izhevsk.ru Главная /  Медицина /  лечение голоданием
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
лечение голоданием
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   лечение голоданием   версия для печати
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 12-5-2015 22:03 Doctoev Редактировать сообщение Doctoev    первое сообщение в теме:

предлагаю делиться опытом по данной теме. Лично имею некоторый опыт. Все почерпнул из книги Николаева (издание еще от 197-х годов). Надеюсь что кроме меня в городе приверженцы этой идее лечения (и поддержания здоровья) то же есть.
одна из ссылок на новую редакцию книгу Ю. Николаева "Голодание ради здоровья." http://fanread.ru/book/9724579/?page=1

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 18-5-2015 21:47 Зоркий Пью

цитата:
Originally posted by Doctoev:

умение судить о методе, не зная и не пробуя его - это самое невежественное занятие.



мне нужно было на себе попробовать все методы терапии, которые я использовал за десятки лет врачебной практики? чтобы получить право судить о них?
так это только местный форумский околодемик практикует
цитата:
Originally posted by Doctoev:

как вами была определена степень объективности вылечивания лечебным голоданием?



а вами?
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 18-5-2015 21:56 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано Alexand:

почитайте спецлитературу...



ясно. ответа не будет с какого перепугу организм переходит на анаэробный гликолиз в состоянии покоя - вам неведомо.
цитата:
Изначально написано Alexand:

И в эти рамки Вы пытаетесь уместить РДТ?



отнюдь. я писал о целых двух механизмах.
цитата:
Изначально написано Alexand:

Думаете, что многие клиники (как в России, так и за рубежом) занимаются облегчением карманов пациентов?



думаю, что такое тоже случается.
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 18-5-2015 22:04 Doctoev

Для
цитата:
Зоркий Пью

да, попробовать на себе, или как минимум услышать и увидеть мнения тех, кто пользовался данными
цитата:
методы терапии
. Опыт только так и приобретается.
По п. 2 - все понятно, вопросов больше нет.
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 18-5-2015 22:10 Doctoev

читайте внимательно
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 18-5-2015 22:20 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано Doctoev:

да, попробовать на себе



пожалуй, ежли б я на себе тестировал всё применявшееся мною лечение в условиях реанимации и интенсивной терапии, до пенсии бы точно не дожил))
цитата:
Изначально написано Doctoev:

увидеть мнения тех, кто пользовался



вот увидел ваше. не впечатлило и не убедило.
цитата:
Изначально написано Doctoev:

Опыт только так и приобретается.



по вашей версии, годы моей врачебной практики потрачены впустую. ни единой крупицы опыта я не приобрёл.
это полнейшая катастрофа
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 19-5-2015 00:22 Marcia

Норма питания за 1 прием пищи =объему желудка,калорий хватит на работу внутренних
органов и не протянуть ноги при обычной физ.нагрузке это тоже "диета ".Обычно едим гораздо больше ))
Промывала кишечник по системе йогов-пьешь горячую,соленую воду и делаешь 4 упражнения.Открываются желудок,12-ти перстная кишка.тонкий и толстый кишечник.
Незабываемое ощущение-пьешь горячую и соленую воду и чувствуешь как она бежит на выход.
И так до чистой воды))).

maclaud
Рейтинг: 251/-108
-- написано 19-5-2015 09:38 maclaud

цитата:
пьешь горячую,соленую воду и делаешь 4 упражнения.Открываются желудок,12-ти перстная кишка.тонкий и толстый кишечник.
Незабываемое ощущение-пьешь горячую и соленую воду и чувствуешь как она бежит на выход


Потрясающе! Научите, пожалуйста. Можно в пм.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 19-5-2015 10:05 Блонди

цитата:
Marcia

не, у меня только 3 вопроса:
1. Куда открываются перечисленные внутренние органы?
2. Сколько надо выпить воды, чтобы она из попы побежала?
3. Зачем вы провоцируете понос?

история редактирования

Greygann
Рейтинг: 583/-159
-- написано 19-5-2015 10:10 Greygann

цитата:
Изначально написано Marcia:
Норма питания за 1 прием пищи =объему желудка,калорий хватит на работу внутренних
органов и не протянуть ноги при обычной физ.нагрузке это тоже "диета ".Обычно едим гораздо больше ))
Промывала кишечник по системе йогов-пьешь горячую,соленую воду и делаешь 4 упражнения.Открываются желудок,12-ти перстная кишка.тонкий и толстый кишечник.
Незабываемое ощущение-пьешь горячую и соленую воду и чувствуешь как она бежит на выход.
И так до чистой воды))).


