izhevsk.ru Главная /  О животных /  "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)   версия для печати
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 21-1-2016 01:31 CN Редактировать сообщение CN    первое сообщение в теме:

Наткнулась в сети.
"Зоозащитный лохотрон... "Какое небо голубое"
Пока живут на свете дураки,

Обманывать нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое!

Мы не поклонники разбоя:

На дурака не нужен нож,

Ему с три короба наврешь

И делай с ним, что хошь.

Авторы этой статьи - Анна Разинова и Евгения Молотова - начинали свою зоозащитную деятельность с самых низов зоозащитного эшелона, знают кухню зарабатывания денег на страданиях животных не понаслышке, имели возможность изучить эту кухню изнутри.. Дали публичное обещание заниматься зооспасательной деятельностью только на личные средства, т.е. спасать тех животных, которым можно помочь без привлечения благотворительных средств, не заниматься сбором средств ни на какие зоозащитные нужды. Причины этому две. Одна - это то, что благое начинание - помощь страдающим животным превратилось в механизм наживы отдельных лиц. А вторая причина -чтобы пытаться противостоять этому явлению, надо быть в стороне от него, чтобы не получить обвинение в устранении конкурентов.


Вопросы махинаций и откровенного воровства денег в верхних эшелонах зоозащиты медленно, но верно становятся предметом публичной огласки и даже судебных разбирательств.

Но совершенно не изученным остается вопрос мошенничества и злоупотреблений в низовом звене - на уровне мелких зоозащитных организаций и сообществ добровольцев - зооспасателей.

А сумма денег, освоенных низовым звеном огромна. Она не многим уступает суммам, которые осваивают приюты и псевдо приюты. На интернет-площадках практических зоозащитников нередки темы, где на ОДНО животное собирается до полумиллиона и более рублей. Впечатляет? Многие семьи готовы, а, главное, могут тратить такие деньги на своих любимых животных? А здесь собака, которая еще пару часов назад была обычной никому не нужной дворнягой, тысячи которых каждый день жестоко убиваются, вдруг становится горячо любимой людьми, которые ее ни разу не видели, да и видеть не хотят. И эта любовь тем горячее, чем эффектнее страдания этой собаки.

Но впечатляют сборы и не по громким, но многочисленным темам. Особенно, если это животные одного куратора.

Итак, для начала необходимо описать этапы зооспасательной деятельности. Для зоозащитников с опытом это не интересно, но читать нас будут и рядовые граждане, к зоозащите отношения не имеющие.

Словарь:
куратор - лицо, которое перед зоозащитной общественностью ответственно за животное - объект помощи. Перед ветеринарными клиниками, передержками выступает как владелец животного.
передержка -физическое лицо или организация, которое на своей территории своими либо привлеченными за свой счет силами возмездно или безвозмездно осуществляет содержание животного и уход за ним до нахождения нового или старого владельца.


1. Нахождение объекта для помощи. Как мелкое нарушение, часто приводящее к крупным неприятностям, упомянем, что 99% зооспасателей не выполняют требования статьи 230 Гражданского коекса об обязательно уведомлении органов внутренних дел или местного самоуправления о нахождении и задержании животного. Само по себе категорическое нежелание выполнять требования закона говорит о многом. Обраться в полицию в отношении животного, которого хочешь сделать объектом прибыли - нонсенс.
Объекты для помощи бывают реальными и придуманными - "пустышки".

Пустышки лепятся легко - берутся фотографии больных животных, животных в клинике, как правило, это фотографии с нераскрученных местных ресурсов либо с сайтов других стран. Пишется слезливая история, иногда прикладываются фотошопные чеки, иные документы- и вперед. Создаются группы в соцсетях, множественные аккаунты, рассылаются просьбы о помощи. Данный вид сбора рассчитан на неосведомленную аудиторию. Темы недолговечны. Но, свою миссию выполняют. Прибавка к студенческой степухе обеспечена, как правило, такими способами подрабатывает молодежь.

