Ответственность заводчиков. Мейн-куны

Главная / О животных / Ответственность заводчиков. Мейн-куны
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 7 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Ответственность заводчиков. Мейн-куны

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 4-3-2017 12:12 Дворжецкий

Очень часто тут пишут про клиники негатив. А мне бы хотелось рассказать нашу историю. Приехал к нам на обследование котенок мейн кун из города Сарапула. (питомник я не нашла какой)
Проблема у котенка была в том, что у него течет моча, и котенок это не замечает. Хозяин оставил котенка на обследование в клинике. По тф с ним договорились о цене (заранее было не известно так как врача, который делает обследование - не было на месте).
Обследование представляет собой экскреторную урографию. Закачивают контраст и под наркозом смотрят его выведение. Проблема была найдена, и называется она - эктопия мочеточника одной почки, гидронефроз 4 степ второй почки.
Однако, вледелец котенка по приезду не заплатил за исследование. Ему соответственно исследование не выдали. В итоге владелец нам стал угрожать роспотребнадзором и т.д. По тф долго допытывался что же теперь делать с котенком. То что потребуется операция с пересадкой мочеточника ему сказали.
Через 3 недели приходит на обследование другой котенок мейн кун. С той же проблемой. Течет моча. По информации от новых владельцев - котенка им продали сказав что вот де небольшой дефект, всего то моча подтекает. Анализы мочи в норме, узи без изменений (результаты им на руки не дали). Им так же была рекомендована экскреторная урография. По результатам исследования оказалось что снимки идентичны с первым котенком. Другими словами - это тот же котенок.
Итог: заводчик-разведенец продал больного котенка с очень серьезной патологией, зная что все там будет трудно и долго, не объяснив новым владельцам - что они приобретают, да еще и наврал что анализы в норме. А так как он не оплатил работу врачей, котенку еще раз делали наркоз и еще раз делали рентген за подряд несколько снимков. Очень печально что некоторым людям настолько наплевать на то что они делают, и ради денег они готовы на такие поступки.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 4-3-2017 12:23 Дворжецкий

это первый котенок

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 4-3-2017 12:25 Дворжецкий

а это 2й

bebycats

Рейтинг: 3062/-418

-- написано 4-3-2017 14:22 bebycats

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

заводчик-разведенец продал больного котенка с очень серьезной патологией, зная что все там будет трудно и долго, не объяснив новым владельцам - что они приобретают, да еще и наврал что анализы в норме. А так как он не оплатил работу врачей, котенку еще раз делали наркоз и еще раз делали рентген за подряд несколько снимков. Очень печально что некоторым людям настолько наплевать на то что они делают, и ради денег они готовы на такие поступки.

слов нет .... очень низкий и меркантильный поступок со стороны заводчика

Y'nka

Рейтинг: 9582/-3231

-- написано 4-3-2017 14:58 Y'nka

Не заводчик это, а банальный размноженец, совершенно не обремененный нормами морали. Котенка жалко...

lisi4ka1228

Рейтинг: 310/-47

-- написано 4-3-2017 19:29 lisi4ka1228

Котенок сейчас у нас. Прежние владельцы лечить его отказались, сказали что усыпят. Это знакомые у моей дочери. То что они делалаи урография нам не сказали, анализы никакие не дали. Теперь по новой все сдаем. Марина Викторовна, я вам в личку напишу по поводу анализов крови, какие показатели нам сдать. Еще по поводу питания хотела уточнить.

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 4-3-2017 19:36 Дворжецкий

quote:
я вам в личку напишу по поводу анализов крови, какие показатели нам сдать. Еще по поводу питания хотела уточнить.

конечно, пишите.

VENENUM

Рейтинг: 16/-3

-- написано 4-3-2017 20:29 VENENUM

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

Обследование представляет собой экскреторную урографию. Закачивают контраст и под наркозом смотрят его выведение. Проблема была найдена, и называется она - эктопия мочеточника одной почки, гидронефроз 4 степ второй почки.

А можете объяснить эктопия какого мочеточника и куда ( подозреваю ,что правого), где контраст в нем? И почему не отконтрастился мочевой? Чисто профессиональный интерес. Животных на экскреторках никогда не смотрела.

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 4-3-2017 20:38 Дворжецкий

quote:
эктопия какого мочеточника и куда

левый, на снимке есть метка.

quote:
где контраст в нем?