Денис Р
Рейтинг: 57/-13
-- написано 19-5-2015 10:15 Денис Р

цитата:
Промывала кишечник по системе йогов-пьешь горячую,соленую воду и делаешь 4 упражнения.Открываются желудок,12-ти перстная кишка.тонкий и толстый кишечник.

рассказывал один эндоскопист из Казани. была у него пациентка, которая к нему периодически ходила на колоноскопию. таким способом она всегда проводила подготовку к процедуре. с его слов, кишечник был прекрасно подготовлен.
кстати, действительно есть такая методика в йоге. это не выдумка "ЗОЖей".
Денис Р
Рейтинг: 57/-13
-- написано 19-5-2015 10:54 Денис Р


цитата:
Вот как калории считают кто-нибудь знает? Как продукты в печке сжигали и измеряли количество теплоты выделяемое при сжигании? И что общего между калориями и реальностью?

подтверждаю. именно так и высчитывают каллории.
maclaud
Рейтинг: 251/-108
-- написано 19-5-2015 11:05 maclaud

Вообще голод мучителен только первые 3-5 дней, потом организм перестраивается на питание внутренними резервами и даже появляется бодрость. Но эти дни даются тяжко.
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 19-5-2015 13:27 Doctoev

подвиньтесь.
По вопросу как и где можно под врачебным наблюдением в городе пройти РДТ (поголодать) - пока вопрос открыт. Созвонился с ГБN10 - консультаций не дают, амбулаторного приема нет, лечение только стационарное. Понять их можно - зачем ответсвенность брать лишнюю. Но двадцать дней , где ж их найти, для профилактики. а когда заболею, уже и не примут (я так думаю).
Врачи! В стране кризис! Пора начинать централизовано лечить голоданием !

история редактирования

Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 19-5-2015 14:22 Alexand

Возвращаясь к ранее обсуждаемому:
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
в основном, их два.
1. эффект плацебо, который уже упоминался выше.
2. голодание = стресс. при любом соматическом стрессе активизируются защитные силы организма, компенсаторные и адаптационные реакции.


Интересно, из каких источников почерпнули? Или это собственная аксиома, не подлежащая опровержению?
Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 19-5-2015 14:26 Alexand

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
ясно. ответа не будет

Специально для тех, кто не удосужился почитать материал по теме, а пытается обсуждать тему с точки зрения собственных предположений (читай: почесать язык):
2-я стадия: нарастающий ацидоз. Обычно эта стадия на сухом голодании длится от 2 до 4 дней. Как только человек полностью отказался от пищи и воды, в его организме начинается потребление запасенных резервов и второстепенных тканей. Расщепление питательных веществ и тканей в процессе голодания приводит к накоплению продуктов их распада внутри организма. В результате этого быстро происходит сдвиг показателя рН организма в кислую сторону (ацидоз), но при этом величины закисления не выходят за физиологические нормы. Ацидоз при голодании является первым и наиболее важным физиологическим механизмом, вызывающим включение цепочки других целительных механизмов, которые на обычном пищевом режиме находятся в неактивном состоянии. Закисление внутренней среды организма приводит к запуску процессов растворения тканей - аутолизу. Оказывается, в кислой среде активизируются фагоциты и некоторые энзимы, функция которых сводится к разрушению ослабленной собственной ткани и всего чужеродного в организме. В свою очередь процессы аутолиза запускают механизм очищения организма от шлаков, ослабленной и патологически изменённой ткани. За счет расщепления ткани заключенные в ней шлаки освобождаются и выводятся из организма, а видоизмененная ткань уничтожается. Контроль над расщеплением тканей организма осуществляется особой функцией, которую мы назвали принцип приоритета. Как раз эта функция следит за тем, чтобы вначале было расщеплено все лишнее, патологически изменённое, а затем наступает очередь здоровых тканей - по принципу важности для жизнедеятельности организма.
Закисление организма и повышение фагоцитарной активности приводят к нормализации микрофлоры организма.
Скопировано с http://www.filonov.net/statji/osnonovi/atsidoz
Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 19-5-2015 14:32 Alexand

цитата:
Изначально написано Doctoev:
Но двадцать дней

Здесь подразумевается: 10 дней голодания + 10 дней выход из голодания.
цитата:
Изначально написано аноним:
Вы уверены, что это вам надо?
У меня после этого появились серьезные проблемы с сердцем


Именно поэтому и предлагается лечение в стационарных условиях. Самостоятельно очень трудно предугадать как будет протекать процесс голодания и какие последствия могут быть по его окончании...
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 19-5-2015 15:14 THE HEDGEHOG



Аккуратней, присутствует "великий и могучий".
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 19-5-2015 15:44 Doctoev

В приведенной Alexand"ом выдержке примерно то , до чего я интуитивно дошел, правда объяснить не мог. И ответ Анониму тот и предполагался.
подчеркну что Десять дней - не цель. цель лечение и профилактика.

