прививки страница 2

Главная / Медицина / прививки
тема закрыта

прививки

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 6 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: прививки

Коломацкий

Рейтинг: 0/0

написано 16-4-2012 21:11 Коломацкий

Коломацкий первое сообщение в теме:

Уважаемые коллеги, я хочу узнать Ваше мнение о вакцинопрофилактике. Позицию гомеопатов в этом вопросе я знаю. И эту информацию я Вам предоставлю. Гомеопаты считают, что прививки вредят здоровью и являются причиной многих тяжелых заболеваний. Основываясь на личном опыте, на опыте моих знакомых и близких, я очень хорошо отношусь к гомеопатии. Знаю многих, кто не прививает своих детей, и дети их здоровы. Но я не решусь посоветовать родителям не прививать детей и не решусь отказаться от вакцинопрофилактики собственного ребенка. Честно признаюсь - страшно, так как воспитан на том, что "вакцинация спасла человечество".
Что скажете Вы, как специалисты, как классические врачи, о прививках? Зло это или благо?

Показать текст сообщения полностью

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 23-4-2012 22:39 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vidadi:

ух, оно какое противное..одной рукой раздает материнские капиталы, стимулируя рождаемость, другой тут же отправляет на тот свет новорожденных

Какая наивность! Вот уж действительно - "счастье в неведении..." (Это я про себя).
Оказывается подачка под названием "материнский капитал" создана для стимулирования рождаемости! А как она, интересно, стимулирует? А почему только за второго ребенка, воспроизводство населения ведь начинается с третьего? И почему только до 2016 года?
Я то думал, что это просто закачка денег из бюджета в пенсионный фонд с его дефицитом в почти 2 триллиона. Красивая схема. Вам виртуальные деньги в виде фантика, себе реальные деньги в оборот, чтоб на нынешних пенсов хотя бы хватило. Видимо ошибался... Кстати, Ваша любимая Голикова там тоже поучаствовала.
http://lenta.ru/news/2012/04/16/pensions/
http://bookinsurant.ru/index.p...o-26-protsentov
Рейтинг тоже не впечатлил, но наверное материнский капитал решит проблему!
http://www.yestravel.ru/world/...ate_rank_order/
http://ru.wikipedia.org/wiki/С...ской_смертности
У вас могут быть другие сведения, о которых я так же не догадывался

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 23-4-2012 22:44 Коломацкий2

quote:
Originally posted by brigada8-5:

2Коломацкий2: за 19 лет в психиатрии (12-доктором)ни разу не находил действительных признаков НЛО, инопланетян, призраков и "мирового правительства"

Ну ничего... Вы главное не отчаивайтесь! Кто ищет - тот всегда найдет!

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 23-4-2012 22:52 Коломацкий2

quote:
Originally posted by brigada8-5:
на ГАНЗе новая волна обсуждения прививок
теперь вопрошает Канада ..
http://forum.guns.ru/forummessage/80/982956.html

Спасибо, brigada8-5, почитал.
Со стороны врачей опять одни голословные утверждения.

vidadi

Рейтинг: 1055/-311

-- написано 23-4-2012 23:04 vidadi

веснаааа

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 23-4-2012 23:29 irkaleb

quote:
Я то думал, что это просто закачка денег из бюджета в пенсионный фонд с его дефицитом в почти 2 триллиона. Красивая схема. Вам виртуальные деньги в виде фантика, себе реальные деньги в оборот, чтоб на нынешних пенсов хотя бы хватило.

Фууу, какой вы меркантильно-неромантичный

brigada8-5

Рейтинг: 1371/-537

-- написано 23-4-2012 23:34 brigada8-5

quote:
Со стороны врачей опять одни голословные утверждения.

со стороны врачей образование и опыт, а с Вашей стороны прочтение интернета

повторюсь в н-цатый раз:
"каждый сам творец пиз..ца для себя" (с)
в данном случае добавление:
"и для своих детей"
надеюсь претензий к государству (в виде пенсии и т.д.) за инвалидность Вашего ребёнка в случае заболевания , от которого предлагали защититься, Вы выставлять не будете?

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 23-4-2012 23:36 irkaleb

Коломацкий, примете за факт или нет-не знаю, вспышка дифтерии начала-середины 90-х на почве первой волны отказа от прививок в период так называемой перестройки, это голословный факт? лично писАла дипломную работу и перешерстила истории болезни детей с дифтерией- либо непривитые, либо нарушенные сроки , может подтасовывала факты ?

