да, от коклюша закаливанием не спастись
Пара вопросов участникам обсуждения.
1. Сейчас прививки идут отечественного или зарубежного производства?
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?
quote:
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?
Я вообще не вижу разницы в прививках. Примерно одинаковое количество осложнений случается каждый год.
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
quote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
план отпусков был составлен раньше чем план прививок на этот год. Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется
). Как правило по договору о турпутевках, в случае если турист не едет в тур без уважительной причины, то он оплачивает 20-30% от стоимости. Можете предложит возместить убытки работодателю в заявлении. Копия билетов не является подделкой документов - максимум вранье в письменном виде. Проверять никто не будет, а если и как-либо смогут проверить, то ничем особым Вам это не грозит.quote:
Пишите заявление на отпуск
написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти.. вот такие пироги..
quote:
Originally posted by Roza555:
написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..
а это нормально? может жалобу написать?
а что за прививка
quote:
Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется
ни,без прививки как то состояние здоровья страдает на работе что ли?а если ревакцинация через месяц,что еще то надо.напишите ,что обязуюсь ревакцинироваться по выходу с отпуска
quote:
а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..
Себе что ли прививки не ставите? (я понял что план по прививкам не выполнили)
а кто и что скажет про Пентаксим? какие отзывы? не из инета, а кто из присутствующих ставил малышам?
что лучше по переносимости - Инфанрикс или Пентаксим?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
C 2005 года коробками, с 2007 пачками, сейчас так по мелочи, так как прививать уже некого. Но не знаю хвалиться или нет у меня план выполнения прививок 0%. Хотя странно штук 10 за год поставил на всякие там медосмотры и все равно 0%
В московской поликлинике незаконно уничтожили тысячи ампул с вакциной от гриппа
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/10/vacfraud/
Мешки! Даже это толком сделать не смогли! Учились бы у AlexLiss-a! 
Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально
quote:
Учились бы у AlexLiss-a!
Если бы у меня учились машинами бы "списывали"
- я уже говорил, что участия в данном мероприятии не принимал. Молодой был, не опытныйquote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
Меня тоже не отпускали. Менее чем за две недели перерыл законы, написал заявление и вуаля
Сама начальница отдела кадров "выгоняет" меня в отпуск.заявление.
Настоящим уведомляю Вас, что 04.06.2012 у меня должен начаться отпуск. Однако до настоящего времени мной не получено от Вас уведомления о начале отпуска, как того требует ч. 3 ст. 123 ТК РФ (за две недели до начала отпуска). В соответствии ч. 2 ст. 123 ТК РФ, график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. В связи с вышеуказанным уведомляю Вас о том, что с 04.06.2012 ухожу в очередной отпуск продолжительностью 28 дней и 3 дополнительных дня, согласно графику отпусков. Прошу Вас решить вопрос с выплатой отпускных, которые должны быть мне выплачены не позднее, чем за три дня до начала отпуска (ч. 9 ст. 136 ТК РФ).
Так же, прошу предоставить мне копию графика отпусков, подписанного мною в декабре 2011 года.
В связи со сложившейся "напряженной" ситуацией, так же хотел бы уведомить Вас о том, что в марте 2012 года, мной был подписан договор с туристической фирмой "о приобретении туристической путевки" на июнь 2012 года. Стоимость путевки составляет 96 432 рубля. Согласно подписанному мною договору, при отказе от данной путевки, тур. фирма удерживает с меня 20% от ее стоимости...
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
quote:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Ура товарищи! УРА!!!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ура товарищи! УРА!!!
Вам это выступление тоже напомнило лозунги с трибуны во время совковых демонстраций?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
вот это неправда.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что
бла-бла-бла...(petitio principii)http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка
Типичное выступление с трибуны
quote:
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию!
Факты? Цифры? Документы?
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Это как?
quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Почему?
quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
Не хочу переходить на личности
quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Это как?
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют
quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Почему?
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.
quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
на этом форуме сколько людей с побочками писали - минздрав не пострадал в итоге 
страдает конечный исполнитель либо производитель прививки - в зависимости от того чья вина.
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
Не хочу переходить на личностиquote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.Это как?
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеютquote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшегоПочему?
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственностьВот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
Хотелось бы слышать факты, источники, исследования по годам и количеству исследуемых.
Все то, что вы сказали это всего лишь выводы нашей самой изменчивой дамы на свете - статистики и не более того, причем передаваемой фактически из уст в уста, без какого-либо документального подтверждения.
Конкретно что Вас интересует?
кто сказал что привитые дети не болеют?
Спор - это обмен невежеством, дискуссия - обмен знаниями! Роберт Куиллен.
Дискуссия возможна только между людьми с одинаковым исходным уровнем интеллекта.
Дискуссия возможна только между людьми... в одинаковой весовой категории.
Если не можете убедить - сбейте с толку. Гарри Трумэн.
Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Вольтер.
quote:
Не хочу переходить на личности
Да фигня! Валяйте
П.С. Переход на личности-это немного другое. Вы же никого не оскорбляете.
quote:
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют
Я туплю или тут противоречие?
Чего бояться-то? Раз привитые не болеют...
quote:
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.
А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ
quote:
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните
Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются. Вопрос еще и в том, что считать побочным действием (их возникновение не исключено при приеме любого препарата), а что реально наносит вред и приведет к заболеванию. "Ответственность" - не правильное выражение.
[QUOTE]Originally posted by Dr. ADem:
[B]
А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ
Не нахожу там ни одной ссылки на литературу, да и вообще не понятно стоит ли этому верить
quote:
Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует??
Все еще хуже...
quote:
Вся побочка регистрируется
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке, больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
quote:
паленые партии естественно изымаются
...
А вы лично привиты? Жалеете об этом7
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А вы лично привиты? Жалеете об этом7
А вот это и есть один из вариантов argumentum ad hominem
Не жалею ни о чем, что было в моей жизни, но многое повторять не собираюсь
П.С. Свою позицию изложил в начале темы.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
"Ответственность" - не правильное выражение.
Ок. Понял.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются.
Ох, не доверяю я почему-то нашим надзорным органам...
Из личного опыта - с чиновником за деньги, можно урегулировать практически любую проблему. Вопрос цены.
Если только общественность не вмешается...
Так сказать:"Противопоказанием является только отсутствие денег у клиента!"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
ошибаетесь
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"
Статья 64. Мониторинг безопасности лекарственных препаратов
3. Субъекты обращения лекарственных средств обязаны сообщать в установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти порядке обо всех случаях побочных действий, не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата, о серьезных нежелательных реакциях, непредвиденных нежелательных реакциях при применении лекарственных препаратов, об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.
4. За несообщение или сокрытие сведений, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, лица, которым они стали известны по роду их профессиональной деятельности, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
quote:
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"
Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице.
Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил
В-третьих читаем внимательно:
quote:
не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия
Возьмем полюбившейся на этом форуме цитрАмон
Побочные действия ЦИТРАМОН П
Гастралгия, тошнота, рвота, гепатотоксичность, нефротоксичность, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, аллергические реакции, тахикардия, повышение АД, бронхоспазм. При длительном применении - головокружение, головная боль, нарушения зрения, шум в ушах, снижение агрегации тромбоцитов, гипокоагуляция, геморрагический синдром (носовое кровотечение, кровоточивость десен, пурпура и др.), поражение почек с папиллярным некрозом; глухота; злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), синдром Рейе у детей (гиперпирексия, метаболический ацидоз, нарушения со стороны нервной системы и психики, рвота, нарушения функции печени).
От любой их этих побочек человек может умереть, и при не сообщении меня будет невозможно подвести под данную статью.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице
странно, что вы упускаете то, что незнание законов не освобождает от ответственности ))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств" ст.4
1) лекарственные средства - вещества или их комбинации, вступающие в контакт с организмом человека или животного, проникающие в органы, ткани организма человека или животного, применяемые для профилактики, диагностики (за исключением веществ или их комбинаций, не контактирующих с организмом человека или животного), лечения заболевания, реабилитации, для сохранения, предотвращения или прерывания беременности и полученные из крови, плазмы крови, из органов, тканей организма человека или животного, растений, минералов методами синтеза или с применением биологических технологий.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия
вы читайте дальше, то, что через запятую после того, что вы выделили.
quote:
вы читайте дальше, то, что через запятую после того, что вы выделили.
И что?
quote:
1) о серьезных нежелательных реакциях, 2)непредвиденных нежелательных реакциях при применении лекарственных препаратов, 3) об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.
1)то что для вас серьезно, для меня как бывшего врача приемного отделения, совсем даже не так.
2) непредвиденные это не описанные в побочных действиях, как я говорил выше
quote:
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции?
3) вы лично много клинических исследований провели?
quote:
странно, что вы упускаете то, что незнание законов не освобождает от ответственности ))
Насколько я понимаю данная фраза нигде не прописана и при первичной ответственности, за такие законы, которые написаны непонятно кем и непонятно когда выпущены, наказание предупреждение.
в общем, жизнь покажет и научит)
quote:
в общем, жизнь покажет и научит)
Самый хороший учитель в жизни- опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Эх!А мне ставили простые советские прививки и как хорошо все было.А ребенку моему в поликлинике велят импортные ставить,все осложнениями стращают. Еще высмеивают,дескать умные-то вообще перед садиком прививают, и только импортом. Пытаюсь, объяснить, что не могу единственным ребенком рисковать, отвечают-сохраняйте карантин. Представьте себе: карантин до приема ребенка в садик. Так не хочется ехать далеко в центр вакцинпрофилактики,еще и номерки там черт знает на какое число.Да еще и платно.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке,
дык и мозгов тоже нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
бред...
quote:
дык и мозгов тоже нет.
