izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  "Живу в Ижевске". А может нас дурят?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Живу в Ижевске". А может нас дурят?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Живу в Ижевске". А может нас дурят?   версия для печати
Gamma4ka
Рейтинг: 8/-1
-- написано 9-11-2011 10:38 Gamma4ka Редактировать сообщение Gamma4ka    первое сообщение в теме:

Речь идет о 10-минутной передаче на канале "ТНТ-Новый регион".
Раньше (когда только вышла эта передача) она мне, как и моей семье, очень нравилась. Казалось- она такая близкая к народу, такая какая-то "своя". И вроде проблемы в ней поднимаются каждодневные, касающихся всех. И вроде бы все ничего, но...
Сначала меня начали изрядно "поднапрягать" их постоянные ссылки на наш форум типа "На известном ижевском форуме" или "на автофоруме" или что-то еще. В голову закралась мысль: "что, нашим журналистам, больше информацию неоткуда черпать, что они все на нас ссылаются?" Кстати в поиске по форуму по заданному "живу в ижевске" ничего найдено не было.( то есть из нас то никто на них не ссылается , но это мелочь и не в ту степь).
Потом я заметила, что чуть ли не в каждом выпуске это передачи показывают Агашина. Агашин сделал то, Агашин сделал се. А даже если не сделал- то обязательно давайте возьмем у него интервью- нам же так интересно, что он думает по этому поводу...

А потом появился этот видеоролик в сети, про его подкуп ветеранов.На форуме эта соседняя тема почти на 30 страниц, даную новость огласили даже на центральном НТВ. И я каждый день начиная с 26 октября ждала: когда же эта новость будет в "Живу в ижевске"- она же про любимого Агашина и с любимого форума!
Прождала больше недели. Конечно ( этого и следовало ожидать), ничего они не показали и никак не прокомментировали.

...


В заключении хочу лишь наивно погрустить: все оказалось таким подкупным, таким нечестным. Неужели Вы считаете, что новая программа в цирке и анонс ваших передач нам интереснее того, что происходит в нашей республике?
Как жаль, а вы казались такими НАРОДНЫМИ... Такими СВОИМИ!


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Anjelika Mosesova
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2011 19:34 Anjelika Mosesova

quote:
Originally posted by Duniasha:
Тоже считаю, что объективная картинка будет, если читать/смотреть нескольно источников (и как минимум 5). У каждого СМИ свой формат - в одном только позитив, в другом - желтушка, а третьем претензия на оппозиционность.

А это везде так. Все СМИ куплены обычны и пишут, что прикажут сверху. И каналы. Не только в Ижевске, во всей стране. И даже оппозиционности нет - это только претензия на оппозиционность, как вы правильно написали

ufobobb
Рейтинг: 0/-1
-- написано 12-11-2011 19:52 ufobobb

Давайте закрывать тему. Про "Живу в Ижевске" поговорили, а о сопутствующих проблемах лучше создать отдельную, типа: "Кто купил честную журналистку?"
gritsk
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2011 19:53 gritsk

quote:
Originally posted by regionjour:
[B] ижевчане видели на своих экранах Веронику Рыулец, Елену Крапчину, Светлану Пермякову (которая на ТРК!!! вела вполне себе приличную аналитическую программу), Александра Поскребышева и много других отличных журналистов, которые так же зависели и от денег чиновников, и бизнеса, но ведь делали же, говорили, показывали. B]

поверьте, гораздо интереснее было, когда ижевчане на НР видели в новостях Елену Капитоненко
когда ТВС был и Елена Крапчина была еще Чераневой - тоже еще было интересно
реально хотелось переключать каналы, чтобы видеть что то интересненькое о жизни города
щас поляна зачищена. альтернативных смысловых линий в ижевских эфирных и печатных СМИ не осталось (печатную версию Дня можно в расчет не брать - слишком микроскопическая величина).
поэтому часть новостей вы не увидите в них никогда
хотите знать всю полноту информации - юзайте тырнет
а что касается ТВ: поставьте замок на все каналы кроме науки, живой природы, истории, музыки, культуры и спорта - и не позволяйте никому собой манипулировать
стройте домашний очаг не вокруг вечернего экрана, а вокруг своей любви к домашним, и прочих истинных ценностей

Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 12-11-2011 23:48 Lostes

А по мне дешевая программка ни о чем с самого начала. Кривляющиеся ведущие - фу.
anti-egg spy
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-11-2011 02:25 anti-egg spy

quote:
А по мне дешевая программка ни о чем с самого начала. Кривляющиеся ведущие - фу.

Полностью поддержу!!! О красивом русском языке и речи быть не может. Вообще сомневаюсь, что у них есть образование журналистов. Хотя, у одной вроде есть.
Никаких умных мыслей в передаче. Так, обычными "говорящими головами" работают, потому что больше ничего не умеют.
Согласен, что это не новостная программа, и про Агашина они могут не показывать. Но, сюжет про развешанные трусы на балконе над вывеской бутика - я развлекательным не считаю. Видимо, у них какое-то свое представление о развлекательных новостях.
Еще раздражает, как они друг о друге отзываются - "звезда телеканала Новый Регион". Так и хочется спросить: Кто? Она? Звезда? Да, Вы, в своем уме? Лично я звездами совсем других считаю.
А эта постоянная реклама своей рубрики в журнале? Вы, барышня, с экрана порою неграмотно говорите, разве после этого мне будет интересно читать Вашу рубрику?
И в передачке своей частенько о себе рассказывают: там-то я сегодня погуляла, день рождение же у моего ребенка и т.д. и т.п. Если уж Вы надумали о развлекательных и позитивных новостях Ижевска рассказывать, то и говорите о них. А Ваша частная, личная жизнь мне неинтересна!!!
Разогнать их пора. Набрать новых: умных, интересных и энергичных.
ПС: Казнить, нельзя помиловать.
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 13-11-2011 02:44 Jok.udm

quote:
Разогнать их пора. Набрать новых: умных, интересных и энергичных.

С сиськами и прогноз погоды показывать. Иногда лень на гизметио заходить.
С уважением
Gamma4ka
Рейтинг: 8/-1
-- написано 13-11-2011 10:39 Gamma4ka

quote:
Originally posted by anti-egg spy:

Полностью поддержу!!! О красивом русском языке и речи быть не может. Вообще сомневаюсь, что у них есть образование журналистов. Хотя, у одной вроде есть.
Никаких умных мыслей в передаче. Так, обычными "говорящими головами" работают, потому что больше ничего не умеют.
Согласен, что это не новостная программа, и про Агашина они могут не показывать. Но, сюжет про развешанные трусы на балконе над вывеской бутика - я развлекательным не считаю. Видимо, у них какое-то свое представление о развлекательных новостях.
Еще раздражает, как они друг о друге отзываются - "звезда телеканала Новый Регион". Так и хочется спросить: Кто? Она? Звезда? Да, Вы, в своем уме? Лично я звездами совсем других считаю.
А эта постоянная реклама своей рубрики в журнале? Вы, барышня, с экрана порою неграмотно говорите, разве после этого мне будет интересно читать Вашу рубрику?
И в передачке своей частенько о себе рассказывают: там-то я сегодня погуляла, день рождение же у моего ребенка и т.д. и т.п. Если уж Вы надумали о развлекательных и позитивных новостях Ижевска рассказывать, то и говорите о них. А Ваша частная, личная жизнь мне неинтересна!!!
Разогнать их пора. Набрать новых: умных, интересных и энергичных.
ПС: Казнить, нельзя помиловать.


ну это вы, конечно, жестко загули
Они молодцы хотя бы тем, что мы сейчас их тут обсуждаем. Молодцы, что создали такой проект, ведь согласитесь- каждый кто тут его прокомментировал- хотя раз его смотрел- а то уже успех.
А во всем остальном вы конечно правы

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 13-11-2011 10:43 Jok.udm

quote:
согласитесь- каждый кто тут его прокомментировал- хотя раз его смотрел- а то уже успех.