всмысле где - на снимке все видно

quote:
И почему не отконтрастился мочевой?

потому что контраст туда не дошел еще в момент съемки

VENENUM

Рейтинг: 16/-3

-- написано 4-3-2017 22:01 VENENUM

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

Обследование представляет собой экскреторную урографию. Закачивают контраст и под наркозом смотрят его выведение. Проблема была найдена, и называется она - эктопия мочеточника одной почки, гидронефроз 4 степ второй почки.

А где тогда на изображении гидронефроз второй почки?
И куда эктопирован мочеточник?

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 5-3-2017 09:05 Дворжецкий

quote:
А где тогда на изображении гидронефроз второй почки?

на узи гидронефроз. на снимке видно что на просто не рабочая. куда эктопирован - куда то в уретру. конкретное место только эндоскопически определить, ну или на операции уже.

история редактирования

Gabby

Рейтинг: 22/-5

-- написано 7-3-2017 12:15 Gabby

Жалко, что по правилам форума нельзя озвучить имя этого разведенца. А то хочется знать героев.
И ведь никак не узнать, следующим покупателям о таких продавцах.

Голди+

Рейтинг: 48/-4

-- написано 7-3-2017 13:16 Голди+

встречала такое у знакомых заводчиков с щенком голдена..в итоге щенка пришлось усыпить((
грустно очень, но это встречается, правда обычно животных отдают бесплатно.

Assel

Рейтинг: 238/-23

-- написано 7-3-2017 14:35 Assel

а вроде как операция помогает в таком случае. про щенка хаски подобное читала. не обязательно усыплять

Рейтинг: 1302/-234

-- написано 8-3-2017 01:54 CN

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

заводчик-разведенец

Наверное стоит написать так: размноженец продал заведомо больного котёнка модной породы,потому как если бы это был заводчик то:
1)котёнка бы он забрал обратно у владельца,естественно вернув ему деньги обратно
2) котёнок не был бы повторно продан
3) дальнейшая судьба котёнка была бы на совести заводчика ( лечить,отдать в добрые руки с предупреждением о том,что котёнок нуждается в лечении и проконтролировать дальнейшую его жизнь),усыпить).

ЛАН ТАН

Рейтинг: 3002/-514

-- написано 8-3-2017 08:26 ЛАН ТАН

quote:
потому как если бы это был заводчик то:

Вы очень классно описываете то, что должен сделать настоящий заводчик. Но, увы, за пределами форума некоторые заводчики ко многому относятся проще. Настолько проще, что я, взрощенная на форуме на прекрасных идеалах настоящего заводчика, столкнулась с реальностью и поняла, какой же я наив. И нет, в моем случае речь не о размноженце, а о настоящем заводчике.

Знаю, что есть очень ответственные заводчики. Видела немало примеров здесь, на форуме, мега-ответственного отношения к своим выпускникам. Но не все такие, не все....

ShokolaDniCz@

Рейтинг: 730/-677

-- написано 8-3-2017 20:44 ShokolaDniCz@

правильно, что озвучено

Marcia

Рейтинг: 2224/-5765

-- написано 9-3-2017 16:54 Marcia

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:

Вы очень классно описываете то, что должен сделать настоящий заводчик.

договор купли-продажи всегда необходимо заключать - кто ,кому,кого ..... и ответственность сторон - кто за что в последующем отвечает и чем...

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 10-3-2017 11:24 Дворжецкий

кстати, товарищи заводчики, не могли бы вы предоставить договор (пример) и на что там надо внимание обратить, и какие юридические тонкости там надо учитывать. Опять таки сталкиваемся с разными ситуациями, например - обратилась хоз вечером а нам, а в договоре написано что только при обращении в гос клиники принимаются претензии. То есть соб просто помереть должна была до утра.... Мы часто сталкиваемся с ситуацией неграмотности хозов и многими их печалями по этому поводу. Хорошо бы прояснить все моменты в этом вопросе. Так же было не не плохо выделить это в отдельную тему и закрепить, чтоб каждый будущий владелец мог обратить внимание на минусы , плюсы, цены/породы/договора.

история редактирования

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 11:32 Баксик

quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Опять таки сталкиваемся с разными ситуациями, например - обратилась хоз вечером а нам, а в договоре написано что только при обращении в гос клиники принимаются претензии.