Оно и видно, что вы ими не пользуетесь.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке,
quote:
Originally posted by Uroman:
дык и мозгов тоже нет.
что ж вы так, костный-то имеется.. у нас алиса менгеле-широко известный в очень узких кругах естествоиспытатель, и формула imperitia pro culpa habetur на этого небожителя не распространяется, ибо оне-истина в последней инстанции, ёпта..
и вообще, сей гейний, по наблюдениям за его мраковским творчеством, - основатель и лидер плодотворной и кое-какими местами даже оплодотворённой псевдонаучной школы, достижения которой хорошо известны отечественным и иностранным специалистам.. где сами специалисты, которым это всё хорошо известно, неизвестно..
Извините, вопрос не совсем по теме. Уважаемые доктора, как вы думаете, есть ли необходимость ребенку 2,2 года перед детским садом прививаться против гепатита В?
quote:
против гепатита В?
Одна из самых безобидных прививок. Из многих тысяч привитых не видел ни одного побочного эффекта.
А про необходимость это уже вам решать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Из многих тысяч привитых
опа! вот это статистика! это ж скокА "многих"? 936?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не видел ни одного
советую изучить темку "очки, линзы, или операция"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
про необходимость это уже вам решать.
зачОтная рекомендуха
quote:
Originally posted by trendy:
Извините, вопрос не совсем по теме. Уважаемые доктора, как вы думаете, есть ли необходимость ребенку 2,2 года перед детским садом прививаться против гепатита В?
Мне тоже интересно.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мне тоже интересно.
все прививки - в топку.
"В апреле 2012 года Минфин предложил начать постепенное повышение пенсионного возраста. В апреле глава МВФ Кристин Лагард признала, что рост продолжительности жизни является угрозой глобальной финансовой системе"
http://lenta.ru/news/2012/06/13/imf/
Предстоит плановая операция ребенку, требуют, чтобы была прививка от кори, причём и взрослому который будет находится с ребенком. У нас что, в городе неспокойная эпидемиологическая обстановка по данному заболеванию? И насколько высока вероятность заболеть этой самой корью при нахождении в стационаре, если нет у ребёнка от неё прививки? Подскажите пожалуйста, уважаемые доктора с детской хирургии.
quote:
Originally posted by Anik@:
У нас что, в городе неспокойная эпидемиологическая обстановка по данному заболеванию?
была год назад
quote:
Originally posted by Anik@:
требуют, чтобы была прививка от кори, причём и взрослому который будет находится с ребенком.
требование не наше. определено приказом МЗ УР. до настоящего времени приказ не отменяли, следовательно он продолжает действовать.
quote:
Originally posted by Anik@:
И насколько высока вероятность заболеть этой самой корью при нахождении в стационаре,
вероятность такая же как и при нахождении в любом другом месте.
Спасибо.
quote:
Uroman
А где у нас в Ижевске ставят платно прививки, а именно, интересна прививка АКДС. Нам 3 месяца. Слышала, что она легче переносится. За ответ благодарю заранее.
Какие прививки от клещевого энцефалита ставят в Ижевске? Какую лучше выбрать ребенку 5 лет и взрослому, когда начинать вакцинацию?
quote:
Originally posted by taisa07:
Какие прививки от клещевого энцефалита ставят в Ижевске? Какую лучше выбрать ребенку 5 лет и взрослому, когда начинать вакцинацию?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29069
Подскажите, у нас в Ижевске делают прививки от жёлтой лихорадки?
И продают ли препараты от малярии - Маларон, Лариам, Коартен?
[Добавлено]
По прививке нашёл республиканский центр вакцинопрофилактики. Других мест у нас нет?
мнение о вакцинопрофилактике...ОЧЕНЬ ПРОТИВОРЕЧИВОЕ...наверно, не будь в некоторых вакцинах такого кол-ва жутких консервантов, мое мнение о них бы было более мягким. Почитайте:Р. Я. МЕШКОВА РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm06.shtml там можно найти что из чего состоит, прививочные реакции и осложнения, ну или фильм о составе вакцин (правда там реклама разная вначале...) http://my.mail.ru/video/mail/h...ail/habaki/19/8
Д-р Эдвард Язбак (США) Вакцины, содержащие тимеросал http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/yazbak19.htm исследования по нему http://uqu.edu.sa/files2/tiny_...an%20Center.pdf перевести можно выделив текст,скопировать в http://translate.google.ru/
http://my.mail.ru/video/mail/h...il/habaki/19/80 про реакцию манту(насколько нужен этот тест, и чем можно заменить)
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ Червонская
quote:
была год назад
Недавно случай заболевания взрослого был.
уважаемые врачи,а где в ижевске поставить прививку от ветрянки взрослому человеку?
http://zergulio.livejournal.com/386605.html официально уже заявляют, что гардасил, то дерьмо, что якобы от вируса папилломы шейки матки помогает - вызвает бесплодие. Там видео есть, Онищенко тему раскрывает. Еще пока не слушал, звука на компе этом нет. Просто от злости трясет.