Эт врядли. Я узнал о сём медиаресурсе только отседа
с уважением
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 13-11-2011 10:58 jumper

Джок, будь милосерднее к пиарщикам) А по сабжу: да, сама идея была хороша, и начало было замечательным, но...все, как всегда, уперлось в деньги. Г-н Богомольный бабло в никуда кидать не будет. Вот редактура и подсуетилась А жаль. Задумка-то классная была((
ми_ша дя_дя
Рейтинг: 5/-3
-- написано 13-11-2011 11:09 ми_ша дя_дя

quote:
Originally posted by Anjelika Mosesova:

Все СМИ куплены


click for enlarge 500 X 348 155,5 Kb picture

история редактирования

Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 13-11-2011 11:13 Lostes

quote:
Originally posted by Jok.udm:

узнал о сём медиаресурсе только отседа



А я из их навязчивых рекламных роликов))).
ip_net
Рейтинг: 137/-56
-- написано 13-11-2011 11:31 ip_net

Да ладно вам, вполне терпимо сделано. А вот их передача "ОПА" - вот это вообще смотреть невозможно.
Сантана
Рейтинг: 451/-127
-- написано 13-11-2011 11:45 Сантана

quote:
А вот их передача "ОПА" - вот это вообще смотреть невозможно.


Первую букву забыли указать в названии передачи.

jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 13-11-2011 11:48 jumper

Ты ОПУ не трожь!) Это святое. Ее сам Влад придумал, т.е. дефекнул.))
Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 13-11-2011 16:46 Lostes

quote:
Originally posted by ip_net:

А вот их передача "ОПА" - вот это вообще смотреть невозможно.



Точно. Представление на каждого ведущего - в стиле "убейся веником". Юмор как у детсадовцев младшей группы.
ufobobb
Рейтинг: 0/-1
-- написано 13-11-2011 23:24 ufobobb

quote:
Originally posted by jumper:

Это святое. Ее сам Влад придумал



Нет, это еще Федор с Дианой придумали, вы что! А идею Вахер подал))))
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 14-11-2011 00:44 Al

quote:
Originally posted by Anjelika Mosesova:

А это везде так. Все СМИ куплены обычны и пишут, что прикажут сверху. И каналы. Не только в Ижевске, во всей стране. И даже оппозиционности нет - это только претензия на оппозиционность, как вы правильно написали


Не верно в общем, - в обратности: пишут все, но есть темы где сверху говорят... купленность к сожалению это не то, что понимают все: достаточность оплаты. На самом деле просто наличие оплаты за что-то и потом думают, что все можно диктовать...просто один из рычагов, ведь он может не сработать, тогда есть другие.

У оппозиции, в кавычках или без, тоже свои цели и они оплачены.

У нас нет независимых СМИ, СМИ это люди, помещения, чей-то бизнес - а значит всем есть что терять. Другое дело, что вакуум в полной мере невозможен, ведь "снаружи" напишут, информацию не скрыть, а даже наоборот она иногда наружу выпячивается - им пофиг. Потому выглядеть такой "вакуум" может довольно глупо...

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 14-11-2011 01:32 Змей Петров

quote:
Originally posted by Gamma4ka:

ведь согласитесь- каждый кто тут его прокомментировал- хотя раз его смотрел- а то уже успех.



Чушь собачья. Не смотрел и смотреть не собираюсь.
Jackline Kennedy
Рейтинг: 0/-1
-- написано 14-11-2011 11:23 Jackline Kennedy

quote:
ведь согласитесь- каждый кто тут его прокомментировал- хотя раз его смотрел- а то уже успех.