Для более ощутимого дохода животное должно быть реальным. Должны выкладываться реальные фотографии, слезливые рассказы, иногда с интригой, то бодрое животное умирает, то, умирающее говорит, как оно хочет жить. Хорошо, когда животное можно навестить, посмотреть в страдающие глазки, самоутверждающе поплакать над ним, оставить в клинике сумму денег, прийти домой, написать пост с благодарностью кураторам, которые бьются за жизнь собаки или кошки. Хорошо, когда приправлено небольшим скандальчиком, или, наоборот, в теме подозрительно елейно тихо. Успех гарантирован.

Ах, да, извините, забыли сказать главное. Объект помощи для окончательного успеха должен обладать еще двумя свойствами - быть жертвой, лучше, когда жестокого обращения с животными, на худой конец стихии - пожара, например. Сейчас громкая тема - война на Украине, Донецких и других собак надо обязательно вывозить и спасать оттуда. Это собаки громкие, на них можно нажиться. А то, что в регионах, собак принимающих, гибнут такие же, ну что ж: свои гибнущие - это не громко.

И второе обязательное свойство - животное должно быть больно, о-о-очень больно. Чем больше средств, затрачивается на ее лечение, тем больший процент можно безболезненно отщипнуть себе в карман.

Хорошо, когда после некоторого периода активного сбора средств, когда интерес к животному будет пропадать (увы, общество у нас ветрено, на горизонте появился новый объект помощи, да и право, другим людям тоже надо дать нажиться) кошечка или собачка убежит за радугу, желательно само, но можно и помочь. Не надо тратить силы и ломать голову, куда потом устроить насквозь больной и никому не нужный хвост. Впрочем, куратор, который и в дальнейшем собирается зарабатывать на кураторстве, хоть через раз, но устраивает громкие душещипательные хеппи-энды. Как - смотри ниже.

Но, животные для громких тем встречаются не так уж часто. Но подозрительно часто попадаются одним и тем же кураторам, то собака - жертва садиста, то кошка без попы, лап и усов. А не попадется, сделаем сами, главное, спасать.

2. Подобранный объект для помощи надо вылечить или сделать вид, что стараешься вылечить. Как правило, животное помещают в клинику. И тут на бедной собачатине или кошатине помимо кураторов начинают зарабатывать ветеринары. Зоозащитные животные - сложный, но такой лакомый кусок для ветеринарных клиник. С одной стороны, большая вероятность того, что взявшиеся за спасение горячие головы потом остывают, а животное остается в клинике. Но риск оправдывает средства. Тем более, часто в клиниках от одного и того же куратора множество животных. Плюс негласная договоренность - сам живи, но и другим дай пожить. Клиника закрывает глаза на выставление счетов, выписанных на других животных, отдает чеки, которые не забрали предыдущие клиенты, а куратор закрывает глаза на приписки процедур, никогда не проводившихся животному, да на качество содержания и лечения.
Но вот курс лечения кончился, собака, к большому сожалению, выжила, теперь надо определять ее на передержку. Вот тут тоже закручивается интрига. Не говорить, на какой передержке собака - это часто нормально, передержки берегут от конкурентов, к тому же понятно желание передержки не давать согласие на опубликование местоположения и запретить посещения посторонними лицами во избежание подбрасывания и излишнего ажиотажа. Понятно, опять, живи, другим давай. Это когда полюбовно. Но часто кураторы обманывают передержку (собрал денег, животных бросил), передержка обманывает кураторов. Способов обманов много - иногда собака-кошка уже несколько месяцев назад на радугу убежала, а деньги собираются и платятся. Деньги собирают на дорогой корм, а кормят дешевым, лишь бы не сдохла раньше времени. Иногда скрывают, что животное пристроено, а деньги собираются. Потом будет объявлено, когда якобы испытательный срок прошел. Передержки берут животных за единовременный взнос,
Но и лишь заметим, что чаще всего передержка животных осуществляется в неприспособленных и не положенных местах - в квартирах, на земельных участках, предназначенных для проживания, а не для содержания приютов и коммерческих передержек.

