а с чего она повысится то?
у нас же все что и было ушло в сторону первопрестольной, а за ней торчат забугорные уши.

так что ждать того что кто то там с верху, вот он тот самый старший, возьмет и повысит, думаю не стоит, а вот каждый сам лично для себя это можно, и каждый понимает что это реально и даже происходит на конкретных живых примерах во круг него, это мы все с вами знаем - видим, но смысл моего послания не в этом, а смысл того чтобы каждый начал думать не только за себя лично, а за 5 метров вокруг себя и чуть дальше за ту местность на которой он вырос и за тех людей которые живут на этой местности, вот тогда уровень жизни может повыситься

история редактирования

Российская Федерация страна с самым холодным климатом в мире. В Европе климат теплее, чем в РФ. На большей территории США, в Китае и Индии климат намного теплее, чем в РФ. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в Российской Федерации зарплаты должна быть намного выше, чем в этих странах.
По данным европейского института статистики EVROSTAT средняя заработная плата (в переводе на рубли) в Великобритании и Нидерландах - 120 тысяч рублей в месяц, в Германии и Дании - 115 тысяч, в Бельгии и Австрии - 110, в Швеции - 100.
Завидую африканцам! им легче,им квартиры не нужны,питание над головой, из шмоток только майка и шорты.

история редактирования

http://www.km.ru/v-rossii/2011...-pravda-ob-isti вот как то так

В Конституции РФ сказано: "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть
основанием для его умаления." Эта статья Конституции РФ нарушается, так как настоящая зарплата,пенсия умаляет достоинство простых рабочих людей относительно денежного обеспечения госчиновников. Почему процент пенсионных выплат у чиновника выше, чем у рабочего пенсионера?
Некоторые цифры:
Рахимов - пенсия 750 000,0р., Наина Ельцина - 180 000,0р.(за свою жизнь она палец о палец не ударила),
Лужков - 235 000,0р., Шаймиев - 350 000,0р. + гособеспечение! Это месячные пенсии!!!!!

всю тему не читал, знакомый живущий деревне весь год провел на больничном, выплачивали ему 15к рублей. Дк он про величину больничного никому не говорил, скромно вел себя. Сомневаюсь что средняя зарплата в Ур выше 14т рублей.

quote:

---

Российская Федерация страна с самым холодным климатом в мире. В Европе климат теплее, чем в РФ. На большей территории США, в Китае и Индии климат намного теплее, чем в РФ. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в Российской Федерации зарплаты должна быть намного выше, чем в этих странах.

---

А ещё в России гравитация выше, поэтому тут тяжелее жить (в прямом смысле тяжелее).

http://uborshizzza.livejournal.com/1917941.html

quote:

---

Разница в силе тяжести между США и Россией может достигать 0,04 процента. Иными словами, 100-килограммовый россиянин в Америке весил бы на 40 граммов меньше.
Поэтому, если кому кажется, что у нас трудно жить, то он не ошибается.

---

40 граммов это примерная разница в весе между четвертым и пятым iPhone-ом - так что чтобы иметь тот же уровень жизни, что США, в Китае и в Индии зарплаты должны быть выше как минимум на цену пятого айфона!

история редактирования

quote:

---

http://www.km.ru/v-rossii/2011...-pravda-ob-isti

---

Самое веселое в этой статье это коментарии ядроботов, на этом веселье заканчивается и начинается П....Ц!!!

Пендец вот чисто удмуртская черта ныть, что им плохо живется. Помню в 90е годы, когда почти все очень, очень плохо жили за исключением бандитов, мамина подруга очень много ныла что ей ужасно плохо живется, что едят они одни бпшки, а фрукты только по праздникам, а при этом они купили машину жигули 7, а потом они еще и квартиру большую купили, но при этом всегда маме говорила, вот вы так хорошо живете нам бы так. А мы себе ни то что машину позволить не могли, мы одевались в сэконд хэндах, но это так лирическое отступление, теперь по делу:

Начнем с того, что никто вам ничего не должен, в первую очередь вы сами должны что то делать. В России не было такого времени когда государство, что то просто так раздавало и не нужно думать, что в СССР так было. Хера лысого! Что бы получить квартиру в СССР нужно было вкалывать лет 10 на предприятии, а раньше вкалывали не так как сейчас, потому что сверху стоял идеологический начальник и заставлял работать. Хрен бы там кто каждые 5 минут покурить бегал и пол дня в инете сидел, а ведь все этого хотят я ничего делать не буду, а мне государство квартиру и машину даст. Кроме того в СССР был острый дефицит доваров, поди ка купи аудио магнитофон раньше, даже если бы деньги были не купили бы, через знакомых только. Образование было лучше, но учились только из-за идеологии. Идеологии нет все перестали учиться, вспомните ка свою школу (учили там по старому) много было рас...яев? У нас в 56 гимназии их было дохрена, сам к ним относился, мозгов только в универе и набрался. Медицина стала хуже? Да тоже хрен знает, теперь есть выбор, платная или бесплатная, раньше выбора не было. Да кстати лежал полтора месяца в третьей травме бесплатно, вполне хорошая больница, пока лежал в нашем крыле делали кап ремонт, но ведь вам на это насрать, ведь ремонт делают не у вас дома да?

По поводу работы, после универа студенту всегда дают копейки потому как он мало что умеет, я после универа работал пол года за 7 тыщ и мне как то не стремно было, а вам поди ка сразу 100500 миллионов нужно? Сам сейчас обучаю народ после универа, вот реально первые пол года вообще пользы мало, сам больше делаешь, а потом уже человек сам понимает, что он может и сколько ему должны платить. Подруга у меня год на мотозаводе отработала, работать научилась поняла, что может получать больше и уехала в подмосковье на предприятие работать и теперь получает хорошую зп. А вас что мешает сделать так же? Короче тут уже говорили, а я повторю нужно не ныть, а работать и уровень жизни будет адекватным.

quote:

---

Начнем с того, что никто вам ничего не должен

---

зачем же я тогда плачу налоги, социалка, с оборотки и так далее, может не стоит тогда налоги собирать.

quote:

---

Что бы получить квартиру в СССР нужно было вкалывать лет 10 на предприятии, а раньше вкалывали не так как сейчас, потому что сверху стоял идеологический начальник и заставлял работать.

---

Работали от звонка до звонка, на работе работу. Им и не снился 16 часовой рабочий день с одним перекуром, не надо было ломать мозг где взять деньги на оборот, клиентов и прочее, Если вы каждые 15 минут на перекур бегаете то всех с собой не равняйте.

quote:

---

Идеологии нет все перестали учиться, вспомните ка свою школу (учили там по старому) много было рас...яев? У нас в 56 гимназии их было дохрена, сам к ним относился, мозгов только в универе и набрался.

---

У нас 24 ке все с этим было отлично), дебилов не было это точно.

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

зачем же я тогда плачу налоги, социалка, с оборотки и так далее, может не стоит тогда налоги собирать.

---

А про бесплатную медицину вы забыли я смотрю уже? А ремонт дорог, да хреновый ремонт, но он есть. Кстати что то я ниразу не слышал про митинги автомобилистов в ижевске, получается всем нравятся дороги, а на них идут налоги. В школе поди ка тоже бесплатно учились, да и в универе, а уровень этих бесплатных услуг низкий потому что воруют, а мы допускаем.

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

Работали от звонка до звонка, на работе работу. Им и не снился 16 часовой рабочий день с одним перекуром, не надо было ломать мозг где взять деньги на оборот, клиентов и прочее, Если вы каждые 15 минут на перекур бегаете то всех с собой не равняйте.

---

Я вообще не курю, а вы я смотрю вообще мозг ломать не любите, хотите что бы вам все сразу на блюдечке и дали? Ну хотите дальше и ждите ману небесную, я хз где вы там 16 часов работаете, но могу сделать вывод, что никто вас не заставляет 16 часов вкалывать, а вот раньше заставляли работать эти 8 часов, а сейчас вообще можно на фрилансе как угодно работать никто не запрещает. Кстати ИП и ЧП вообще раньше не было, так что с их появлением появились и проблемы с клиентами и оборотом, так что не нойте вас никто не заставлял что либо открывать и продавать.

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

У нас 24 ке все с этим было отлично), дебилов не было это точно.

---

Конечно не было я про дебилов и не говорю, для них есть специальная школа, а вот рас..ия были и есть и не надо нам рассказывать сказку про сферическую школу в вакууме.

quote:

---

Originally posted by WXW:
Начнем с того, что никто вам ничего не должен

---

quote:

---

Originally posted by WXW:
а уровень этих бесплатных услуг низкий потому что воруют, а мы допускаем.

