Собственно пролистал пару страниц по яндексу ,с запросом "научные доказательства" и то ли плохо искал, но вообщем не нашел.
Хочу видеть эти доказательства.
Живьем, такскать ...
Жертв призываете фото выставить?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Живьем, такскать ...
Жертв призываете фото выставить?
Ну это уж что представите.
Дык я тоьне жертва - я - несущая зло в массы
.quote:
Реальный вред антибиотиков.
ну, если вы именно так забивали в поисковике, то не удивительно, что
quote:
не нашел.
quote:
то не удивительно
Потому и создал тему - ищу помощников.
quote:
я - несущая зло в массы
Почему зло то? Где тому подтверждение?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Потому и создал тему - ищу помощников.
ну, например, вот, ваш любимый препарат
http://www.medicalnewstoday.com/releases/245520.php
Мадам полагает, что алексей знаком с наречием иностранным???
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ну, например, вот, ваш любимый препарат
http://www.medicalnewstoday.com/releases/245520.php
Это почему любимый? Да пользуюсь, но не любимый 
И где тут, простите, доказательства???????
Повествование и не более того, не чем не более аргументированная информация чем мои посты на марке, даже менее.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Мадам полагает
мамзель
, спи уж седня то - с кем воевать - ночьquote:
Originally posted by irkaleb:
Мадам полагает, что алексей знаком с наречием иностранным???
Ну что вы? как можно?
quote:
мамзель
оййй-йеооо, точняк
, шаркаю ношкой, скрыплю зубамиquote:
как можно?
сильвупле чтоль? Ай, маладца
!quote:
Originally posted by irkaleb:
сегодня??? Простите, но уже завтра
Ну завтра- так завтра
, седня значит автомобили красите?quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1148331
Очень убедительно. Взяли миллион людей из разных стран, которые принимали АБ в абсолютно беспорядочном порядке. У 4-х тысяч была отслойка сетчатки. И того 0.4%
В Росиий у 15% офтальмологических больных происходит возрастная отслойка сетчатки http://www.diplomatclinic.ru/index.php/alias/stat_of39
И того 15% против 0.4 % на фоне приема АБ - погрешности измерения и не более того. Опять же группировали как хотели. Захотели этого пациента в эту группу этого в другую.
Не убедительно.
Ну и собственно цитата статьи через переводчик - думаю разберетесь в заключении:
"Заключение Пациенты, принимающие пероральные фторхинолоны на более высокий риск развития отслойки сетчатки по сравнению с непользователями, хотя абсолютный риск для этого условия было небольшим."
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Не убедительно.
да и не собиралась я вас ни в чем убеждать, так информация для общего развития была
Я не против АБТ, я против бесконтрольного применения и назначения антибиотиков, что ведет к развитию резистентности, вот это главное зло (ИМХО)
quote:
что ведет к развитию резистентности,
К вторхинолонам нет резистентности. Те 1-5 % по аннотации представлены просто, чтоб не спорить с противниками АБ.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
http://www.unboundmedicine.com...tematic_Review_
Опять очередная научная степень получена при проведении взаимосвязи между дождем 19.06.2013 и снегопадом 3.02.2011 с соответствующими процентами колеблющимися от 1 и не дотягивающие до 10. Статистика - наука дающая колебания точности в пределах 20%, а они делают свои выводы взяв абсолютно разных людей и получив такие низкие проценты доказательности.
Стоит осознавать, что если бы данные препараты имели реальную степень опасности поражающие системы организма, то они бы не были в, практически, свободной продаже.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Опять очередная научная степень
ладно, как хотите... видимо с нефро-, ото-, вестибулотоксичностью аминогликозидов тоже будите спорить
quote:
ладно, как хотите... видимо с нефро-, ото-, вестибулотоксичностью аминогликозидов тоже будите спорить
Можно, так как токсичность проявляется все у тех же 5-10% пролеченых, но только, зачем их использовать в наше время???
Опять же не все аминогликозиды имеют данные побочные действия и в использовании остались именно они.
ну так принимайте после антибиоиков восстанавливающие флору и проблем не будет ))))
quote:
Originally posted by madonna1:
ну так принимайте после антибиоиков восстанавливающие флору и проблем не будет ))))
Была тема, видимо удалил. Когда мои друзья из бак. лаборатории посеяли линекс и ничего не выросло...
Но щас не об этом. Проявление дисбактериоза, это в основном жидкий стул, который самостоятельно восстанавливается через 3-5 дней после окончания курса. При этом за 7-м лет назначений, реально беспокоящий жидкий стул, а не просто смягчение его ничем не беспокоящее, я получал примерно в 50 случаях из примерно 5000 назначений.
был у меня курс кучки аб.
результат-поселились в попе ежики(извините за подробности.)
состояние не из прятных. зуд жуткий-года 2 маялась
по врачам прошлась толку 0
опытным путем-чем только не мазала-нашла средство(дешевое и простое-незнаю, почему никому из докторов на ум не пришло)
ну и , может с возрастом? сейчас при приеме любых аб -желудок начинает болеть. тошнота постоянная-после первого дня приема аб
Реальный вред антибиотиков.
говорили что во время приёма пить нельзя
врали что ли?
quote:
при приеме любых аб
например?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Реальный вред антибиотиков.говорили что во время приёма пить нельзя
врали что ли?[/B]
Про алкоголь??? Неее, похмелье наступает резкое с малых доз
quote:
опытным путем-чем только не мазала-нашла средство(дешевое и простое-незнаю, почему никому из докторов на ум не пришло)
Нуууу рассказывайте, раз уж начали
quote:Впечатляющее научное исследование.
Originally posted by AlexLiss-a:
пролистал пару страниц по яндексу
AlexLiss-a, а почему Вы решили, что антибиотики вредные?
quote:
Originally posted by irkaleb:
седня значит автомобили красите?
quote:
AlexLiss-a, а почему Вы решили, что антибиотики вредные?
Все же так считают. Даже мой сосед, автослесарных дел мастер, сопливит, кашель с мокротой, пол года назад пил АБ эффект понравился, но щас тянет до последнего, так как считает, что они вредные.
На работе, с рядом докторов болеющих общался....вот накипело, тему создал
бабуля у меня, скоро сотню разменяет, аб -не ест. она вообще таблетки не потребляет
о чем вы
если бы не антибиотики, меня давно уже не было бы на свете
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Все же так считают. Даже мой сосед, автослесарных дел мастер,
Нравятся мне Ваши научные исследования. Дешево и быстро.
А главное,
1.Выдвижение гипотезы (соседом авиастроителем).
2.Планирование исследования ("с рядом докторов болеющих общался").
3.Проведение исследования("пролистал пару страниц по яндексу").
4.Интерпретация данных("если бы данные препараты имели реальную степень
опасности поражающие системы организма, то они бы не были в,
практически, свободной продаже").
5.Опровержение или не опровержение гипотезы ("за 7-м лет назначений,
реально беспокоящий жидкий стул, а не просто смягчение его ничем не
беспокоящее, я получал примерно в 50 случаях из примерно 5000
назначений").
6.В случае отвержения старой - формулирование новой гипотезы ("похмелье
наступает резкое с малых доз").
Академик! Лысенко!
это из серии
как выжить в зомби апокалипсисе, если известно что зомби можно убить только выстрелом из дробовика в голову?
правильный ответ: заранее купить пуленепробиваемый шлем
quote:
Originally posted by Коломацкий2:1.Выдвижение гипотезы (соседом автослесарем).
2.Планирование исследования ("с рядом докторов болеющих общался").
3.Проведение исследования("пролистал пару страниц по яндексу").
4.Интерпретация данных("если бы данные препараты имели реальную степень
опасности поражающие системы организма, то они бы не были в,
практически, свободной продаже").
5.Опровержение или не опровержение гипотезы ("за 7-м лет назначений,
реально беспокоящий жидкий стул, а не просто смягчение его ничем не
беспокоящее, я получал примерно в 50 случаях из примерно 5000
назначений").
6.В случае отвержения старой - формулирование новой гипотезы ("похмелье
наступает резкое с малых доз").
вы намекаете что иногда лучше бухать чем говорить?
а вот не согласен..
1.Выдвижение гипотезы (соседом автослесарем).
2.Планирование исследования ("с рядом докторов болеющих общался").
3.Проведение исследования("пролистал пару страниц по яндексу").
4.Интерпретация данных("если бы данные препараты имели реальную степень
опасности поражающие системы организма, то они бы не были в,
практически, свободной продаже").
5.Опровержение или не опровержение гипотезы ("за 7-м лет назначений,
реально беспокоящий жидкий стул, а не просто смягчение его ничем не
беспокоящее, я получал примерно в 50 случаях из примерно 5000
назначений").
6.В случае отвержения старой - формулирование новой гипотезы ("похмелье
наступает резкое с малых доз").
АЗХАХАХАХАХААХАХАХАХАХА
quote:
Реальный вред антибиотиков
молочница!!!
quote:
за 7-м лет назначений,
реально беспокоящий жидкий стул, а не просто смягчение его ничем не
беспокоящее, я получал примерно в 50 случаях из примерно 5000
назначений
главное совершенно не понятно зачем Децл сам себе сделал столько назначений АБ.
quote:Это самопожертвование во имя науки!
Originally posted by Блонди:
главное совершенно не понятно зачем Децл сам себе сделал столько назначений АБ.
Наш, можно сказать Данко, принимал и наблюдал за своим стулом - "реально беспокоящий жидкий стул" или "просто смягчение его ничем не беспокоящее". Принимал и наблюдал. Принимал и наблюдал. Мягко или жидко. И так 5 000 раз..
quote:
Originally posted by b_andy:
молочница!!!
Ну что, AlexLiss-a, все буквы угаданы! Вручайте b_andy приз.
quote:
Коломацкий2
нифига! В детях мамы утверждают, что молочница у грудничков в ротовой полости возникает из-за молока. Мол после кормления водичку не дают, остатки молока не смываются и получается молочница.
quote:
Коломацкий2
продолжим изыскания.
7 лет на 365 дней = 2555 дней.
5000 назначений на 2555 дней = 2 назначения в день.
Как наш подопытный определял от какого АБ у него изменился стул?
quote:
Originally posted by Блонди:
В детях мамы утверждают, что молочница у грудничков в ротовой полости возникает из-за молока. Мол после кормления водичку не дают, остатки молока не смываются и получается молочница.
Пруфлинк в студию! Это где такой бред написан в Детях?
да ни помню. Они обсуждали необходимость выпаивания грудничков водой - я над этим бредом поржала и дальше пошла/
Самый ржачь был - что это мед.сестра или врач посоветовала
quote:Почему бред? Все верно!
Originally posted by Vesta:
бред
От молока - молочница, от кефира - кефирница, от творога - творожники, из сыра - сырники..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Почему бред? Все верно!
От молока - молочница, от кефира - кефирница, от творога - творожники, из сыра - сырники..
Помню-помню: от уксуса куксятся, от горчицы огорчаются, от вина винятся, от лука лукавят, а от сдобы добреют (от бренди сбрендивают, от хрена охреневают, от колбасы колбасятся, от вешенок вешаются...).
quote:
Originally posted by Блонди:
Они обсуждали необходимость выпаивания грудничков водой
Вот вряд ли это было в ветке "Дети". Скорее в "Ровесниках". В "Детях" есть полезная темка по ГВ, где такого бреда не допустят. А в остальных темах по ГВ не общаются.
quote:А он что их дифференцирует как-то? В его классификации, помоему, только две группы медикАментов - дешевые и дорогие..
Originally posted by Блонди:
от какого АБ
quote:
Originally posted by b_andy:
молочница!!!
далеко не от всех АБ, только от старых, да и купируется легко. За 7 лет может быть случаев 30 было. И то не факт, что именно на АБ, так как дамы жаловались ,что у них периодически бывает.
quote:
Вот вряд ли это было в ветке "Дети". Скорее в "Ровесниках".
один фиг про дитев
quote:Упс..
Originally posted by AlexLiss-a:
от старых,
Видимо не две, а четыре группы. Дорогие, дешевые, старые и новые.
quote:
старые и новые.
Невнимательно следили за темами - современные и ........ (вообщем устаревшие)
quote:Ок. Дорогие, дешевые, современные и устаревшие.
Originally posted by AlexLiss-a:
Невнимательно следили за темами - современные и ........ (вообщем устаревшие)
AlexLiss-a, а сколько у Вас всего здесь на форуме научных трудов и открытий?
Вредность антибиотиков, какая больница лучше, поршни-груши, борьба с минздравом, помощь пациентам в борьбе с минздравом, брутальные искуственники, проникновение кислоты из автомобильного аккумулятора в организм человека..
И это только научные статьи! А сколько еще попутных открытий и озарений!? А диагностические открытия, помощь коллегам в почти каждой медицинской теме, даже в стоматологии..
AlexLiss-a, что я еще забыл?
quote:
AlexLiss-a, что я еще забыл?
Щас придет Уроман и напомнит вам про левомиколь
А вообще много тем потерто было...
quote:Это где?
Originally posted by AlexLiss-a:
Щас придет Уроман и напомнит вам про левомиколь
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А вообще много тем потерто было...
Давайте вытаскивайте. Будем сборник Ваших научных трудов составлять.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Давайте вытаскивайте. Будем сборник Ваших научных трудов составлять.
Да ну не об этом тут. Об этом тема закрыта модератором :
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3404191-25.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ок. Дорогие, дешевые, современные и устаревшие.AlexLiss-a, а сколько у Вас всего здесь на форуме научных трудов и открытий?
Вредность антибиотиков, какая больница лучше, поршни-груши, борьба с минздравом, помощь пациентам в борьбе с минздравом, брутальные искуственники, проникновение кислоты из автомобильного аккумулятора в организм человека..
И это только научные статьи! А сколько еще попутных открытий и озарений!? А диагностические открытия, помощь коллегам в почти каждой медицинской теме, даже в стоматологии..
AlexLiss-a, что я еще забыл?
Про трансформацию детского слипа в костюм стриптизера забылииииии
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
К вторхинолонам
а я думала, что введение атома Фтора в химическую формулу налидиксовой кислоты положило начало новому классу химических соединений - Фторхинолонам... У вас, видимо, другая история..
quote:
У вас, видимо, другая история..
грамматика и химия
quote:
У вас, видимо
промахиваюсь в кнопки на нетбуке
И вообще по теме - строго по теме высказываемся. Хочу видеть вред этих тех которых все боятся. Про пользу я знаю.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
промахиваюсь в кнопки на нетбуке
это ж как нужно промахнуться, через букву!??.. а при написании слова "левомИколь", тоже промахиваетесь? и часто у вас промахи случаются, в жизни?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хочу видеть вред этих тех которых все боятся.
Леха, ну скока можно прмахиваться- полгода? Либо необучаем, либо чойто с координацией
.quote:
и часто у вас промахи случаются, в жизни?
Засомневался. Завтра у жены спрошу, доложусь
вас с моей мамой свести надо.она искренне считает,что причина жуткой аллергии моей младшей сестры абсолютно на все:щедрые уколы гентамицина и кономицина в глубоком младенчестве месяцев 4-5.
quote:
вас с моей мамой свести надо.
Цель?
quote:
1.Выдвижение гипотезы (соседом автослесарем).
Он по образованию, кстати, авиастроитель.
quote:Исправил.
Originally posted by AlexLiss-a:
Он по образованию, кстати, авиастроитель.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а я думала, что введение атома [b]Фтора в химическую формулу налидиксовой кислоты положило начало новому классу химических соединений - Фторхинолонам... У вас, видимо, другая история..[/B]
Конечно! Он-то имел в виду "вторичные хинолы" - вторхинолы. Это, по его классификации, из группы "современные". Вы просто про них еще не знаете..
ПС. Употребление Вами в диалоге с Академиком терминов "атом", "формула налидиксовой кислоты" и пр. выглядит некорректно по отношению к оппоненту.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Да ну не об этом тут.
Об этом, об этом..
Я думаю, надо выдвигать Вас на Шнобелевскую премию 2014. Надо только определиться в какой номинации..
Может по количеству научных трудов?
Вот тут уже один наш, то же кстати академик, дорожку проторил..
"В 1992 в области литературы её удостоился член-корреспондент РАН Ю. Т. Стручков за то, что в период с 1981 по 1990 опубликовал 948 научных работ, то есть в среднем каждые 4 дня у него выходила в свет новая статья."
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Про трансформацию детского слипа в костюм стриптизера забылииииии
О! Вот в этом костюме он и выйдет на вручение премии!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Цель?
