Медицина

Реальный вред антибиотиков.

AlexLiss-a 26-09-2013 23:40

quote:
с такой экспертизой - прямиком на йух...

Михална 26-09-2013 23:48

quote:
230 и 144, не?

Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите, но как-то забылось все это, да и незачем. Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!
AlexLiss-a 26-09-2013 23:51

quote:
когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали

это вообще отдельная песТня состоящая из нецензурных слов...

подолог 26-09-2013 23:55

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

песТня состоящая из нецензурных слов...

сдержаннее надо быть

AlexLiss-a 26-09-2013 23:57

quote:
Originally posted by подолог:

сдержаннее надо быть


слова их пестни: "....да ну ахн...."

AlexLiss-a 26-09-2013 23:58

подолог, подолог....эх

Из за вас даже Рояль спать рано ушел......

подолог 27-09-2013 12:01

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
подолог, подолог....эх

Из за вас даже Рояль спать рано ушел......


мое появление как-то влияет на его биологические часы/режим дня?

Uroman 27-09-2013 12:12

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Страховые по тем же отсутствующим документам имеют руководство больниц,



вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?
приведенный пример Унутренненго контроля - полная уйня, ибо ваши "контролеры", так же как и вы АБСОЛЮТНО не знакомы с номативными актами по данному вопросу.

quote:
Originally posted by Михална:

Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!



и вы, барышня, не правы, ибо нужно бы не номер знать, а в документе изучить процесс "написания замечаний". очччень, знаете ли помогает отправлять контролеров в теплые края.

у нас тоже проводили в августе унутреннюю экспертизу... а им в ответ - обраточка: такие-то пункты не соответствуют регламенту - и янки, гоу хоум...
это как игра в пинг-понг. а правила игры нужно знать!!!

Милая девушка 27-09-2013 12:16

quote:
Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.

продают и будут продавать, эт бизнес.
Uroman 27-09-2013 12:16

quote:
Originally posted by Михална:

Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите,



кстати, к соискателю высшей категории предъявляются требования "знания приказов". Так что "учите матчасть".
AlexLiss-a 27-09-2013 12:19

quote:
вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?


представленных будет достаточно...
quote:
а им в ответ

quote:
пинг-понг

quote:
правила игры нужно знать!!!

Нужно знать отсутствие правил, а то взяли за манеру свои правила создавать думая, что так и должно быть.
Uroman 27-09-2013 12:23

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

представленных будет достаточно...



дык ничО не предствлено. совсем!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Нужно знать отсутствие правил, а то взяли за манеру свои правила создавать думая, что так и должно быть.



езжай тыгыдым в штаты, там будешь среди себе подобных
Михална 27-09-2013 12:28

quote:
к соискатель высшей категории предъявляются требования "знания приказов"

Ага, теперь знаю, что требуется. А я-то, как дура, по специальности своей готовилась "отражать нападение профессуры", а им нужно было всего-то номера (даже не содержание)приказов.
quote:
отправлять контролеров в теплые края

Да не,не надо нам это,мы их мысленно туда и полем, и лесом,и неоднократно...
Дело в том, что мы не участковые терапевты,нас нечего лишать, и посему нам абсолютно фиолетово,на сколько десятых долей будет снижено УКЛ в результате очередной мракобесной проверки.
Коломацкий2 27-09-2013 08:30

quote:
Originally posted by козерожка:
до соплей не довожу) 2 капсулы ингавирина и огурец)
Капсулы, понятно, в нос, а огурец куда?

Коломацкий2 27-09-2013 08:32

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
2-х работающих из 16 врачей.
Из 16-ти участков только два укомплектованы?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в 3 ГБ новый глврач
Кто такой? Откуда?

AlexLiss-a 27-09-2013 09:26

quote:
Из 16-ти участков только два укомплектованы?

на самом деле почти шесть. Но 2-е на учебе, двое по пол года на больничном. В реальном режиме работает по 1-му врачу в смену.
quote:
Кто такой? Откуда?

http://gb3.info18.ru/news_12

В бумажных газетах видел бумажные статьи с представлением, в инете ,что то пока не нашел. Найду, дам ссылку.

Коломацкий2 27-09-2013 09:47

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
на самом деле почти шесть
Из шестнадцати почти шесть!? Ну это в корне меняет дело!

А если серьёзно - кошмар. И самое главное, что к этому все начинают привыкать и относиться как к должному..

AlexLiss-a 27-09-2013 09:52

quote:
Ну это в корне меняет дело!