---

Вот так и живем

quote:

---

не надо нам рассказывать сказку про сферическую школу в вакууме

---

а как же 30ка?

quote:

---

я смотрю вообще мозг ломать не любите, хотите что бы вам все сразу на блюдечке и дали

---

А вы не хотели бы, по моему это нормально, я ж не извращенец что бы мозг ломать когда все есть, я и мозг ломаю именно для этого что бы все было. И ваще причем тут моя неординарная личность.

quote:

---

А про бесплатную медицину вы забыли я смотрю уже? А ремонт дорог, да хреновый ремонт, но он есть. Кстати что то я ниразу не слышал про митинги автомобилистов в ижевске, получается всем нравятся дороги, а на них идут налоги.

---

Улыбнули и на этом хорошо, про бесплатную медицину вспомнилось, прихожу в больницу, желудок болит.
Врач: - Вам надо кишку глотать, но запись только через полтора месяца, все занято бесплатно.
-аааа эээ А если платно?
- А если платно, то можно хоть сейчас если вы не ели ни чего с утра...
Про то что дороги где в Татарстане строятся, я за них рад, то что у нас дорогами называть страшно, это не дороги это освоение бюджета. Митинги у нас были и я даже в них участвовал пару раз, а толку то большинство за стабильность.
И я ведь ни хрена не нытик, я свое всегда возьму, а если надо будет и зубами выгрызу . Ваще весь этот опус мой к тому что не верю я нашей статистике ни грамма.

quote:

---

Originally posted by WXW:
Начнем с того, что никто вам ничего не должен, в первую очередь вы сами должны что то делать. В России не было такого времени когда государство, что то просто так раздавало

---

промывка мозгов 1 канала в быдловизоре работает успешно...

quote:

---

Кстати ИП и ЧП вообще раньше не было, так что с их появлением появились и проблемы с клиентами и оборотом, так что не нойте вас никто не заставлял что либо открывать и продавать.

---

Много думал...

quote:

---

Пендец вот чисто удмуртская черта ныть, что им плохо живется.

---

Уровень нытья измеряется по национальному признаку?

quote:

---

Что бы получить квартиру в СССР нужно было вкалывать лет 10 на предприятии

---

А сейчас, работая на предприятии, нужно залезть в кабалу лет на 20 и переплачивать в несколько раз.

quote:

---

Хрен бы там кто каждые 5 минут покурить бегал и пол дня в инете сидел

---

На перекур бегали всегда, а на производстве и сейчас не сидят в интернете.

quote:

---

Кроме того в СССР был острый дефицит доваров

---

Это было выгодно властям того времени, зачем баловать народ.

quote:

---

Образование было лучше, но учились только из-за идеологии.

---

Судя по правописанию и речевым оборотам вы до сих пор все делаете по идеологии.

quote:

---

Сам сейчас обучаю народ после универа, вот реально первые пол года вообще пользы мало, сам больше делаешь, а потом уже человек сам понимает, что он может и сколько ему должны платить.

---

А вы собственно для этого туда и поставлены, зачем обучать специалиста, если он уже специалист?

quote:

---

Короче тут уже говорили, а я повторю нужно не ныть, а работать и уровень жизни будет адекватным.

---

Вы название темы читали? Оно звучит, как мы все хреного живем?
Прозвучал конкретный вопрос, его мы и обсуждаем.

история редактирования

quote:

---

А про бесплатную медицину вы забыли я смотрю уже?

---

давно забыла:к неврологу 500р,к кардиологу 500р, зубы лечить 10000

quote:

---

В школе поди ка тоже бесплатно учились

---

училась лет 10 назад, постоянно платила за курсы и доп. занятия.Сейчас вон мама занимается со школьником,которого следует в стенах школы к ЕГЭ готовить, однако школьные учителя прямым текстом отправляют к репетиторам. про универ тоже молчу, за подготовительные курсы заплатили 3000р, за подачу документов в премную комиссию 300р.Такшта не чесали бы про "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование.