ну у многих в договорах есть список ветов, куда обращаться при лечении.
И у многих фраза, что если вета выбираете сами - то это на страх и риск покупателя.
Потому что у каждого заводчика - свой опыт.
И что если тебе ребенка начали гробить неподходящим лечением - о отвечать потом за действия ветов- как то не айс. А ж любимая присказка многих ветов "это же генетика"...

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 11:33 Джуна

Примерно. Отличается количество дней. Если котёнок умер, то вскрытие с госклиники. При составлении договора вы можете предлагать свои варианты.

Продавец подтверждает, что на момент продажи котенок полностью здоров. Покупатель вправе в течение 7 суток после приобретения котенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку котенка денег в течение 10 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения, подтверждающего, что котёнок на момент продажи был болен. Если Покупатель не воспользовался правом, данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 11:38 Джуна

У меня есть пункт, что если вскрываются до года какие то генетические или врождённые проблемы, то котёнок подлежит замене и так далее.

история редактирования

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 10-3-2017 11:48 Дворжецкий

то что есть веты - пусть есть есть. но ограничение гос клиники - это бред. вечером и ночью пока не работают - умирай, ага

про лицензию - вет деятельность не лицензируется. Так что этот пункт - даже с юр стороны не верен. Не найдут такую клинику то - с лицензией.
Ребята, вот вы так все бьетесь за породу и продажу породистых животных - зачем отвечаете вокруг да около. выложите конкретный договор с пометками куда на что смотреть и почему. кто то еще что то допишет, свое понимание. а хозы почитают и подумают.

история редактирования

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 11:53 Джуна

Баксик правильно написала. Договор договором, но своим я говорю, что не дай бог, что с котёнком в первую очередь звонить мне в ЛЮБОЕ время. А там решаю к кому.

Гос клиники скорее небольшая защита от мошенников. Этих клиник меньше

история редактирования

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 10-3-2017 12:00 Дворжецкий

"что не дай бог, что с котёнком в первую очередь звонить мне в ЛЮБОЕ время"
был и такой случай, когда хоз обратился к заводчику, заводчик сказал - фигня, помажьте тем то , только в клиники не обращайтесь, а то залечат.... мазали, мазали, пока у ребенка (человека уже) не появилась проблема. врач дерматолог (человеческий) нашел микроспорию (лишай), показали в итоге и котенка и что там ?- правильно - микроспория тоже... что сказал заводчик - делов не знаю, тогда когда мне показывали это был не лишай точно (???)...
то что гос клиник меньше -нашей собачке не помогло. Куда же ей обратиться? если кроме гос нельзя, а собака умирает? а гос уже не работают?

история редактирования

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 12:05 Баксик

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дворжецкий:

а хозы почитают и подумают.

а хозам он дается читать при покупке. Не нравиться - покупай в другом месте.

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 12:06 Джуна

С каждым покупателем свой договор. Что касается ветеринарии и замены котёнка Всё выложено. До продажи с договором знакомят и обсуждают, вы можете предложить свои пункты. Зводчика если устроит, он внесёт их в договор, если договор покупателя не устраивает, то он идёт искать дальше.

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 12:14 Джуна

Договоры у всех разные, поэтому когда начинаются "разборки" то в первую очередь просят выложить договор именно этой сделки.

Дворжецкий

Рейтинг: 840/-385

-- написано 10-3-2017 12:14 Дворжецкий

Я хочу предложить только одно - помочь будущим хозам на берегу. Помочь уберечь от ошибок. На момент продажи все очень убедительно. Однако вот - потом такие истории. Пока не вижу вашего желания, заводчики. А тема была бы очень хорошая. Можно даже вет обоснование подтянуть научное (типа почему не следует раньше определенного возраста покупать), рекомендации возраста кастрации и т.п. (с указанием научных ссылок) - тут уже захочешь - не поспоришь.
в том то и дело что разные договора. И хорошо бы чтоб хозы знали какие пункты там точно должны быть и почему.

история редактирования

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 12:21 Баксик

quote:
Изначально написано Дворжецкий:[quote]

Пока не вижу вашего желания, заводчики.[/QUOTE]

quote:
Изначально написано Джуна:
Договоры у всех разные,

Пишется частенько на каждое животное отдельно, поэтому смысл.