В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...
дикая кошка 27-09-2013 10:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Капсулы, понятно, в нос, а огурец куда?

ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий

Коломацкий2 27-09-2013 10:19

quote:
Originally posted by дикая кошка:
ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий


Коломацкий2 27-09-2013 10:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...


А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..
Soledad 27-09-2013 10:23

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.


я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...


типа ингавирина?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Щас.

щас. если разбирать количественный аспект, то все так, как я и говорила - вы ведь не принимаете больше, чем те 2 терапевта из 3 гкб.
а если говорить про качественно иное ..эээ..мышление, то мы так к ни к чему и не пришли.
как, каким образом вы определяете, что ваши методы действеннее, чем методы терапевта с соседнего участка? вы его больных долечиваете потом? какую-то статистику ведете?
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.

Soledad 27-09-2013 10:25

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.

Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...


в смысле - написали аргументированный ответ/объяснение?
на имя главврача?

Коломацкий2 27-09-2013 10:36

quote:
Originally posted by Soledad:
как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.

Вот, отличный вопрос. Мне тоже очинтересно.
Давайте, AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..

теоретически есть, но общаясь последнее время с врачами-интернами, я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...

Aleksia 27-09-2013 11:14

quote:
теоретически есть,

Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил из Ижевска уехал куда-то на север. Ох, там такой был валенок((((
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:19

quote:
Originally posted by Aleksia:

Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил из Ижевска уехал куда-то на север. Ох, там такой был валенок((((

я ж говорю, теоретически, а на практике, получают все желающие, только цена вопроса у всех разная...

Коломацкий2 27-09-2013 11:29

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...

Ну, значит большой разницы между интернами, студетами 3-го курса и Академиком нет!? Ну, значит всё зашибись и нет проблем!

Значит студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..

Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!

А обучение в меде наоборот сократить до двух лет. Ну, ладно, до трёх..
Но бОльшую часть дисциплин за ненадобностью убрать совсем (Фармакологию например. Кому она щас нужна!? Если чО - медпреды расскажут.) Остальные сократить и объединить до уровня общих курсов: "Про терапию", "Про хирургию", Про Гинекологию".

Конкурс при поступлении в медицинские ВУЗы убрать. Принимать всех желающих.

Uroman 27-09-2013 11:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.



децик и аргументы существуют в паралельных мирах
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:55

quote:
Коломацкий2

Весело Вам!?... а мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
Доктор Зайцева 27-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..
Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!

хм... а ведь это выход, возможно... те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства

Aleksia 27-09-2013 12:10

quote:
сами отсеются

Сомневаюсь... Договорятся, также, как сейчас договариваются.
Коломацкий2 27-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства


Этточно!
И те кто "действительно желает" жить - выживет, а те кто не очень - "сами отсеются, после первого дежурства"
Коломацкий2 27-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by Uroman:

децик и аргументы существуют в паралельных мирах

Не, не.. Щас выкатит.

Коломацкий2 27-09-2013 12:17

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
Надо что б нашим людЯм уже страшно стало, может хоть это им мозги включит..

Доктор Зайцева 27-09-2013 12:20

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
нашим людЯм


это кому? пациентам?

Коломацкий2 27-09-2013 12:23

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

это кому? пациентам?



Ну да.
Коломацкий2 27-09-2013 12:25

quote:
Originally posted by Aleksia:
Ох, там такой был валенок((((
Неужели круче нашего Академика?
Uroman 27-09-2013 14:56

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

почувствует ответственность за человеческую жизнь



вы этого... того... гуманизм ныне не катит
Доктор Зайцева 27-09-2013 15:35

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну да.

а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...

Коломацкий2 27-09-2013 17:24

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...


Ну если например, чел не может сам попасть к участковому врачу, с ребенком не может к врачу попасть, родителей его "футболят и кормят завтраками", если его ребенок не выздоравливает и сам он, к своему ужасу, начинает понимать, что некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..
Что, не страшно?

Soledad 27-09-2013 18:29

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Что, не страшно?



неа)
потому что только
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..



но есть ведь и другие)
Коломацкий2 27-09-2013 18:32

quote:
Originally posted by Soledad:

но есть ведь и другие)

Ну, это пока..
Soledad 27-09-2013 19:22

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, это пока..



а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?
Коломацкий2 27-09-2013 19:42

quote:
Originally posted by Soledad:

а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?


Если ничего не менять, максимум 10 лет.
Soledad 27-09-2013 19:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

максимум 10 лет.



ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))
Доктор Зайцева 27-09-2013 19:56

quote:
Originally posted by Soledad:

ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))

а поможет?

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:01

quote:
AlexLiss-a

вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете? В смысле, через какое время повторяете курс одному и тому же человеку?
козерожка 27-09-2013 20:04

quote:
а поможет?

угу)) вот я медсестрой cчас запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь
козерожка 27-09-2013 20:07

quote:
я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)
AlexLiss-a 27-09-2013 20:14

quote:
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.



ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????

Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом, в связи с тем, что ориентируюсь исходя из опыта, а не из предписанных бумажек по которым пациента сначала нужно довести до пневмонии, а потом "героически" лечить ее, да как правило еще и в стационаре, за, что пациент вам еще же и должен быть морально благодарным - "да", не гоняя по ненужным консультациям попасть на которые можно уфиг знает когда, а толку от них ноль - "да"; но не более того, в моем распоряжении тот же самый список лекарственных препаратов, что и у любого другого врача.

Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.

AlexLiss-a 27-09-2013 20:16

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете?

все зависит от конкретной ситуации.

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

все зависит от конкретной ситуации.


и все-таки конкретики хочется

Коломацкий2 27-09-2013 20:24

quote:
Originally posted by Soledad:
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))

quote:
Originally posted by козерожка:
угу)) вот я медсестрой cxfc запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь

Да я думаю, если Вас на прием с опытной медсестрой посадить, то никто подмены и не заметит. Что там можно за пять минут понять? Пока Вы больному говорите:"Откройтеротскажитеааавотхорошонодышитенедышитезамечательнотаблеточкипьётемолодцывотещепопринимайтееслинепомогаюттогдавотэтипопейтесдайтекровьмочунаанализвследующийразпри ходитесанализамиистаталонврегистратурезапоните.." медсестра уже сама все сделает и что надо назначит.
Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.
Soledad 27-09-2013 20:24

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а поможет?



мне-то? мне - поможет))
сейчас у меня отрывочные знания по разным болезням, а так хоть в систему все встанет))
ну вот например, когда в 2,5 ребенкиных месяца пришел результат перинатального скриннинга с ложноположительным муковисцидозом, я конечно сначала подруге позвонила, которая на тот момент интерном была. она сказала - да, фигово. в общих чертах меня просветила, а дальше - я всё сама, сама. и через недели две уже я знала о муковисцидозе больше врачей нашей больницы. не удивлюсь, если всех вместе взятых)) конечно, эффективности восприятия информации сильно способствовала солёность моего малыша (у него до сих пор соль кристаллизуется в типичных для муковисцидозника местах), а также воспоминания о рассказах маман про своих братьев, умерших еще до достижения ими трех лет от неизвестной болезни, с динаковыми симптомами - кашля и общей слабости.
конечно, мы сдали второй анализ, но же знаю, что письмо с тестом могло потеряться, результаты не дойти и тп. поэтому я усиленно бдила до трех лет. в три года генетик сказал - успокойся. я успокоилась, лет до пяти)) а на шестом сашкином году в аифе-добром сердце прочитала про девочку со сложнейшим случаем муковисцидоза, которая, по словам журналиста "до пяти лет была нормальным ребенком".
вот) опять на рассказы потянуло))
AlexLiss-a 27-09-2013 20:28

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и все-таки конкретики хочется


какая может быть конкретика????? Если это больной с пролежнями по 10-20 см кв до кости, один курс и частота приема, если это ОРЗ с трахеобронхитом другой. Вот тут действительно все индивидуально.

Soledad 27-09-2013 20:29

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

я такого не слышала ни разу))
зато видела результаты исследований на чувствительность к антибиотам, сподряд "не чувств.".

под кратким курсом я понимаю три дня супракса).
а под профилактическим - что-то типа санации перед оперативным вмешательством).

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:35

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

какая может быть конкретика?????


ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?

Soledad 27-09-2013 20:36

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.



ну ладно вам))
интерн интерну - рознь)
моя подруга, например, со второго курса в отделении работала, медсестрой, конечно, сначала. к интернатуре, учитывая год академа по причине рождения ребенка, у неё уже опыт был - огого))
да и адем местный - видно же, что шарит, хоть и мутный))
AlexLiss-a 27-09-2013 20:40

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?


самый ранний случай через 2-а месяца был.

А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Soledad 27-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????

эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом

и кидаю и кидаю горох об стенку...
пожалуй, в последний раз спрашиваю: вы как поняли, что лечите лучше? голос свыше? внутренняя уверенность? сравнительный анализ?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.

