izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Реальный вред антибиотиков.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Реальный вред антибиотиков.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Реальный вред антибиотиков.   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-9-2013 23:51 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

Собственно пролистал пару страниц по яндексу ,с запросом "научные доказательства" и то ли плохо искал, но вообщем не нашел.

Хочу видеть эти доказательства.

Показать текст сообщения полностью
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-9-2013 21:16 подолог

quote:
Originally posted by Aleksia:

Ага, догонят и еще раз дадут


а чО "итальянка" этого так и не добилась?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 21:28 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Игорь_888:
Подхватил ОРВИ неделю назад, жрал 5 дней арбидол, никаких улучшений, поехал вчера купил клацид, сеня 2-ю выпил, почти здоров уже!!!!! Из дыхалки все отхаркнулось, соплей почти нету и темп....ры нету-) Надо было сразу жрать сабж или супракс!

Я больше скажу - вообще не довожу до кашля, болей в горле и прочего. При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец. Все более чем логично: малое количество попавших бактерий убить куда проще, чем их огромное количество, которое обязывают нас растить современные подходы к, якобы, ОРВИ, а на самом деле ОРЗ.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 21:33 AlexLiss-a

quote:
ваш икспириенс такой же, как и у почти любого другого участкового терапевта,

Щас. Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни. Сначала мы как идиоты растим у человека бронхит или пневмонию 7-10 дней, а потом лечим их теми же АБ, но уже с нужным нам диагнозом, который можно лечить АБ...."Смелые" терапевты у нас в городе есть, но их крайне мало, а потому так замечательно зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 21:35 AlexLiss-a

Не фарм индустрия работает на медицину, а медицина на фармппроизводителей...
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 26-9-2013 22:19 RoYAl

И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:26 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.

И даже не одно государство. Хорошие и главное действенные копеечные препараты буквально запрещают применять врачам обосновывая тем, что якобы у них огромные побочные действия, при том, что предыдущие 70 лет их не было, накладывая санкции на больницы. Причем в аптеках они еще есть, никакие приказы и нормативные документы не запрещают их применения, но прочитанные профессорами лекции на бабки фарм компаний, в устном порядке создают такой запрет.... Таких немало, если кого интересует могу вспомнить парочку-другую

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-9-2013 22:31 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни



документы в студию
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:36 AlexLiss-a

quote:
документы в студию

в том то и фигня, что нет нормативного документа запрещающего это делать с первых дней, все ссылаются на лекции и книжки "известных" ( настолько, что я уже забыл их фамилии), но буквально вчера всплывала фамилия, если интересует могу уточнить.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:43 AlexLiss-a

Зато есть копия внутриведомственной экспертизы качества, как раз на тему назначения АБ с первых дней, по результатам которой я был лишен определенного процента премии. Интересует????
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:47 AlexLiss-a

Весь документ выкладывать не буду(скучно и не интересно, да и не законно), а вот основные мысли документа строго по данной теме глядите:
click for enlarge 1520 X 510 329.5 Kb picture

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:51 AlexLiss-a

причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.

Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:53 AlexLiss-a

Особенно порадовало "необоснованное назначение глюканата кальция". Просил предоставить мне обоснования, так и не получил
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 22:58 AlexLiss-a

Дааа не нужно думать, что весь этот (как бы по мягче назвать) только в одной больнице. Он во всех больницах города и скорее всего страны.

история редактирования

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 26-9-2013 23:03 козерожка

quote:
При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.

попробовать что ль я так-то тоже до соплей не довожу) 2 капсулы ингавирина и огурец)

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:05 AlexLiss-a

Так что еще раз хотелось бы отметить, что в имеющихся "устных" стандартах, ПАЦИЕНТОВ ВЫГОДНО ДОВЕСТИ ДО БРОНХИТА ИЛИ ПНЕВМОНИИ, А УЖЕ ТОЛЬКО ПОТОМ ЛЕЧИТЬ ИХ АБ!!!, так как для лечения этих болезней АБ показаны. Отличие ОРЗ, трахеита, бронхита и пневмонии всего лишь в распространенности процесса и не более того...
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 26-9-2013 23:05 RoYAl

А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:06 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by козерожка:

попробовать что ль я так-то тоже до соплей не довожу) 2 капсулы ингаверина и огурец)

Зачем портить огурец такой дрянью??????

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:12 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?

Неее все живы.

По 10 карт в месяц все сдают на проверку (дополнил). Обычно все молча соглашаются с результатами первого этапа экспертизы и лишаются определенной части денег, либо не лишаются потому, что пишут в карте всякую хню которую должны написать. Я хню не писал и в документе в котором я должен был согласится с результатами экспертизы написал "не согласен". Был второй этап, с большим количеством экспертов (на фото), по результатам которой меня все же лишили части премии. Как я уже сказал, тогда я на это забил. Но с нас требуют все новую и новую хню делать, я расстроился и написал опротестование . Как-то так

Как я уже писал это не требования конкретной больницы, а требование имеющейся системы....

история редактирования

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 26-9-2013 23:15 RoYAl

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

По 10 карт в месяц все сдают. Обычно все молча соглашаются с результатами первого этапа экспертизы и лишаются определенной части денег, либо не лишаются потому, что пишут в карте всякую хню которую должны написать. Я хню не писал и в документе в котором я должен был согласится с результатами экспертизы написал "не согласен". Был второй этап, с большим количеством экспертов (на фото), по результатам которой меня все же лишили части премии. Как я уже сказал, тогда я на это забил. Но с нас требуют все новую и новую хню делать, я расстроился и написал опротестование . Как-то та



Ничё не понял. Спокойной ночи.)))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:17 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
Ничё не понял.