Но общий принцип:

quote:

Продавец подтверждает, что на момент продажи котенок полностью здоров. Покупатель вправе в течение 7 суток после приобретения котенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку котенка денег в течение 10 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения, подтверждающего, что котёнок на момент продажи был болен. Если Покупатель не воспользовался правом, данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 12:33 Джуна

Ни один адекватный заводчик не даст вам гарантию,что котёнок не заболеет.
Поэтому пункт от вирусни, который в течении недели проявится и пункт от от врождённых и генетических заболеваний, которые могут при продаже не проявится.
А как будет произведена замена - котёнком, деньгами, частично - в каждом договоре своё.

у кошек есть пункт карантина, если у покупателя не одно животное - 14 дней. Нарушен, то и первый пункт не принимается.
А ещё если везти далеко, тоже оговаривается отдельно. Отправляешь здорового, а привозят трупик

история редактирования

Джуна

Рейтинг: 1268/-178

-- написано 10-3-2017 13:20 Джуна

Вот вам конкретный случай.
Трехмесячного котёнка привитого живой вакциной понесли к вету. Какие были симптомы скрывают. Выдали

Котёнка успешно вылечили. Но дело в том, что котёнок был продан в рассрочку и её отказываются оплачивать мотивируя, что потратились на лечение. Притом хотят родословную и котёнка оставить в разведение.
А вы говорите - заводчики.

история редактирования

Рейтинг: 1302/-234

-- написано 10-3-2017 15:58 CN

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

ограничение гос клиники - это бред.

Из личного. Уехал котенок в другой далекий город. Две недели по телефону выслушивала комплименты, какой умничка, красавчик и тэ пэ.
Через 2 недели звонок: верните нам стоимость котенка, мы покупали племенного кота, а тут обратились в клинику у него фип.
Слегка очешуев начала расспрашивать что с котенком. Ну в общем как в том анекдоте "я поел селедки, попил молока, погрыз огурец, скажите, мне клубнику мыть надо?" - котенок помимо своей кошачьей еды с удовольствием попил молочка деревенского и с котенком приключился понос.
В ближайшей частной клинике котенку поставили(?) диагноз, хозяева обратились к дяде гуглу и решили, что кот безнадежно болен, поэтому надо срочно срубить денежки назад. Котенка возвращать (так же как и документы на него) они отказались.
Пришлось взять себя в руки и сказать:" так как у котенка фип, то он однозначно помрет. Я вам верну стоимость котенка при условии, что я получу на руки результаты вскрытия из государственной клиники" и о диво - котенок выздоровел.
Кстати из той клиники, где они лечились скан о диагнозе фип они прислали. Диагноз был поставлен на основе осмотра и биохимии крови.

Marcia

Рейтинг: 2224/-5765

-- написано 10-3-2017 16:37 Marcia

quote:
Изначально написано Дворжецкий:
"что не дай бог, что с котёнком в первую очередь звонить мне в ЛЮБОЕ время"
был и такой случай, когда хоз обратился к заводчику, заводчик сказал - фигня, помажьте тем то , только в клиники не обращайтесь, а то залечат....

и этот "совет" - фигня помажьте тем то, заводчиком должен быть послан СМСкой хозу ,так сказать "зафиксирован" (
Поможет ли договор,когда при обнаружении "дефекта" заводчик предлагает хозу вернуть живность и получить деньги за нее ,но судьба котопесы будет предсказуема... Как хозу с этим дальше жить?
купила дама псинку пороооодистую 3-х месяцев возрастом,все осмотрела,ощупала ,вот только в попу не заглядывала..а зряяя - в попе то сфинктера не было. А заводчик явно в курсе был ( . И дважды собу оперировали ,но ничего восстановить не удалось,так и живет псинка ,трусишки носит....
Или - купили псинку с доками у которой конкретные проблемы с прикусом,"вылез"...

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 16:46 Баксик

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Marcia:

Или - купили псинку с доками у которой конкретные проблемы с прикусом,"вылез"...

на это всегда новичкам говорю (заводчики обычно уже мозг не парят таким)- хотите гарантий- покупаете 7-10 мес животное, когда уже зубы сменились и, скажем глаза процвели, шерсть поменялась.
Да- будет дороже.Да, сильно дороже.
Но вы же хотите ГАРАНТИЙ.