3. Но вот животное вылечено, передержано, надо его пристраивать. На этом этапе тоже можно вытянуть деньги с доверчивых добрых граждан.
-пристройство в никуда в дальние и близкие страны. существующих и уже умерших животных. Потом можно сетовать, что плохие финны или немцы не присылают весточки от горячо любимых хвостиков. Иногда животных массово отправляют за границу, на самом деле животные оказываются в ближайших лесах и болотах.
Для сведения - переправка собаки в Германию стоит около30 тысяч. Куда она летит или не летит совсем - без разницы, но такую сумму можно смело заявить для сбора.

- часто предприимчивые граждане предлагают оказать помощь в присторойстве, Объявления о том, что приют примет котят, щенков и взрослых животных за взнос - не редкость. Куда потом уходят животные -можно только гадать.
- часто дармовыми зооспасательными животными пользуются собако-кошкоеды, снабженцы вивариев и другие не ясные личности. Время от времени факты того, что одно лицо под разными именами и разными телефонами массово собирает животных у кураторов всплывают. Еще больше - не всплывает, остается под подозрением.


Это только краткий перечень уловок зоозащитных аферистов. Перевозчики, рекламщики, торговцы, недорого, но сбывающие товары для животных, которые должны быть утилизированы. Постоянные объявления на зоозащитных сайтах о продаже недорого пробников кормов и наполнителей, тех, которые фирмы - производители раздают бесплатно. Продажа (не бесплатно) списанных продуктов питания.

Много присосалось к зооспасательство дельцов, многие норовят урвать свой кусок, большой или маленький.

И не мудрено. Огромный механизм, перерабатывающий огромные суммы денег, пожертвований, никем не управляемый и никому не подконтрольный. Только на питерском зооспасательном сайте Хвосты.ру ежемесячно осваивается сумма в несколько миллионов рублей. Какой процент этих денег идет по назначению, а какой в карман умелым аферистам? Про целесобразность использования мы покаумолчим

Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много. Много таких, кто, начитавшись и наслушавшись о зооспасательных подвигах, пытается сам пройти дорогами славы, но сваливается, набрав кредитов, подставив свои семьи, часто оставшись в квартире с огромным количеством не пристроенных животных. Но бессребреников становится все меньше и меньше.

Поэтому, прежде чем отдать свои денежки в слезливые темы, подумайте, а надо ли. Не проплатите ли Вы своими деньгами знатный отдых кураторов, не проплатите ли Вы не спасение, а пытку животного. Думайте!!!

И не говорите, что Вас не предупреждали."
Источник:
http://blog.fontanka.ru/posts/162670/

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 27-1-2016 02:17 bebycats

Ведь сколько не стерилизуй, если домашние разведенцы будут продолжать плодить, а потом выкидывать животных на улицу
, то так и будет всё на смарку.
Прежде всего надо менять сознание людей по отношению к своим животнымПока не поменяется сознание людей по отношению к животным и ответственности в их содержании, этот бардак так и будет продолжаться.....

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 07:54 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
Ну вот,тема плавно перешла в любимую "долой размноженцев".
Хотя если вдруг представить,что разом исчезнут все размноженцы,неужели кошки в подвалах перестанут размножатся?
Или собаки на проомзонах и в частном секторе?

А ты считаешь, что размноженцы не являются современным бичом в области развития кинологии и не вносят львиную долю в размножение беспородных собак?
Так вот, огорчу тебя, но из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года. Если бы ряды бездомных животных регулярно и в бешеных количествах не пополняли животные, оказавшиеся на улице по причине безответственности своих "хозяев", являющиеся ненужным потомством от размноженцев, то количество бродяжек при том количестве стерилизаций, которое проводится в год, давным давно бы сократилось естественным путем.