Я сказал, что
quote:
все живы

Спокойной ночи

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-9-2013 23:20 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

я расстроился и написал опротестование

новое место работы уже присмотрели?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:22 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?

А вот в 2010 году, из-за несвоевременного назначения АБ, умерла беременная (на последних сроках) девушка 20-и с копейками лет. Причем ребенок остался жив.

Все списали на "птичий грипп" впервые, якобы, появившийся в том году.

история редактирования

Михална
Рейтинг: 103/-11
-- написано 26-9-2013 23:24 Михална

quote:
кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?

Не только участковым и не периодически.Во всех полуклиниках все врачи ежемесячно сдают на проверку от 5 до 10 амб карт, но,как правило, все идущие на проверку карты заполняются строго по МЭСам, чтоб не иметь лишней головной боли.
Кстати,несколько лет назад,на комиссии по защите высшей категории мне задали вопрос о том, какой приказ регламентирует "внутренние проверки амб карт и историй болезни".
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:25 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by подолог:

новое место работы уже присмотрели?


Неее, ходил в 3-ю к новому главному, побеседовали он меня не взял, не смотря на 2-х работающих из 16 врачей. Да и вообще нынешнее руководство, мне по большей части нравится - просто работа у них такая...

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-9-2013 23:32 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Весь документ выкладывать не буду(скучно и не интересно), а вот строго по данной теме глядите:

и где же тут страховая компания? внутриведомственный контроль- это да, песТня. но где же документ запрещающий данные назначения? "внутриведоственников" с такой экспертизой - прямиком на йух...

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-9-2013 23:32 подолог

quote:
"птичий грипп" впервые, якобы, появившийся в том году.

а что про 2005 год уже забыли?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:32 AlexLiss-a

Кстати, чтоб не оставалось сомнений в том, что это все система, а не случайность, хотелось бы поведать (все еще не финал) истории "про терапевта". Раньше времени освобожденный от должности главного врача 3 ГБ товарищ Х, после "увольнения" которого всем участковым выплатили разовую компенсацию за незаконно удержанные в прошлом деньги в размере около 40 тыщ (цифра примерная), на данный момент занимает должность зама главного врача 1 ГБ по закупкам....

Так что сделали рокировку, сделали вид, что виновные наказаны и все у нас ОК. А на самом деле этими самыми действиями списали все косяки на бывшее руководство... Теперь зато в 3 ГБ новый глврач с "чистой аурой", как бы совершенно непричастный к имеющемуся (как бы это по мягче назвать). Перспектива ближайших лет не радужна, все больше будет создаваться проблем для пациентов и как следствие, врачей и все чаще будут производится рокировки для "очищения ауры"...

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-9-2013 23:36 подолог

quote:
Originally posted by Михална:
какой приказ регламентирует "внутренние проверки амб карт и историй болезни".

230 и 144, не?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:38 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Uroman:

и где же тут страховая компания? внутриведомственный контроль- это да, песТня. но где же документ запрещающий данные назначения? "внутриведоственников" с такой экспертизой - прямиком на йух...


Страховые по тем же отсутствующим документам имеют руководство больниц, а они, мне не понятно от чего добровольно отдают свои деньги и виновато кивают, при этом наезжая на врачей. С причинами этого я пока не разобрался. Разговаривал по этому поводу со всеми глврачами больниц в которых работал. Не один не смог сказать, что-либо против, но так же не один не послал не одну страхкомпанию...

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:40 AlexLiss-a

quote:
с такой экспертизой - прямиком на йух...

Михална
Рейтинг: 103/-11
-- написано 26-9-2013 23:48 Михална

quote:
230 и 144, не?

Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите, но как-то забылось все это, да и незачем. Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:51 AlexLiss-a

quote:
когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали

это вообще отдельная песТня состоящая из нецензурных слов...

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-9-2013 23:55 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

песТня состоящая из нецензурных слов...

сдержаннее надо быть

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:57 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by подолог:

сдержаннее надо быть


слова их пестни: "....да ну ахн...."

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-9-2013 23:58 AlexLiss-a

подолог, подолог....эх

Из за вас даже Рояль спать рано ушел......

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 27-9-2013 00:01 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
подолог, подолог....эх

Из за вас даже Рояль спать рано ушел......


мое появление как-то влияет на его биологические часы/режим дня?

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-9-2013 00:12 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Страховые по тем же отсутствующим документам имеют руководство больниц,



вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?
приведенный пример Унутренненго контроля - полная уйня, ибо ваши "контролеры", так же как и вы АБСОЛЮТНО не знакомы с номативными актами по данному вопросу.

quote:
Originally posted by Михална:

Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!



и вы, барышня, не правы, ибо нужно бы не номер знать, а в документе изучить процесс "написания замечаний". очччень, знаете ли помогает отправлять контролеров в теплые края.

у нас тоже проводили в августе унутреннюю экспертизу... а им в ответ - обраточка: такие-то пункты не соответствуют регламенту - и янки, гоу хоум...
это как игра в пинг-понг. а правила игры нужно знать!!!

Милая девушка
Рейтинг: 49/-29
-- написано 27-9-2013 00:16 Милая девушка

quote:
Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.

продают и будут продавать, эт бизнес.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-9-2013 00:16 Uroman

quote:
Originally posted by Михална:

Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите,



кстати, к соискателю высшей категории предъявляются требования "знания приказов". Так что "учите матчасть".

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 00:19 AlexLiss-a

quote:
вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?


представленных будет достаточно...
quote:
а им в ответ

quote:
пинг-понг

quote:
правила игры нужно знать!!!

Нужно знать отсутствие правил, а то взяли за манеру свои правила создавать думая, что так и должно быть.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Реальный вред антибиотиков. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