Marcia

Рейтинг: 2224/-5765

-- написано 10-3-2017 17:05 Marcia

quote:
Изначально написано Баксик:
на это всегда новичкам говорю (заводчики обычно уже мозг не парят таким)- хотите гарантий- покупаете 7-10 мес животное, когда уже зубы сменились и, скажем глаза процвели, шерсть поменялась.
Да- будет дороже.Да, сильно дороже.
Но вы же хотите ГАРАНТИЙ.

и чего же тогда утверждать , что покупая котэ с доками есть какие то гарантии - это тот же КОТ В МЕШКЕ ,что и у разведенца...только дороже и с понтами купиииил пороооооду ,а соответствующее место этой породе, с изъянами - диван

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 17:09 Баксик

quote:
Изначально написано Marcia:
и чего же тогда утверждать , что покупая котэ с доками есть какие то гарантии

документы не равно шоу животное
класс животного обычно в договоре прописан

Marcia

Рейтинг: 2224/-5765

-- написано 10-3-2017 17:14 Marcia

quote:
Изначально написано Баксик:
хотите гарантий- покупаете 7-10 мес животное, когда уже зубы сменились и, скажем глаза процвели, шерсть поменялась.

,
так и продавайте в 7-10 месяцев всю породу кто стал соответствовать породе,а "васек" в 3,5 мес. ПОРОДОЙ не называйте

история редактирования

Баксик

Рейтинг: 2235/-129

-- написано 10-3-2017 17:20 Баксик

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Marcia:

так и продавайте в 7-10 месяцев всю породу кто стал соответствовать породе,а "васек" в 3,5 мес. за ПОРОДУ не продавайте

для тех кто на бронепоезде)
попытаюсь объяснить очень доступно и в цифрах.

В одном помете могут быть котята пэт, брид и шоу.
Цена пэта (говорю за британов) ( + -, конечно)8-25 тыс. Тоже разница есть, верное? Потому что даже пэты - разные по типу. Пэтов обычно продают как раз в 3 мес.
Либо предположим по договору вязки - все коты должны быть кастратами, они могут быть хоть шоу, хоть шоу кастратами, но они пэты - потому что не для разведения.
И этот "пэт" придя на выставку может оставить позади многих бридов и шоу.

Брид- животные для разведения. Обычно это кошки. Неплохие по типу, с хорошей родухой или нужными, сильными кровями. Даже если эта кошка не будет звездить на выставках - то при грамотном подборе пары даст отличных детей. Цена будет 25-50 тыс. Разница так же в типе, окрасе, родушке.
Их обычно продают уже хоть чуть, но подрощенными и очень часто после выставочных оценок.

Животное с претензией на шоу - ценник от 70 тыс до бесконечности.
Обычно уже после 5 мес, чаще в 10.

Что тут не ясного - абсолютно не понятно.
Так же как и колбаса - бывает краковская, а бывает сервелат) все- колбаса.

И -имхо - кто хотели -давно уже поняли эту разницу)
Дальше по этому вопросу не вижу смысла кормить троллей

история редактирования

ЛАН ТАН

Рейтинг: 3002/-514

-- написано 10-3-2017 19:26 ЛАН ТАН

quote:
Что тут не ясного - абсолютно не понятно

А что ж тут непонятного?) столько людей на зоофоруме,любя животных, знать не знают (и не должны) о тех вещах, о которых Вы пишете.
Вот мне после Вашего поста, Баксик, что-то понятнее стало, а что-то - наоборот. В чем смысл племенной работы, улучшения породы, если представители классных породных типов продаются под кастрацию, а "неплохих" - благополучно вяжутся дальше?
Я свой вопрос поясню - я противник перепроизводства животных. Сторонник ограничения их рождаемости. И местами вопросы возни4ают не только в связи с бизнесом размноженцев. А вот в таких случаях - зачем разводить "неплохие" породные типы?
Спрашиваю ни разу не иронизируя, серьезно, уважительно. Хочу понять.

quote:
Так же как и колбаса - бывает краковская, а бывает сервелат) все- колбаса

Имхо, не стоит сравнивать. Ни с автомобилями, как бывало на форуме, ни с колбасой

всего страниц: 7 :

следующая тема | предыдущая тема

Главная / О животных / Ответственность заводчиков. Мейн-куны

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