история редактирования

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 27-1-2016 09:06 koshamisha

в моем предыдущем доме кошки с котятами и просто кошки в подъезде появлялись регулярно. котят пристраивали, кошку помню очень красивую тут пристроили... но всё шло по кругу . у меня лично такое было впечатление, что кошки, внезапно появляющиеся, вовсе не подвальные, а вполне себе домашние - выпустят из "погулять", а потом обратно забирают уже без котят . как-то так.
5 лет назад переехали в другой дом - район тот же, буквально через 2 дома уехали. за 5 лет один раз в подъезде появились котята(без кошки), кошек бесхозных нет вообще, самовыгульных тоже - все дома сидят.

прям вот как будто в другой город уехала... однажды вечером услышала какое-то мяуканье - "о боже, думаю - кошка в подъезде!" так печально стало - придется идти, искать чья... ну совсем не хочется, знаете ли. потом думаю - "стоп. а где наша? " оказывается, что наша вопит в туалете - заперли её случайно

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 27-1-2016 09:15 bebycats

CN, судя по вашим постам, получается что виноваты зоозащитники что не правильно и не рационально борются с проблемой бездномных животных, а не те кто регулярно их поставляет.Правильно же пишет Яна что
quote:
из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года. Если бы ряды бездомных животных регулярно и в бешеных количествах не пополняли животные, оказавшиеся на улице по причине безответственности своих "хозяев", являющиеся ненужным потомством от размноженцев, то количество бродяжек при том количестве стерилизаций, которое проводится в год, давным давно бы сократилось естественным путем.



CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 13:31 CN

quote:
Изначально написано bebycats:

Ведь сколько не стерилизуй, если домашние разведенцы будут продолжать плодить, а потом выкидывать животных на улицу
, то так и будет всё на смарку.



Так вот, огорчу тебя, но из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года
Конечно отсутствие у меня специального ветеринарного образования и небольшой опыт как заводчика подсказывает мне, что 1,5 - 2-х месячный котенок размноженцев, выкинутый в подвал - это уже потенциальный труп. Причем за короткое время.

quote:
Изначально написано bebycats:
CN, судя по вашим постам, получается что виноваты зоозащитники что не правильно и не рационально борются с проблемой бездномных животных

Упасибоже обвинять в чем то зоозащитников!! Помимо них есть еще масса людей, причем специалистов с образованием, которые могут доходчиво обьяснить, почему надо стерилизовать животных, но на деле то получается наоборот.
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 13:35 CN

quote:
Изначально написано koshamisha:

в моем предыдущем доме кошки с котятами и просто кошки в подъезде появлялись регулярно. котят пристраивали, кошку помню очень красивую тут пристроили... но всё шло по кругу . у меня лично такое было впечатление, что кошки, внезапно появляющиеся, вовсе не подвальные, а вполне себе домашние - выпустят из "погулять", а потом обратно забирают уже без котят . как-то так.
5 лет назад переехали в другой дом - район тот же, буквально через 2 дома уехали. за 5 лет один раз в подъезде появились котята(без кошки), кошек бесхозных нет вообще, самовыгульных тоже - все дома сидят.



Я с Вами полностью соглашусь. Но как объяснить владельцу просто кошки-домуса, что кошка должна жить дома?
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 27-1-2016 13:47 bebycats

quote:
Изначально написано CN:

Помимо них есть еще масса людей, причем специалистов с образованием, которые могут доходчиво обьяснить, почему надо стерилизовать животных, но на деле то получается наоборот.




и что получается наоборот?
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 13:53 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
небольшой опыт как заводчика подсказывает мне, что 1,5 - 2-х месячный котенок размноженцев, выкинутый в подвал - это уже потенциальный труп. Причем за короткое время.