кстати, вы не могли бы четко сформулировать свой принцип?
Soledad 27-09-2013 20:45

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.



т.е. работает ли он в этот раз?
AlexLiss-a 27-09-2013 20:46

quote:
эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

НЕт уж давайте конкретику.
AlexLiss-a 27-09-2013 20:47

quote:
Originally posted by Soledad:

т.е. работает ли он в этот раз?

именно

козерожка 27-09-2013 20:50

quote:
А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Т.е. если я выпью одну таблетку ( на мои без пяти минут 60 кг одной же достаточно будет, да?)) и через 12 часов горло першить не перестанет, то надо вторую выпить или 1 табл другого аб брать ( кстати, а какого тогда?) ?
Доктор Зайцева 27-09-2013 20:51

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

да ладно!? чО правда?!
Ну ладно истинная природная устойчивость, она является постоянным видовым признаком микроорганизмов и легко прогнозируется, но что делать с приобретенной устойчивостью, которая во всех случаях обусловлена генетически? И получается, что такие биохимические механизмы устойчивости бактерий к антибиотикам, как модификация мишени действия, инактивация антибиотика, эффлюкс, нарушение проницаемости внешних структур микробной клетки, формирование метаболического "шунта"... это все выдумка?
И что получается: зря придумали декларацию по борьбе с антимикробной резистентностью, зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

козерожка 27-09-2013 20:55

quote:
да ладно!? чО правда?!

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
Доктор Зайцева 27-09-2013 20:57

quote:
Originally posted by Soledad:

мне-то? мне - поможет

ты уверенна в этом?
вот идешь вся такая умная, начитанная... и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..

Aleksia 27-09-2013 21:01

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

все зря?



конечно, потому что:
quote:
Originally posted by козерожка:

это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)





Доктор Зайцева 27-09-2013 21:02

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

самый ранний случай через 2-а месяца был.


т.е. у вас не такой уж и большой опыт, маловато 7 лет...

AlexLiss-a 27-09-2013 21:11

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

т.е. у вас не так уж и большой опыт, маловато 7 лет...


Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ, а точнее причины его возникновения более чем прогнозируемы, а потому это не малый опыт, а работа над профилактикой.

Soledad 27-09-2013 21:12

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

НЕт уж давайте конкретику.



ладно! сразу после вас
Доктор Зайцева 27-09-2013 21:13

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ


да нет там никакого ОРЗ

Soledad 27-09-2013 21:21

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..



я про себя не думала, про дитё только)
надо будет присматриваться к перспективным в профессиональном плане однокурсникам тогда.
а если серьезно, тоя по прежнему верю, что все в наших силах.

Soledad 27-09-2013 21:22

quote:
Originally posted by Soledad:

супракса).



сумамеда, я имела в виду)
с ребенком одновременно в карты играю, отвлеклась)
Доктор Зайцева 27-09-2013 21:39

quote:
Originally posted by Soledad:

с ребенком одновременно в карты играю

на деньги или на раздевание?

Коломацкий2 27-09-2013 21:40

quote:
Originally posted by козерожка:

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)


Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..


Коломацкий2 27-09-2013 21:40

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

Разница между ВОЗ и нашей медициной в отношении к завтрашнему дню. Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках. У них есть уверенность в завтрашнем дне.
У нас все живут днем сегодняшним. Что будет завтра - х/з. Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий, а те работают на "отъ*би*ь" - ЩАС заткнуть рот пациенту горстью таблеток, перевести острую проблему в хронь, а там - хоть трава не расти..

П.С. С десятью годами-то я похоже погорячился. Soledad учитесь быстрее.

Soledad 27-09-2013 21:52

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на деньги или на раздевание?



от блин) чего-то я опять не подумала!
прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила, опасаюсь за его взаимодействие с седативными - и вот уже - два раза за вечер не подумала )
Коломацкий2 27-09-2013 21:53

Вон в соседней ветке уже началась Битва шарлатанов экстрасенсов за клиентские кошельки.

alesyaBus vs AlexLiss-a

Она одним аппаратом сразу все болезни находит. Он одной таблеткой сразу все болезни излечивает.

Борьба в основом идет в ценовом поле. На достоверность методик и прочую ерунду всем пох. Главное - платно или бесплатно и скока стОит..

Я уверен, победит Академик. У него любое лечение за 37 рублей, а диагнозы он бесплатно ставит. Так что alesyaBus тут не светит..

https://izhevsk.ru/forummessage/48/4029080.html

Доктор Зайцева 27-09-2013 21:56

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Soledad учитесь быстрее

Да, не поможет ей это! и даже имею свиту супер умных, начитанных и пр. однокурсников, знакомых и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...