совершенно не факт)))))
Умиляют такие откровения "у меня глаза открылись", "все они продажные", "все кому-то принадлежат" - это было ВСЕГДА!!!!
умный зритель тем и отличается от тупого, что отличает: где сюжет продан и заказан, умеет слушать между строк и понимает для чего ему в данный момент что-то впариваютяют и втирают.
Нет свободного СМИ: все оппозиционеры - потому и в оппозиции, потому что им не досталось места, где бюджеты делят))) только и остаётся им тявкать и обличать то, что и так всем давно ясно!
По мне лучше программа в цирке, чем враньё со всех федеральны и местных СМИ ((((((
белка в колесе
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-11-2011 12:07 белка в колесе

quote:
Originally posted by Gamma4ka:
Раньше (когда только вышла эта передача) она мне, как и моей семье, очень нравилась. Казалось- она такая близкая к народу, такая какая-то "своя". И вроде проблемы в ней поднимаются каждодневные, касающихся всех. И вроде бы все ничего, но...
Сначала меня начали изрядно "поднапрягать" их постоянные ссылки на наш форум типа "На известном ижевском форуме" или "на автофоруме" или что-то еще. В голову закралась мысль: "что, нашим журналистам, больше информацию неоткуда черпать, что они все на нас ссылаются?"


Противоречие сплошное. А разве ссылка на форумские темы - не показатель той самой народности, которая вам так нравится? Или по вам, так лучше темы, которые обсуждаются дядями в костюмах и гаслтуках на заседаниях президиумов? где ж еще будут обсуждаться самые народные темы, как не на форуме?

белка в колесе
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-11-2011 12:19 белка в колесе

quote:
Originally posted by Gamma4ka:
Потом я заметила, что чуть ли не в каждом выпуске это передачи показывают Агашина. Агашин сделал то, Агашин сделал се. А даже если не сделал- то обязательно давайте возьмем у него интервью- нам же так интересно, что он думает по этому поводу...

А потом появился этот видеоролик в сети, про его подкуп ветеранов.На форуме эта соседняя тема почти на 30 страниц, даную новость огласили даже на центральном НТВ. И я каждый день начиная с 26 октября ждала: когда же эта новость будет в "Живу в ижевске"- она же про любимого Агашина и с любимого форума!
Прождала больше недели. Конечно ( этого и следовало ожидать), ничего они не показали и никак не прокомментировали.


И вы не догадываетесь, почему? ))) И кто же из местных СМИ резал правду-матку в эфире? сомневаюсь, что другие программы не умолчали о таком "казусе" Агашина. Если не хочется мириться с просмотром расписания его дня, так переждите предвыборную бурю на федеральных каналах, ибо все местные прилежно втюхивают зрителю, что "Агашин сделал то, Агашин сделал се". правда, там придется выслушивать что "Путин здесь, Медведев там", так что хрен редьки не слаще.

firebardt
Рейтинг: 0/-8
-- написано 14-11-2011 14:06 firebardt

оч смешная тема)))))))я работал на телеке еще 10 лет назад и хочу вам сказать,что ничего нового не происходит.все так же,как было тогда и как было вообще всегда.похоже люди искренне верят,что человек торгующий куртками на рынке и впаривающий вам очевидное дерьмо,делает все это от большущего человеколюбия.он работает,а бизнес есть бизнес,ничего личного.в ящике тема та же.представьте,что у вас есть свой канал и вы получаете с него свой определенный доход.ну,какой вам резон ссориться с правящим говном и жить,как Гусинский сначала за границей,а потом в зоне? вот потому то и помалкивают люди.тоталитаризм - вот он!Россия вперде!!!уж коли взрослые и вполне себе умные вроде бы люди верят в пугалки про выборы:"Проголосуешь не за тех - уволим!!", так чего говорить то еще
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 14-11-2011 18:44 anhen

quote:
Originally posted by volt:

по евроньюс показывали как ижевские пенсионеры боролись с миллицией... показывали центральную площадь... ул.Пушкинскую...