На этот вопрос, уже давно дали конкретный ответ.
Растолкую его: уровень жизни человека повышается в нескольких случаях:
1) Когда он рождается в богатой семье (изначально высокий)
2) Когда человек резко получает большую сумму денег (наследство, выйгрыш, клад) и при этом полученные деньги вкладывает в прибыльное дело.
3) Когда человек недовольный текущим положением дел (в плане уровня жизни), делает что либо для улучшения сложившейся ситуации (занимается саморазвитием, качественно и ответственно выполняет свою работу, налаживает контакт с руководителями)
4) Если человек занимается незаконной деятельностью (без комментариев)

И вообще "Уровень жизни" величина слишком относительная и не устойчивая повысился он уже давно, только вот относительно чего? Относительно того что было, сильно повысился, относительно Сингапура, каким был, таким и остался.

И вообще гораздо интереснее обсуждать способы для увеличения этого уровня, дабы использовать это для себя, а не разглагольствовать об абстрактных величинах. Например для студентов физиков после универа есть возможность пойти на радиозавод, там понять нравится им эта работа, или нет, если да, а ЗП не растет, то ехать в другие города где ищут специалистов с опытом. Учитывая ситуацию с оттоком хороших кадров руководство радиозавода должно задуматься повышать ЗП, что бы удержать специалистов, или вечно работать со студентами, хороший руководитель сделает правильный выбор. Что кстати иногда и происходит и ребятам дают прибавку к ЗП, но к сожалению не всегда.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

училась лет 10 назад, постоянно платила за курсы и доп. занятия.Сейчас вон мама занимается со школьником,которого следует в стенах школы к ЕГЭ готовить, однако школьные учителя прямым текстом отправляют к репетиторам. про универ тоже молчу, за подготовительные курсы заплатили 3000р, за подачу документов в премную комиссию 300р.Такшта не чесали бы про "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование.

---

Начнем с того что курсы и доп занятия и не должны быть бесплатными, а то что учителя кого то куда то отправляет, ну так не нужно быть стадом и куда то отправляться, не хочешь не ходи сиди сам готовься и знаете ведь это бесплатно! А по медицине я уже сказал, она есть но не очень хорошая НО ЕСТЬ и с этим не поспоришь, наверняка есть и бесплатный зубной и кардиолог, но вы почему то к ним не пошли.

quote:

---

И вообще гораздо интереснее обсуждать способы для увеличения этого уровня, дабы использовать это для себя, а не разглагольствовать об абстрактных величинах. Например для студентов физиков после универа есть возможность пойти на радиозавод, там понять нравится им эта работа, или нет, если да, а ЗП не растет, то ехать в другие города где ищут специалистов с опытом. Учитывая ситуацию с оттоком хороших кадров руководство радиозавода должно задуматься повышать ЗП, что бы удержать специалистов, или вечно работать со студентами, хороший руководитель сделает правильный выбор. Что кстати иногда и происходит и ребятам дают прибавку к ЗП, но к сожалению не всегда.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WXW:

..Образование было лучше, но учились только из-за идеологии...
..Медицина стала хуже? Да тоже хрен знает, теперь есть выбор, платная или бесплатная, раньше выбора не было.

---

Очень умная мысль. И главное свежая. Оригинальная. Слышал ее еще в глубоком детстве.
Кстати, вы оттуда вышли или туда впали?

quote:

---

3) Когда человек недовольный текущим положением дел (в плане уровня жизни), делает что либо для улучшения сложившейся ситуации (занимается саморазвитием, качественно и ответственно выполняет свою работу, налаживает контакт с руководителями

---

Смешно, но все эти условия я выполняю. но уровень мой жизни все падает и падает. Работаю в школе. Уйти на другую работу не позволяют обязательства перед ребенком. Я не могу работать круглосуточно и ежедневно. Детей еще и воспитывать надо и общаться с ними, а не только кормить, одевать. Хотя и это немаловажный аспект. Замкнутый круг получается.

quote:

---

Originally posted by Энька:

Смешно, но все эти условия я выполняю. но уровень мой жизни все падает и падает. Работаю в школе. Уйти на другую работу не позволяют обязательства перед ребенком. Я не могу работать круглосуточно и ежедневно. Детей еще и воспитывать надо и общаться с ними, а не только кормить, одевать. Хотя и это немаловажный аспект. Замкнутый круг получается.

