Так я понимаю, здесь некое лобби дантистов. Дуют щёки, критикуют тех, кто написал и кто лечился не у них, особенно старательно размазывают тех у кого дешевле и принципиально избегают хоть намёка на ответы по существу.
Развод, по русски называется, всё это.
Противно смотреть на вас, эскулапы именем денежного тельца.

К слову, поставить альфу-био в ладе стоит 18.000, а астру 45.000. А в первой республиканской альфу ставят от 7500. Разницу в деньгах тоже можно посчитать. И навар, если альфа 100 баксов, а астра 200.
ps цены повысились - в республиканской альфа стоит 13800, а в ладе тоже самое стоит 25000

история редактирования

quote:

---

Противно смотреть на вас

---

Не навязываемся к слову.
Визг про "ой как дорого" сам поднял, насколько я помню, касаемо конкретного случая, никто не уговаривал из здесь присутствующих и не принуждал, потому можно обойтись и без оскорблений.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Так я понимаю, здесь некое лобби дантистов. Дуют щёки, критикуют тех, кто написал и кто лечился не у них, особенно старательно размазывают тех у кого дешевле и принципиально избегают хоть намёка на ответы по существу.
Развод, по русски называется, всё это.
Противно смотреть на вас, эскулапы именем денежного тельца.

---

Лобби сантехников (ничего против них не имею ) вы в этой ветке увидеть хотите?
1. Хоть один пост где я кого то критиковал.
2. Хоть один пост где я старательно размазывал тех у кого дешевле.
3. Не видя ситуации в целом какой я совет по существу могу дать? Главный принцип медицины - НЕ НАВРЕДИ! для тех кто не знал.
Противно смотреть на человека который заочно, не владея всей информацией уже человека в чем то обвиняет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

К слову, поставить альфу-био в ладе стоит 18.000, а астру 45.000. А в первой республиканской альфу ставят от 7500. Разницу в деньгах тоже можно посчитать. И навар, если альфа 100 баксов, а астра 200.

---

К слову. Сколько в год поставили имплантов в РСП, и сколько в ладе. Соотношение будет явно не в пользу РСП. Это так, задуматься по поводу опытности тех кто этим занимается. Ничего личного. Ни к той, ни к другой конторе отношения не имею.

"Визг", крик, или даже вопль никто не поднимал, очень примитивный приёмчик, приписать то - чего не было. А что вам остаётся делать, только откровенно врать, раздувая мыльные пузыри. Убедительно, чо ))
Те же вопросы, что были мной заданы - остались без ответа. Покрыты пеленой визга, если пользоваться вашей, зубной терминологией.
И ещё одно враньё дантистов-врунишек, наглядно ловим за скользкий язык:

quote:

---

Originally posted by jonnytyrma:
можно обойтись и без оскорблений.

---

Что есть оскорбление? Закон даёт определение:
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме

Нетрудно увидеть, что я не унижал ничье достоинство и ничью честь, и тем более - в неприличной форме.
А вот Клевета, Статья 128.1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений - имеет место быть. Но как вы уже догадались - с вашей стороны. Неприятно? Это вам не дырки в зубах сверлить, тут думать надо ))

В зеркало смотрите чаще, дорогие зубные техники. Любите ближнего и вам воздастся ))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

А в первой республиканской альфу ставят от 7500

---

А давайте посчитаем для прикола.
от этой суммы около 4000 составляют только расходники. На амортизацию оборудования+покрытие стоимости этого же оборудования(оно отнюдь не дешевое),коммунальные услуги, электричество, зарплату как минимум 5 человек остается 3500. В результате доктор со всего этого имеет практически ничего.

quote:

---

Сколько в год поставили имплантов в РСП, и сколько в ладе. Соотношение будет явно не в пользу РСП.

---

Почему? Ибо я бы смотрел на то, сколько людей могут себе позволить лечится в РСП и сколько в Ладе. Соотношение будет явно не в пользу Лады.
Тем более что в РСП работают люди, которые учат докторов, которые потом работают в ладах и рестах.

quote:

---

Originally posted by BPP:

Лобби сантехников (ничего против них не имею ) вы в этой ветке увидеть хотите?
1. Хоть один пост где я кого то критиковал.

---

Опа. Лехко.
Вот:

quote:

---

Originally posted by BPP:

Что и требовалось доказать. Анкер+восстановление композитом. Да никто и не критикует. Зубы ваши, проблемы соответственно тоже.

