quote:

---

нафига ждать такую квоту два месяца

---

не горело, т.е. можно было подождать. Но платить 500р. за такой прием - мне за это и 10 рублей было бы жалко.
Врач в больнице на знала что делать, ну и там только бады порекомендовали.
Бады я и так могу купить, это не лечение.
Там увидела зачем было ждать квоту - с квотой я записалась на время и ждала всего часа 2, кто к этому врачу шел платно, тот ждал часов 5. Причем мест, где можно было посидеть, было очень мало.
Это уже зависит не от зарплаты врача, а от ее отношения.

quote:

---

не горело, т.е. можно было подождать.....Врач в больнице на знала что делать

---

Скоро еще 50 хирургических коек по Удмуртии сократят по программе модернизации. Ваши квоты и 500-1500 р. по сравнению с этим::

эк, куда нас занесло-то (с)...
Позвоню завтра в Фомс - пусть проконсультируют

а потом врачи будут говорить - почему обратились так поздно.
А при обращении во время лечения нет, одни бады.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
была на амбулаторном приеме по квоте. Направили сразу на платное обследование (одно хорошо - сделали сразу), потом еще минут 15 рассказывала врач про бады, выписала обезболивающее и витамины, написала бумажку чтобы купила в определенном месте определенный бад и на этом прием закончился. До этого квоты ждала пару месяцев. Это лечение?

---

бумажка сохранилась?
надо коап глядеть - за такие шалости штраф врачу.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А при обращении во время лечения нет, одни бады.

---

есть факты записей в картах\направлениях?
пишите - врачей накажут за эти подработки.

я же написала - в карте НЕ записано, в карте - обезболивающее, витамины.
Бумажка конечно не сохранилась - я же приходила не собирать бумажки, а лечиться. Все равно она была только с адресом и названием бада. да и забрали ее при выдаче таблеток.
Ну что делать, если мы привыкли врачу верить.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Ну что делать, если мы привыкли врачу верить.

---

это уже не врач там, а рвач.

quote:

---

есть факты записей в картах\направлениях?

---

Болезнь была из плеяды неизлечимых/сомоизлечимых болячек, встречающихся в терапии в 99%?

quote:

---

это уже не врач там, а рвач. бумажка сохранилась?
надо коап глядеть - за такие шалости штраф врачу.

---

О, смотрите! Закружились стервятники ФОМСовские над трупом здравоохранения, обидно им, что не делятся.

история редактирования

нет, все объективно. Признаки были, и визуально, и по УЗИ, но окончатеный диагноз не поставила, т.к. было неск. вариантов.
Куда в след. раз с этим идти пока не знаю, но точно не к ней.
записи конечно в карте есть, кроме назначения Бадов.

quote:

---

Куда в след. раз с этим идти пока не знаю, но точно не к ней.

---

И, что в итоге, все само отвалилось?

нет конечно, говорю же - думаю куда обращаться дальше. Видимо придется в одну из платных клиник. Вот денег подкоплю, и схожу. сами понимаете, в образовании золотых гор не платят. Поставят там диагноз, а потом уже и обратно туда, где была по квоте, но к другому врачу.
Не поверите (сама удивилась), но она пыталась у меня выяснить диагноз. Ну откуда я знаю, нет у меня мед. образования, а с этой болезнью в первый раз обратилась. я понимаю, опросить чем болеют родственники, я и сказала примерно, но не знаю я точного диагноза у своих родственников, там же куча похожих болезней.
Тема ушла в сторону. На форуме все равно диагноз мне никто не поставит и не поможет в лечении.

Звучит зловеще. А что было в тех диагнозах, которые предположил тот врач с БАДами?

ничего зловещего. в принципе обычные диагнозы для моего возраста.
но т.к. все равно придется лечиться там, если будет серьезное ухудшение, то на форум выносить эти вещи естественно не буду.

quote:

---

но т.к. все равно придется лечиться там, если будет серьезное ухудшение, то на форум выносить эти вещи естественно не буду

---

Ага, стремно тебе?