---

Как минимум два возможных варианта, первый митинги учителей реальный способ властей обратить внимание на существующую проблему, а второй способ это все таки поменять работу не смотря на обязательства. У нас сейчас в фирме работает женщина которая 20 лет работала учителем, сейчас работает системным аналитиком, зп соответствующая. Но со стороны конечно проще рассуждать. Надеюсь ситуация у вас улучшится в ближайшее время.

quote:

---

Originally posted by WXW:

поменять работу не смотря на обязательства

---

К сожалению не проше. Мой знакомый хороший мебельщик ушел в частную фирму, о чем очень теперь жалеет - частник экономит на всем: ни душевых, ни нормальных туалетов (особенно страдают от этого женщины), условия труда адские - пыль, фенол т.д и никаких компенсаций за вредные условия труда.
Капитализм русский, понимаешььь.
На гос. предприятиях хоть какие-то нормы соблюдаются, но не у частного лица.

история редактирования

quote:

---

бесплатный зубной

---

хде есть?адреса, явки, пароли

quote:

---

кардиолог

---

пока ждешь бесплатного кардиолога-можно склеить ласты от инфаркта.Кардиолог не тот врач, с которым следует медлить...

quote:

---

то что учителя кого то куда то отправляет, ну так не нужно быть стадом и куда то отправляться, не хочешь не ходи сиди сам готовься и знаете ведь это бесплатно!

---

ну вот некоторые задания надо объяснять, разжевывать.Но почему-то учителя на уроках не считают нужным этим заниматься бесплатно.

quote:

---

Но со стороны конечно проще рассуждать.

---

конечно проще..а медику куда податься прикажете?он 8 лет на врача учился,а получил...

quote:

---

Originally posted by WXW:

Как минимум два возможных варианта, первый митинги учителей реальный способ властей обратить внимание на существующую проблему, а второй способ это все таки поменять работу не смотря на обязательства. У нас сейчас в фирме работает женщина которая 20 лет работала учителем, сейчас работает системным аналитиком, зп соответствующая. Но со стороны конечно проще рассуждать. Надеюсь ситуация у вас улучшится в ближайшее время.

---

то есть, зачем платить достойную зп врачам и преподавателям, ведь они вполне могут пойти зарабатывать аналитиками, менеджерами, продавцами...

.Сегодня требуется выработка государственной программы повышения уровня и качества жизни
.Очень важно преодолеть несправедливость в распределении доходов
.Сегодня необходимо не просто повышение размеров оплаты труда, а рост ее покупательной способности. Что толку повышать з/п, если цены перекроют рост
. недопущение дальнейшего разрушения минимальных социальных гарантий населения;
.Необходим социально ориентированный государственный бюджет, обеспечивающий достаточные размеры консолидированных расходов на социальное развитие.
.Страна-гигант, обладающая любыми видами ресурсов, не может обеспечить банальное выживание своих же граждан.
Это позор! Но позор лежит не на совести обывателей, крутящихся, как белки в колесе, а на тех,
кто загнал их в эти колёсики 20 лет тому назад...

quote:

---

то есть, зачем платить достойную зп врачам и преподавателям, ведь они вполне могут пойти зарабатывать аналитиками, менеджерами, продавцами...

---

+100500...Кто же Ваших детей учить будет..Ну, предположим обучить-то Вы может и сами сможете,если поднапрягетесь,а вот,что будет,когда все педиатры в мед.преды уйдут?Че тогда?Щас какой-нить педиатр кааак прочитает Ваш "мудрый" совет...

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

то есть, зачем платить достойную зп врачам и преподавателям, ведь они вполне могут пойти зарабатывать аналитиками, менеджерами, продавцами...

---

Ну вообще я такого не говорил, врачи, учителя, пожарные, мчс, полиция это основные категории кому нужно повышать ЗП. У меня папа всю жизнь врачом работает, работа ему нравится и зп он сейчас нормальную получает, многое от больницы зависит. У учителей как и у врачей есть способы заработать деньги, врач может пойти в частную клинику таких сейчас много становится, а у учителей репетиторство, ну у меня многие знакомые из этих областей так делают. Это конечно никак не оправдывает политику государства, но тем не менее.

далеко не все учителя могут заниматься репетиторством. во-первый есть предметы, по которым репетиторы не нужны (и их немало, особенно если речь не о школе вести, а о профессиональном образовании), во-вторых сейчас в уч. учреждениях ситуация такая, что приходится работать на 2 и более ставок, т.к. нет преподавателей. И когда заниматься репетиторством?

quote:

---

Originally posted by WXW:
У меня папа всю жизнь врачом работает, работа ему нравится и зп он сейчас нормальную получает, многое от больницы зависит.