Она вам о вреде антибиотиков расскажет
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Она вам о вреде антибиотиков расскажет
А вы запротоколируйте и сюда
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А вы запротоколируйте и сюда
От Вы,барин,антиресный! Вы-исследователь!!
quote:Вы зря тему про Шнобелевку игнорируете. Посмотрите, её дают "за достижения, которые заставляют сначала засмеяться, а потом - задуматься"
AlexLiss-a
Что-то ведь в этом есть, не правда ли?
Зашла просто почить, хотела что-то написать, но не могу)))))) Простите, ржу))))) Я тут в сторонке постою, послушаю
Не знаю, насколько вредны АБ сами по себе как антибактериальные препараты, но, прочитав с десяток разных аннотаций, задумался - от чего лучше сдохнуть: от болезни, которую лечишь, или от побочных эффектов этих АБ
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Не знаю, насколько вредны АБ сами по себе как антибактериальные препараты, но, прочитав с десяток разных аннотаций, задумался - от чего лучше сдохнуть: от болезни, которую лечишь, или от побочных эффектов этих АБ
Дядя Вова, на АБ столько побочных описано, что вы не перестали покупать всякую хню типа стоптусина и прочего (фероны и т.п.), чтоб вы не дай бог не поняли, что за 30 рублей можете получить все и сразу. Реальный процент побочки современных АБ, что-то около 1-го, сейчас от продуктов питания больше шансов получить ту же побочку чем от АБ.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Зашла просто почить, хотела что-то написать, но не могу)))))) Простите, ржу))))) Я тут в сторонке постою, послушаю
Нет уж. Что-то без вас тема встала. Нужно срочно высказать ваше отношение к АБ ну и непосредственно по теме.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Нет уж. Что-то без вас тема встала. Нужно срочно высказать ваше отношение к АБ ну и непосредственно по теме.
Алексей, я не могу ничего говорить, я ржу А вы меня ждали, да?))))
quote:
А вы меня ждали, да?))))
Конечно
Коломацкий, я вспомнил название любимой темы Уромана - "Алексий Клиник"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Коломацкий, я вспомнил название любимой темы Уромана - "Алексий Клиник"
Где её посмтреть?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Где её посмтреть?
нету ее когда у аффтора темы было весеннее обострение, он ее удалил...
От и я, как припрет, жру эти АБ в строгом соответствии с назначениями лечащего врача.
А вообще да, они жутко вредные
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
что за 30 рублей можете получить все и сразу. Реальный процент побочки современных АБ, что-то около 1-го, сейчас от продуктов питания больше шансов получить ту же побочку чем от АБ.
Во первых Ваше кредо ведь - 37 рублей!?
Во вторых, Вы недавно где-то тут хвастались, что вокруг Вас аптеки почкуются и процветают.. Потом что-то там переживали, типа за отечественную фарминдустрию.. (Кстати что это за тема была?)
И тут всех уговариваете антибиотики жрать..
"Меня терзают смутные сомнения.."
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
на АБ столько побочных описано, что вы не перестали покупать всякую хню типа стоптусина и прочего (фероны и т.п.), чтоб вы не дай бог не поняли, что за 30 рублей можете получить все и сразу.
Сами производители пишут, чтобы мы не покупали их продукцию??? А насчет 30 рублей вы загнули - это на порядок дороже
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А насчет 30 рублей вы загнули
вот здесь соглашусь... любимый ТС ципрофлоксацин стоит 17 рублей за 10 таблеток, а доксициклин 15 рублей за 10 капсул, так что дешевле выходит
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Где её посмтреть?
Увы и ах, нет даже в сохраненных копиях. Но я помню вы там принимали активное участие
quote:
Originally posted by Джельсомино:
А вообще да, они жутко вредные
Вооооо, яж сказал - усе это знают... Но не знают почему
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Во первых Ваше кредо ведь - 37 рублей!?Во вторых, Вы недавно где-то тут хвастались, что вокруг Вас аптеки почкуются и процветают.. Потом что-то там переживали, типа за отечественную фарминдустрию.. (Кстати что это за тема была?)
И тут всех уговариваете антибиотики жрать..
"Меня терзают смутные сомнения.."
Мое кредо составить конкуренцию 37-ми рублям
Так и есть. В разных темах по чуть чуть, в том числе "а теперь добралась до аптек"
Ну шо вы Иван Васильевич и вас вылечат и ...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Сами производители пишут, чтобы мы не покупали их продукцию??? А насчет 30 рублей вы загнули - это на порядок дороже
3-мя АБ на свете можно перебить всю известную, а порой (возникает мнение) и не известную инфекцию:
Ципрофлоксацин 17-28 руб, по ижевску
Азитромицин 90 - 130 руб по ижевску
метронидазол (и его колллеги) 10-20 руб по ижевску.
Порядок указан в порядке широты использования и частоты попадания в инфекцию + периодически, знание возбудителя.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
ципрофлоксацин стоит 17 рублей за 10 таблеток, а доксициклин 15 рублей за 10 капсул,
Но у них такие побочки, что лучше умереть стоя
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Но у них такие побочки, что лучше умереть стоя
Это чтоб вы не попробовали и умерли лежа от других таблеток, выложив за них все, что у вас было перед смертью.
Я уже писал, на ципрофлоксацин, максимум, что бывает, это смягчение стула. Тошнота, рвота только в случае если таблетка попадет в пищевод в размягченном состоянии. Если ее сразу глотать и записать водой, то нормально переносится и не дает такой реакции.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
15 рублей за 10 капсул,
Фигассе..
Всего лишь два миллиарда с небольшим и пожалуйста - здоровая нация!
AlexLiss-a, вот представтье, узнает об этом путин и 18 сентября пригласит Вас на фуршет. Подойдет, приобнимет по отечески за плечи, предложит икорки отведать и скажет: "Ну что Алёша, хорош уже местных волковых лечить, я к ним других "докторов" пришлю, а вот отчизна в таком министре здравоохранения да-авно нуждается!"
И всё -сочи-лыжи-магадан чемодан-лада-калина-кремль. Икру на ходу доедать придется..
Поэтому готовиться надо сейчас. До фуршета четыре дня осталось. С чего начнете свою работу в жанре министра здравоохранения? Что первым делом сделаете?
на азитромицин раньше появлялись боли в желудке, но теперь он в капсулах и замечательно переносится. Да и раньше переносился хорошо, если принимать во время еды.
Лан. От метронидазола у меня слазит слизистая на правой половине языка, потому ни разу (3 раза пробовал) весь курс не осиливал, но это скорее индивидуальная непереносимость, так как жалоб на этот АБ от пациентов не слышал, при опросе, ну разве што тоже небольшие проблемы со стулом на время приема.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
азитромицин принимать во время еды.
а в аннотации рекомендуют перед едой
quote:
Поэтому готовиться надо сейчас. До фуршета четыре дня осталось. С чего начнете свою работу в жанре министра здравоохранения? Что первым делом сделаете?
Если честно, мне бы 3 года зав. поликлиникой поработать - опыта (управленческого) маловато, чтоб сразу в министры да еще и РФ.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
От метронидазола у меня слазит слизистая на правой половине языка
вы так и верите только в то, что было у вас?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а в аннотации рекомендуют перед едой
Разницы нет, главное чтоб с едой смешивался и в чистом виде не раздражал стенки желудка, а потому лучше во время. С появлением капсул, вопрос решился, даже натощак нормально
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если честно, мне бы 3 года зав. поликлиникой поработать - опыта (управленческого) маловато, чтоб сразу в министры да еще и РФ.
Да ладно.. Ну вот чем завполиклиникой отличается от министра?
Кроме названия и зарплаты..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
С появлением капсул, вопрос решился, даже натощак нормально
а как быть с теми, кто в виду своих индивидуальных особенностей, не может глотать капсулы?
quote:
вы так и верите только в то, что было у вас?
Вы читать разучились чтоль?
quote:
так как жалоб на этот АБ от пациентов не слышал, при опросе, ну разве што тоже небольшие проблемы со стулом на время приема.
quote:
ну разве што тоже небольшие проблемы со стулом на время приема.
типо сразу понос во время еды? Может дело не в АБ, а в еде?
quote:
а как быть с теми, кто в виду своих индивидуальных особенностей, не может глотать капсулы?
а этим будем капсулу складывать на корень языка , даифсеее
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да ладно.. Ну вот чем завполиклиникой отличается от министра?
Кроме названия и зарплаты..
Потому как сейчас так и есть, в силу того, кого ставят на эти места, медицина в такой ....
А должно все же быть иначе.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а как быть с теми, кто в виду своих индивидуальных особенностей, не может глотать капсулы?
А что инъекционные формы АБ отменили?????
quote:
quote:
так как жалоб на этот АБ от пациентов не слышал, при опросе, ну разве што тоже небольшие проблемы со стулом на время приема.
вот какгрится за что купила- за то и продаю, метронидазол и трихопол - две разные вещчи , ну если не мазохист пациент, конешно
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А что инъекционные формы АБ отменили?????
дык, вы же против их! и кто этой бабушке будет их колоть?! да в 30 рублей здесь уже не уложиться..
quote:
Originally posted by irkaleb:
вот какгрится за что купила- за то и продаю, метронидазол и трихопол - две разные вещчи , ну если не мазохист пациент, конешно
Рад за вас, но только для одних зло это трихопол, а для других метронидазол. Крайне часто непереносимость и аллергические реакции бывают на наполнители таблетки, а не на действующее вещество, а как следствие это индивидуальность причем не зависящая от цены таблетки. У одних непереносимость на трихопол у вторых на метронидазол
В очередной раз америку открыл алексий то наш
.quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:дык, вы же против их! и кто этой бабушке будет их колоть?! да в 30 рублей здесь уже не уложиться..
Я не вижу смысла в них если человек может глотать, а если нет и требуется вмешательство с использованием АБ, то все средства хороши. Идиотизм засыпать этот плохо рассасывающийся растворенный порошек себе в мышцы ягодиц, если можешь выпить таблетку, которая попадет в кровь естественным путем - всасывание в ЖКТ
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Идиотизм засыпать этот плохо рассасывающийся растворенный порошек себе в мышцы ягодиц, если можешь выпить таблетку, которая попадет в кровь естественным путем - всасывание в ЖКТ
а может per rectum, ведь наиболее эффективный метод - интерректальный. Так, и эффект достигается быстрее и минимизируется побочный эффект.
Безусловно, прием таблетированных препаратов, гораздо легче переносится пациентами, чем засыпание порошка с помощью кружки Эсмарха. Ну а интегративные методы, предлагающие использовать шприц Жане, вакуумный нагнетатель Брейля, вибратор Зейтса, остаются на этапе экспериментальной апробации.
quote:
Originally posted by irkaleb:
В очередной раз америку открыл алексий то наш
У меня еще лет в 15 велосипед был, по типу "мишка", но только "водитель" сидел на высоте 1.5 от земли (сам сделал) - не лужи не собаки не страшны. Вроде "мишка" как "мишка", просто измененный немного, а при езде по улица все стояли и глядели....
quote:
вибратор Зейтса
с этого места поподробнее
quote:
наиболее эффективный метод - интерректальный.
Это только для извращенцев, а для остальных все же привычнее все в рот засовывать - можно сказать врожденный рефлекс. Даже маленькие дети все в рот тащут и никто сам не додумывается себе это в ....... засунуть.
quote:
Originally posted by Блонди:
с этого места поподробнее
Боюсь Рояль совсем расстроится тогда (читаем соседнюю тему)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:У меня еще лет в 15 велосипед был, по типу "мишка",
Этот?
И костюмчик стриптизёра в комплекте?
quote:Как Вы это определяете?
Originally posted by AlexLiss-a:
Крайне часто непереносимость и аллергические реакции бывают на наполнители таблетки, а не на действующее вещество,
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а как следствие это индивидуальность причем не зависящая от цены таблетки.
"Индивидуальность, не зависящая от цены таблетки". Блин.. Это что это!? Типа - "За мир без наркотиков" что ли?
quote:Фигассе! Опять открытие!
Originally posted by AlexLiss-a:
У одних непереносимость на трихопол у вторых на метронидазол
quote:Аа, ну тогда конечно, в фармации-то Вы уж палюбому лучше всех разбираетесь. Сосед-авиастроитель пусть пасется!
Originally posted by AlexLiss-a:
велосипед.. "мишка"..(сам сделал)..
А вы тему эту для чего подняли? Чтобы доказать всем, что антибиотики - это такая полезная няшка, не несущая вреда человечеству?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Крайне часто непереносимость и аллергические реакции бывают на наполнители таблетки, а не на действующее вещество,
Как Вы это определяете?
Меняешь фирму производителя и побочка пропадает. Как я сказал выше, далеко не всегда, а чаще даже наоборот, приходится менять с дешевого на дорогой.
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вы тему эту для чего подняли? Чтобы доказать всем, что антибиотики - это такая полезная няшка, не несущая вреда человечеству?
Так то я хотел, так сказать, от непосредственных участников событий узнать какой вред от АБ они видели (читаем первый пост), так как я за много лет не видел не одной серьезной побочки от них.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я за много лет не видел не одной серьезной побочки от них.
а что для вас "серьезная побочка", а на научном языке это называется "нежелательная лекарственная реакция (НЛР)"?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а что для вас "серьезная побочка", а на научном языке это называется "нежелательная лекарственная реакция (НЛР)"?
когда вреда больше чем пользы - не одного случая. Случаев когда НЛР все же встречается не более 1-го процента
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
примерно такой:
Ну, теперь я не удивляюсь почему "при езде по улица все стояли и глядели...."
Этот велик еще больше укрепляет Ваши позиции ведущего клинициста и фармацевта планеты.
quote:
Этот велик еще больше
говорит о том, что уже много лет назад, я мог смотреть на вещи с различных сторон, с таких которые вам даже в голову прийти не могли.
Кстати велик потом на ура ушел, так как скорость и проходимость не многим уступала обычному.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Меняешь фирму производителя и побочка пропадает. Как я сказал выше, далеко не всегда, а чаще даже наоборот, приходится менять с дешевого на дорогой.
Значит дешевые АБ качественнее? Почему?
quote:
вот у меня, лично, от 3-х дней гентамицина "сдохли" почки
Теперь на диализе?
quote:
пять лет назад на фоне приема цефалоспоринов 2-го и 3-го поколения трансаминазы повысились в 12 раз
А потом снизились и все стало хорошо.
Но в данном случае я привел вам АБ широким спектром действия, минимум побочки, кратким курсом и максимальным эффектом.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Значит дешевые АБ качественнее? Почему?
Они не лучше и не хуже - они такие же.
Знакомая утверждает,что на фоне приема ципролета ей казалось будто по по ее рукам бегают маленькие мышки.
quote:
так как я за много лет не видел не одной серьезной побочки от них.
Гентамицин - на пробу отек на все предплечье. Эритромицин - сыпь и прыщи.
quote:
Originally posted by Блонди:
Гентамицин - на пробу отек на все предплечье. Эритромицин - сыпь и прыщи.
А что вы ими лечили? Наверное, что-то посерьезнее прыщей???
Да и забудьте вы уже эти АБ. Наука шагнула далеко вперед.
quote:
А что вы ими лечили? Наверное, что-то посерьезнее прыщей???
Ничего. После появления аллергии мне их решили не вводить в лечение. А так-то мелкоочаговая гнойная пневмония была.
quote:
А так-то мелкоочаговая гнойная пневмония была.
Без АБ вполне могла стать долевой и усе - сушите весла....
Хотя согласен - лучше так, чем в прыщах.
quote:
Ничего.
еще лучше
quote:
Без АБ вполне могла стать долевой и усе - сушите весла....
там итак состояние 3 дня до морга было. Тубазид наверное помог, ну и 44 раствор внутривенно.
quote:
Originally posted by Блонди:
там итак состояние 3 дня до морга было. Тубазид наверное помог.
А могли обойтись 3-мя таблетками азитромицина за 95 руб...
Где ж его взять было 20 лет назад?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А могли обойтись 3-мя таблетками азитромицина за 95 руб...
не знай- не знай... азитромицин был синтезирован в 1981 году, лет 7 были доклинические и клинические исследования, а уж только потом зарегистрирован в России... Блонди, Вы в каком году болели?
в 95
quote:
Originally posted by Блонди:
Где ж его взять было 20 лет назад?
Да не везло тем с кем это случалось раньше, но теперь "наука шагнула далеко вперед". Мы это не всегда замечаем, но вот оно рядом. Но как всегда в скачках этих никто не заинтересован и даже наоборот. Это примерно так же ,как если бы смогли изобрести автомобиль на воде.