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 23-4-2012 23:42 irkaleb

Пы. Сы. - при начатоом , но с нарушенным графиком привитии чаще встречалось хотя бы носительство

brigada8-5

Рейтинг: 1371/-537

-- написано 24-4-2012 00:06 brigada8-5

А вот что говорят специалисты ЗОГ:
Но есть и сухая статистическая польза от поголовной обязаловки в бывшем Союзе - мы сами себе мед. историки, вспомните, как еще в 80-е годы кори почти не было, дифтерию студенты медики видели только в учебниках, активных туберкулезников в Москве было по пальцам пересчитать, а вот в конце 90-х вследствие экономических и политических изменений перестали заставлять прививаться и получили невиданный всплеск кори, даже дифтерии и туберкулеза. А сегодня в израильском здравоохранении гласное указание - у выходцев из бывшего Союза (как и эфиопов) в неясных случаях проверять на туб. заражение.

Приведу и израильский пример - кори не было много лет, пока в религиозном секторе не возникла вспышка. Ребе не советовал делать прививки, за пару лет весь наработанный эпидемиологический профиль в стране изменился. А ведь социо-экономический статус, как указывают нам в интервью, годами возрастал, улучшилась очистка воды и прочие факторы, на которые ссылается разработчик вакцин. Закрытая социологическая общность ( в данном случае наши харедим) - идеальная статистическая выборка. Условия прежние, врач прежний, контакты те же, прививки не сделали - получили корь!
http://botinok.co.il/node/66620

честно спёрто с ГАНЗы:
http://forum.guns.ru/forummessage/151/981635-32.html пост 639
(а тама срач-то идёт )

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 00:26 AlexLiss-a

quote:
вспышка дифтерии начала-середины 90-х на почве первой волны отказа от прививок

Ну так то сыворотка прививки дифтерийностолбнячная. А как мы помним столбняк мы боимся получить из загрязненных ран. А загрязненные раны прямая связь с уровнем жизни общества и прививки тут не причем.

quote:
вспомните, как еще в 80-е годы кори почти не было, дифтерию студенты медики видели только в учебниках, активных туберкулезников в Москве было по пальцам пересчитать, а вот в конце 90-х вследствие экономических и политических изменений перестали заставлять прививаться и получили невиданный всплеск кори, даже дифтерии и туберкулеза

Это с одной стороны, а с другой прослеживается прямая связь данных заболеваний с уровнем жизни общества, который просто рухнул в 90-е куда-то очень низко... Так что прямой связи с вакцинацией все же нет.

quote:
за пару лет весь наработанный эпидемиологический профиль в стране изменился. А ведь социо-экономический статус, как указывают нам в интервью, годами возрастал

Ну вообще-то там тоже уже все плохо в социально-экономическом аспекте - безработица и т.д. и т.п. Или я пропустил сообщения о том что Израиль, как и Китай дает хорошие темпы экономического роста?...

Ну а вообще лично Я не за, не против. Никого не агитирую на прививки словами, но прямо перед глазами у сидящего на моем приеме пациента вывесил крупное объявление об имеющейся бесплатной вакцинации. Кстати желающих не очень много... Еще 3 года назад было намного больше.

vidadi

Рейтинг: 1055/-311

-- написано 24-4-2012 07:10 vidadi

quote:
Ну так то сыворотка прививки дифтерийностолбнячная. А как мы помним столбняк мы боимся получить из загрязненных ран. А загрязненные раны прямая связь с уровнем жизни общества и прививки тут не причем.

О_о интересно, а какая связь между ранами и уровнем жизни, вообще не вижу
пораниться может любой, даже олигарх

quote:
Это с одной стороны, а с другой прослеживается прямая связь данных заболеваний с уровнем жизни общества, который просто рухнул в 90-е куда-то очень низко... Так что прямой связи с вакцинацией все же нет.

с туберкулезом, но не с дифтерией и корью

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 07:49 AlexLiss-a

quote:
О_о интересно, а какая связь между ранами и уровнем жизни

Все больше людей напрямую контактирующих с грязью, бомжи на улицах, алкаши и мн. другие. Количество контактов с инфекцией возрастает, как и количество тех кто может ее переносить.

quote:
с туберкулезом, но не с дифтерией и корью

Туберкулез, как и дифтерия и корь развиваются только в ослабленном организме...Дальше взаимосвязь я думаю расписывать не нужно?

история редактирования

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 08:58 irkaleb

quote:
дифтерийностолбнячная

А еще в АКДС есть коклюшный компонент

.
Туберкулез, дифтерия и корь развиваются в любом организме, а иногда они не развиваются даже в непривитом организме и что- будем уповать на естественный отбор? может вам как то пополнить свои знания, Алесис, а то вы , понимаешь, то ли врач, то ли нет, еще педиатрические советы лезете давать .