Soledad 27-09-2013 21:59

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Soledad учитесь быстрее.



после трех месяцев поиска подходящего по всем параметрам юриста, у меня возникло трудно преодолимое желание пойти учиться по этой специальности.
преодолела я его только потому, что просто реально нет времени, сегодня последняя свободная пятница. а еще надо английский за три месяца поднять до очень хорошего разговорного.
а так-то - даа) у меня сейчас тусовка, состоящая сплошь из врачей педиатров, они меня тоже настойчиво на врача учиться посылают)
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:05

quote:
Originally posted by Soledad:

прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research

Soledad 27-09-2013 22:09

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...



может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:15

quote:
Originally posted by Soledad:

может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).

да ничего тут не намешано... это сейчас в здравом уме, я могу назначить во время обследование, анализы, выписать рецепт на лекарства, весной даже смогла побороть европейскую тупость систему.., и вообще, очень благодарна родителям, что они дали мне медицинское образование , но в жизни всякие ситуации бывают...

Soledad 27-09-2013 22:17

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research



дык практически это же про пантокальцин и иже с ним пишут - недоказанная эффективность))
но действие пантокальцина я видела на своем ребенке, как и действие интерфероновых ингаляций, кстати))

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))

Soledad 27-09-2013 22:19

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

но в жизни всякие ситуации бывают...



ага. вот и я стараюсь избавиться от привычки всё контролировать.
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:22

quote:
Originally posted by Soledad:

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))


ну это мы при встрече обсудим я тебе объясню, что да как не будем здесь засорять эфир, или пиши в пм

Soledad 27-09-2013 22:25

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

не будет здесь засорять эфир, или пиши в пм



нее, давай лучше при встрече!
AlexLiss-a 27-09-2013 22:35

quote:
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры..

Вы не путайте первые чихи с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма. Отсутствие у вас опыта в данном вопросе не дает вам право нести всю ту хню которую вы щас несете. Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...

Сто раз писал, что люди в сложившейся ситуации (возможностью потерять работу и низкой оплаты БЛ) идут в больницы в состояниях которые не дают права мешкать. И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:41

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

оБшибаетесь!
AlexLiss-a 27-09-2013 22:41

quote:
Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий

ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно. Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно как для меня так и для пациента и все это без дополнительных затрат со стороны государства. Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать. Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
quote:
Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках.

Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
AlexLiss-a 27-09-2013 22:42

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

оБшибаетесь!

ну теперь понятно, откуда у вас такой опыт по лечению пыхов. Ко мне с пыхами не ходят.

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:48

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
такой опыт по лечению пыхов.

такой? это какой? я просто сказала, что ходят...

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:49

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....

паранойя? не?
Доктор Зайцева 27-09-2013 23:02

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ко мне с пыхами не ходят.

ну да... как можно! академика неизвестных наук с ТАКИМ беспокоить?!

Коломацкий2 27-09-2013 23:06

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма.

О! что-то новенькое.
Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Отсутствие у вас опыта в данном вопросе
Почему Вы так решили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нести всю ту хню которую вы щас несете.
Что именно в моих высказываниях Вы не смогли осилить и Ваша подростковая психика, спасая остатки Вашего разума, назвала это хнёй? Давайте я попробую это более доступно изложить.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...
Вы имеете в виду жизненный опыт? Да?
Ну.. я и раньше встречал малообразованных врачей. Этого достаточно?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
Господи, Вы еще и телика насмотрелись..
Коломацкий2 27-09-2013 23:23

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно.
Вот это и печально.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно

А вот это совсем печально, что остаются только такие врачи как Вы..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
для пациента
Почему Вы так решили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и все это без дополнительных затрат со стороны государства.
Ну и я про то же. Дыры затыкают абы кем и абы как..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать.

Ну это мы уже знаем:
"..Кто превзойдет меня? Кто будет равен мне?"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
Кто именно? Неужели еще остались у нас порядочные руководители?
AlexLiss-a 27-09-2013 23:30

quote:
Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?

Так-то воспаления слизистых оболочек. Если при этом есть болевой синдром, то это повод задуматься о том, что сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще. Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.
Коломацкий2 27-09-2013 23:33

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.

Слушайте, AlexLiss-a, а почему Вы нигде не печатаетесь? В медицинских журналах, например.. Не издаёте монографии?