Флорацид мне кстати больше азитромицина нравится. Эффект лучше.
quote:
Originally posted by Блонди:
Флорацид мне кстати больше азитромицина нравится. Эффект лучше.
Группы разные. Этот ближе к ципрофлоксацину, который не в 100% случаев излечивает пневмонию, а вот с азитромицином в этом плане промашек не было.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
на азитромицин раньше появлялись боли в желудке, но теперь он в капсулах и замечательно переносится.
так-то не должна переносимость зависеть от капсулы, т.к. она имеет свойство растворяться, а в порошке, все то же действующее вещество, что и таблетке
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
От метронидазола у меня слазит слизистая на правой половине языка, потому ни разу (3 раза пробовал) весь курс не осиливал
ну, рассказывайте, что лечили метронидазолом?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:так-то не должна переносимость зависеть от капсулы, т.к. она имеет свойство растворяться, а в порошке, все то же действующее вещество, что и таблетке
Даааа? А как же великий Тромбо АСС и кишечнораствориая оболочка (-Самый великий развод на свете)
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ну, рассказывайте, что лечили метронидазолом?
Переносимость проверял.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Даааа? А как же великий Тромбо АСС и кишечнораствориая оболочка (-Самый великий развод на свете)
Во-первых, причем сейчас Тромбо АСС???
Во-вторых, кто вам сказал, что там кишечнорастворимая капсула???
В-третьих, сущность/природа/производное действующего вещества не меняется, поэтому действие на ЖКТ также не меняется, и, вопрос остается в силе
quote:
Во-вторых, кто вам сказал, что там кишечнорастворимая капсула???
А кто вам сказал, что нет? Таблетки дают боль, капсулы нет. Вывод???
quote:
Вывод???
порошок быстрее растворяется в желудке. А значит таблетку надо тщательно разжевывать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А кто вам сказал, что нет?
Во-первых, если капсула кишечнорастворимая, то так и указывается в аннотации к препарату
Во-вторых, обычно, кишечнораствория капсула или оболочка таблетки делается тогда, когда действующее вещество неустойчиво к кислой среде желудка, что не скажешь об азитромицине.
Ну и, в-третьих, вы, наверное, слышали о мотилине, полипептидном гормоне, который регулирует перистальтику желудка и кишечника. Так вот, диспептические расстройства, развивающиеся при применении всех макролидов, являются проявлением сродства молекулы макролида к рецептору этого гормона. За счет этого макролиды способствуют усилению перистальтики кишечника и желудка.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вывод???
делайте сами
quote:
Originally posted by Блонди:
порошок быстрее растворяется в желудке. А значит таблетку надо тщательно разжевывать.
Блонди, вы после беременности непременно попробуйте, а еще лучше ципрофлоксацин - потом отпишитесь
Я пробовал...
quote:
Во-первых, если капсула кишечнорастворимая, то так и указывается в аннотации к препарату
Во-вторых, обычно, кишечнораствория капсула или оболочка таблетки делается тогда, когда действующее вещество неустойчиво к кислой среде желудка, что не скажешь об азитромицине.
Ну и, в-третьих, вы, наверное, слышали о мотилине, полипептидном гормоне, который регулирует перистальтику желудка и кишечника. Так вот, диспептические расстройства, развивающиеся при применении всех макролидов, являются проявлением сродства молекулы макролида к рецептору этого гормона. За счет этого макролиды способствуют усилению перистальтики кишечника и желудка.
теоретег...проверено все многократно на практике.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
теоретег...проверено все многократно на практике.
вы не исправимы...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Во-первых, если капсула кишечнорастворимая, то так и указывается в аннотации к препарату
Во-вторых, обычно, кишечнораствория капсула или оболочка таблетки делается тогда, когда действующее вещество неустойчиво к кислой среде желудка, что не скажешь об азитромицине.
Ну и, в-третьих, вы, наверное, слышали о мотилине, полипептидном гормоне, который регулирует перистальтику желудка и кишечника. Так вот, диспептические расстройства, развивающиеся при применении всех макролидов, являются проявлением сродства молекулы макролида к рецептору этого гормона. За счет этого макролиды способствуют усилению перистальтики кишечника и желудка.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
У меня еще лет в 15 велосипед был, по типу "мишка", но только "водитель" сидел на высоте 1.5 от земли (сам сделал) - не лужи не собаки не страшны. Вроде "мишка" как "мишка", просто измененный немного, а при езде по улица все стояли и глядели....
что ж вы всё обсираете то друг друга?
вот вам такая тема на обсасывание:
https://www.facebook.com/gnkogan/posts/10201970157993206
----------------------
Современную версию логических задач про рыцарей и лжецов можно, похоже, делать про врачей. Мои наблюдения последнего времени: если посетить последовательно двух врачей одинаковой специализации, то второй обязательно скажет, что первый лечил неправильно, ахинеи, подобной написанной в карте, он [второй] давно не видел, и вообще - первый просто развёл на деньги. В результате - пациент верит только тому врачу, который не выписал никаких лекарств, не послал на анализы, не назначил повторного приёма, т.е. никоим образом не попытался получить дополнительных денег. Но это означает, что пациент полностью здоров. Вывод: к врачам можно не ходить вообще, потому что его или подозреваешь в разводе на деньги, или ты здоров. Уважаемые врачи, мой крик души: где тут изъян логики?
----------------------
quote:
Уважаемые врачи, мой крик души: где тут изъян логики?
ХЗ. Отвечу как пациент. Из 2-х врачей на замену выбрала ту, которая вообще никак не комментировала назначения моего врача.
Ту, которая от души прошлась по назначениям моего врача, поняла - косячки в принципе есть, я их знаю (они не смертельные вроде) - но на прием к ней не пошла.
Но я не логичная вообще
quote:
Originally posted by uzver:
Уважаемые врачи, мой крик души: где тут изъян логики?
О ком отзывы в инете хорошие-тот и прав,тому и верить.
дык в инете врачи друг друга грязью поливают..
quote:не все и не всех
Originally posted by uzver:
дык в инете врачи друг друга грязью поливают..
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
прочитав с десяток разных аннотаций, задумался - от чего лучше сдохнуть:
не зря говорил Великий кормчий: "будешь много читать - императором не станешь"
quote:
Originally posted by Блонди:
в 95
в 95 был уже сумамед в каждой аптеке( он же азитромицин , да?))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а при езде по улица все стояли и глядели....
в рассеи блаженных на ярмарках показывали... желающих поглядеть было всегда достаточно
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не все и не всех
ога. врач, который не понимает, почему от целой таблетки ацетилсалициловой кислоты болит желудок, а от порошка той же к-ты - нет, однозначно идет в лес.
что до антибиотиков - я их всегда жую. не для того, чтобы вкус почувствовать, а потому, что целыми эти таблетища я не проглочу никогда. самым противным был вильпрафен, остальные - ничего, терпимо.
основная проблема для меня - это витамины. они, заразы, хоть на полный желудок, хоть на пустой их ешь, все равно тошнотские в разжеванном виде. поэтому я выбираю растворимые формы. выбираю, но при этом сильно сомневаюсь в их эффективности)).
quote:
Originally posted by Soledad:
ога. врач, который не понимает, почему от целой таблетки ацетилсалициловой кислоты болит желудок, а от порошка той же к-ты - нет, однозначно идет в лес.
и почему же болит желудок от аспирина?quote:
uzver
лишь мое мнение.
четкие схемы действий нужны лишь при ургентных состояниях.
во всех остальных случаях, либо болезнь все равно возьмет свое, либо "несмотря на лечение пациент выжил"))
по поводу темы....
уже повторял много раз. на сегодняшний день пищевая промышленность гораздо страшнее фарминдустрии. и профессия технолога пищевых продуктов скажется на Вашем здоровье скорее, чем профессия физика-ядерщика.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
лишь мое мнение.
четкие схемы действий нужны лишь при ургентных состояниях.
во всех остальных случаях, либо болезнь все равно возьмет свое, либо "несмотря на лечение пациент выжил"))
да это не только ваше мнение
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
по поводу темы....
уже повторял много раз. на сегодняшний день пищевая промышленность гораздо страшнее фарминдустрии. и профессия технолога пищевых продуктов скажется на Вашем здоровье скорее, чем профессия физика-ядерщика.
+ 100
quote:
что до антибиотиков - я их всегда жую. не для того, чтобы вкус почувствовать, а потому, что целыми эти таблетища я не проглочу никогда. самым противным был вильпрафен, остальные - ничего, терпимо.
Очень все же рекомендую ципрофлоксацин пожевать, готов проспонсировать данное жевание
quote:
ога. врач, который не понимает, почему от целой таблетки ацетилсалициловой кислоты болит желудок, а от порошка той же к-ты - нет, однозначно идет в лес.
тАК И ПОЧЕМУ ЖЕ????
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
почему же болит желудок от аспирина?
зная увлекающуюся натуру моей маман, я контролирую то, что она принимает.
тык вот, при очередной проверке очередного лекарства выяснилось, что одной из опасностей тромбо-асс и было изъязвление слизистой желудка при приеме целых таблеток. при эндоскопическом исследовании, кстати, подтверждено, что источниками язв были таблетки ацетилсалициловой кислоты.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
отов проспонсировать данное жевание
ок. при случае - обязательно. посмотрела торговые наименования - нет, не жевала его еще.
а чем надо заболеть, чтоб его назначили?
quote:
при эндоскопическом исследовании, кстати, подтверждено, что источниками язв были таблетки ацетилсалициловой кислоты.
так в заключении и написали?
quote:
Originally posted by Soledad:
зная увлекающуюся натуру моей маман, я контролирую то, что она принимает.
тык вот, при очередной проверке очередного лекарства выяснилось, что одной из опасностей тромбо-асс и было изъязвление слизистой желудка при приеме целых таблеток. при эндоскопическом исследовании, кстати, подтверждено, что источниками язв были таблетки ацетилсалициловой кислоты.
Вы жахните водочки грам 500-850, а потому на футболку бл@вать - футболку разъест до дыр. Потом набодяжте сколько хотите таблеток аспирина в растворе и оставьте на футболке ну на неделю если хотите - футболке ничего не будет.
Механизм действия аспирина не непосредственный, а если хотите, через кровь, снижая свертываемость крови не дает заживать мелким ранам, в том числе и желудка, которые потом превращаются в язвы.
А жевать тромбо асс за 50 руб, верх идиотизма, так как потому и 50 а не 3, так как якобы в кишечнорастворимой оболочке.
quote:
Originally posted by Soledad:
- нет, не жевала его еще.
ребята, вы точно извращенцы)))))
зачем, зачем жевать?? весь спектр вкуса какгрится)))
растолочь в порошок в ступке или просто с помощью двух ложек,добавить чуток воды для скольжения и сразу в желудок, проглотить, практически минуя вкусовые рецепторы))))))
quote:
Originally posted by Soledad:
ок. при случае - обязательно. посмотрела торговые наименования - нет, не жевала его еще.
а чем надо заболеть, чтоб его назначили?
приходите - я назначу. Просто попробуйте 1-у штучку, лан давайте половинку.
Давайте если вы сможете ее проглотить и удержать в себе 10 минут, я напишу на своем кабинете маркером Тройников дурак и не буду снимать эту надпись неделю
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
так в заключении и написали?
это был какой-то обзор.
да, было написано что-то типа - в очагах язв находились фрагменты таблеток.
щас понарассказываю)
смысл в том, что эти язвы из-за них образовались)
естественно, не у всех,и даже не у многих,иначе аспирин пе был бы самым популярны лекарством с прошлого столетия. но при определенных обстоятельствах вероятность такая есть.
я поищу на досуге источник, если интересно.
Вы жахните водочки грам 500-850, а потому на футболку бл@вать - футболку разъест до дыр.
всё на личном опыте?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы жахните водочки грам 500-850, а потому на футболку бл@вать - футболку разъест до дыр.всё на личном опыте?[/B]
А так же колег и друзей, я не проверенной информацией не разбрасываюсь
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы жахните водочки грам 500-850, а потому на футболку бл@вать - футболку разъест до дыр.всё на личном опыте?[/B]
Кстати готов проспонсировать и этот эксперимент: две футболки, литр водки, коробка аспирина с меня. На что спорить будем????
quote:
Originally posted by Утро туманное:
растолочь в порошок в ступке или просто с помощью двух ложек,добавить чуток воды для скольжения и сразу в желудок, проглотить, практически минуя вкусовые рецепторы))))))
ага. кабы всё было так просто)
вы так-то их видели, эти антибиоты?
они, во-первых, как залиминированные, во-вторых, спресованны до плотности гранита почти что.
ни разу у меня не получилось их растолочь.
а вашпе-то я умею делать такой коридорчик во рту, чтоб вкуса не чувствовать, ага. я так порошки из капсул принимаю.
quote:
а вашпе-то я умею делать такой коридорчик во рту, чтоб вкуса не чувствовать
с этого места поподробнее. В жизни пригождается часто?
quote:
Механизм действия аспирина не непосредственный, а если хотите, через кровь, снижая свертываемость крови не дает заживать мелким ранам, в том числе и желудка, которые потом превращаются в язвы.
в таком случае язвы образовывались скорее в ротовой полости, слизистая полости рта сильнее травмируется непрожеваной пищей.
а в желудке эрозии находились бы по ходу движения пищи, а не только в антральном отделе.
вы так-то их видели, эти антибиоты?
вот не надо так с казерожкой
она чего только не глотала, глубокая глотка..
вон какой хобот на аватаре держит
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я назначу.
ой, дык в этом-то я не сомневаюсь)
только боюсь, ваши назначения мою проверку не выдержат.
и потом, я так консервативна, так консервативна. однажды вбила себе в голову - начав принимать антибиотики, допивай курс до конца, так и не могу иначе поступать с тех пор.
quote:
Originally posted by Soledad:
ага. кабы всё было так просто)
вы так-то их видели, эти антибиоты?
они, во-первый, как залиминированные, во-торых, спресованны до плотности гранита почти что.
ни разу у меня не получилось их растолочь.
а вашпе-то я умею делать такой коридорчик во рту, чтоб вкуса не чувствовать, ага. я так порошки из капсул принимаю.
ээээ... т.е. растолочь не получается, а разжевать запросто?)))
ну и челюсть у вас)))) сила))) разработана ))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати готов проспонсировать и этот эксперимент: две футболки, литр водки, коробка аспирина с меня. На что спорить будем????
у вас поди - этта - кислотность повышена, или еще что?
моя старшая сестра, будучи беременной, имела обыкновение блевать то в халатик, то в полотенце - вид ведра или тазика, видать, оскорблял её взор.
ни разу ничего до дыр не разъело - я еще сколько потом в этих халатиках пробегала.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с этого места поподробнее. В жизни пригождается часто?
ну я же сказала:
quote:
Originally posted by Soledad:
я так порошки из капсул принимаю.
и хилаки всякие)
а для того, о чем вы подумали, коридорчик не пригождается, нет
ну, насколько я помню.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в антральном отделе.
я даже не знаю, где он находится.))
слизистую рта не разъедает потому, что таблетки во рту находятся какие-то мгновения. ну это - так - мои предположения))
а вообще - я думала, это так очевидно)) про аспирин-то))
quote:
Первоначально написал AlexLiss-a:Механизм действия аспирина, через кровь, снижая свертываемость крови не дает заживать мелким ранам, в том числе и желудка, которые потом превращаются в язвы.
О как интересно... а я думала, что одна из основных причин возникновения НПВП-гастропатии - снижение синтеза простагландинов в слизистой оболочке желудка и ДПК, а также повышение продукции гастрина и пепсиногена...
AlexLiss-а, ну-ну, жгите дальше...
[
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну и челюсть у вас)))) сила))) разработана ))
а то!
у меня двоюродная бабка была - она вообще голыми челюстями мясо жевала.
ну а если про физику говорить - точки приложения силы и всё такое - то, конечно, зубами гораздо эффективнее давить, чем ложками))
у меня дед рюмкой закусывал
quote:
Originally posted by Soledad:
а для того, о чем вы подумали, коридорчик не пригождается, нет
ну, насколько я помню.
ЭЭЭЭ а о чем я подумал и насколько точно вы это помните????
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а я думала, что одна из основных причин возникновения НПВП-гастропатии - снижение синтеза простагландинов в слизистой оболочке желудка и ДПК, а также повышение продукции гастрина и пепсиногена...