И вообще, уважаемые доктора, нам бы организацию создать, типа профсоюза/мафии. Что бы жалобщиков потом везде достать, что бы потом они у любого врача себя уютно не чувствовали. Как ФОМСовские стервятники кидаются, к любому недовольному. Агентские они точно получают за это. Хватит уже проблемы здравоохранения на врачей списывать. Жить хорошо всем хочется. И врачи тоже люди.

В Удмуртии и так коммунизм еще, в соседнем Татарстане даже за экстренные операции раскошеливаются. Считается, что все платят значит и я заплачу, я же не голодранец. И еще считается, что если не заплатил, значит и не вылечишься. В Татарстане хирург за то, чтобы оперировать пациента заведующему дает 500 р. А заведующий отстегивает глав врачу и т.д.. Молодцы татары все на свои места расставили, ни какого ханжества.

По моим наблюдениям, они вообще не заморачиваются на этот счет. Все просто: врачу взятку дали, поехал домой, остановил сотрудник ГИБДД, поделился, сотрудника ГИБДД проверили, он поделился, проверили надзорный орган за ГИБДД, они поделились и все, никаких проблем ни у кого.
Взятка это не деньги, это упрощенный вариант решения гос. волокиты. У удмуртов же все через одно место.

Обидели, пойду повешусь на воротах обидчика.

В таких извращенных системах, таких как система здравоохранения, не может быть ничего лучше чем два варианта заработать.
1) Экономия (даже на том, что значительно ускорит работу и сделает ее удобной)
2) Создание искусственного дефицита

история редактирования

Вооот все как всегда. Даже эта ветка перенаправилась в здравоохраненческий тупик. Дальше и написать нечего, так как все все в кучу понакидали и кто это все будет разбирать непонятно.

А ведь все относительно просто. Создать закон по которому оплата производилась бы за конечный продукт - улучшение состояния здоровья, а не за сам факт консультации. Дать определенный гос. оклад, такой чтоб жить было можно и не более того, а все остальные доплаты делать не за количество принятых пациентов (как сейчас), а за качество проведенного лечения (ЭТО ВООБЩЕ НОНСЕНС, НА МОЙ ВЗГЛЯД ПЛАТИТЬ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ ЗА КОЛИЧЕСТВО, А НЕ ЗА КАЧЕСТВО - УБИВАЕТСЯ САМ СТИМУЛ К СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ВРАЧА КАК СПЕЦИАЛИСТА). Тогда все сразу бы встало на свои места. Все лишнее бы отсеялось и сразу появился бы стимул у каждого участника с одной стороны сократить расходы и время на диагностику, а с другой стороны изыскивать те методы лечения (из уже имеющихся) которые действительно дают результат, а не отсылают пациента подальше из-за их недоступности.

история редактирования

Бедные онкологи....

поддержу AlexLiss-a. когда только начала работать, самой бошьшой непоняткой стало выполнение плана посещений...да и сейчас никак не пойму КАК??!! можно запланировать количество пациентов на приеме? как можно запланировать сколько в этом месяце заболеет, а сколько в том? а есть еще страшное слово госзаказ! за невыполнение которого секир башка всем. а качество оказываемой помощи вообще никому не интересно.

история редактирования

quote:

---

да и сейчас никак не пойму КАК??!!

---

Самое ужасное, что я могу вам дать ответ на этот вопрос. Мой средний процент выполнения плана составляет 110% реальных посещений (ни одного посещения по стат талонам ни разу не приписал), а до повышения плана (год назад) составлял 130%. Правда придется экономить либо на заполнении документации, либо на качестве лечения. Я для себя выбрал первый - "неверный" в понятии существующего здравоохранения вариант. В связи с этим желающих попасть ко мне на прием всегда больше чем план, даже летом, но в свою очередь из-за этого у меня периодически возникают проблемы иного характера, которые я, честно признаться, уже подзадолбался решать :-) . Но пока они решаются. Да и будут решаться - я так думаю.

quote:

---

Бедные онкологи....