Шансы на выживание у них примерно одинаковые. Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 27-1-2016 14:36 koshamisha

quote:
Изначально написано CN:

Но как объяснить владельцу просто кошки-домуса, что кошка должна жить дома?




это сложный вопрос. я обычно напираю на материальный фактор, как на самый понятный людям. котята - деньги на кормёжку, да и "куда девать?"; гулянки кошачьи - тоже деньги на ветов, рано или поздно.
но и я подозреваю, что просто у меня коллеги\друзья\родственники более-менее вменяемые люди , ну хочется в это верить.

хотя меня недавно родная сестра потрясла до глубины души. у нас сейчас как раз кошка-домус, уличная подобрашка. но красивая, пушистая, умная, ласковая, короче, всем нравится . и вот моя сестра интересуется - буду ли я Симошу вязать? просто классика - "ну один-то раз? такая ведь умница-красавица"
даже мой сын 10-летний и тот в курсе, что котяток у Симоши не будет НИКОГДА, чтоб они не дай бог! не оказались когда-нибудь на улице, как она сама .

CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 16:04 CN

quote:
Originally posted by bebycats:

и что получается наоборот?



Ну тут на форуме не раз писали о рекомендациях ветов "родить для здоровья один раз", а потом стерилизовать (право слово лень искать ссылки, но было).
Или еще вот из недавних событий - принесли усыплять,а веты взяли и спасли. А потом хоть трава не расти ))
Такой вот пердимонокль ((

история редактирования

CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 16:17 CN

Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
Яна,а ты не очень огорчишся,узнав что инфекционными заболеваниями непривитые котята и щенки болеют одинаково в любом возрасте?
"Бывшедомашние" более доверчивы к людям,поэтому у них шансы быть подобранными в добрые руки (или быть убитыми злыми руками).
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 16:29 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
[b] Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
Яна,а ты не очень огорчишся,узнав что инфекционными заболеваниями непривитые котята и щенки болеют одинаково в любом возрасте?
"Бывшедомашние" более доверчивы к людям,поэтому у них шансы быть подобранными в добрые руки (или быть убитыми злыми руками).[/B]

Не одинаково, Света. Куда чаще от вирусни погибают животные в возрасте 1,5-3 месяцев, чем в 6-8 мес.
Вот, о чем я и говорю: именно доверчивых бывшедомашних или рожденных от бывшедомашних на улицах мы и видим чаще всего, потому как полудикие животные стараются не попадаться на глаза человеку. В городе же превалирует именно категория доверчивых и человекоориентированных животных.

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 27-1-2016 17:46 bebycats

quote:
Изначально написано CN:

Или еще вот из недавних событий - принесли усыплять,а веты взяли и спасли. А потом хоть трава не расти ))



ну и ? теперь эти веты будут виновны в том что на улице полно доморощенных животных?
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 18:03 CN

quote:
Изначально написано bebycats:

ну и ? теперь эти веты будут виновны в том что на улице полно доморощенных животных?



Не будем никого винить,а просто пофилософствуем))
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.
У Мани родила собачка. Маня не смогла положить сченочков в ведро,поэтому понесла их усыплять в ветлечебницу.
У Ани родила собачка, но Аня оставила всех сченочков,а когда у них открылись глазки,унесла сченочков с глазкаме в коробке к магазину,потому что они жить хочут.
Кто в данной ситуации размноженец? Правильно,Аня.
А вот Маня живёт и не знает о том,что оказывается ветврачи не усыпили её сченочков,а раздали добрым людям. Потому как сченочки с глазкаме и жить хочут. А добрые люди проиграли в сченочков и отправили их гулять. И потерялись сченочки. И пополнили армию бездомышей.
Тут кто виноват?
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 18:19 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.

Вязка собачки ради ведра - это, бесспорно, достойно уважения.

quote:
Изначально написано CN:
Кто в данной ситуации размноженец?

В этой ситуации размноженцы - все, и Аня, и Таня, и Маня, ибо нефиг плодить ненужных щеночков.

quote:
Изначально написано CN:
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.