только происходит это не от нахождения в желудке, а от нахождения в крови аспирина
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:только происходит это не от нахождения в желудке, а от нахождения в крови аспирина
и дураку понятно, или вы для себя уточнили
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
насколько точно вы это помните????
нене, вы не смешивайте!
я не про вас в памяти своей сомневаюсь, а про "пригождается ли".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я думаю, надо выдвигать Вас на Шнобелевскую премию 2014. Надо только определиться в какой номинации...
Весело тут у вас... Предлагаю дать Шнобеля за самый оригинальный способ применения препарата левомИколь.
И патент на этот препарат в шприц-ручке.Вторхинолон... Вторхинолон...
quote:
Предлагаю дать Шнобеля за самый оригинальный способ применения препарата левомИколь
а грушу с поршнем по боку что ли?
Вчера вечером у жены разболелся зуб, в том смысле, что пипец как, возникали даже мысли о возможной ночной поездке к дежурному стоматологу. Ципрофлоксацин + кеторол и уже через 3-и часа, жить стало веселее. В семь утра сообщила, что мы едем в стоматологию на экстренный прием. Но после 2-ой таблетки АБ к 9-и часам (пока то да се), сообщила ,что в стоматологию мы не едем так как все прошло. Так, что теперь допиваем АБ и планово к стоматологу.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
теперь допиваем АБ Ципрофлоксацин
у вас ребенок на ГВ?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:у вас ребенок на ГВ?
Умничать будем?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Умничать будем?
мне просто интересно стало, не хотите, не говорите..
Вау, так вы еще и на стоматологии специализируетесь?)))
quote:
у вас ребенок на ГВ?
Судя по опусам в теме про иск. вскармливание и теме про то, что все настоящие мужики выросли на ив - нет
quote:
Вау, так вы еще и на стоматологии специализируетесь?)))
Я вообще на организме специализируюсь.
quote:
Судя по опусам в теме про иск. вскармливание и теме про то, что все настоящие мужики выросли на ив - нет
А может я хвастал
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:мне просто интересно стало, не хотите, не говорите..
Ладно, ладно - на искусственном.
quote:
Я вообще на организме специализируюсь.
поправочка - на организмАХ: на детских, на взрослых, на животных, на кормящих женщинах...
quote:
А может я хвастал
Чем???
quote:
Originally posted by Aleksia:
Чем???
СОБОЙ
Но, теперь уже не актуально, на все вопросы отавечено
quote:
Originally posted by Aleksia:
все настоящие мужики выросли на ив
а про настоящих женщин чего скажите?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а про настоящих женщин чего скажите?
не засдумывался. Может вы на мысль интересную натолкнете?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Может вы на мысль интересную натолкнете?
как же я могу натолкнуть на интересную мысль, если я даже не думала об этом? а кто это - "настоящий мужчина", мне кажется, что это мифический образ... не?
quote:
не?
точно неее - просто вам искусcтвенники не попадались
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
точно неее - просто вам искусcтвенники не попадались
во-первых, я не мышеловка, что бы кто-то мне попался, обычно все сдаются добровольно
во-вторых, я не спрашивала у них, на каком вскармливании они были
ну и, в-третьих, а по каким критериям можно сказать, что это и есть "настоящий мужчина"?
quote:
во-вторых, я не спрашивала у них, на каком вскармливании они были
Я же так и сказал: "-Это ваша основная ошибка"
quote:
ну и, в-третьих, а по каким критериям можно сказать, что это и есть "настоящий мужчина"?
Вы хотите об этом поговорить?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы хотите об этом поговорить?
ага
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ага
Так заведите где нить тему, тут например:
https://izhevsk.ru/forummessage/114/4009178.html
в смысле строчкой выше и позовите нас
quote:
Я же так и сказал: "-Это ваша основная ошибка"
а как же я у них могла это спрашивать, если я об этом даже не думала??? У меня и пункта такого в анкете нет, я думала, что семейное положение, наличие детей от предыдущих браков, справка об отсутствии ИППП, спермограмма, наследственные заболевания, наличие движимого и недвижимого имущества, платежеспособность и прочее, куда важнее, чем то, на каком питание находился человек. Но если вы настаиваете, я внесу этот пункт в анкету
quote:
Так заведите где нить тему
нее, давайте здесь поговорим, про вред АБТ уже все обсудили, выводы сделали..
quote:
я думала, что семейное положение, наличие детей от предыдущих браков, справка об отсутствии ИППП, спермограмма, наследственные заболевания, наличие движимого и недвижимого имущества, платежеспособность и прочее, куда важнее, чем то, на каком питание находился человек.
Воооот теперь вы знаете, что это не так, пользуйтесь - все абсолютно бесплатно
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Воооот теперь вы знаете, что это не так, пользуйтесь - все абсолютно бесплатно
Запатентуйте уже Нечего почем зря советы раздавать
quote:
Originally posted by Aleksia:Запатентуйте уже
Да ладно, мне жалко чтоль?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Воооот теперь вы знаете, что это не так
ниче не я так и не узнала, доказательств этому вы так не и предоставили, критериев "настоящего мужчины" так и не назвали, так что это очередное бла-бла-бла...
Обнародованы катастрофические результаты лекарственной устойчивости
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/003ant/
quote:
Originally posted by Monol1th:
[b]Обнародованы катастрофические результаты лекарственной устойчивости
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/003ant/[/B]
Просто огромная, все раскрывающая статья на четверть колонки советской газеты Ни фактов, ни ссылок на то, что где и как....
Алексис. подскажите, пожалуйста, сколько раз в день можно делать ингаляции с лазолваном и по сколько минут? Спасибо.
Вообще 3-ды в день, а так, по самочувствию.
Я лично, конкретно от него прямого эффекта не вижу, но не плохой вспомогательный на фоне АБ
quote:
на фоне АБ
Пить у меня их не получается. Ломаю голову где можно прокапать.
quote:
Пить у меня их не получается.
этопочему еще?
quote:
Ломаю голову где можно прокапать.
можновнутримышечно
quote:
но не плохой вспомогательный на фоне АБ
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся и даже рады дополнительной питательной среде, в виде дополнительной отделяемой жидкости. А вот мертвые, после АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
quote:
АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
такое правдивое описание - вы один из смытых
микробов?quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся
доказательства будут?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся и даже рады дополнительной питательной среде, в виде дополнительной отделяемой жидкости. А вот мертвые, после АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ни фактов, ни ссылок на то, что где и как....
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:доказательства будут?
Исключительно опытным путем.
Не один лазолван не вылечил не один бронхит. АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Исключительно опытным путем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не один лазолван не вылечил не один бронхит.
ОО! А вы Лазолваном (амброксолом) пытались лечить бронхит???
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ОО! А вы Лазолваном (амброксолом) пытались лечить бронхит???
Это делают пациенты самостоятельно, а потом идут ко мне.
quote:
Это делают пациенты самостоятельно
чего это самостоятельно-то?
все по назначению врача, не впервой бронхит quote:
а потом идут ко мне.
счас, попадешь к Вам-врачам на прием. Обращение в платное отделение в пятницу-предложение от них- приходите во вторник. Так что как можем, так и лечимся
Алексис, еще раз спасибо за ответ на вопрос.
quote:
Originally posted by Cfif 59:
счас, попадешь к Вам-врачам на прием. Обращение в платное отделение в пятницу-предложение от них- приходите во вторник.
Приходите завтра
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Алексис, еще раз спасибо
оне "спасибом" не берут...
quote:
Originally posted by Uroman:
оне "спасибом" не берут...
Кто вам сказал?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Приходите завтра
Спасибо
Схожу с утра на рентген, определюсь по результатам.
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Спасибо
Схожу с утра на рентген, определюсь по результатам.
Зачем рентген если есть фонендоскоп????
Приходите завтра, прям с утра, скажите, что с форума - приму без очереди
Спасибо, Алексис
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не один лазолван не вылечил не один бронхит.
что-то как-то слишком много "не")))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
я не успеваю за ходом ваших мыслей)))
quote:
я не успеваю за ходом ваших мыслей)))
"ПОДОЖДИТЕ Я ЖЕ НА КАБЛУЧКАХ",- всмысле как то так?
quote:
Originally posted by Aleksia:
что-то как-то слишком много "не")))
скорее всего, он имел в виду:
ни один лазолван не вылечил ни один бронхит.
но отрицания всё равно слишком много, я согласна))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
по-моему, я уже об этом спрашивала.
но всё-таки:
алексей, как вы относитесь к тому, что педиатры успешно лечат бронхит без антибиотиков? симптоматически, такскать))
quote:
алексей, как вы относитесь к тому, что педиатры успешно лечат бронхит без антибиотиков?
Ни один педиатр не вылечил ни один обронхит без АБ, зато все астматики и хронические бронхиты начинаются именно после того, как бронхит не лечат, а ждут когда организм с ним справится. Организм справляется - месяца за 3, но за этот период бактерии успевают натворить с легкими ребенка непоправимые изменения.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зато все астматики и хронические бронхиты начинаются именно после того, как бронхит не лечат
должно быть, столь категорично утверждая, вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ни один педиатр не вылечил ни один обронхит без АБ
а так-то - молодец)))
quote:
Originally posted by Soledad:
вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
наивная... только личный опыт Лисичкина!!!
quote:
Originally posted by Soledad:
должно быть, столь категорично утверждая, вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
должно быть у меня есть масса рассказов хроников о том с чего и как началось их заболевание и ряд собственных наблюдений
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
хроников
это особо порадовало...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
но за этот период бактерии успевают натворить с легкими ребенка непоправимые изменения.
чудненько... осенние обострения...
quote:Что за намеки?
Originally posted by Soledad:
но отрицания всё равно слишком много,
Нет у нево не какова падрасковава негелизма!
Может быть человек доверяет только себе и своему личному жизненному опыту..
Разрушает догмы и стереотипы.. Прах старого мира с ног отряхивает..
"Сидон я ниспроверг; и камни бросил в море." такскать..
quote:Нарнии?
Originally posted by AlexLiss-a:
у меня есть масса рассказов хроников
Нет, ну вред реальный. Просто очень реальный, прямо на себе сколько раз ощущал.
Вот думаю вообще я-б сейчас писал эту банальность если-б в природе не существовало такого класса лекарств, как антибиотики? Думаю, нет.
Не было-б меня, ну и многих, многих, многих людей. Хорошо-ли это? Вопрос философский.
Американец пять лет ежедневно пьянел от еды
Пациент в 2004 году в большом количестве употреблял антибиотики, прописанные ему после перелома ноги. Они-то и <расчистили> место в кишечнике для дрожжей.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/293alco/
quote:
Originally posted by Фаза:
Не было-б меня, ну и многих, многих, многих людей. Хорошо-ли это?
вот и деципевт сам хавает а/б. хорошо ли это?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Сидон я ниспроверг; и камни бросил в море."
падаждите!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
должно быть у меня есть масса рассказов хроников о том с чего и как началось их заболевание и ряд собственных наблюдений
тоисть - собственный опыт, так?
я думаю, вы не будете оспаривать тот факт, что свой личный опыт есть у каждого человека?
А Нинон все за правду борется
падаждите, говорю))
quote:
Originally posted by Soledad:
падаждите, говорю))
да ждем, ждем только потом отмашку дай, когда можно будет
quote:
я думаю, вы не будете оспаривать тот факт, что свой личный опыт есть у каждого человека?
Ну не такой как у меня. Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я???? Никто, особенно с учетом того самого сложившегося отношения к АБ, в том числе у других врачей.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну не такой как у меня. Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я???? Никто, особенно с учетом того самого сложившегося отношения к АБ, в том числе у других врачей.
"И вот стою один, величьем упоен,"
quote:
Originally posted by Soledad:
падаждите, говорю))
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
да ждем, ждем
Ну я не знаю, докторам конечно, виднее, вред так вред. Но чего-то вот меня как пациента не радует смерть от нескончаемого поноса. Спросят потом, типа а чего с Димоном-то случилось, да, скажут холеру поймал и на говно изошёлся. Неприятно как-то. Пусть лучше дрожжи заведутся, фиг с ними, на пиве сэкономлю хоть.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я????
действительно...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Никто
осеннее обострение... нет никого, кроме деципевта. ну просто не существует таких индивидуумов в природе, на.
Подхватил ОРВИ неделю назад, жрал 5 дней арбидол, никаких улучшений, поехал вчера купил клацид, сеня 2-ю выпил, почти здоров уже!!!!! Из дыхалки все отхаркнулось, соплей почти нету и темп....ры нету-) Надо было сразу жрать сабж или супракс!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну не такой как у меня.
то есть принципиальное отличие вашего опыта от чужого заключается в широкой выборке наблюдаемых случаев и качественно ином отношении к антибиотикам?
и если первое легко оспаривается - ваш икспириенс такой же, как и у почти любого другого участкового терапевта, то со вторым много непонятного.
как вы определили, что у других врачей "не то" отношение к антибиотикам?
проведенные исследования? или, может быть, интуиция?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
неделю назад, жрал 5 дней
ОРВИ лечится 7 дней, или проходит без лечения за неделюquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"ПОДОЖДИТЕ Я ЖЕ НА КАБЛУЧКАХ",- всмысле как то так?
Какие каблучки?))) Резиновые сапоги - наше всё
quote:
Originally posted by Aleksia:
Резиновые сапоги
че выдают еще?
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть принципиальное отличие вашего опыта от чужого заключается в широкой выборке наблюдаемых случаев и качественно ином отношении к антибиотикам?
и если первое легко оспаривается - ваш икспириенс...
Soledad, ты поаккуратнее с речевыми оборотами, а то академик неизвестных наук может не понять
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:че выдают еще?
Ага, догонят и еще раз дадут
quote:
Originally posted by Aleksia:Ага, догонят и еще раз дадут
а чО "итальянка" этого так и не добилась?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Подхватил ОРВИ неделю назад, жрал 5 дней арбидол, никаких улучшений, поехал вчера купил клацид, сеня 2-ю выпил, почти здоров уже!!!!! Из дыхалки все отхаркнулось, соплей почти нету и темп....ры нету-) Надо было сразу жрать сабж или супракс!
Я больше скажу - вообще не довожу до кашля, болей в горле и прочего. При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец. Все более чем логично: малое количество попавших бактерий убить куда проще, чем их огромное количество, которое обязывают нас растить современные подходы к, якобы, ОРВИ, а на самом деле ОРЗ.
quote:
ваш икспириенс такой же, как и у почти любого другого участкового терапевта,
Щас. Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни. Сначала мы как идиоты растим у человека бронхит или пневмонию 7-10 дней, а потом лечим их теми же АБ, но уже с нужным нам диагнозом, который можно лечить АБ...."Смелые" терапевты у нас в городе есть, но их крайне мало, а потому так замечательно зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...
Не фарм индустрия работает на медицину, а медицина на фармппроизводителей...
И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
quote:
Originally posted by RoYAl:
И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
И даже не одно государство. Хорошие и главное действенные копеечные препараты буквально запрещают применять врачам обосновывая тем, что якобы у них огромные побочные действия, при том, что предыдущие 70 лет их не было, накладывая санкции на больницы. Причем в аптеках они еще есть, никакие приказы и нормативные документы не запрещают их применения, но прочитанные профессорами лекции на бабки фарм компаний, в устном порядке создают такой запрет.... Таких немало, если кого интересует могу вспомнить парочку-другую
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни
документы в студию
quote:
документы в студию
в том то и фигня, что нет нормативного документа запрещающего это делать с первых дней, все ссылаются на лекции и книжки "известных" ( настолько, что я уже забыл их фамилии), но буквально вчера всплывала фамилия, если интересует могу уточнить.
Зато есть копия внутриведомственной экспертизы качества, как раз на тему назначения АБ с первых дней, по результатам которой я был лишен определенного процента премии. Интересует????
Весь документ выкладывать не буду(скучно и не интересно, да и не законно), а вот основные мысли документа строго по данной теме глядите:
причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.
Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...
Особенно порадовало "необоснованное назначение глюканата кальция". Просил предоставить мне обоснования, так и не получил
Дааа не нужно думать, что весь этот (как бы по мягче назвать) только в одной больнице. Он во всех больницах города и скорее всего страны.
quote:
При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.
попробовать что ль
я так-то тоже до соплей не довожу) 2 капсулы ингавирина и огурец)Так что еще раз хотелось бы отметить, что в имеющихся "устных" стандартах, ПАЦИЕНТОВ ВЫГОДНО ДОВЕСТИ ДО БРОНХИТА ИЛИ ПНЕВМОНИИ, А УЖЕ ТОЛЬКО ПОТОМ ЛЕЧИТЬ ИХ АБ!!!, так как для лечения этих болезней АБ показаны. Отличие ОРЗ, трахеита, бронхита и пневмонии всего лишь в распространенности процесса и не более того...