Только, ради всего святого, не подумайте, что в Иже была съемочная группа Евроньюс))))) В условиях "СМИ у нас много, и все они от кого-нибудь не зависят." (с)(крысалариса - брависсимо!!!), - журналист, сработавший на Евро, элементарно приподнялся над местной ситуацией и остался самим собой хотя бы в собственных же глазах)))))))))


Тоже мне телелетописцы хреновы ))))
Какой журналист, сработавший на Евро????? пургу не гоните. Снимала группа ТК ТВС, именно ТВС делала сюжеты с пикетов и митингов пенсионеров. Именно ТВС перегоняла свои материалы и свои съемки Евроньюсу и не только. И это было местное телевидение. Да, оно было коммерческим. Но при этом это БЫЛО телевидение, самое настоящее телевидение. К сожалению, умерло (((
Для справки. Чтоб уж не "чернили" хороших журналистов. Светлана Пермякова НИКОГДА не делала заказушные программки про Госсовет. а вот аналитическую передачу (на тот момент единственную в Удмуртии) - делала. Сама пробивала, сама придумывала, сама редактировала и очень часто сама снимала. И было там не только про Волкова.

ufobobb
Рейтинг: 0/-1
-- написано 14-11-2011 22:21 ufobobb

quote:
Originally posted by anhen:

Снимала группа ТК ТВС


R.I.P.

Ностальгия - приятное и захватывающее чувство, в том числе, и по ушедшим в небытие аналитическим программам Удмуртии... Но это должна быть отдельная тема на форуме. Что ж вдруг все желающие поностальгировать на потухший экран, на "Живу в Ижевске"-то набросились? Обычная программа в реалиях нашего времени, вроде, все уже обсудили....

bizitc
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-11-2011 20:10 bizitc

quote:
оч смешная тема)))))))я работал на телеке еще 10 лет назад и хочу вам сказать,что ничего нового не происходит.все так же,как было тогда и как было вообще всегда.похоже люди искренне верят,что человек торгующий куртками на рынке и впаривающий вам очевидное дерьмо,делает все это от большущего человеколюбия.он работает,а бизнес есть бизнес,ничего личного.в ящике тема та же.представьте,что у вас есть свой канал и вы получаете с него свой определенный доход.ну,какой вам резон ссориться с правящим говном и жить,как Гусинский сначала за границей,а потом в зоне? вот потому то и помалкивают люди.тоталитаризм - вот он!Россия вперде!!!уж коли взрослые и вполне себе умные вроде бы люди верят в пугалки про выборы:"Проголосуешь не за тех - уволим!!", так чего говорить то еще

Вот эт по моему грамотно. Люди временами не зная устройства тв изнутри оч интересно рассуждают по него.
Если твой спонсор например УГМК (это я в Екб просто работал на АТН), так ты ток и делаешь что их снимаешь, доходило до того, что по новостям мы показывали как фанаты этого УГМК бухают в клубе и деться некуда... они спонсоры им решать (их канал).
Правда по тв по моему ток в самых обычных новостях (типо там авария, тут артисты) а остальное я мимо пропускаю.

P.S. смотрите дискавери, там умные весчи рассказывают)))

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 16-11-2011 00:23 пуговицца

Заинтересовала инфа про "неграмотность русского языка" в "живу в ижевске". Нет, правда, можно пример в студию?
может, это они как раз нас с вами с форума зчитывали?
ЗЫ тока не просите смотреть специально - что я вам сделала
Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 16-11-2011 09:52 Lostes

quote:
Originally posted by пуговицца:

тока не просите смотреть специально - что я вам сделала



Стенографировать тебе что ли?
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 16-11-2011 10:32 anhen

quote:
тока не просите смотреть специально - что я вам сделала

Сайт "Нового региона", выложены все программы. Можете провести лингвистический анализ в собственное удовольствие
Jackline Kennedy
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-11-2011 10:38 Jackline Kennedy

quote:
Сайт "Нового региона", выложены все программы. Можете провести лингвистический анализ в собственное удовольствие

А кого тошнит от Живу в Ижевске - не заниматься мазохизмом)))))))
САДОВНИКОВ
Рейтинг: 1/0
-- написано 16-11-2011 11:19 САДОВНИКОВ