---

Это что? Попрошу ответить.
Реклама?
Сарказм?
Критика?
Горячее одобрение, быть может?
Если ответ будет типа того что: - не критика, потому, что там написано "не критикует", то вопросов к вам лично больше нет.

НИК

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

"Визг", крик, или даже вопль никто не поднимал, очень примитивный приёмчик, приписать то - чего не было. А что вам остаётся делать, только откровенно врать, раздувая мыльные пузыри. Убедительно, чо ))
Те же вопросы, что были мной заданы - остались без ответа. Покрыты пеленой визга, если пользоваться вашей, зубной терминологией.
И ещё одно враньё дантистов-врунишек, наглядно ловим за скользкий язык:

quote:Originally posted by jonnytyrma:
можно обойтись и без оскорблений.

Что есть оскорбление? Закон даёт определение:
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме

Нетрудно увидеть, что я не унижал ничье достоинство и ничью честь, и тем более - в неприличной форме.
А вот Клевета, Статья 128.1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений - имеет место быть. Но как вы уже догадались - с вашей стороны. Неприятно? Это вам не дырки в зубах сверлить, тут думать надо ))

В зеркало смотрите чаще, дорогие зубные техники. Любите ближнего и вам воздастся ))

---

Читать умеем? Как можно ответить на вопрос, не владея всей информацией? Присказку такую слышал про аборты по телефону? И где хоть в одном посте была клевета?

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Опа. Лехко.
Вот:

quote:Originally posted by BPP:

Что и требовалось доказать. Анкер+восстановление композитом. Да никто и не критикует. Зубы ваши, проблемы соответственно тоже.

Это что? Попрошу ответить.
Реклама?
Сарказм?
Критика?
Горячее одобрение, быть может?
Если ответ будет типа того что: - не критика, потому, что там написано "не критикует", то вопросов к вам лично больше нет.

---

Простая констатация факта. Не более и не менее.
Реклама была бы такой: приходи ко мне, я те все поудаляю, поставим 28 имплантов, запротезируем, все будет зер гут.
Критика: Нахера гордить было эту херню, коронка + кшв наше все
Горячее одобрение: как вам круто все сделали , да за 50 уе всего
Сарказм: а нахера вообще это все? удалять, и нафиг съемные протезы рулят
Если вы этих вещей не понимаете, то с вами вообще разговаривать не о чем

история редактирования

Так. На мои вопросы принципиально не отвечают.
Может быть религиозные убеждения не позволяют? Предупреждайте, что ли...
Буду относится к вам соответственно. Как к неполноценному.
И никаких вопросов! Бегать вам никуда не надо. Красота!

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Как к неполноценному.

---

А вот за это уже и ответить можно.
И без зубов остаться Юрист хренов.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

Почему? Ибо я бы смотрел на то, сколько людей могут себе позволить лечится в РСП и сколько в Ладе. Соотношение будет явно не в пользу Лады.
Тем более что в РСП работают люди, которые учат докторов, которые потом работают в ладах и рестах.

---

Вы не правы. Ни в той, ни в другой части. Основная масса докторов в ладах и рестах вышла не из РСП. Ответе себе на один вопрос. Доктор номер 1 поставил 10 имплантатов за год всего. Доктор номер 2 ставит эти 10 имплантатов за неделю. У первого цена 7500, у второго 18000. Первый будет набирать опыт на вас, и не знает как решать (не умеет) определенные осложнения во время операции. Второй просто работает. К кому пойдете?

история редактирования

quote:

---

Я что то не то делаю, не туда пошел, или меня развели?

---

Из всего потока словоблудия это единственный вопрос, который был задан. Его скорее надо задать самому себе. Боюсь, что поиски ответа займут некоторое время, зато дальше легче жить будет)

Не реклама, личный опыт.

Всем кто имплантацию планирует, стоит

1. Проконсультироваться с НЕСКОЛЬКИМИ хирургами и ортопедами (Лада, Джаз, Ресто, Ижмаш, Евромед...). В имплантации нюансов множество, много нового узнаете.

2. Зайти на консультацию в Джаз к Зуеву. Опытный и известный в городе имплантолог. Не обязательно там имплантацию делать (ценник уровня Лады), но его мнение, мне кажется, услышать стоит.