А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?
quote:
Originally posted by козерожка:
попробовать что ль
Зачем портить огурец такой дрянью??????
quote:
Originally posted by RoYAl:
А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?
Неее все живы.
По 10 карт в месяц все сдают на проверку (дополнил). Обычно все молча соглашаются с результатами первого этапа экспертизы и лишаются определенной части денег, либо не лишаются потому, что пишут в карте всякую хню которую должны написать. Я хню не писал и в документе в котором я должен был согласится с результатами экспертизы написал "не согласен". Был второй этап, с большим количеством экспертов (на фото), по результатам которой меня все же лишили части премии. Как я уже сказал, тогда я на это забил. Но с нас требуют все новую и новую хню делать, я расстроился и написал опротестование . Как-то так
Как я уже писал это не требования конкретной больницы, а требование имеющейся системы....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
По 10 карт в месяц все сдают. Обычно все молча соглашаются с результатами первого этапа экспертизы и лишаются определенной части денег, либо не лишаются потому, что пишут в карте всякую хню которую должны написать. Я хню не писал и в документе в котором я должен был согласится с результатами экспертизы написал "не согласен". Был второй этап, с большим количеством экспертов (на фото), по результатам которой меня все же лишили части премии. Как я уже сказал, тогда я на это забил. Но с нас требуют все новую и новую хню делать, я расстроился и написал опротестование . Как-то та
Ничё не понял. Спокойной ночи.)))
quote:
Originally posted by RoYAl:
Ничё не понял.
Я сказал, что
quote:
все живы
Спокойной ночи
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я расстроился и написал опротестование
новое место работы уже присмотрели?
quote:
Originally posted by RoYAl:
А что,кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?
А вот в 2010 году, из-за несвоевременного назначения АБ, умерла беременная (на последних сроках) девушка 20-и с копейками лет. Причем ребенок остался жив.
Все списали на "птичий грипп" впервые, якобы, появившийся в том году.
quote:
кто-то из пациентов умер или всем участковым такую эспертизу периодически проводят?
Не только участковым и не периодически.Во всех полуклиниках все врачи ежемесячно сдают на проверку от 5 до 10 амб карт, но,как правило, все идущие на проверку карты заполняются строго по МЭСам, чтоб не иметь лишней головной боли.
Кстати,несколько лет назад,на комиссии по защите высшей категории мне задали вопрос о том, какой приказ регламентирует "внутренние проверки амб карт и историй болезни".
quote:
Originally posted by подолог:новое место работы уже присмотрели?
Неее, ходил в 3-ю к новому главному, побеседовали он меня не взял, не смотря на 2-х работающих из 16 врачей. Да и вообще нынешнее руководство, мне по большей части нравится - просто работа у них такая...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Весь документ выкладывать не буду(скучно и не интересно), а вот строго по данной теме глядите:
и где же тут страховая компания? внутриведомственный контроль- это да, песТня. но где же документ запрещающий данные назначения? "внутриведоственников" с такой экспертизой - прямиком на йух...
quote:
"птичий грипп" впервые, якобы, появившийся в том году.
а что про 2005 год уже забыли?
Кстати, чтоб не оставалось сомнений в том, что это все система, а не случайность, хотелось бы поведать (все еще не финал) истории "про терапевта". Раньше времени освобожденный от должности главного врача 3 ГБ товарищ Х, после "увольнения" которого всем участковым выплатили разовую компенсацию за незаконно удержанные в прошлом деньги в размере около 40 тыщ (цифра примерная), на данный момент занимает должность зама главного врача 1 ГБ по закупкам....
Так что сделали рокировку, сделали вид, что виновные наказаны и все у нас ОК. А на самом деле этими самыми действиями списали все косяки на бывшее руководство... Теперь зато в 3 ГБ новый глврач с "чистой аурой", как бы совершенно непричастный к имеющемуся (как бы это по мягче назвать). Перспектива ближайших лет не радужна, все больше будет создаваться проблем для пациентов и как следствие, врачей и все чаще будут производится рокировки для "очищения ауры"...
quote:
Originally posted by Михална:
какой приказ регламентирует "внутренние проверки амб карт и историй болезни".
230 и 144, не?
quote:
Originally posted by Uroman:и где же тут страховая компания? внутриведомственный контроль- это да, песТня. но где же документ запрещающий данные назначения? "внутриведоственников" с такой экспертизой - прямиком на йух...
Страховые по тем же отсутствующим документам имеют руководство больниц, а они, мне не понятно от чего добровольно отдают свои деньги и виновато кивают, при этом наезжая на врачей. С причинами этого я пока не разобрался. Разговаривал по этому поводу со всеми глврачами больниц в которых работал. Не один не смог сказать, что-либо против, но так же не один не послал не одну страхкомпанию...
quote:
с такой экспертизой - прямиком на йух...
quote:
230 и 144, не?
Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите, но как-то забылось все это, да и незачем. Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!
quote:
когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали
это вообще отдельная песТня состоящая из нецензурных слов...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
песТня состоящая из нецензурных слов...
сдержаннее надо быть
quote:
Originally posted by подолог:сдержаннее надо быть
слова их пестни: "....да ну ахн...."
подолог, подолог....эх
Из за вас даже Рояль спать рано ушел......
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
подолог, подолог....эхИз за вас даже Рояль спать рано ушел......
мое появление как-то влияет на его биологические часы/режим дня?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Страховые по тем же отсутствующим документам имеют руководство больниц,
вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?
приведенный пример Унутренненго контроля - полная уйня, ибо ваши "контролеры", так же как и вы АБСОЛЮТНО не знакомы с номативными актами по данному вопросу.
quote:
Originally posted by Михална:
Пару раз, когда, видимо, придраться было не к чему,в замечаниях написали - "В рекомендациях первым пунктом не назначен ЗОЖ и диета". И оно мне должно быть интересно по каким номером приказа мне эту фигню пишут???!!!
и вы, барышня, не правы, ибо нужно бы не номер знать, а в документе изучить процесс "написания замечаний". очччень, знаете ли помогает отправлять контролеров в теплые края.
у нас тоже проводили в августе унутреннюю экспертизу... а им в ответ - обраточка: такие-то пункты не соответствуют регламенту - и янки, гоу хоум...
это как игра в пинг-понг. а правила игры нужно знать!!!
quote:
Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
продают и будут продавать, эт бизнес.
quote:
Originally posted by Михална:
Чесслово, понятия не имею. Правда, клятвенно пообещала узнать номер к следующей защите,
кстати, к соискателю высшей категории предъявляются требования "знания приказов". Так что "учите матчасть".
quote:
вы, мил человек, не уходите от ответа. вы заявили что "стаховые запрещают вам... и т.д."
где доказательства?
представленных будет достаточно...
quote:
а им в ответ
quote:
пинг-понг
quote:
правила игры нужно знать!!!
Нужно знать отсутствие правил, а то взяли за манеру свои правила создавать думая, что так и должно быть.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
представленных будет достаточно...
дык ничО не предствлено. совсем!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нужно знать отсутствие правил, а то взяли за манеру свои правила создавать думая, что так и должно быть.
езжай тыгыдым в штаты, там будешь среди себе подобных
quote:
к соискатель высшей категории предъявляются требования "знания приказов"
Ага, теперь знаю, что требуется. А я-то, как дура, по специальности своей готовилась "отражать нападение профессуры", а им нужно было всего-то номера (даже не содержание)приказов.
quote:
отправлять контролеров в теплые края
Да не,не надо нам это,мы их мысленно туда и полем, и лесом,и неоднократно...
Дело в том, что мы не участковые терапевты,нас нечего лишать, и посему нам абсолютно фиолетово,на сколько десятых долей будет снижено УКЛ в результате очередной мракобесной проверки.
quote:Капсулы, понятно, в нос, а огурец куда?
Originally posted by козерожка:
до соплей не довожу) 2 капсулы ингавирина и огурец)
quote:Из 16-ти участков только два укомплектованы?
Originally posted by AlexLiss-a:
2-х работающих из 16 врачей.
quote:Кто такой? Откуда?
Originally posted by AlexLiss-a:
в 3 ГБ новый глврач
quote:
Из 16-ти участков только два укомплектованы?
на самом деле почти шесть. Но 2-е на учебе, двое по пол года на больничном. В реальном режиме работает по 1-му врачу в смену.
quote:
Кто такой? Откуда?
http://gb3.info18.ru/news_12
В бумажных газетах видел бумажные статьи с представлением, в инете ,что то пока не нашел. Найду, дам ссылку.
quote:Из шестнадцати почти шесть!? Ну это в корне меняет дело!
Originally posted by AlexLiss-a:
на самом деле почти шесть
А если серьёзно - кошмар. И самое главное, что к этому все начинают привыкать и относиться как к должному..
quote:
Ну это в корне меняет дело!
В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...
quote:ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий
Originally posted by Коломацкий2:
Капсулы, понятно, в нос, а огурец куда?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...
А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Я 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.
я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...
типа ингавирина?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Щас.
щас. если разбирать количественный аспект, то все так, как я и говорила - вы ведь не принимаете больше, чем те 2 терапевта из 3 гкб.
а если говорить про качественно иное ..эээ..мышление, то мы так к ни к чему и не пришли.
как, каким образом вы определяете, что ваши методы действеннее, чем методы терапевта с соседнего участка? вы его больных долечиваете потом? какую-то статистику ведете?
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...
в смысле - написали аргументированный ответ/объяснение?
на имя главврача?
quote:
Originally posted by Soledad:
как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.
Вот, отличный вопрос. Мне тоже очинтересно.
Давайте, AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..
теоретически есть, но общаясь последнее время с врачами-интернами, я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...
quote:
теоретически есть,
Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил
из Ижевска уехал куда-то на север. Ох, там такой был валенок((((quote:
Originally posted by Aleksia:
Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил
я ж говорю, теоретически, а на практике, получают все желающие, только цена вопроса у всех разная...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...
Ну, значит большой разницы между интернами, студетами 3-го курса и Академиком нет!? Ну, значит всё зашибись и нет проблем!
Значит студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..
Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!
А обучение в меде наоборот сократить до двух лет. Ну, ладно, до трёх..
Но бОльшую часть дисциплин за ненадобностью убрать совсем (Фармакологию например. Кому она щас нужна!? Если чО - медпреды расскажут.) Остальные сократить и объединить до уровня общих курсов: "Про терапию", "Про хирургию", Про Гинекологию".
Конкурс при поступлении в медицинские ВУЗы убрать. Принимать всех желающих.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.
децик и аргументы существуют в паралельных мирахquote:
Коломацкий2
Весело Вам!?... а мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..
Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!
хм... а ведь это выход, возможно... те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства
quote:
сами отсеются
Сомневаюсь... Договорятся, также, как сейчас договариваются.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства
Этточно!
И те кто "действительно желает" жить - выживет, а те кто не очень - "сами отсеются, после первого дежурства"
quote:
Originally posted by Uroman:
Не, не.. Щас выкатит.
quote:Надо что б нашим людЯм уже страшно стало, может хоть это им мозги включит..
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
нашим людЯм
это кому? пациентам?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:это кому? пациентам?
Ну да.
quote:Неужели круче нашего Академика?
Originally posted by Aleksia:
Ох, там такой был валенок((((
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
почувствует ответственность за человеческую жизнь
вы этого... того... гуманизм ныне не катит
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну да.
а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...
quote:Ну если например, чел не может сам попасть к участковому врачу, с ребенком не может к врачу попасть, родителей его "футболят и кормят завтраками", если его ребенок не выздоравливает и сам он, к своему ужасу, начинает понимать, что некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..
Originally posted by Доктор Зайцева:а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...
Что, не страшно?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что, не страшно?
неа)
потому что только
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..
но есть ведь и другие)
quote:Ну, это пока..
Originally posted by Soledad:
но есть ведь и другие)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, это пока..
а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?
quote:
Originally posted by Soledad:
а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?
Если ничего не менять, максимум 10 лет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
максимум 10 лет.
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))
quote:
Originally posted by Soledad:
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))
а поможет?
quote:
AlexLiss-a
вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете? В смысле, через какое время повторяете курс одному и тому же человеку?
quote:
а поможет?
угу)) вот я медсестрой cчас запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь
quote:
я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?
на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили
)) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)quote:
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.
ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????
Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом, в связи с тем, что ориентируюсь исходя из опыта, а не из предписанных бумажек по которым пациента сначала нужно довести до пневмонии, а потом "героически" лечить ее, да как правило еще и в стационаре, за, что пациент вам еще же и должен быть морально благодарным - "да", не гоняя по ненужным консультациям попасть на которые можно уфиг знает когда, а толку от них ноль - "да"; но не более того, в моем распоряжении тот же самый список лекарственных препаратов, что и у любого другого врача.
Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете?
все зависит от конкретной ситуации.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:все зависит от конкретной ситуации.
и все-таки конкретики хочется
quote:
Originally posted by Soledad:
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))
quote:
Originally posted by козерожка:
угу)) вот я медсестрой cxfc запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь
Да я думаю, если Вас на прием с опытной медсестрой посадить, то никто подмены и не заметит. Что там можно за пять минут понять? Пока Вы больному говорите:"Откройтеротскажитеааавотхорошонодышитенедышитезамечательнотаблеточкипьётемолодцывотещепопринимайтееслинепомогаюттогдавотэтипопейтесдайтекровьмочунаанализвследующийразпри ходитесанализамиистаталонврегистратурезапоните.." медсестра уже сама все сделает и что надо назначит.
Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а поможет?
мне-то? мне - поможет))
сейчас у меня отрывочные знания по разным болезням, а так хоть в систему все встанет))
ну вот например, когда в 2,5 ребенкиных месяца пришел результат перинатального скриннинга с ложноположительным муковисцидозом, я конечно сначала подруге позвонила, которая на тот момент интерном была. она сказала - да, фигово. в общих чертах меня просветила, а дальше - я всё сама, сама. и через недели две уже я знала о муковисцидозе больше врачей нашей больницы. не удивлюсь, если всех вместе взятых)) конечно, эффективности восприятия информации сильно способствовала солёность моего малыша (у него до сих пор соль кристаллизуется в типичных для муковисцидозника местах), а также воспоминания о рассказах маман про своих братьев, умерших еще до достижения ими трех лет от неизвестной болезни, с динаковыми симптомами - кашля и общей слабости.
конечно, мы сдали второй анализ, но же знаю, что письмо с тестом могло потеряться, результаты не дойти и тп. поэтому я усиленно бдила до трех лет. в три года генетик сказал - успокойся. я успокоилась, лет до пяти)) а на шестом сашкином году в аифе-добром сердце прочитала про девочку со сложнейшим случаем муковисцидоза, которая, по словам журналиста "до пяти лет была нормальным ребенком".
вот) опять на рассказы потянуло))
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:и все-таки конкретики хочется
какая может быть конкретика????? Если это больной с пролежнями по 10-20 см кв до кости, один курс и частота приема, если это ОРЗ с трахеобронхитом другой. Вот тут действительно все индивидуально.
quote:
Originally posted by козерожка:
на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили
я такого не слышала ни разу))
зато видела результаты исследований на чувствительность к антибиотам, сподряд "не чувств.".
под кратким курсом я понимаю три дня супракса).
а под профилактическим - что-то типа санации перед оперативным вмешательством).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:какая может быть конкретика?????
ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.
ну ладно вам))
интерн интерну - рознь)
моя подруга, например, со второго курса в отделении работала, медсестрой, конечно, сначала. к интернатуре, учитывая год академа по причине рождения ребенка, у неё уже опыт был - огого))
да и адем местный - видно же, что шарит, хоть и мутный))
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?
самый ранний случай через 2-а месяца был.
А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????
эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом
и кидаю и кидаю горох об стенку...
пожалуй, в последний раз спрашиваю: вы как поняли, что лечите лучше? голос свыше? внутренняя уверенность? сравнительный анализ?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.
кстати, вы не могли бы четко сформулировать свой принцип?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.
т.е. работает ли он в этот раз?
quote:
эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))
НЕт уж давайте конкретику.
quote:
Originally posted by Soledad:
т.е. работает ли он в этот раз?
именно
quote:
А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.