Узнал, что в 2010 году продажа 25 % акций <Автовокзалы Удмуртии> принесла в бюджет УР 10,5 млн. А продажа еще 25 % в этом году - только уже 6,3 млн. руб. Тогда как лишь годовая прибыль <Автовокзалов Удмуртии> составляет около 5,8 млн. руб.
В 2011 году так же очень не выгодно для УР были проданы акции и ИПОПАТ. Почему УР так легко позволило снизить в два раза цены на акции своих предприятий?
А ларчик просто открывался. Оказалось, что новым владельцем акций обоих предприятий стал Денис Агашин со своим младшим братом Максимом, переведя эти акции в одну из компаний на Кипре.
Неужели это правда?
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 16-11-2011 11:32 anhen

quote:
Оказалось, что новым владельцем акций обоих предприятий стал Денис Агашин со своим младшим братом Максимом, переведя эти акции в одну из компаний на Кипре.
Неужели это правда?


И ЧЁЁЁ??? Об этом сказали на новом регионе?
Tall911
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-11-2011 11:50 Tall911

Девочки-ведущие на НР говорят приближенно к людям - народным языком. Не противно, не бьёт по ушам. А чего ещё надо? Не нравится - не смотри. И делов-то! Ищи альтернативу!
anhen, пикеты, митинги и прочие акции протеста ещё снимал и также канувший в лету ТК "Арсенал". Так что делитесь, девушка, лаврами славы!!!
Jackline Kennedy
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-11-2011 12:19 Jackline Kennedy

quote:
Оказалось, что новым владельцем акций обоих предприятий стал Денис Агашин со своим младшим братом Максимом, переведя эти акции в одну из компаний на Кипре.
Неужели это правда?

И ЧЁЁЁ??? Об этом сказали на новом регионе?


видимо, это тема для следующих материалов)))))))???????

Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 16-11-2011 14:07 Lostes

quote:
Originally posted by Tall911:

приближенно к людям - народным языком



А матерки где тогда? И пивас с сухариками?

quote:
Originally posted by Tall911:

Ищи альтернативу!



Спс! Находим!
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 16-11-2011 14:28 anhen

quote:
пикеты, митинги и прочие акции протеста ещё снимал и также канувший в лету ТК "Арсенал". Так что делитесь, девушка, лаврами славы!!!

Снимал, снимал Царство ему небесное )))
Тут речь шла о вполне конкретных кадрах, которые гоняли на евроньюсе. И именно эти съемки в те "бушующие" годы были ТВС-овскими
suslik
Рейтинг: 670/-240
-- написано 16-11-2011 15:58 suslik

ТНТ "Новый регион" - клёвые! А вы все дураки!
Tall911
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-11-2011 16:02 Tall911

Суслик, а ведь и ВЫ - дурак!!! Не там работаете, получается
Jackline Kennedy
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-11-2011 16:32 Jackline Kennedy

quote:
ТНТ "Новый регион" - клёвые! А вы все дураки!

Кратко, ёмко и по делу. Исчерпывающий коммент ))))))
особенно, приятно слышать это от Лёши)))))
Lostes
Рейтинг: 71/-16
-- написано 16-11-2011 17:07 Lostes

quote:
Originally posted by матьваша:

яркие события



Где их взять-то? Вот и базлают "о природе, о погоде".
quote:
Originally posted by suslik:

ТНТ "Новый регион" - клёвые!



Погодитя, погодитя! А "Полтора натуралиста" там же обретаются?
Предлагаю оставить только пол-натуралиста, а того целого выслать окончательно на природу и в телевизор больше не пускать! Как не стыдно с егойной мордой да в калашный ряд...
белка в колесе
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-11-2011 17:18 белка в колесе

quote:
А матерки где тогда? И пивас с сухариками?

Т. е. по-вашему люди и народ - это исключительно мат и пиво с сухариками?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  "Живу в Ижевске". А может нас дурят? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