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 09:16 AlexLiss-a

quote:
Туберкулез, дифтерия и корь развиваются в любом организме, а иногда они не развиваются даже в непривитом организме и что- будем уповать на естественный отбор?

Не естественный отбор, а на состояние организма. Или человек в постоянной депрессии или в ее отсутствии, или ребенок в семье пьющих родителей или в нормальной семье, вы же не будете спорить, что это основополагающий фактор для развития болезни? И никакой естественный отбор здесь не причем.

А самое главное, что данные болезни действительно могут развиваться в любом организме в том числе и привитом или у вас имеются иные данные?

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 09:23 irkaleb

quote:
[B И никакой естественный отбор здесь не причем.[/B]

Перечитайте свою фразу и попытайтесь в нее вдуматься, вы себе противоречите-это раз, у вас каша в голове-это два, нет позиции и вам непонятно хорошо прививка или плохо-это три, голова есть -пихайте туда знания и делайте выводы

.
То есть жизнерадостный, хорошо накормленный человек не заболеет корью? Классно и главное ка просто, маладца! Вы теперь сам , главное, улыбайтесь почаще и хорошо кушайте

. Кстати, если порежетесь серьезно и упадете в грязь раной-от столбнячной сыворотки откажетесь?

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 09:44 AlexLiss-a

quote:
То есть жизнерадостный, хорошо накормленный человек не заболеет корью?

Попробуйте мне, что-нибудь противопоставить этой фразе

ТАк же как я не смогу доказать вам обратного. Так что давайте заводиться не будем...
А что касается позиции, так я так и написал, что у меня ее нет, оставляю выбор за пациентом. Так что тут я с вами согласен.

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 09:53 irkaleb

Осспидя, кто то сыт и весел, а кто то в бараке доедает брошенную мамашкиными дружками корочку-это не естественный отбор, по вашему? А туберкулезом могут заболеть ОБА, туберкулез среди относительно благополучного населения вырос в разы-с этим тоже будете спорить. И заводись-не заводись, уровень образования, даваемый нашей медакадемией не прибавляет оптимизьму, НО - несмотря на мое уныние, хотя бы от кори я застрахована-переболела в детстве( тогда от нее еще не прививали).

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 09:58 irkaleb

quote:
Попробуйте мне, что-нибудь противопоставить этой фразе

Ой, а может вы блондин

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:14 AlexLiss-a

quote:
Ой, а может вы блондин ?

Скорее русо-седой

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:17 irkaleb

quote:
русо-седой

Ой-йо, ну ладно вы хоть терапэут, взрослых не так жалко, как детей

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:19 AlexLiss-a

quote:
Ой-йо

Ну началось...при отсутствии аргументов начинаются пустые ухмылки и т.д. и т.п.

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:22 AlexLiss-a

quote:
взрослых не так жалко, как детей .

А феронами лечить детей вам не жалко? Или думать, что лечите. В аптеке постойте как нить. Когда ребенок просит назначенное лечение, ему называют сумму ,он говорит давайте ферон оставим, а все остальное не будем. А в итоге что? Ждет и мучается пока его организм сам справиться. Да еще и сладостей из-за этого ферона каких нить лишился.

история редактирования

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:27 irkaleb

СтопЭ, во первых не надо обобщать

, в определенных ситуациях и при опредеенных инфекциях я лечу детей феронами и вижу( прикиньте) результат,
Не имея достаточных знаний о вакцинации, может не стоит размахивать флагом

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:29 irkaleb

quote:
Когда ребенок просит назначенное лечение, ему называют сумму ,он говорит давайте ферон оставим, а все остальное не

коррумпированные фармацевты продают дИтям фероны

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:29 irkaleb

Чойто про столбняк не ответили

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:30 AlexLiss-a

quote:
прикиньте

Дети они такие, заболевают быстрее взрослых и выздоравливают тоже.

quote:
Не имея достаточных знаний о вакцинации

мерить-то как будем?

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:31 AlexLiss-a

quote:
Чойто про столбняк не ответили ?

Можно продублировать? Что то я пропустил про столбняк видимо.

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:32 irkaleb

quote:
Ну началось...при отсутствии аргументов начинаются пустые ухмылки и т.д. и т.п.

Аргументов достаточно-есть голова, пихай туда знания( уже повторяюсь), акромя как шутить с вами шуточки -ничего другого не остается

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:34 irkaleb

quote:
Можно продублировать? Что то я пропустил про столбняк видимо.