ИМХО, необходимо рассказать Тане и Мане, что существуют превентивные меры в отношении рождения ненужных собак.
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 18:47 CN

ИМХО, необходимо рассказать Тане и Мане, что существуют превентивные меры в отношении рождения ненужных собак.
Ну это если на беспородных примерять,а давайте породы придумаем? У Тани сука немецкого шпица,отчемпионенная,от которой полстраны щенков ждут и которая будучи повязанной за 1000_ вперед с кобелем из другой страны исхитрилась попробовать на зуб какую-то то бяку типа пестицида и родила щенков не просто с родниками,а с не заросшими черепами.
У Мани из 10 новорожденных риджбеков половина родилась с...,ну к примеру дермоидным синусом.
А у Ани её хаски голубые гласски повязалась с соседским кобелем.
pblcb.13
Рейтинг: 197/-62
-- написано 27-1-2016 18:53 pblcb.13

Обсуждали уже данную тему аж на 5 станиц, толку то?
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 18:56 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
Ну это если на беспородных примерять

Ну, ты же не задала дополнительные условия к своей задаче, а написала ,что Таня и Маня убрали НЕНУЖНЫХ собак, а не больных. Отсюда и вывод о случайности вязок.
quote:
Изначально написано CN:
У Тани сука немецкого шпица,отчемпионенная,от которой полстраны щенков ждут и которая будучи повязанной за 1000_ вперед с кобелем из другой страны исхитрилась попробовать на зуб какую-то то бяку типа пестицида и родила щенков не просто с родниками,а с не заросшими черепами.

Печально. Могу посочувствовать Тане.
quote:
Изначально написано CN:
У Мани из 10 новорожденных риджбеков половина родилась с...,ну к примеру дермоидным синусом.

В этом случае ситуация с ветврачами не может иметь место быть: больные животные усыпляются всегда, так что фантазии должны немного быть поумерены А Мане впредь свою суку вообще вязать не стоит, стерильнуть и жить спокойно.
quote:
Изначально написано CN:
А у Ани её хаски голубые гласски повязалась с соседским кобелем.

Печалька. Может, стоило лучше следить за течной сукой? Да, бесспорно, ситуация неприятная, но ответственности с Ани это не снимает.

история редактирования

CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 27-1-2016 19:10 CN

Как в корне изменилось мнение о Тане и Мане ))
Только вот больные животные усыпляются всегда, бывает не всегда и приводит к последствиям,которые очень хорошо описаны в п.2 первого поста - скопированной мною статьи о мошенничестве в зоозащите,написанной какими то догхантершами.
Кстати,в погоне за виноватыми о сути этой статьи как то незаметно отошли. В нашем королевстве все спокойно и хорошо?
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 27-1-2016 19:36 ЛАН ТАН

quote:
Изначально написано CN:

Не будем никого винить,а просто пофилософствуем))
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.
У Мани родила собачка. Маня не смогла положить сченочков в ведро,поэтому понесла их усыплять в ветлечебницу.
У Ани родила собачка, но Аня оставила всех сченочков,а когда у них открылись глазки,унесла сченочков с глазкаме в коробке к магазину,потому что они жить хочут.
Кто в данной ситуации размноженец? Правильно,Аня.
А вот Маня живёт и не знает о том,что оказывается ветврачи не усыпили её сченочков,а раздали добрым людям. Потому как сченочки с глазкаме и жить хочут. А добрые люди проиграли в сченочков и отправили их гулять. И потерялись сченочки. И пополнили армию бездомышей
Тут кто виноват? БД
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.

