izhevsk.ru Главная /  Медицина /  прививки
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
прививки
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   прививки   версия для печати
Коломацкий
Рейтинг: 0/0
написано 16-4-2012 21:11 Коломацкий Редактировать сообщение Коломацкий    первое сообщение в теме:

Уважаемые коллеги, я хочу узнать Ваше мнение о вакцинопрофилактике. Позицию гомеопатов в этом вопросе я знаю. И эту информацию я Вам предоставлю. Гомеопаты считают, что прививки вредят здоровью и являются причиной многих тяжелых заболеваний. Основываясь на личном опыте, на опыте моих знакомых и близких, я очень хорошо отношусь к гомеопатии. Знаю многих, кто не прививает своих детей, и дети их здоровы. Но я не решусь посоветовать родителям не прививать детей и не решусь отказаться от вакцинопрофилактики собственного ребенка. Честно признаюсь - страшно, так как воспитан на том, что "вакцинация спасла человечество".
Что скажете Вы, как специалисты, как классические врачи, о прививках? Зло это или благо?
Показать текст сообщения полностью
gbq10
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-5-2012 23:57 gbq10

коклюшем болела в 30 лет, ужасное заболевание
прививки не было
kroliki
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-5-2012 05:25 kroliki

quote:
Originally posted by Михална:

У истории нет сослагательного наклонения. С той же долей вероятности можно утверждать, что было бы намного легче.
Но вот что интересно - лет 6 назад у нас в поликлинике из врачей поставили себе прививку от гриппа только двое. "Случайность", конечно, но во время эпидемии заболели гриппом - угадайте, сколько врачей? правильно, двое, именно они, причем одна болела очень тяжело.

нет смысла сравнивать грипп и коклюш

gbq10
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-5-2012 09:15 gbq10

да, от коклюша закаливанием не спастись
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 6-5-2012 16:37 Хан Соло

Пара вопросов участникам обсуждения.
1. Сейчас прививки идут отечественного или зарубежного производства?
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 6-5-2012 16:45 AlexLiss-a

quote:
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?

Я вообще не вижу разницы в прививках. Примерно одинаковое количество осложнений случается каждый год.
Roza555
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-5-2012 20:54 Roza555

а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 6-5-2012 23:45 AlexLiss-a

quote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..

план отпусков был составлен раньше чем план прививок на этот год. Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется ). Как правило по договору о турпутевках, в случае если турист не едет в тур без уважительной причины, то он оплачивает 20-30% от стоимости. Можете предложит возместить убытки работодателю в заявлении. Копия билетов не является подделкой документов - максимум вранье в письменном виде. Проверять никто не будет, а если и как-либо смогут проверить, то ничем особым Вам это не грозит.
Roza555
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-5-2012 00:47 Roza555

quote:
Пишите заявление на отпуск

написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти.. вот такие пироги..
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 7-5-2012 10:53 @lena

quote:
Originally posted by Roza555:

написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..



а это нормально? может жалобу написать?
gbq10
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-5-2012 11:34 gbq10

а что за прививка
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-5-2012 13:21 AlexLiss-a

quote:
Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется

история редактирования

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 7-5-2012 13:30 Светга

ни,без прививки как то состояние здоровья страдает на работе что ли?а если ревакцинация через месяц,что еще то надо.напишите ,что обязуюсь ревакцинироваться по выходу с отпуска
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-5-2012 13:40 AlexLiss-a

quote:
а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..

Себе что ли прививки не ставите? (я понял что план по прививкам не выполнили)

история редактирования

eleonor
Рейтинг: 160/-62
-- написано 7-5-2012 20:30 eleonor

а кто и что скажет про Пентаксим? какие отзывы? не из инета, а кто из присутствующих ставил малышам?
что лучше по переносимости - Инфанрикс или Пентаксим?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 11-5-2012 09:43 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

C 2005 года коробками, с 2007 пачками, сейчас так по мелочи, так как прививать уже некого. Но не знаю хвалиться или нет у меня план выполнения прививок 0%. Хотя странно штук 10 за год поставил на всякие там медосмотры и все равно 0%


В московской поликлинике незаконно уничтожили тысячи ампул с вакциной от гриппа
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/10/vacfraud/

Мешки! Даже это толком сделать не смогли! Учились бы у AlexLiss-a!