история редактирования

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 19-5-2015 16:53 Зоркий Пью

цитата:
Originally posted by Alexand:

Скопировано с



не заводите рака за камень где там про накопление молочной кислоты в мышцах при долголежании?
цитата:
Originally posted by Alexand:

Интересно, из каких источников почерпнули?



студенческий курс мединститута
цитата:
Originally posted by Alexand:

Или это собственная аксиома, не подлежащая опровержению?



а вот как чешет языком ваш авторитет Филонов, кудреватыми формулировками описывая упомянутые мною выше механизмы:

Когда мы чётко понимаем, какие лечебные процессы и механизмы запускаются во время голодания, наше сознание начинает вмешиваться в перестроечные процессы, происходящие в организме, за счёт этого открываются огромные резервы, которые до этого находились в спящем состоянии. Наша нервная система начинает оказывать на них регулирующее влияние. А это значит, что можно спроектировать будущую перестройку организма с образованием и синтезом новых биоструктур, обладающих полезными свойствами, то есть фактически речь идет о сознательной регуляции процессов, происходящих в организме, о сознательном усовершенствовании своего тела. Всё это говорит об одном. Наш организм в состоянии полного комфорта и покоя слабеет, теряет свои адаптивные силы. Но в условиях изменяющейся среды, воздействующей сильными отрицательными стимулами, пробуждаются неведомые доселе способности, включаются механизмы саморегуляции.
(с)
http://filonov.net/

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 19-5-2015 16:59 Зоркий Пью

цитата:
Originally posted by Блонди:

Сколько надо выпить воды, чтобы она из попы побежала?



баян:

поспорили два приятеля, что один из них за один присест слопает 100 пельменей.
схомячил 99. сидит и смотрит на последний, держа его на вилке.

второй: - жри уже. выиграл ведь почти.
- я бы съел последний, но на первом я уже сижу.


Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 19-5-2015 19:20 Doctoev

цитата:
а вот как чешет языком ваш авторитет Филонов, кудреватыми формулировками описывая упомянутые мною выше механизмы:

Согласен что речь про одно и то же. Но: В этом абзаце речь идет об открывающихся возможностях. Ну обрадовался человек и рисует возможные перспективы
цитата:
неведомые доселе
. Неизвестно в каком контексте стоял абзац. может он с целью привлечения клиентов или заинтересовать студентов. вполне нормальный ход.
ох, не хочется мне изучать эту статью сейчас. нет настроения пока. привели пару выдержек из нее и хватит.
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 20-5-2015 00:06 Marcia

Блонди
!Открывается сфинктЕр желудка в 12-перстную кишку,сфинктЕр 12-перстной открывается в тонкий кишечник и из тонкого в толстый.
2.Не вздумайте до одури пить воду.чтобы из попы побежала -не побежит.
Надо выпить стакан горячей,соленой воды и выполнять 4 физ.упражнения в последовательности и т.д.
3.Речь идет о промывании кишечника по системе йогов.А хотите понос купите слабительное)))

Маклауд,долго писать ,погуглите и если не найдете то найду.Самое основное не забыть послед-
нее пятое упражнение -закрыть сфинктры.а то так и будет все вываливаться)))

история редактирования

Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 20-5-2015 00:25 Marcia

Доктоев,лучше изучите и статьи ,систему длительного голодания -все за и против.Хотите очистить весь организм экстремально и за 10-20 дней я не поддерживаю . А если организм не включится потом или сорвутся механизмы саморегуляции.
Надо последовательно чистить организм - одному органу хорошо ,а другой голод не любит,
у третьего свои причуды.
Денис Р
Рейтинг: 57/-13
-- написано 20-5-2015 07:57 Денис Р

цитата:
Хотите очистить весь организм экстремально и за 10-20 дней я не поддерживаю .