3. Не поскупиться и сделать КТ (Лада, Центральный) перед походом по врачам. Разговор будет более предметным.

quote:

---

У первого цена 7500, у второго 18000.

---

С таким размахом цен ессно у второго. Но когда одна коммерческая клиника за все работы по имплантацию берёт ~180, вторая хочет 140, а третья предлагает это же сделать за ~90 при том же уровне материалов (типа семадос и профи) и гарантий, разница в 90 тыщ ощутимо бъёт по карману.

история редактирования

сколько жертв рекламы....... за углом, кстати, тот же галстук ещё в 3 раза дороже......
мог бы про "опыт" порассказать, да лениво честно говоря. Одну ветку тут уже за правду и факты грохнули, а марк до сих пор судится).

lytdybr, Вы, как представитель стороны "пациент" в данном вопросе, уделивший достаточно много времени оному, скажите: во всех клиниках Вам предложили один план лечения, на одной системе имплантов и с одинаковой стоимостью лечения? Или разброс был в размерах описаных выше?
Думаю ответ очевиден. Обсудили уже кучу раз. Каждый пациент имеет ту цену лечения, какую может себе позволить, исходя из этого он выбирает место где его будут лечить(исключения составляют случаи неотложной помощи) и наоборот, любая клиника или врач работает по тем ценам, которые они себе могут позволить.

quote:

---

Проконсультироваться с НЕСКОЛЬКИМИ хирургами и ортопедами

---

Один опытный хирург говорит, что надо делать дорогую и травмирующую операцию по пересадке кости и потом ждать 4 месяца. Другой опытный хирург говорит, что достаточно сделать расщепление непосредственно перед установкой импланта и сотню денег на пересадку, конечно, можно потратить, но совсем необязательно. Кому верить?
Один имплантолог, про которого я ничего не знаю, ставит семадос за 30. Другой иплантолог, про которого я ничего не знаю, ставит семадос за 25. К кому пойти?
При этом за 30 настаивает на операции, а за 25 на расщеплении. Вот и получается: 30+30+30+10=100 за имплантацию без зубов в одной клинике, и 25+25+5=55 без зубов в другой. Вот откуда разница с одним уровнем материалов.

история редактирования

Выбор за вами. Что первый, что второй случай костно-пластические операции, просто разные методики увеличения объема кости. Кто с какой методикой привык работать, тот с той и работает. Но пересадка своей кости более прогнозируемая, чем расщепление.

quote:

---

Originally posted by jonnytyrma:

Из всего потока словоблудия это единственный вопрос, который был задан. Его скорее надо задать самому себе. Боюсь, что поиски ответа займут некоторое время, зато дальше легче жить будет)

---

Словоблудие - это ответ, или то, что ТС таковым считает, не? ))

quote:

---

Originally posted by jonnytyrma:

lytdybr, Вы, как представитель стороны "пациент" в данном вопросе, уделивший достаточно много времени оному, скажите: во всех клиниках Вам предложили один план лечения, на одной системе имплантов и с одинаковой стоимостью лечения? Или разброс был в размерах описаных выше?

---

Планы лечения предлагались очень разные. Как по хирургии, так и по ортопедии. Самые недорогие импланты (Израиль, Россия) я не рассматривал, потому разброс по ценам получился не такой большой: 50-70 тыс за зуб.

Мне кажется (субьективное мнение), что в большинстве случаев встанет имплант, поставленный у любого опытного хирурга, а вот сколько он простоит... Что выберете: имплант за 30 тыр на 4 года или имплант за 60 тыр на 10+ лет? Конечно, цена не гарантия качества, но вкручивать экзотику, которую на Западе и не ставит никто, не очень хочется. Переделывать после такого срока почти наверняка за свой счет придется.

В общем, как ни удивительно, имплантация - это вопрос субъективный очень. Все на доверии. Открытой статистики нет, отзывов пациентов очень мало.

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

Один опытный хирург говорит, что надо делать дорогую и травмирующую операцию по пересадке кости и потом ждать 4 месяца. Другой опытный хирург говорит, что достаточно сделать расщепление непосредственно перед установкой импланта и сотню денег на пересадку, конечно, можно потратить, но совсем необязательно. Кому верить?

---

Уточнять их аргументы и спрашивать мнение третьего хирурга.