---

Можно узнать какую зарплату получает Ваш папа, в какой больнице и на какой должности?

Да какая разница по сути, может преподаватель заниматься репетиторством или врач подрабатывать дворником с утра и по вечерам. Можно вкалывать на нескольких работах 6-7 дней в неделю и заработать ту сумму, которая тебе необходима. Но характеризуется ли высокий уровень жизни только этим? По мне так определяющим фактором высокого уровня жизни населения является возможность большинства населения получать достойную заработную плату соответствующую его навыкам + какие то соц. обязательства со стороны государства. И тут уважаемый WXW совсем уж не прав, говоря что государство вам ничего не должно. Должно и еще как, не в плане "я вот такой крутой спец давайте платите мне и содержите меня", нет, а в плане обеспечения людей пристойными условиями существования и тем самым стимулирования его на ту же выплату налогов например и тп.

Да государство всем должно, а дает единицам спортсменам и политикам и что теперь? Лапки склеить?
Папа работал эндоскопистом, потом в больнице сломался эндоскоп и он переучился на фтизиатора и работал в 8 колонии, условия ужасные, но зато зарплата хорошая, сколько получал без понятия он не говорил, но говорил что достаточно хорошо платили + вредность и отпуск почти 2 месяца в год, но врачи туда не идут работать, потому что стремно многим.

Спросил у жены, сколько она получала когда учителем работала, она сказала, что у нее была самая низкая категория и получала она 800р за 4 урока в неделю, но она еще в компьютерририи работала учителем и там 8 тыщ получала и при этом успевала ходить на все пары в универе. Говорит, что учителя кто был с высокой категорией получали очень даже хорошо. Сестра у нее работала до декрета учителем истории в Мегионе на севере и получала 40 тысяч. Шурин у лучшего друга окулист, вджобывает много, берет постоянно дежурства и в область ездит, но зато содержит семью из 4х человек дом достраивает и ипотеку выплачивает. И при этом все обычные люди, никто никому ничего не давал, родители самые обычные, следовательно можно выбиться, если захотеть! Ну либо ждать, пока кто то вам что то даст, дело ваше.

quote:

---

Originally posted by WXW:
Да государство всем должно, а дает единицам спортсменам и политикам и что теперь? Лапки склеить?
Папа работал эндоскопистом, потом в больнице сломался эндоскоп и он переучился на фтизиатора и работал в 8 колонии, условия ужасные, но зато зарплата хорошая, сколько получал без понятия он не говорил, но говорил что достаточно хорошо платили + вредность и отпуск почти 2 месяца в год, но врачи туда не идут работать, потому что стремно многим.

Спросил у жены, сколько она получала когда учителем работала, она сказала, что у нее была самая низкая категория и получала она 800р за 4 урока в неделю, но она еще в компьютерририи работала учителем и там 8 тыщ получала и при этом успевала ходить на все пары в универе. Говорит, что учителя кто был с высокой категорией получали очень даже хорошо. Сестра у нее работала до декрета учителем истории в Мегионе на севере и получала 40 тысяч. Шурин у лучшего друга окулист, вджобывает много, берет постоянно дежурства и в область ездит, но зато содержит семью из 4х человек дом достраивает и ипотеку выплачивает. И при этом все обычные люди, никто никому ничего не давал, родители самые обычные, следовательно можно выбиться, если захотеть! Ну либо ждать, пока кто то вам что то даст, дело ваше.

---

Ты совсем не понимаешь о чем тебе говорят. Все много раз сказали что можно зарабатывать можно уйти из профессии, можно вкалывать на 3 работах, но это ненормальная ситуация, дело не в том что человек люди голодают, а в том что они не получают адекватную зарплату за свою работу, а должны. Несколько примеров.

Пример 1. Государство получает порядка триллиона рублей (точнее не скажу, я взял половину среднего дохода на население) налогов с физических лиц в месяц, формально это социальный налог. Итого 12трлн в год, из них только 600млрд идет на образование, то есть 5% (по данным СМИ 4% с чем-то) в ближайшие годы даже меньше, примерно столько же на медицину, то есть на две важнейшие составляющие уходит менее 10% от взятых у нас денег. Это совершенно ненормальная ситуация. И хорошо бы если эти деньги доходили до рядовых работяг. Здравоохранение, сельское хозяйство и образование занимают первые три места по отношению зп между чиновниками и обычными служащими, в медицине это отношение более чем в 4 раза, а сколько просто воруют даже сложно представить.