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 25-5-2012 22:28 Коломацкий2

Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально

http://meddaily.ru/article/22may2012/univ

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-5-2012 22:55 AlexLiss-a

quote:
Учились бы у AlexLiss-a!

Если бы у меня учились машинами бы "списывали" - я уже говорил, что участия в данном мероприятии не принимал. Молодой был, не опытный

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-5-2012 23:12 AlexLiss-a

quote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..

Меня тоже не отпускали. Менее чем за две недели перерыл законы, написал заявление и вуаля Сама начальница отдела кадров "выгоняет" меня в отпуск.

заявление.

Настоящим уведомляю Вас, что 04.06.2012 у меня должен начаться отпуск. Однако до настоящего времени мной не получено от Вас уведомления о начале отпуска, как того требует ч. 3 ст. 123 ТК РФ (за две недели до начала отпуска). В соответствии ч. 2 ст. 123 ТК РФ, график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. В связи с вышеуказанным уведомляю Вас о том, что с 04.06.2012 ухожу в очередной отпуск продолжительностью 28 дней и 3 дополнительных дня, согласно графику отпусков. Прошу Вас решить вопрос с выплатой отпускных, которые должны быть мне выплачены не позднее, чем за три дня до начала отпуска (ч. 9 ст. 136 ТК РФ).

Так же, прошу предоставить мне копию графика отпусков, подписанного мною в декабре 2011 года.

В связи со сложившейся "напряженной" ситуацией, так же хотел бы уведомить Вас о том, что в марте 2012 года, мной был подписан договор с туристической фирмой "о приобретении туристической путевки" на июнь 2012 года. Стоимость путевки составляет 96 432 рубля. Согласно подписанному мною договору, при отказе от данной путевки, тур. фирма удерживает с меня 20% от ее стоимости...

история редактирования

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 4-6-2012 22:44 Dr. ADem

Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-6-2012 08:20 AlexLiss-a

quote:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего


Ура товарищи! УРА!!!
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 5-6-2012 11:22 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ура товарищи! УРА!!!



Вам это выступление тоже напомнило лозунги с трибуны во время совковых демонстраций?

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-6-2012 11:48 U-la-la!

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность



вот это неправда.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 5-6-2012 12:30 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что


бла-бла-бла...(petitio principii)http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка
Типичное выступление с трибуны

quote:
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию!

Факты? Цифры? Документы?

quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.

Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?

quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.

Это как?

quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего

Почему?

quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность

Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-6-2012 13:15 Dr. ADem

quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.

Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?

Не хочу переходить на личности

quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.

Это как?

Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют

quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего

Почему?

Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.

quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность

Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!

Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-6-2012 13:18 U-la-la!

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность


на этом форуме сколько людей с побочками писали - минздрав не пострадал в итоге

страдает конечный исполнитель либо производитель прививки - в зависимости от того чья вина.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-6-2012 17:43 AlexLiss-a

quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.

Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
Не хочу переходить на личности

quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.

Это как?
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют

quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего

Почему?
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.

quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность

Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность



Хотелось бы слышать факты, источники, исследования по годам и количеству исследуемых.
Все то, что вы сказали это всего лишь выводы нашей самой изменчивой дамы на свете - статистики и не более того, причем передаваемой фактически из уст в уста, без какого-либо документального подтверждения.
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-6-2012 18:22 Dr. ADem

Конкретно что Вас интересует?
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 19:34 Tk1

кто сказал что привитые дети не болеют?
VladN
Рейтинг: 31/-24
-- написано 5-6-2012 20:14 VladN

Спор - это обмен невежеством, дискуссия - обмен знаниями! Роберт Куиллен.


Дискуссия возможна только между людьми с одинаковым исходным уровнем интеллекта.

Дискуссия возможна только между людьми... в одинаковой весовой категории.


Если не можете убедить - сбейте с толку. Гарри Трумэн.


Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Вольтер.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 5-6-2012 20:52 Коломацкий2

quote:
Не хочу переходить на личности

Да фигня! Валяйте
П.С. Переход на личности-это немного другое. Вы же никого не оскорбляете.

quote:
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют

Я туплю или тут противоречие?
Чего бояться-то? Раз привитые не болеют...

quote:
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.

А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ

quote:
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность

Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-6-2012 22:29 Dr. ADem

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните

Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются. Вопрос еще и в том, что считать побочным действием (их возникновение не исключено при приеме любого препарата), а что реально наносит вред и приведет к заболеванию. "Ответственность" - не правильное выражение.

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-6-2012 22:31 Dr. ADem

[QUOTE]Originally posted by Dr. ADem:
[B]
А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ

Не нахожу там ни одной ссылки на литературу, да и вообще не понятно стоит ли этому верить

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-6-2012 22:35 AlexLiss-a

quote:
Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует??

Все еще хуже...
quote:
Вся побочка регистрируется

Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке, больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
quote:
паленые партии естественно изымаются

...
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-6-2012 22:38 Dr. ADem

А вы лично привиты? Жалеете об этом7
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 6-6-2012 08:43 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А вы лично привиты? Жалеете об этом7


А вот это и есть один из вариантов argumentum ad hominem

Не жалею ни о чем, что было в моей жизни, но многое повторять не собираюсь

П.С. Свою позицию изложил в начале темы.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 6-6-2012 08:44 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

"Ответственность" - не правильное выражение.


Ок. Понял.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 6-6-2012 08:52 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются.



Ох, не доверяю я почему-то нашим надзорным органам...
Из личного опыта - с чиновником за деньги, можно урегулировать практически любую проблему. Вопрос цены.
Если только общественность не вмешается...
Так сказать:"Противопоказанием является только отсутствие денег у клиента!"
kroliki
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-6-2012 09:40 kroliki

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...



ошибаетесь

Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"

Статья 64. Мониторинг безопасности лекарственных препаратов
3. Субъекты обращения лекарственных средств обязаны сообщать в установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти порядке обо всех случаях побочных действий, не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата, о серьезных нежелательных реакциях, непредвиденных нежелательных реакциях при применении лекарственных препаратов, об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.
4. За несообщение или сокрытие сведений, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, лица, которым они стали известны по роду их профессиональной деятельности, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 6-6-2012 10:32 AlexLiss-a

quote:
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"


Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице.
Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил

В-третьих читаем внимательно:

quote:
не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата

Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия

Возьмем полюбившейся на этом форуме цитрАмон

Побочные действия ЦИТРАМОН П

Гастралгия, тошнота, рвота, гепатотоксичность, нефротоксичность, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, аллергические реакции, тахикардия, повышение АД, бронхоспазм. При длительном применении - головокружение, головная боль, нарушения зрения, шум в ушах, снижение агрегации тромбоцитов, гипокоагуляция, геморрагический синдром (носовое кровотечение, кровоточивость десен, пурпура и др.), поражение почек с папиллярным некрозом; глухота; злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), синдром Рейе у детей (гиперпирексия, метаболический ацидоз, нарушения со стороны нервной системы и психики, рвота, нарушения функции печени).

От любой их этих побочек человек может умереть, и при не сообщении меня будет невозможно подвести под данную статью.

история редактирования

kroliki
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-6-2012 11:42 kroliki

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице



странно, что вы упускаете то, что незнание законов не освобождает от ответственности ))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил



Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств" ст.4
1) лекарственные средства - вещества или их комбинации, вступающие в контакт с организмом человека или животного, проникающие в органы, ткани организма человека или животного, применяемые для профилактики, диагностики (за исключением веществ или их комбинаций, не контактирующих с организмом человека или животного), лечения заболевания, реабилитации, для сохранения, предотвращения или прерывания беременности и полученные из крови, плазмы крови, из органов, тканей организма человека или животного, растений, минералов методами синтеза или с применением биологических технологий.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия



вы читайте дальше, то, что через запятую после того, что вы выделили.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Где поставить прививки кролику? О животных
 Есть ли такие прививки от инфекций передаваемых половым путем? 

Главная /  Медицина /  прививки форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