Т.е. если я выпью одну таблетку ( на мои без пяти минут 60 кг одной же достаточно будет, да?)) и через 12 часов горло першить не перестанет, то надо вторую выпить или 1 табл другого аб брать ( кстати, а какого тогда?) ?
quote:
Originally posted by козерожка:
на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили
да ладно!? чО правда?!
Ну ладно истинная природная устойчивость, она является постоянным видовым признаком микроорганизмов и легко прогнозируется, но что делать с приобретенной устойчивостью, которая во всех случаях обусловлена генетически? И получается, что такие биохимические механизмы устойчивости бактерий к антибиотикам, как модификация мишени действия, инактивация антибиотика, эффлюкс, нарушение проницаемости внешних структур микробной клетки, формирование метаболического "шунта"... это все выдумка?
И что получается: зря придумали декларацию по борьбе с антимикробной резистентностью, зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?
quote:
да ладно!? чО правда?!
правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
quote:
Originally posted by Soledad:
мне-то? мне - поможет
ты уверенна в этом?
вот идешь вся такая умная, начитанная... и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
все зря?
конечно, потому что:
quote:
Originally posted by козерожка:
это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:самый ранний случай через 2-а месяца был.
т.е. у вас не такой уж и большой опыт, маловато 7 лет...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:т.е. у вас не так уж и большой опыт, маловато 7 лет...
Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ, а точнее причины его возникновения более чем прогнозируемы, а потому это не малый опыт, а работа над профилактикой.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
НЕт уж давайте конкретику.
ладно! сразу после вас
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ
да нет там никакого ОРЗ
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..
я про себя не думала, про дитё только)
надо будет присматриваться к перспективным в профессиональном плане однокурсникам тогда.
а если серьезно, тоя по прежнему верю, что все в наших силах.
quote:
Originally posted by Soledad:
супракса).
сумамеда, я имела в виду)
с ребенком одновременно в карты играю, отвлеклась)
quote:
Originally posted by Soledad:
с ребенком одновременно в карты играю
на деньги или на раздевание?
quote:
Originally posted by козерожка:
правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?
Разница между ВОЗ и нашей медициной в отношении к завтрашнему дню. Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках. У них есть уверенность в завтрашнем дне.
У нас все живут днем сегодняшним. Что будет завтра - х/з. Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий, а те работают на "отъ*би*ь" - ЩАС заткнуть рот пациенту горстью таблеток, перевести острую проблему в хронь, а там - хоть трава не расти..
П.С. С десятью годами-то я похоже погорячился. Soledad учитесь быстрее.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
на деньги или на раздевание?
от блин) чего-то я опять не подумала!
прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила, опасаюсь за его взаимодействие с седативными - и вот уже - два раза за вечер не подумала
)Вон в соседней ветке уже началась Битва
alesyaBus vs AlexLiss-a
Она одним аппаратом сразу все болезни находит. Он одной таблеткой сразу все болезни излечивает.
Борьба в основом идет в ценовом поле. На достоверность методик и прочую ерунду всем пох. Главное - платно или бесплатно и скока стОит..
Я уверен, победит Академик. У него любое лечение за 37 рублей, а диагнозы он бесплатно ставит. Так что alesyaBus тут не светит..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Soledad учитесь быстрее
Да, не поможет ей это! и даже имею свиту супер умных, начитанных и пр. однокурсников, знакомых и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Soledad учитесь быстрее.
после трех месяцев поиска подходящего по всем параметрам юриста, у меня возникло трудно преодолимое желание пойти учиться по этой специальности.
преодолела я его только потому, что просто реально нет времени, сегодня последняя свободная пятница. а еще надо английский за три месяца поднять до очень хорошего разговорного.
а так-то - даа) у меня сейчас тусовка, состоящая сплошь из врачей педиатров, они меня тоже настойчиво на врача учиться посылают)
quote:
Originally posted by Soledad:
прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила
на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...
может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).
quote:
Originally posted by Soledad:
может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).
да ничего тут не намешано... это сейчас в здравом уме, я могу назначить во время обследование, анализы, выписать рецепт на лекарства, весной даже смогла побороть европейскую тупость систему.., и вообще, очень благодарна родителям, что они дали мне медицинское образование , но в жизни всякие ситуации бывают...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research
дык практически это же про пантокальцин и иже с ним пишут - недоказанная эффективность))
но действие пантокальцина я видела на своем ребенке, как и действие интерфероновых ингаляций, кстати))
вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
но в жизни всякие ситуации бывают...
ага. вот и я стараюсь избавиться от привычки всё контролировать.
quote:
Originally posted by Soledad:вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))
ну это мы при встрече обсудим я тебе объясню, что да как не будем здесь засорять эфир, или пиши в пм
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
не будет здесь засорять эфир, или пиши в пм
нее, давай лучше при встрече!
quote:
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры..
Вы не путайте первые чихи с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма. Отсутствие у вас опыта в данном вопросе не дает вам право нести всю ту хню которую вы щас несете. Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...
Сто раз писал, что люди в сложившейся ситуации (возможностью потерять работу и низкой оплаты БЛ) идут в больницы в состояниях которые не дают права мешкать. И уж тем более с чихами давно никто не ходит.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И уж тем более с чихами давно никто не ходит.
оБшибаетесь!
quote:
Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий
ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно. Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно как для меня так и для пациента и все это без дополнительных затрат со стороны государства. Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать. Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
quote:
Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках.
Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
оБшибаетесь!
ну теперь понятно, откуда у вас такой опыт по лечению пыхов. Ко мне с пыхами не ходят.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
такой опыт по лечению пыхов.
такой? это какой? я просто сказала, что ходят...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
паранойя? не?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ко мне с пыхами не ходят.
ну да... как можно! академика неизвестных наук с ТАКИМ беспокоить?! 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма.
О! что-то новенькое.Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?
quote:Почему Вы так решили?
Originally posted by AlexLiss-a:
Отсутствие у вас опыта в данном вопросе
quote:Что именно в моих высказываниях Вы не смогли осилить и Ваша подростковая психика, спасая остатки Вашего разума, назвала это хнёй? Давайте я попробую это более доступно изложить.
Originally posted by AlexLiss-a:
нести всю ту хню которую вы щас несете.
quote:Вы имеете в виду жизненный опыт? Да?
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...
Ну.. я и раньше встречал малообразованных врачей. Этого достаточно?
quote:Господи, Вы еще и телика насмотрелись..
Originally posted by AlexLiss-a:
Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
quote:Вот это и печально.
Originally posted by AlexLiss-a:
ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно
А вот это совсем печально, что остаются только такие врачи как Вы..
quote:Почему Вы так решили?
Originally posted by AlexLiss-a:
для пациента
quote:Ну и я про то же. Дыры затыкают абы кем и абы как..
Originally posted by AlexLiss-a:
и все это без дополнительных затрат со стороны государства.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать.
Ну это мы уже знаем:
"..Кто превзойдет меня? Кто будет равен мне?"
quote:Кто именно? Неужели еще остались у нас порядочные руководители?
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
quote:
Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?
Так-то воспаления слизистых оболочек. Если при этом есть болевой синдром, то это повод задуматься о том, что сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще. Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.
Слушайте, AlexLiss-a, а почему Вы нигде не печатаетесь? В медицинских журналах, например.. Не издаёте монографии?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так-то воспаления слизистых оболочек. Если при этом есть болевой синдром, то это повод задуматься о том, что сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще. Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.
А бывает "катаральные явления всех систем организма"? Или "катаральные явления всего организма"?
quote:
Ну.. я и раньше встречал малообразованных врачей.
А я встречал и встречаю дол60@6ов с корочками которые считают, что они все знают, при том, что единственная их заслуга лишь в том, что в течение года они прослеживали связь между теплым и высоким.... После консультации с которыми пациент не только не приобретает здоровья, но и лишается последних денег для нормальной жизни (нередко это сотни тысяч. и другие суммы тоже).
quote:
А бывает "катаральные явления всех систем организма"? Или "катаральные явления всего организма"?
где есть слизистые там и катаральные явления.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Слушайте, AlexLiss-a, а почему Вы нигде не печатаетесь? В медицинских журналах, например.. Не издаёте монографии?
Потому, что за мои статьи никто не заплатит, так как при их популяризации разорится не одна коммерческая система не только нашей страны. Вы кажется не спорили стем, что не фарминдустрия работает на медицину, а наоборот?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кто именно? Неужели еще остались у нас порядочные руководители?
Устал отвечать на посты того, кто зарабатывает на том, на чем он зарабатывает.....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
это делает кто-то еще
т.е. вы не знаете кто?
quote:
Originally posted by козерожка:
вот я медсестрой cчас запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь
в больничку с лейтенантами не наигралась...
quote:Значит они должны платить Вам за молчание!
Originally posted by AlexLiss-a:Потому, что за мои статьи никто не заплатит, так как при их популяризации разорится не одна коммерческая система не только нашей страны.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Я больше скажу - вообще не довожу до кашля, болей в горле и прочего. При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец. Все более чем логично: малое количество попавших бактерий убить куда проще, чем их огромное количество, которое обязывают нас растить современные подходы к, якобы, ОРВИ, а на самом деле ОРЗ.
Каждый раз надеюсь на гребанный арбидол, тем более заболел в прошлую пятницу, а пятница есть тяпница и антибиотики жрать на выхи ну никак не хотелось, другим лечился-), но в очередной раз убедился что без родимого клацида хрен я выздаровлю, сеня уже как огурец-)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никто, кроме меня не сможет организовать такую работу
наполеона - в 7-ю палату.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Значит они должны платить Вам за молчание!
Зачем???? Я и так связан по рукам и ногам. Кто читает этот форум и особенно эти ветки в медицине???????? Сколько здесь реальных читателей???? Думаю если скажу что их тут сотня (ну польщу себе ) другая и все. Достаточно будет ваших высказываний тут, чтоб никому не платить и даже не пытаться закрыть эту информацию.
quote:
Originally posted by Uroman:
наполеона - в 7-ю палату.
ООО лучшие номера палат и все для меня??!!! 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще.
кошмарлен и ужасёс.
вот и реальный вред а/б. у децепевта налицо стремительное развитие деменции
quote:
Originally posted by Uroman:
деменции
ноотропил, говорят, не очень поможет...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..
Вы просто от практической медицины сильно отстали)
Вот пойдут внуки - много нового узнаете
Для меня вот было открытием, что сейчас аб на 3-й день отменяют (у которых в инструкции обозначен курс 5 дней минимум) после оценки состояния ребенка. Из своего детства хорошо помню, что даже если ты уже по ощущениям здоров, полный курс будь добр доешь/довкалывай И если уж этим врачам не верить и называть их Африкой, то я не знаю к кому ещё в этом городе пойти. Как лечат участковые педиатры не знаю, ни разу не обращалась с болезнями. Но по слухам, феронвпопесиеслибудетчерезтридняхужевызывайтескоруюиезжайтевстационар.
казерожка - жертва антибиотиков
quote:
Originally posted by козерожка:
феронвпопесиеслибудетчерезтридняхужевызывайтескоруюиезжайтевстационар.
А по теме - согласен. "Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.."
quote:
Originally posted by Коломацкий2:А по теме - согласен. "Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.."
Погодите-погодите.
Вас вводит в заблуждение человек, который в принципе к участковым не ходит. Не делайте поспешных выводов. Это раз.
Козирожка, а вы вот никогда не задумывались: вот, нидайбох, ттт, случится что-то серьезное с вами, чем доктора лечить вас будут? Отменяя антибиотикозистентность, у самих бактерий разрешение спросить забыли, да?
quote:
казерожка - жертва антибиотиков
неа) я жертва барсучьего жира)
у меня все детство бронхитами отравлено было из-за того, что мама меня в год от первого бронхита не аб лечила, а барсучьим жиром) она дюже не любила детей лекарствами пичкать и считала, что этим врачам лишь бы химией дитё отравить
))quote:
Козирожка, а вы вот никогда не задумывались: вот, нидайбох, ттт, случится что-то серьезное с вами, чем доктора лечить вас будут? Отменяя антибиотикозистентность, у самих бактерий разрешение спросить забыли, да?
Так лечили чем-то после операции с осложнениями)) вроде вылечили)) как говорит один уважаемый мною дохтур - антибиотиков много, а здоровье у нас одно, чтобы запускать и до хрони доводить
quote:
Originally posted by козерожка:
антибиотиков много
это только кажется...
я в прошлом году, приехала в хирургию, во 2-ую ГБ, где врач поинтересовался, чем меня лечили за месяц-два до этого, после того, как я озвучила... в ответ услышала... "и чем мы теперь тебя должны лечить!?"...
а так меня уже несколько раз лечили препаратами "резерва", так что, не завидую я врачам, ежели чего случится
QUOTE]ем меня лечили за месяц-два до этого[/QUOTE]
ну может потому-что всего месяц-два? )
я просто сейчас вспоминаю, что у меня был очень тяжелый период, когда ребенки в сад пошли)
они оттуда термоядерную заразу таскали) у ребенка 3 дня сопли и здоров, а я сама прям сваливалась, от них заразившись) на больничные ес-но ходить нельзя, у нас на работе это нонсенс, ну и надоело мне так мучаться) обратилась к пульмонологам в ижмашевскую)) прошла обследование подробнейшее и те же рекомендации получила - как только чувствуешь, что термоядерная инфекция подкрадывается 3 укола аб для профилактики) так вот я 4 раза с интервалом в полгода где-то этот аб применяла трехдневным курсом и отлично помогал) а потом еще и после кесарева мне его же кололи, хотя я предупреждала, что уже многократно им лечилась)и тоже всё ок)
quote:
Originally posted by козерожка:
аб на 3-й день отменяют
придурки
quote:
Originally posted by козерожка:
я жертва барсучьего жира)
и бобровой струи?
quote:
Originally posted by козерожка:
хотя я предупреждала, что уже многократно им лечилась)
а вы не путайте свою личную резистентность с бактериальной...
quote:
Originally posted by козерожка:
у меня все детство бронхитами отравлено было из-за того, что мама меня в год от первого бронхита не аб лечила, а барсучьим жиром) она дюже не любила детей лекарствами пичкать и считала, что этим врачам лишь бы химией дитё отравить ))
от жеж ёмаё, а у меня, почитай, тоже "все детство бронхитами отравлено", ну и ангинами еще (всякие орви с гриппами в расчет не берем), только моя матушка всегда дюже врачей слушалась
если верить моей детской мед.карте - 5-6 курсов антибиотиков в годНу что, осталось только сравнительный анализ провести.. Влияние антибиотиков на развитие/регресс/отсутствие головного мозга у женщин и мужчин..
AlexLiss-a, может займётесь.
Проведите опрос.. Сделайте очередную голосовалку.. Вы ведь уже сравнивали яйца при исусственном вскармливании.. Ну или что Вы там измеряли..
quote:
Originally posted by козерожка:
И если уж этим врачам не верить и называть их Африкой, то я не знаю к кому ещё в этом городе пойти.
и они одновременно те педиатры с детского форума?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вас вводит в заблуждение человек, который в принципе к участковым не ходит.
плюсану. не, если, конечно, бывший козерожкин участковый педиатр - лёхина духовная сестра, то может быть.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
олько сравнительный анализ провести..
так я так поняла - как раз в этом у него основной косяк.
объяснить, какими методами он сравнивает, допустим, скорость выздоровления пациентов у него и у других врачей, он не может.
основываясь на субъективном ощущении собственной правоты и приобретенном за свою жизнь опыте, он пытается делать выводы. при этом упорно отказывается от использования опыта других людей. учебники, результаты исследований, советы более опытных товарищей - всё фигня, если новая информация слишком сложна для восприятия или противоречит его "методам".
на мой взгляд, это нормальный процесс познания мира. для ребенка. почему лексей застрял на этом уровне - не могу знать.
quote:
Originally posted by Soledad:
почему лексей застрял на этом уровне - не могу знать.
это тибиотики виноваты... чуть чего, заглотил таблеточку/капсулку и дальше к станку, по 6 минут на пациента 
ранее он доксициклином увлекался, поэтому и появилась поршне-грушевая метода, щас на ципро перешел... как умрет, придется ему свое тело науки завещать, как уникальный экспонат!
quote:
Отменяя антибиотикозистентность, у самих бактерий разрешение спросить забыли, да?
Вся разница разница современных АБ и старых а том, что старые АБ попадая в организм просто мешали жить бактериям, как бы создавая постоянную нервозность для бактерий, в связи с чем бактерии либо расстраивались и покидали организм, так как свои нервы дороже, либо активно размножались и посылали АБ, нах (-резистентность). Современные же АБ, не церемонятся - каждой встретившейся бактерии пакет на голову и усе - никаких разговоров....Причем пакеты они одевают по строгим конкретным параметрам, кто под них не попадает - тому повезло.
quote:
это только кажется...