Пример 2. Доцент, кандидат наук с большим опытом работы, пожилой человек, на руки получает 15 тр в месяц со всеми надбавками. Чтобы иметь адекватную зп либо работать на 2-3 работах либо вести 2000-2500 часов (для сравнения при советах ставка 720 часов), у некоторых и того больше. Думаете количество часов в ставке с потолка берется? Думаете в других странах тоже преподы берут по три ставки часов? Да их скорее выкинут за такое с работы. При этом не забываем преподаватель обязан вести научную работу. Надеюсь не надо объяснять почему у нас такое образование и такая наука.

И никакие забастовки и уходы с работы не изменят ситуацию, на примере тех же больниц, в которых очень плохо с кадрами, но зп почему-то никак не подымается.

история редактирования

quote:

---

Лапки склеить?

---

Лет 10 назад, когда начала работать учителем, меня зарплата устраивала, хотя конечно высшей категории не было. Сейчас высшая, зарплата (исходя из покупательной способности) такая же, хотя категория высшая и нагрузка намного больше, плюс куча обязательных бумаг добавилась.
Нет, лапки не склеивают. просто голосуют ногами - везде нехватка учителей, врачей, воспитателей.
Уже в начальных классах учителя ведут по 2 класса - в 1 и во вторую смену, значит к урокам почти не готовятся - ночью спать люди привыкли. Все просто, качество образование соответственно и падает.

и кому жить хорошо?
получили, язык в попу спрятали и давай дальше работать без выходных по 12 часов по "просьбе" начальства

quote:

---

Originally posted by WXW:
государство

---

Если уж пошел разговор...

WXW, а что такое, по Вашему, государство? Каковы его функции задачи и обязанности?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Ты совсем не понимаешь о чем тебе говорят. Все много раз сказали что можно зарабатывать можно уйти из профессии, можно вкалывать на 3 работах, но это ненормальная ситуация, дело не в том что человек люди голодают, а в том что они не получают адекватную зарплату за свою работу, а должны. Несколько примеров.

Пример 1. Государство получает порядка триллиона рублей (точнее не скажу, я взял половину среднего дохода на население) налогов с физических лиц в месяц, формально это социальный налог. Итого 12трлн в год, из них только 600млрд идет на образование, то есть 5% (по данным СМИ 4% с чем-то) в ближайшие годы даже меньше, примерно столько же на медицину, то есть на две важнейшие составляющие уходит менее 10% от взятых у нас денег. Это совершенно ненормальная ситуация. И хорошо бы если эти деньги доходили до рядовых работяг. Здравоохранение, сельское хозяйство и образование занимают первые три места по отношению зп между чиновниками и обычными служащими, в медицине это отношение более чем в 4 раза, а сколько просто воруют даже сложно представить.

Пример 2. Доцент, кандидат наук с большим опытом работы, пожилой человек, на руки получает 15 тр в месяц со всеми надбавками. Чтобы иметь адекватную зп либо работать на 2-3 работах либо вести 2000-2500 часов (для сравнения при советах ставка 720 часов), у некоторых и того больше. Думаете количество часов в ставке с потолка берется? Думаете в других странах тоже преподы берут по три ставки часов? Да их скорее выкинут за такое с работы. При этом не забываем преподаватель обязан вести научную работу. Надеюсь не надо объяснять почему у нас такое образование и такая наука.

И никакие забастовки и уходы с работы не изменят ситуацию, на примере тех же больниц, в которых очень плохо с кадрами, но зп почему-то никак не подымается.

---

И что все разорались? Вы думаете вы одни так живете? Все так живут не обольщайтесь. Да доцент мало получает, да врачам и учителям мало платят и что дальше? Что ВЫ конкретно предлагаете делать? Я не собираюсь поддерживать дурацкую позицию в том что виноват какой то дядя со стороны. Если человек тонет в болоте, в первую очередь виноват сам человек. Кто посильнее выплывет, кто поумнее в болото не залезет. Хоть бы один сказал, что он делает, нет все говорят как все плохо, так вот знаем и видим, что вокруг происходит, но живем стараемся.