---

Зря вы так. Улучшение динамического состояния и в их профессии очень даже часто наблюдается и вполне контролируемо. Правда тяжелые случаи они предпочитают скидывать на терапевтов с записью "симптоматическое лечение", а потому их надбавки я готов получать :-). Умирать с меньшим количеством беспокоящих симптомов на много приятнее чем с большим ;-)

Я думаю не нужно объяснять, что в большинстве случаев понятия выздоровления не существует. Существует понятие "улучшение качества жизни" которое можно подтвердить в том числе и лабораторно-инструментальными методами.

история редактирования

quote:

---

Ага, стремно тебе?

---

за то, что меня не лечила а просто выписала Бады? А если я напишу диагноз, то меня на раз можно вычислить а далее просто делать вид что лечите? У вас же каста неприкасаемых, поэтому никто и не жалуется, т.к. жить все хотят.
Ну а у кого маленькая зарплата, тем видимо жить уже и не надо.
Насчет улучшения качества жизни - полностью согласна. Чаще всего именно оно и нужно.
Если мне однажды на платной консультации сказали, что операция не обязательна, и уже несколько лет после этого прошло, и хуже не стало (это другая проблема, не та, по которой я ходила по квоте), то этому врачу я благодарна. А если окажется, что все-таки придется ту операцию делать, то здесь будет виновата не она, а я, а я все равно благодарно. Правда благодарности в конверте не было, но может за платный прием ей все же что-то тоже добавили к зарплате.
Пациенты люди благодарные, насколько могут. Мы в этой же стране живем, и у нас тоже такие же зарплаты.

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

самой бошьшой непоняткой стало выполнение плана посещений.

---

теперь понятно,зачем вечно скучающий без пациентов дерматолог при дерматите обычном каждые 3 дня назначает приходить к ней на прием " для наблюдения текущего состояния"..жесть какая-то.

quote:

---

теперь понятно,зачем вечно скучающий без пациентов дерматолог при дерматите обычном каждые 3 дня назначает приходить к ней на прием " для наблюдения текущего состояния"..жесть какая-то.

---

в данном случае не для плана. просто это нужно для экспертов страховых компаний и ФСС. чтобы обосновать выданный Вам больничный

quote:

---

просто это нужно для экспертов страховых компаний и ФСС. чтобы обосновать выданный Вам больничный

---

Это где это написано через какое количество дней должен осматриваться пациент? (Ну разве что с ангиной первые 3 дня каждый день, но это безбожно нарушается и никого, нужно отметить, не волнует в том числе ФСС)

история редактирования

quote:

---

рассказывала врач про бады

---

да запишите, кто-нить , уже на диктофон.. а то пустой трындёж какой-то...

quote:

---

На форуме все равно диагноз мне никто не поставит и не поможет в лечении.

---

логично.. "аборты по телефону не производим" (с)

quote:

---

НА МОЙ ВЗГЛЯД ПЛАТИТЬ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ ЗА КОЛИЧЕСТВО, (и далее по тексту)

---

если-б это было действительно так-"скорая" в золоте ходила..

quote:

---

выписала Бады?

---

так "выписала" ?

quote:

---

теперь понятно,зачем вечно скучающий без пациентов дерматолог при дерматите обычном каждые 3 дня назначает приходить к ней на прием " для наблюдения текущего состояния"..жесть какая-то.

в данном случае не для плана. просто это нужно для экспертов страховых компаний и ФСС. чтобы обосновать выданный Вам больничный

---

но Вы могете не ходить и при очередном посещении "не по графику" получить закрытие больничного прошлой датой с формулировкой " невыполнение режима"...