Обратитесь на стом.форум, к примеру.
http://forum.stom.ru/forum/35-...-stomatologiia/

Вот еще имплантолог в своем блоге консультирует
http://stsvv.livejournal.com/

история редактирования

quote:
----------Originally posted by jonnytyrma:
Из всего потока словоблудия это единственный вопрос, который был задан. Его скорее надо задать самому себе. Боюсь, что поиски ответа займут некоторое время, зато дальше легче жить будет)

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
Словоблудие - это ответ, или то, что ТС таковым считает, не? ))

---

Поскольку вижу пытливое желание разобраться в сути вопроса, советую сходить на консультацию к нескольким специалистам, как это сделал Дневник , составить свое собственное мнение на полученном инфо, оно, конечно же, не будет объективным, но подтолкнет к решению, кому доверить свое здоровье. И Джонни и ВРР - врачи грамотные, рациональнее было бы не ссориться, а прийти на прием и предметно обсудить.
По поводу того, что делали заграницей, тоже думаю, что штифт с композитом, но неизвестно, на каком уровне находился дефект, если над десной, то и прогноз (в этом случае подтвержденный временем) благоприятный. В другом зубе, возможно, был поддесневой дефект. Но может быть и масса других причин. Это гадание, поэтому никто ничего тут и не расписывает, чревато.

что за аврал у стоматологов, не могу никуда записаться - запись на 2 недели вперед(на вечер)подскажите куда податься?

2 вопроса
-какие частные стоматологии принимают сеичас по омс?
-и более точно ГДЕ наити норм пародонтолога?

quote:

---

Originally posted by tooz:
-какие частные стоматологии принимают сеичас по омс?

---

Все, кто подсуетился. Вот, посмотрите, обзвоните.
https://izhevsk.ru/forummessage/48/384863.html

quote:

---

Originally posted by tooz:
-и более точно ГДЕ наити норм пародонтолога?

---

Аэлина. https://izhevsk.ru/forummisc/sh...username=Аэлина

скажите пожалуйста,надо удалить 2 зуба мудрости, какую клинику можете посоветовать?

Прошу рекомендаций.
ул. Кирова 111 "а", что скажете по поводу этой организации?

quote:

---

Originally posted by cler.27:

скажите пожалуйста,надо удалить 2 зуба мудрости, какую клинику можете посоветовать?

---

РСП.....

Сходил ещё раз в две клиники, евромед и ладу. Три условия: не самые дешёвые имплантаты, индивидуальные абатменты и диоксид циркония на имплантаты и все опиленные от коронки зубы. Всё остальное на усмотрение клиники. Итог плана лечения: ~190 евромед и ~250 лада. Разница не в два раза, конечно, оказалась, но 60 рублей тоже деньги.
Записался к Зуеву в Джаз, посмотрим что скажут там.

история редактирования

А вообще, разброд и шатание у стоматологов пугает. Одни говорят, надо пересаживать кость, другие - надо расщеплять. Одни говорят, что после удаления зуба надо 3 месяця обязательно ждать пока заживёт, другие, что сразу надо ставить имплантат чтобы не рассосалась кость. И это профессионалы.
А потом пациенту говорят:

quote:

---

Выбор за вами.

---

Как? он может сделать выбор, если в этом ничего не понимает?

Кстати, по ортопедической части тоже все очень неоднозначно

Некоторые клиники предлагают цирконий, а про металлокерамику говорят, что незачем металл во рту иметь и воспаление - дело времени. Другие клиники цирконием уже наелись, ломкий он достаточно и снова предлагают металлокерамику. А еще же пресскерамика (e.max) имеется. Я про жевательные зубы сейчас.

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

А вообще, разброд и шатание у стоматологов пугает. Одни говорят, надо пересаживать кость, другие - надо расщеплять. Одни говорят, что после удаления зуба надо 3 месяця обязательно ждать пока заживёт, другие, что сразу надо ставить имплантат чтобы не рассосалась кость. И это профессионалы.

---

Методик великое множество. О чем я уже говорил. Кто с чем(как)работает, соответственно то и предлагает.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
Прошу рекомендаций.
ул. Кирова 111 "а", что скажете по поводу этой организации?

---

Ну плизззззз...

в целом хорошая стоматка.
я к ним от распиаренных частников ушел и все отлично, да и денег на порядок меньше просят.

спс большой