ниче вы не понимаете в очищении. все бабушки знают, что кровь надо чистить капельницами.
Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 20-5-2015 14:00 Alexand

цитата:
Изначально написано Marcia:
сфинктры

Ольга, прежде, чем давать советы другим людям, посмотрите как правильно пишется данное слово!
Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 20-5-2015 14:04 Alexand

цитата:
Изначально написано Денис Р:
ниче вы не понимаете в очищении. все бабушки знают, что кровь надо чистить капельницами

Ну это: "туши свет:! По данной теме подключаются такие "специалисты", что комментарии излишни...
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 20-5-2015 14:14 Lyusya

цитата:
Изначально написано Денис Р:

ниче вы не понимаете в очищении. все бабушки знают, что кровь надо чистить капельницами.

Поставь в конце смайлик! а то

цитата:
Alexand

за чистую монету принимает...
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 20-5-2015 14:24 Marcia

Александ, спасибо -я посмотрела написание сфинктера и исправила . К советам претензии есть?
maclaud
Рейтинг: 251/-108
-- написано 20-5-2015 16:48 maclaud


цитата:
Изначально написано Marcia:

Маклауд,долго писать ,погуглите


Блин, Вы только не сочтите, что я балуюсь, но возникли проблемы с запросом. Я писал так "как открыть одновременно все сфинктеры", "пить так, чтоб из попы побежала вода", "сквозное промывание ЖКТ соленою водою", "синхронизация расслабления всех сфинктеров", но ответы выдают совсем не те, которые я ожидаю увидеть. Как надо-то?

vidadi
Рейтинг: 1055/-311
-- написано 20-5-2015 19:19 vidadi

надо было написать про 4 упражнения
http://pozitivu-da.ru/vesna-vr...rakshalanu.html
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 20-5-2015 19:21 Marcia

Маклауд, Блонди возьмите в помощники она найдет массу вариантов и проблем с запросом не будет,обязательно найдете правильный ответ.))))))
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 20-5-2015 19:25 В@сёк

лечение.... диеты.... голодание....
-Жрать надо меньше! (с) Раневская

----------
Работа не волк - волк так заиппать не может!

Alexand
Рейтинг: 56/-12
-- написано 20-5-2015 19:29 Alexand

[QУОТЕ]Изначально написано Марциа:
[б]К советам претензии есть?[/б][/QУОТЕ][QУОТЕ]
Есть.
По поводу данного соглашения:"Надо последовательно чистить организм - одному органу хорошо ,а другой голод не любит, у третьего свои причуды", не соглашусь.
Чтобы здесь не разводить дискуссии, почитайте книгу Ю.С. Николаева http://fanread.ru/book/9724579/? , на которую ссылался ТС.

история редактирования

maclaud
Рейтинг: 251/-108
-- написано 20-5-2015 20:11 maclaud

цитата:
Изначально написано Marcia:
Маклауд, Блонди возьмите в помощники она найдет массу вариантов и проблем с запросом не будет,обязательно найдете правильный ответ.))))))

Так не делается. Вы меня, значит, заинтриговали и бросили, и теперь отделываетесь от меня в пользу Блонди, что ли? Это как называется вообще? Я, значит, всё это время воду по Вашей методе хлещу вёдрами, льётся уже отовсюду, кроме опы, а Вы находите возможным отвернуться от меня в этот ответственный момент?
Взглянуть бы Вам в глаза...

dozatorinc
Рейтинг: 224/-102
-- написано 20-5-2015 23:09 dozatorinc

Вы пракшаланой решили побаловаться? )))
Весёлая процедура. Делал пару раз. Имейте ввиду что сфинктеры после однократного принудительного открывания "запоминают" это насилие и в будущем от любого обильного питья могут "навредничать" ))
dozatorinc
Рейтинг: 224/-102
-- написано 20-5-2015 23:11 dozatorinc

Порой в самый неподходящий момент.
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 21-5-2015 09:45 Tanchik2009

dozatorinc, всю интрину убили. Ну кто так все козыри в самом начале выкладывает,а
Metew
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-6-2015 13:38 Metew

"жрать надо меньше" - один знакомый патологоанатом... вообщем про экстремальное голодание - это здоровым, ну а про диету, разгрузочные месяцы,- это никому лишним не будет
Doctoev
Рейтинг: 13/-6
-- написано 2-9-2015 03:46 Doctoev

вопрос - таблетки вообще и арбидол в частности насколько полезен/вреден во время , скажем трех дневного голодания.
а пост в виде днем голодаешь а ночью ешь, это будет ли лечение голоданием? сутки без еды я думаю можно отнести сюда же.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  лечение голоданием форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