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

в данном случае не для плана. просто это нужно для экспертов страховых компаний и ФСС. чтобы обосновать выданный Вам больничный

---

да нет,какой больничный?мне он и не нужен.. я в отпуске по уходу,ребенку был год,дерматит легкий.У первого ребенка он был 6 лет назад,и у меня из памяти стерлось,чем там мазать лучше.Вот пошли как порядочные)) Единственный,к кому нет записи в нашей больнице-это дерматолог. К нему же всегда пусто у кабинета. Ну прописала она мазь и началось,через 2 дня покажитесь. Ну показались. Покивала,записала себе в листик очередную фамилию и снова,мол,через 2 дня покажитесь.Да чего казаться,когда уже и прошло почти все?? ладно б,совсем тяжелый случай был..я тогда еще подумала,что бедному врачу " не хватает" больных и наверное ему за это влетает,вот он и "зазывает" на прием,чтоб нужное кол-во пациентов принятых " набрать". Везде ж планы,в любой системе,что в мед,что в образовании..Судя по топику,у врачей и правда,есть план ..бред с моей точки зрения.
к неврологу не протолкнуться-не записаться,зато у дерматолога- тишина и покой..

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

(Ну разве что с ангиной первые 3 дня каждый день,

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

но Вы могете не ходить

---

объяснила выше,больничный не при чем. При нем ,понятное дело,обязательно посещение врача в указанную им дату.А иначе- твои проблемы потом

медицинская страховка как в штатах - возможно это решение? или у нас не покатит?

история редактирования

quote:

---

или у нас не покатит?

---

Если посадят за руль тех же людей, что сейчас, то нет не покатит. С головой деньги "вытягивать" из любой системы можно. И нынешнюю систему можно поправить, но это никому не нужно.

история редактирования

аЛЛе!!!!! у мну попкорна многа! чО затухли?

quote:

---

Originally posted by Че - Паев1:

Бедные

---

патанатомы..

открою страшную тайну - есть количество посещений на каждую болячку. Например в офтальмологии положено конъюнктивит вылечить за 3 посещения, без вариантов, без учета тяжести, т.е. если чел с больничным, то на первом приеме больничный выписать, на третьем закрыть, и где-то посерединке еще посмотреть разок. Была у нас как-то вспышка конъюнктивитов, которые по 2-3 недели не проходили, легко в кератит переходили, и конечно мы приглашали больных через день как минимум. все нормы превысили. значит, у остальных пациентов с конъюнктивитами нужно было сократить количество осмотров (чтоб средние данные были именно 3), видимо, пришел-увидел-вылечил.за 1 раз. бред же, явно. Хорошо, никто на это не смотрит. А то и план посещений выполнить, и каждого не больше 3 раз пригласить, и стандарты соблюсти, и в МЭСы вписаться.
а вот мне еще интересно, где-то есть список того, что положено по ОМС? не программа госгарантий, на которую так любят ссылаться (там пустословие и словоблудие сплошное, типа помощь на дому должна быть, а какая? - хз, рентген и мрт, или только участковый посомотреть должен). Например, в одной больнице анализы на гормоны безсплатно (по очереди, по длинной - но бесплатно), а в другой только платно, а в третьей бесплатно только для инывалидов...

quote:

---

открою страшную тайну - есть количество посещений на каждую болячку

---

Откройте тайну где это написано? Чтоб я тоже владел данной информацией.

quote:

---

а вот мне еще интересно, где-то есть список того, что положено по ОМС?

---

Я многое перерыл по этому поводу, опросил многих людей в разных должностях... Никто не в давался в этот вопрос и все считают, что в программе гос. гарантий есть этот список. Но увы - списка этого там нет. Там есть только нозологии. И трактовать данную программу можно двояко 1) с одной стороны нам все положено бесплатно, вплоть до баночек для анализов 2) а с другой стороны нам вообще никто ничего не должен - как хочешь так и трактуй........Ответственность для движения в ту или в иную сторону взять на себя никто не хочет, а потому сейчас есть так как есть. Это мои познания в данной области, может кто то знает точнее?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by scorpys:

есть количество посещений на каждую болячку.

---

есть. в стандартах (не омс) оказания медицинской помощи.
со стандартами можно ознакомиться на сайте МЗ и СР РФ

quote:

---

о стандартами можно ознакомиться на сайте МЗ и СР РФ

---

Называйте меня ленивым - хочу конкретную ссылку хотя бы на один стандарт (кроме ангины :-) )

понятно, очередной врач, который про стандарты ни про нормативку ни сном ни духом. Как работаете то?

Чего там с проверкой у тебя? Так и не ответил кто и что проверяет.