Совсем не случайно Вы наткнулись на статью из старт-,поста: Вы один в один сейчас пересказали теорию "зоореализма", один в один!
Свое отношение к этой философии я обозначила. Не вижу большой разницы между этой философией, философией ДХ или деятельностью САХ. Цель: чтобы не было бездомышей. Метод: ликвидация

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 27-1-2016 19:37 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
бывает не всегда

Больные, тем более, новорожденные щенки с патологиями - однозначно всегда.
quote:
Изначально написано CN:
Как в корне изменилось мнение о Тане и Мане

А как ты хотела? Для меня лично имеет огромное значение то, с какой целью и какая именно вязалась собака. И для меня не тождественны ситуации, в которых у заводчика от долгожданной вязки рождаются щенки с патологиями, и те, в которых по чистой воды разгильдяйству (прочитай это слово правильно) появляются на свет, как ты написала, "ненужные" собаки, от которых избавляются различными способами.
pblcb.13
Рейтинг: 197/-62
-- написано 27-1-2016 19:57 pblcb.13

quote:
Изначально написано CN:
.Кстати,в погоне за виноватыми о сути этой статьи как то незаметно отошли. В нашем королевстве все спокойно и хорошо?

А я, если честно, не понимаю что Вас это так беспокоит? Вы вроде больше по породам, выставкам, продажам специализируетесь...

Не уверены в надёжности кого либо из ТС по сбору финсредств - так не участвуйте в нём. Есть подозрения - озвучте, есть доказательства - представьте! Думаю люди которые в темах о финсборе участвуют не последние копейки отдают (ну по себе сужу уж простите). Есть возможность - помогают финансово, нет - просто спросят "как дела у зверушки?". И даже если кто то обманул, то лично у меня только одно придёт на ум - Пусть это будет на его совести! Хотя вроде и чеки везде выкладываются, да и суммы у нас в городе не такие уж огромные, как в стартпосте.

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 27-1-2016 20:28 bebycats

Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита

история редактирования

Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 29-1-2016 16:41 Marcia

[QUOTE]Изначально написано bebycats:
свекровь ветеринар сказала, что для здоровья первый раз просто обязателен
-все правильно,кошка родит и появятся потенциальные пациенты в будущем..... и ветам жить хочется...

Сейчас вроде врачи рекомендуют стерилизовать кошку до первой течки
- ключевое слово "ВРОДЕ"

Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 29-1-2016 17:44 Marcia

в теме показано ,что не все зоозащитники честны и бескорыстны,"местным" волонтерам уподобляться таким лжезоозощитникам возможно и в голову не приходило...Но тему приняли в штыки,как посмела что то плохое написать о зоозащитниках..... И "местные" решили ,что СН...хотелось таки все же бросить тень сомнения на их деятельность

-Не пройдеееет ,"наши" не позволят,т.к. идеальны и безупречны))))направили ,послали на тех кто пополняет ряды бездомышей . Хотя и так ясно ... все бездомыши "произошли" от размноженца, т.е. от тех кто когда либо вязал,купил,продал,содержал,потерял ,пристроил ,недосмотрел свою животинку или даже соизволил заболеть или умереть.....

история редактирования

Cerberus
Рейтинг: 4/0
-- написано 29-1-2016 18:36 Cerberus

bebycats писала Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита

ВЫ не правы, каждый понял статью по своему и сделал или не захотел сделать выводы.
Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее. А автор темы, как в прочем и я ненавидит не зоозащитников, а ЗООШИЗ, которые каждый паштет норовят вытащить с того света, причиняя неимоверные страдания животным. И абсолютно не зная человека считаю не правильным выливать на него ушат дерьма.
В защиту Светланы хочу сказать, что знаю ее уже 25 лет и скольких животных мы с ней спасли - не считаем и не хвастаемся, денег не просим (исключение составляет Люся). И не разу она мне не отказала в просьбе с перевозкой и пиаром очередного найденыша. Ну да, безнадежных отправляем на тот свет, вот такие полубоги.

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 29-1-2016 19:15 ЛАН ТАН

За спасение - уважение от всего сердца. А "паштет" - это о ком\чем речь?
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 29-1-2016 19:50 koshamisha

quote:
Originally posted by Cerberus:

Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее.