Ага, вы еще и невнимательно мою писанину читаете

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:34 AlexLiss-a

quote:
есть голова, пихай туда знания( уже повторяюсь

офигенный аргумент.
Обычно хотя бы предлагается источник знаний противоречащий мнению высказывающегося.

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:36 irkaleb

Источников масса-как противоречящих вам, так и поддерживающих вас, не в силах найти самостоятельно

, я ж вам как раз право выбора оставляю-пополняйте багаж знаний и делайте выводы, фсе переживаю , что нет у вас позиции по отношению к прививкам

, вдруг появится.

gbq10

Рейтинг: 0/0

-- написано 24-4-2012 10:40 gbq10

quote:
А феронами лечить детей вам не жалко? Или думать, что лечите. В аптеке постойте как нить. Когда ребенок просит назначенное лечение, ему называют сумму ,он говорит давайте ферон оставим, а все остальное не будем. А в итоге что? Ждет и мучается пока его организм сам справиться. Да еще и сладостей из-за этого ферона каких нить лишился.

Хороший такой поток сознания.

quote:
Не естественный отбор, а на состояние организма. Или человек в постоянной депрессии или в ее отсутствии, или ребенок в семье пьющих родителей или в нормальной семье, вы же не будете спорить, что это основополагающий фактор для развития болезни? И никакой естественный отбор здесь не причем.

прям Лысенковщина педиатрии

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:42 AlexLiss-a

quote:
вдруг появится.

Цель? Решать то все равно пациенту. По всем законам вакцинация у нас добровольная.

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 10:45 irkaleb

quote:
Цель? Решать то все равно пациенту. По всем законам вакцинация у нас добровольная.

Я б вам завалящую категорийку тоже не дала

, фсе пали ниже плинтуса, а ведь питала я надежды, что вы просто пока юны и скоро понаберетесь ума и опыта, иэх, скоро даже фельдшеров не останется

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-4-2012 10:54 AlexLiss-a

quote:
Я б вам завалящую категорийку тоже не дала , фсе пали ниже плинтуса, а ведь питала я надежды, что вы просто пока юны и скоро понаберетесь ума и опыта, иэх, скоро даже фельдшеров не останется .

Ну что и следовало доказать, аргументы закончились..... наступил сбой в программе. Не нужно так болезненно реагировать на иные мнения чем ваше. К тому же не ваше, а тех кто вас его "напихал" (цитата

irkaleb

Рейтинг: 380/-86

-- написано 24-4-2012 11:01 irkaleb

quote:
следовало доказать, аргументы закончились..... наступил сбой в программе. Не нужно так болезненно реагировать на иные мнения чем ваше. К тому же не ваше

Я до сих пор не очерствела окончательно и мне по прежнему жаль нездоровых людей, на отличающиеся от моего мнения я в силах прореагировать безболезненно

, на воинствующую глупость коллег -не могу. К сожалению, это как раз вы не хотите видеть аргументы, какие либо ( как за, так и против) и кичитесь этим

brigada8-5

Рейтинг: 1371/-537

-- написано 24-4-2012 11:02 brigada8-5

quote:
Ну а вообще лично Я не за, не против. Никого не агитирую на прививки словами, но прямо перед глазами у сидящего на моем приеме пациента вывесил крупное объявление об имеющейся бесплатной вакцинации

вот и правильно

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 24-4-2012 15:14 Коломацкий2

Фигассе Вы тут учудили!

И главное, быстро так...

Настоящая Блондинка

Рейтинг: 1/0

-- написано 24-4-2012 16:50 Настоящая Блондинка

Коломацкий вы теперь коломацкий2? А я считаю что прививки надо делать. У меня вот все сделаны и ничего здорова как видите. А ругаетесь вы зря кто не хочет тот пусть не делает.

----------
Я такая, как есть...

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 25-4-2012 21:27 Коломацкий2

quote:
Originally posted by irkaleb:
Коломацкий, примете за факт или нет-не знаю, вспышка дифтерии начала-середины 90-х на почве первой волны отказа от прививок в период так называемой перестройки, это голословный факт? лично писАла дипломную работу и перешерстила истории болезни детей с дифтерией- либо непривитые, либо нарушенные сроки , может подтасовывала факты ?

Вам верю. Но это скорее личная симпатия к Вам, как к участнику форума и уважение к Вашей проделанной работе. Отсюда и вера на слово.

всего страниц: 6 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Где поставить прививки кролику?	О животных
Есть ли такие прививки от инфекций передаваемых половым путем?

Главная / Медицина / прививки

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