я в прошлом году, приехала в хирургию, во 2-ую ГБ, где врач поинтересовался, чем меня лечили за месяц-два до этого, после того, как я озвучила... в ответ услышала... "и чем мы теперь тебя должны лечить!?"...
Поржал. Хирурги и АБ,до последних лет 5-10 вообще на разных планетах жили, а многие до сих пор живут... АБ Масса, но указанные мною 3-и не разу не давали случаев неэффективности. Если в этот раз, то же заболевание у вас вызывает иная инфекция, это не значит, что АБ резистентен, это значит, что не тот выбрали.
quote:
ранее он доксициклином увлекался,
вы притворяетесь, или все же есть связь мозга и АБ?????? Я никогда не увлекался доксициклином. Я сказал, что я знаю и перепробовал массу, практически все АБ и остановился на 3-х конкретных. Но хотелось бы отметить, что это не значит, что я забыл как работают остальные.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что, осталось только сравнительный анализ провести.. Влияние антибиотиков на развитие/регресс/отсутствие головного мозга у женщин и мужчин..
AlexLiss-a, может займётесь.
Проведите опрос.. Сделайте очередную голосовалку.. Вы ведь уже сравнивали яйца при исусственном вскармливании.. Ну или что Вы там измеряли..
Объединять все АБ в группу АБ, можно примерно так же как нас всех объединили в группу люди - а потому проводит данный анализ так же глупо и без результативно. Люди, как и АБ есть разные, в том числе и по своим "побочным " действиям.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Поржал.
и я до слез... жгите дальше...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хирурги и АБ,до последних лет 5-10 вообще на разных планетах жили, а многие до сих пор живут... АБ Масса, но указанные мною 3-и не разу не давали случаев неэффективности. Если в этот раз, то же заболевание у вас вызывает иная инфекция, это не значит, что АБ резистентен, это значит, что не тот выбрали.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вся разница разница современных АБ и старых а том, что старые АБ попадая в организм просто мешали жить бактериям, как бы создавая постоянную нервозность для бактерий, в связи с чем бактерии либо расстраивались и покидали организм, так как свои нервы дороже, либо активно размножались и посылали АБ, нах (-резистентность). Современные же АБ, не церемонятся - каждой встретившейся бактерии пакет на голову и усе - никаких разговоров....Причем пакеты они одевают по строгим конкретным параметрам, кто под них не попадает - тому повезло.
quote:
придется ему свое тело науки завещать, как уникальный экспонат!
вашей "науке" работающей на фармпроизводителей, свое тело я бы даже за большие деньги не отдал, так как оно ей ах не нужно, для того чтоб писать всю имеющуюся безосновательную хню.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
все же есть связь мозга и АБ??????
у вас?, конечно есть, причем прямая: изо рта сразу в мозг!..
quote:
и я до слез... жгите дальше...
Хоть жгите, хоть не жгите но это факт, совершенно разные вещества с разным механизмом действия называются АБ. Если продолжать проводить аналогию с людьми, то для людей и сахар и водка и в-блокаторы и цианиды АБ, вот только действуют все по разному. При чем хотелось бы отметить, что адекватная доза крайне важна, так как например б-блокаторы в малых дозах лечат ослабленного человека, а в больших убивают любого.
Так что сколько бы вы тут не веселились, факт есть факт, АБ для вас, как и для многих других никак не делятся и исключительно вредны. А все это лишь от того, что зная наизусть написанный в книжке механизм действия, вы не осознаете суть этого самого действия, а как следствие не можете правильно использовать это действие в каждой конкретной ситуации. Нужно четко понимать, что кого можно закормить, кого-то споить, кого-то посадить на наркоту, а кого-то только заколоть в сердце, так как все остальное на него не подействует.....
quote:
только моя матушка всегда дюже врачей слушалась если верить моей детской мед.карте - 5-6 курсов антибиотиков в год
Я хочу видеть эту карту, в в которой по 5-6 курсов АБ, в год, я так понимаю лет 20 назад????????? Где то вы лукавите. Давайте сюда вашу карту. Можно без диагнозов.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вся разница разница современных АБ и старых а том, что старые АБ попадая в организм просто мешали жить бактериям, как бы создавая постоянную нервозность для бактерий, в связи с чем бактерии либо расстраивались и покидали организм, так как свои нервы дороже, либо активно размножались и посылали АБ, нах (-резистентность). Современные же АБ, не церемонятся
вот так по детски изложена классификация и действие а/б. ВСЕГДА существовали и продолжают существовать две группы: бактериоцидного и бактериостатического действия
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
это не значит, что АБ резистентен
блин, у академика не возбудитель резистентен к а/б, а наоборот...
quote:
бактериоцидного и бактериостатического действия
грань очень тонкая между понятиями и часто зависит от дозы. Водкой тоже можно убить человека за короткий промежуток времени.
quote:
блин
да блин
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
грань очень тонкая между понятиями и часто зависит от дозы.
я коллекционирую эти перлы, в РАМН коллегам децила буду продавать
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
убить человека за короткий промежуток времени:
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
кого можно закормить, кого-то споить, кого-то посадить на наркоту, а кого-то только заколоть в сердце, так как все остальное на него не подействует.....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
убиваю любого
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
пакет на голову и усе
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никто, кроме меня не сможет организовать такую работу
по-моему... без комментариев...
ООООО Доктор Зайцева занимается выпиской моих цитат....
Зачем ей это?quote:
Originally posted by Soledad:
и они одновременно те педиатры с детского форума?.
какие те, с какого форума?))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
от жеж ёмаё, а у меня, почитай, тоже "все детство бронхитами отравлено", ну и ангинами еще (всякие орви с гриппами в расчет не берем), только моя матушка всегда дюже врачей слушалась
ужс)))
ну и как у вас с резистентностью теперь?
ну и вообще, в целом как вы?)) здоровой выросли или нет?)) это же столько химии схомячить в детстве))нии, у меня по одному курсу в год было и по одному бронхиту) и то я себя задохликом считала)) и маму её невежеством до сих пор попрекаю
))quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хирурги и АБ,до последних лет 5-10 вообще на разных планетах жили
и только вы, свет в оконце, как появились на горизонте, как с дипломом врача, сразу им глаза и открыли, просветили, так сказать
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
указанные мною 3-и не разу не давали случаев неэффективности.
я ж говорю, маловато у вас наблюдений, точнее вы очень узко мыслите, что вокруг не видите...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если в этот раз, то же заболевание у вас вызывает иная инфекция, это не значит, что АБ резистентен, это значит, что не тот выбрали.
и как узнать врага в лицо? как же найти против него оружие? ес-но, по вашему мнению
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вашей "науке" работающей на фармпроизводителей
еще надо разобраться кто из нас больше "работает на фармпроизводителей"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
тело я бы даже за большие деньги не отдал
дык вам никто деньги и не предлагает
quote:
и как узнать врага в лицо? как же найти против него оружие? ес-но, по вашему мнению
сменой АБ при отсутствии признаков его действия.
quote:
я ж говорю, маловато у вас наблюдений
О чем вы вообще можете говорить с вашим опытом и методами (общепринятым перекидыванием пациентов) работы в терапии????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
разные вещества с разным механизмом действия называются АБ.
для людей и сахар и водка и в-блокаторы и цианиды АБ, вот только действуют все по разному.
а сколько нужно
приведите смертельную дозировку ваших 3-х АБ
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
факт есть факт, АБ для вас никак не делятся и исключительно вредны. А все это лишь от того, что зная наизусть написанный в книжке механизм действия, вы не осознаете суть этого самого действия, а как следствие не можете правильно использовать это действие в каждой конкретной ситуации.
я надеюсь, заявляя такое, у вас есть документальные доказательства, а не очередное ваше бла-бла-бла... так что в студию!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
О чем вы вообще можете говорить с вашим опытом и методами (общепринятым перекидыванием пациентов) работы в терапии????
доказательства будут?
quote:
документальные доказательства
чего?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
чего?
вот этого
"для вас никак не делятся и исключительно вредны. А все это лишь от того, что зная наизусть написанный в книжке механизм действия, вы не осознаете суть этого самого действия, а как следствие не можете правильно использовать это действие в каждой конкретной ситуации."
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
сменой АБ при отсутствии признаков его действия.
через какое время меняете? и что на что? и с какого АБ начинаете?
quote:
вот этого
нет, документооборота по вашим не знаниям у меня нет - признаю - косяк.
quote:
через какое время меняете? и что на что? и с какого АБ начинаете?
"повышать ваше образование тут я бесплатно не собираюсь"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"повышать ваше образование тут я бесплатно не собираюсь"
как мне повысить я уж решу сама, мне интересна ваша тактика из 3-х антибиотиков
и опять же, как всегда, вам задают массу вопросов, конкретных, а вы не на один не отвечаете, причем не только на мои, так что это все ваше бла-бла-бла...
Р.S. за ваши знания, готова перевести 100 рублей, на ваш мобильный если уж вы так нуждаетесь...
quote:
нет, документооборота по вашим не знаниям у меня нет - признаю - косяк.
вывод: делать подобные заявления, с вашей стороны, мягко говоря, непрофессионально..
quote:
Originally posted by козерожка:
какие те, с какого форума?))
вам виднее):
quote:
Originally posted by козерожка:
правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я хочу видеть эту карту, в в которой по 5-6 курсов АБ, в год, я так понимаю лет 20 назад????????? Где то вы лукавите. Давайте сюда вашу карту. Можно без диагнозов.
вы мне льстите
мне 35 годков уже, с половиною даже...*карту детскую я б, может, и отсканировала, только она ТОЛСТАЯ
quote:
Originally posted by козерожка:
ужс)))
ну и как у вас с резистентностью теперь? ну и вообще, в целом как вы?)) здоровой выросли или нет?)) это же столько химии схомячить в детстве))
нии, у меня по одному курсу в год было и по одному бронхиту) и то я себя задохликом считала)) и маму её невежеством до сих пор попрекаю ))
вообще отлично, судя по всему
болела много в садике, т.е. лет до 7-8. бронхит в последний раз был тогда же, в садишный период, ангина в последний раз (фолликулярная, правда) - на 1 курсе института. орви вообще не помню, когда последний раз прям жестоко сваливал, лет 10 назад. от ребенка, кстати, ни разу ничем не заражалась)как-то так)))
quote:
вы мне льстите мне 35 годков уже, с половиною даже...
раньше дети были до 15 лет
quote:
*карту детскую я б, может, и отсканировала, только она ТОЛСТАЯ
так вы нам только дату и назначения за один какой нить год выложите
Если фотографировать, а не сканировать, то много быстрее получится quote:
Originally posted by Pe_Na:
вообще отлично, судя по всему
как-то так)))
Ну вот тут действительно подумаешь:а чего их бояться?)))))
Вон какие здоровые взрослые вырастают из детей, съедавших все детство ежегодно по 5-6 курсов АБ))))
А те кто на барсучьем жире росли и от ребенков заражаются, и ингавирином допингуются, и в сторону 1 таблетки ципрофлоксацина поглядывают))))
Говорю же, АБ лучше чем запускать))
Пей-те де-ти "А-Б[э]-Т[э]", бу-де-те здо-роооо-вы.
Песня есть такая детская.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Пей-те де-ти "А-Б[э]-Т[э]", бу-де-те здо-роооо-вы.
Песня есть такая детская.
Всё. Кажись готов. Допился.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Вон какие здоровые взрослые вырастают
выборка (в лице одной меня) не репрезентативна
*кстати, я ззззззамерзззззззла на днях и у меня теперь аццкий насморк
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и у меня теперь аццкий насморк
вот ведь! всю теорию испортила
quote:
Originally posted by polykarp:
вот ведь! всю теорию испортила
нееее, она рецепт ждет, от академика...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
она рецепт ждет, от академика...
дада, очень-очень ждет \энергично кивает
Была на конференции сегодня по рациональной антибиотикотерапии)))
Вспоминала Алексея с козерожкой))) вам не икалось?)))
quote:Эээ, аккуратнее! Оне щас -
Originally posted by Aleksia:
Вспоминала Алексея
Приятно видеть как растет человек. Еще недавно с ним можно было без титулов и званий, запросто.. А щас он - Алексей Сергеевич!
ПС. Вот тут кино про Нафаню.
http://ria.ru/spb/20131008/968...ue=registration
Видимо под впечатлением увиденного он аватарку эту взял.
quote:
А щас он - Алексей Сергеевич!
Уволили, говорят, сегодня академика околовсяческих наук - Алексея свет Сергеича нашего. Теперь-то что натворили,Лисичкин?
Ойоеееее...
Жаль его
несмотря на всю Вашу нелюбовь к нему, он славный малыйСо славным малым клево пиццу поесть и потрындеть за жЫсть, без такскать рецЭптоув
.quote:
Уволили, говорят, сегодня академика околовсяческих наук - Алексея свет Сергеича нашего.
Да вы что????!!!! Кто говорит????
quote:
Теперь-то что натворили,Лисичкин?
При полных коридорах народа отказался не принимать заболевших людей, в ущерб подделке карт по диспансеризации, план по которой 800 чел на врача с сентября по ноябрь месяц. Реальных же желающих ее пройти (действительно пришедших и прошедших) 2-5 человек в день на всю поликлинику.
И ведь при поступлении и несколько раз позже при свидетелях (и без) сказал глав врачу: "Вы только скажите, что я мешаю вам работать и я сам напишу заявление по собственному...", - так ведь нет, опять за последний месяц начались какие-то объяснительные, которые после 3-тей больницы расщелкал как семечки. А затем интересную схему провернули:
числился я на месте беременной, хотя и трудился на совершенно свободном участке. В среду вечером, меня уведомили, что я в пятницу тружусь последний день в "связи с истечением срока договора" и на словах сказали, что беременная выходит. Я усомнился, связался с ней, сказала что выходить не собирается... И у меня в договоре было прописан срок окончания договора май 2014. В пт мне выдали трудовую в которой было написано в "связи с истечением срока договора". А схема будет проста. Попросили беременную написать заявление о выходе на работу. На основании его меня уволили, а потом я думаю будет заявление о том ,что она передумала выходить на работу. Интерес в том, что после такого заявления работодатель может, но не обязан взять меня обратно на работу. Написал заявление о переводе, так как имеется 3-и свободных места. Но в пятницу действительно получил трудовую.
Вообщем опять началась котовася
quote:
Жаль его
А вот этого не надо, опыт есть опыт в этот раз все много лучше чем год назад: не выговоров, не взысканий, куча свободных участков, полные коридоры пациентов, опять же работа терапевтом президента не прошла зря
, + статья по которой на бирже труда без зарплаты я еще несколько месяцев не останусь. Вообщем отпишусь по результатам, позже quote:
Originally posted by Aleksia:
Была на конференции сегодня по рациональной антибиотикотерапии)))
Вспоминала Алексея с козерожкой))) вам не икалось?)))
Что мхоть говорили-то на конференции???
Утром, часиков в 11 после завтрака, чуток икалось
Алекслисс- Галилео Галилей современной медицины
quote:От чего он отрекся? От пропедевтики?
Originally posted by дикая кошка:
Алекслисс- Галилео Галилей современной медицины
quote:
От чего он отрекся?
От министерства здравоохранения (зачеркнуто: "инквизиция")
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
куча свободных участков, полные коридоры пациентов.. Вообщем отпишусь по результатам, позже
скорее уж так:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
От чего он отрекся? От пропедевтики?
и не только.от диспансеризации... и это "терапевт президента"... как теперь волкомузлы будут отчитываться перед путискворцами?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Галилео Галилей современной медицины
а чО он открыл? шприц с левомИколем?
quote:
а чО он открыл?
по большей части глаза
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
по большей части глаза
AlexLiss-a, с больницей не думаете судиться? Или к Коновалу обратиться? Щас период такой, что можно будет и в министры попасть..
quote:
AlexLiss-a, с больницей не думаете судиться?
Я много о чем думаю, сижу и выбираю оптимальные варианты с учетом прошлого опыта и нынешней ситуации.
quote:
Originally posted by НормаДжин:Это правда, что в Вашей больнице остался ОДЫН участковый терапевт?
в моей пред предыдущей больнице , то есть в 3ГБ
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Щас период такой, что можно будет и в министры попасть..
Потому он и не стал торопиться с занятием поста главного врача)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
по большей части глаза
прозрел котёнок...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
сижу
уже?
Подскажите пожалуйста у ребенка бронхит, пневмония под вопросом..пропили клацид курсом, но после его окончания через день поднялась температура, реинфекция.сделали снимок сходили к пульмонологу она не сказала у вас точно пневмония, а сказала про какие то расширенные корешки хотя до нее два врача и рентгенолог сказали пневмонии нет. ..пульмонолог назначила еще курс антибиотика супрекс и инналяции пульмикортом..в целом ребенок чуть чуть пассивнее чем обычно аппетит есть но не такрй зверский как всегда вопрос в следующем она не назначила анализ на чувствительность и где гарантиии что не придется пить третий курс другого антибиотика...подскажите какой анализ сдать чтобы принять решение пить супрекс или нет...в аннотации не написано что он лечит пневмонию
Ах да,температура спала сама, держалась полтора дня..субботу воскресение...сегодня после пульмикорта "потек нос" чихает и сопли жидкие как будьто опять начинается простудное..мог ли пульмикорт так повлиять?и где найти психиатра для свихнувшейся от болезней детей,мамаши:-(
Назначили куеву тучу анализов на три штуки, но чувствительности среди них нет где сдать и как этот анализ называется и нужен ли он вообще ..прошу прощения что в теме антибиотиков пишу, но начала то я с вопроса о них
в двух аптеках отказались продать амоксициллин. Горло болит с утра. Уже по опыту знаю, что ничего не поможет (всякие там сосалки брызгалки) и будет болеть сильнее. Далее будет кашель.
Скорую вызывать, чтобы рецепт дали?
Почему я не могу выпить 10 шт таблеток ОДИН раз в год?Потому что таких как вы много а потом будут супер инфекции на которые антибиотики действовать уже не будут...как то так Комаровский рассказывал
Вот засада! Тоже горло тоже антибиотиками лечу. Теперь что делать?
давайте врачи. советуйте. Три бня выхов, к врачу по записи на 1 неделю вперед. Тупик.
Может корешочки какие содержать АБ. Погрызли бы.
Я лично прихожу в аптеку и четко без остановок говорю: "мне нужен ципрофлоксацин 500 мг". Меня спрашивают: "А вам врач назначил". Я отвечаю:"Конечно". И мне почти всегда продавали. Когда не продавали, я говорил: "я сам врач". И после этого точно продавали, хотя на лбу у меня штамп не стоит
. Один раз только попросил 5 пачек, тогда все же потребовали рецепт. И то достал пачку пропечатанных пустых рецептов, подтверждая, что врач и тогда все равно продали без рецепта.Ой, наверное я раскрыл военную тайну
quote:
а потом будут супер инфекции на которые антибиотики действовать уже не будут...
quote:
в двух аптеках отказались продать амоксициллин. Горло болит с утра. Уже по опыту знаю, что ничего не поможет (всякие там сосалки брызгалки) и будет болеть сильнее. Далее будет кашель.
мдаааа, незадача. А почему вас "суперинфекция" не смущает???
я просто Комаровского процетировала.. сама в вопросах медицины Дубина Дубиновна, но вот, как-то в последнее время мне всё чаще хочется податься в мединститут дабы заиметь второе высшее образование и понять как же лечить хотя бы собственных детей
quote:
в двух аптеках отказались продать амоксициллин.
так вы бы понастойчивей)) я даже димедрол в ампулах без рецепта умудряюсь покупать))
Боль в горле, кстати, его краснота, это исключительно присоединение бак. инфекции.
Не пролеченную ангину, осложненную миокардитом после которого сердце у 30-и летнего человека трепещется как полиэтиленовый пакет на ветру ну и отсюда все вытекающие, видел 2-ды...
"Суперинфекцию" - не встречал...
Зато встречал, несвоевременное назначение АБ (либо назначение групп АБ сила действия которых была значительно ниже имеющейся клинической картины) последствия которых были очень нехорошими. После этого тоже говорили "суперинфекция", на самом же деле длительный курс недействующих АБ, на фоне которых (впрочем как если бы они бы и не назначались) количество бактерий в организме просто выросло до жизненоопасных, а потом запоздалое назначение адекватной АБ-терапии которая, разом убивая все бактерии, выводила в кровь, так же разом, все их токсины в объемах с которыми истощенный организм просто не мог справляться...
quote:
но вот, как-то в последнее время мне всё чаще хочется податься в мединститут дабы заиметь второе высшее образование и понять как же лечить хотя бы собственных детей
Если ваше первое не связано с торговлей, то боюсь второе, указанное вами высшее, для ваших целей, вам не пригодится.
quote:
Originally posted by козерожка:
так вы бы понастойчивей)) я даже димедрол в ампулах без рецепта умудряюсь покупать))
Мужу в алкоголь подливаете???
quote:Может быть потому, что Вы не видите отдаленных результатов своей деятельности? Нет?
Originally posted by AlexLiss-a:
"Суперинфекцию" - не встречал...
quote:
Нет?
нет. Вы то должны помнить, что я все свои случаи "довожу до конца". Я слежу за результатом всегда, даже если после меня пациент все же направляется на стац. лечение он потом возвращается ко мне.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"довожу до конца"
Помню, но кавычки как-то напрягают и намекают на двусмыслие.. На всякий случай уточнюсь.. До какого конца?
Под отдаленными результатами какие Вы подразумеваете сроки?
quote:И понимает, что от судьбы не уйдешь?
Originally posted by AlexLiss-a:
даже если после меня пациент все же направляется на стац. лечение он потом возвращается ко мне.
quote:
До какого конца?
ну тут только ленивый это по 20 раз не перетер - специально поставил в кавычки, подразумевая - цитата.
quote:
Под отдаленными результатами какие Вы подразумеваете сроки?
различные. А вот стац. врачи, в основном ,не видят никаких отдаленных результатов не близких не далеких.
quote:Ой, извините Алексей Сергеевич.
Originally posted by AlexLiss-a:
цитата.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
различные. А вот стац. врачи, в основном ,не видят никаких отдаленных результатов не близких не далеких.
Ах, да. Я забыл, что в медицине только Вы все видели и только у Вас "существующие знания" * и настоящий практический опыт. Еще раз извините.
*(с) Тройников А.С. "Я и медицина" "Я и мировая медицина" "Я и мир" "Я"
Все ерничаете... Давайте, выкладывайте сюда иные знания. Ну хоть, что-то чтоб показать обычному читателю (а может и меня заставите подумать еще раз и изменить точку зрения), что я не прав.
quote:
Давайте, выкладывайте сюда иные знания.
тема ,кстати ,для того и создана.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если ваше первое не связано с торговлей, то боюсь второе, указанное вами высшее, для ваших целей, вам не пригодится.
нет, никак не связано, а при чём тут торговля?
quote:
Боль в горле, кстати, его краснота, это исключительно присоединение бак. инфекции
и тут опять таки лжешь
, боль в горле - боли в горле рознь - и абсолютное брльшинство вирусной идет с дискомфортом и болью в горле - нужно правильно собирать анамнез и правильно смотреть горлоquote:
и абсолютное брльшинство вирусной идет с дискомфортом и болью в горле
ну ка, ну ка поподробнее. Хотя бы один случай при которых были бы боли в горле и были проведены вирусологические и бак посевы. Причем чтоб на первых был +, а на вторых - в результатах???? Что- то я пропустил такую литературу.
А вот случаев, когда на фоне лечения противовирусными боли в горле только усиливаются я, в сезон, вам могу сотни представить, а так же показать, что проходят они только на фоне лечения АБ.
до этого мама ходила в аптеку. Щас сама зашла. Глядя на меня как на врага народа, просят рецепт. Говорю "курс уже начала, не хватило". Покашляла для убедительности. Знают, что прерывать нельзя, продали
quote:
quote:
и абсолютное брльшинство вирусной идет с дискомфортом и болью в горле
н-да, где тут у меня написано про осложнение тонзиллитом или ангину? я как раз про боли и дискомфорт, сопровождающие ОРВИ - фарингит и ларингит, у человека с нормальным состоянием иммунитета ОРВИ лечится без антибиотиков, мало того - часто и без противовирусных, симптоматически, валамон?
quote:
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"Суперинфекцию" - не встречал...
везунчик леха
, опять же скока впереди ищщеquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в сезон, вам могу сотни представить,
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
при которых были бы боли в горле и были проведены вирусологические и бак посевы.
и где опубликовано?
quote:
ОРВИ лечится без антибиотиков
а любое осложненное ОРЗ, писятнаписят.
quote:
с нормальным состоянием иммунитета
это где можно измерить, чтоб мне, как врачу отвечающему за результаты лечения (в том числе возможные осложнения от не проведенного лечения), перед началом самого лечения отправлять туда пациентов????
quote:
н-да, где тут у меня написано про осложнение тонзиллитом или ангину?
любая боль в горле усиливающаяся при глотании, это уже бак. инфекция. в том числе
quote:
фарингит и ларингит
quote:
ОРВИ
это общая слабость, температура, ломота в теле, все остальное уже бактерии, которые всегда присутствуют в организме, но на фоне его ослабления начинают усиленно размножаться.
Меня лично не надо убеждать во вреде антибиотиков. Я это увидела на своем сыне, когда ему практически при любом ОРЗ назначали АБ. В итоге за год - 11 курсов (уколы). Результат - организм просто перестал давать адекватный ответ болезням, при заболевании темп. не поднималась совсем. Много пришлось потратить усилий, чтобы это исправить. Поэтому мне неважно, что пишут при вред АБ - я знаю, что АБ надо применять в крайних случаях, а ни в коем случае не каждый раз. 1-2 раза в год - еще можно, но чаще - очень нежелательно. Я не врач, наверняка врачи могут сказать что пишу глупости, но это на самом деле тяжело - не знать, болен ребенок или нет, надо уже обращаться к врачу или нет, т.к. темп. нет, кашель был постоянно, насморк - у какого ребенка его время от времени нет. Обращалась к врачу, как бросала монетку - иногда врач говорила - состояние тяжелое, срочно в больницу, иногда - здоров.
. я считаю, что это следствие именно очень частого лечения АБну не знай. Нам за 7 лет раза 3-4 только. Стационар в том числе
а именно крайние случаи и могут показать - есть вред или нет. Вот у нас похоже один из этих крайних случаев и был.
quote:
это где можно измерить, чтоб мне, как врачу отвечающему за результаты лечения (в том числе возможные осложнения от не проведенного лечения), перед началом самого лечения отправлять туда пациентов????
голубчик, то бишь вы сейчас сознались, что не задумываясь- при любом ОРВИ, любому пациенту сразу назначаете антибиотик? А как же "не навреди" и богатейший практический опыт, позволяющий решить кому сразу, кому погодить, и банальное наблюдение в динамике?
quote:
Originally posted by irkaleb:
голубчик, то бишь вы сейчас сознались, что не задумываясь- при любом ОРВИ, любому пациенту сразу назначаете антибиотик?
он в этом не раз признавался и не скрывал, только он это оправдывает тем, что к нему с пыхами (соплями) не ходЮт, к нему сразу с бронхитами и пневмониями являются...
и правда, чойто я опять с ним в диалог вступить решила
quote:
к нему сразу с бронхитами и пневмониями являются...
неправда. Я у него не лечусь.
quote:
Originally posted by Блонди:
Я у него не лечусь.
да у него щас никто не лечится
quote:
Я это увидела на своем сыне, когда ему практически при любом ОРЗ назначали АБ.
Я бы хотел видеть этого педиатра который так легко назначает АБ просто так. Терапевта то сложно увидеть, а тут такое...
quote:
В итоге за год - 11 курсов (уколы).
даже интересно, что лечили, а главное чем?
quote:
а именно крайние случаи и могут показать - есть вред или нет. Вот у нас похоже один из этих крайних случаев и был.
в таких случаях как правило стоит выбор между жить или не жить, я так понимаю??? Или что значит крайние??
quote:
(уколы)
нет разницы между таблетками и уколами, вторые только болят, а первые нет
Лечили банальные ОРЗ, которые просто не проходили от других лекарств, а развивались дальше - в бронхит, в одышку и т.д. Лечили теми АБ, которые в то время были (это все было в прошлом веке
)Вы же сами пишите - лучше сразу АБ, и все вылечится.
А крайний случай - это когда много курсов. Тогда и можно увидеть, есть вред или нету. Если 1-2 курса АБ, то организм с этим справляется, и вреда не видно. А вот 11 курсов - результат лично для меня был несомненный.
Кстати, нам врач говорила, что таблетки не помогут - только уколы, а ставить их надо 4 раза в день (такая была схема лечения АБ)
quote:
а развивались дальше - в бронхит, в одышку
потом идет пневмония.
quote:
Лечили банальные ОРЗ, которые просто не проходили
а сами как видите исход лечения если все остальное не помогало?
quote:
это все было в прошлом веке
да лекарства которые я люблю нашли широкое применение только в этом веке.
в чем проявилось побочное действие?
quote:
таблетки не помогут - только уколы
возможно не было в ижевске таблетированных форм, а возможно воздействие псевдонауки которое не прошло и сейчас.
А разве отсутствие признаков болезни - это не побочное действие? Когда не знала, может врач скажет - все нормально, а может - легкое не прослушивается, срочно в больницу (было и такое). при этом состояние ребенка было одинаковое на мой взгляд (прослушивать легкие фонендоскопом я не смогла научиться)
Ну а способ лечения я в итоге нашла, только поздно, астма уже к тому времени была.
quote:
Когда не знала, может врач скажет - все нормально, а может - легкое не прослушивается,
тут и врач-то, в нашей системе, не знает когда он может отравить в стационар (так как появилось масса свободных мест и он вынужден настаивать на госпитализации), а когда нет (не смотря на тяжесть состояния).....
Так что нет, это не побочное - это система здравоохранения идиотская и не более того.
quote:
Ну а способ лечения я в итоге нашла
сейчас вы могли бы помочь сотне другой человек
а еще не знаю как в прошлом веке, а сейчас анализаторы безбожно врут - работать невозможно.
В то время со стационаром было полегче, отправляли по состоянию.
А помочь - кому было интересно, информацию дала, но это далеко не каждому подходит. Взрослым не подходит.
И тема не об этом, а об АБ. я лично к ним сейчас очень настороженно отношусь. Да, есть случаи, когда АБ необходимы, но это именно нечастые случаи.
quote:
И тема не об этом, а об АБ
даааа????!!!!
Мне кажется, что 529 пост, первый пост по теме. Или я чей-то пропустил?????
quote:
кому было интересно
мне, да и остальным читающим-пишушщим ,я думаю тоже
quote:
В то время со стационаром было полегче, отправляли по состоянию.
у меня ощущение, что по легче ,особо не было никогда, просто иногда резко заполняли койки, а иногда наоборот. Щас да - стабильнее, коек нет никогда
quote:
quote:
В то время со стационаром было полегче, отправляли по состоянию.
те времена алексей не помнит, соответственно их не существовало
слушайте, Алексис - просветленный... Он живет по советам Пападжи...
"Я дам вам хороший совет: не слушать ни чьих советов, в том числе и моих. Будьте самими собой. Прислушайтесь к собственному голосу. Ни слушайте ни чьих советов, потому что любой совет принадлежит прошлому." (с)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Собственно пролистал пару страниц по яндексу ,с запросом "научные доказательства" и то ли плохо искал, но вообщем не нашел.Хочу видеть эти доказательства.
18 ноября проходит Всемирный день знаний об антибиотиках.
http://www.gazeta.ru/health/2013/11/18_a_5757529.shtml
Академик, это не является доказательством?
глупый вопрос
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
глупый вопрос
Почему?
потому что:
quote:
www.gazeta.ru
quote:Ой, простите Алексей Сергеевич! Действительно, что это я!? К Академику! И с желтой прессой несуществующих знананий..
Originally posted by AlexLiss-a:
потому что: gazeta.ru
Вот пожалуйста.. Сайты, которым Вы доверяете..
http://1womanbeauty.com/Zhensk...za-antibiotikov
http://www.prelest.com/life/zh...nye_antibiotiki
http://femininesite.ru/krasota...lza-i-vred.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Сайты, которым Вы доверяете..
quote:
Originally posted by polykarp:
седня ходила во 2ГБ видела доктора "все по 37р",чет мне страшно)))
quote:
Originally posted by LDGGa:
седня ходила во 2ГБ видела доктора "все по 37р",чет мне страшно)))
Работает значит.. А то я уж подумал, что на татарике где-нить промышляет..