вот тут я согласна, в крупных городах народ и побогаче и более занят и расстояния большие. у нас вообще не проблема самостоятельно проверить наличие нуждающегося животного, можно деньги\еду\медикаменты привозить лично в клиники. ну и город маленький - многие знают друг друга, я сама тут в этой ветке вижу людей и из своей школы и из Вуза(прям вот в этой теме даже ).
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 29-1-2016 20:33 CN

quote:
Originally posted by bebycats:

Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита



Забавная реакция на статью, не находите bebycats? Каждый прочитал и увидел там то, что хочет, только кто то так рьяно кинулся защищать зоо и "переводить стрелки", что поневоле задумаешься "а так ли хорошо в нашем королевстве"? ))))
Зоозащитники, дорогая bebycats бывают разные. Тень сомнения не редко они сами бросают на себя, а потом с пеной у рта бросаются доказывать свою правоту).
А разведенцы... ну что бы вы делали, если бы не было их вообще? Как бы самореализовывались то? ))
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 29-1-2016 20:49 CN

quote:
Originally posted by pblcb.13:

А я, если честно, не понимаю что Вас это так беспокоит? Вы вроде больше по породам, выставкам, продажам специализируетесь...



Знаете, я просто люблю животных. Но когда я вижу вот такие фото передержек, на которых "волонтеры" "спасают" и "лечат" собак и кошек, то....




Или когда читаешь это....
http://mirnov.ru/arhiv/mn991/mn/10-1.php
http://www.yaplakal.com/forum1...%B8%D0%B7%D0%B0
Или это...
http://xn----8sbfkac6ageujbrlh...82%D0%B2%D0%BE/
То как то поневоле начинаешь задумываться.

история редактирования

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 29-1-2016 20:58 bebycats

quote:
Изначально написано bebycats:

Сейчас вроде врачи рекомендуют стерилизовать кошку до первой течки



quote:
Изначально написано Marcia:

- ключевое слово "ВРОДЕ"



Марсиа, это ваше ключевое слово, а не моё, мне его не надо приписывать.
Тем более в инете полно информации по тому когда лучше стерилизовать кошку и большинство врачей рекомендует именно до первой течки.
quote:
Изначально написано Marcia:

-Не пройдеееет ,"наши" не позволят,т.к. идеальны и безупречны))))направили ,послали на тех кто пополняет ряды бездомышей . Хотя и так ясно ... все бездомыши "произошли" от размноженца, т.е. от тех кто когда либо вязал,купил,продал,содержал,потерял ,пристроил ,недосмотрел свою животинку или даже соизволил заболеть или умереть.....





Ох, Марсиа, любите же Вы из нормального высказывания винегрет написать
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 29-1-2016 21:01 ЛАН ТАН

CN, и поэтому Вы защищаете разведенцев? (Не говорите, что не защищаете).
Не этих ли животных Ваш друг и товарищ в предыдущем посте называет "паштетом"? Вы, стало быть, спасаете тех, кто покрасивее и поздоровее будет?

У меня немало знакомых, которые не разделяют моих взглядов, и считают необходимой эвтаназию нежизнеспособных на их взгляд животных. Но никто из них не называет их "паштетом". Верх цинизма, вскрывает суть, все остальное - bla bla bla

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 29-1-2016 21:21 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
ну что бы вы делали, если бы не было их вообще? Как бы самореализовывались то? ))

А ты не переживай за нашу самореализацию Нашли бы, куда потратить свои совершенно нелишние 5-10 тысяч в месяц, которые уходят на содержание бездомышей.
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 29-1-2016 21:28 ЛАН ТАН

quote:
Зоозащитники, дорогая bebycats бывают разные

Скорее всего, но Вы стараетесь смешать их с мошенниками
quote:
Забавная реакция на статью, не находите bebycats?

Забавна Ваша реакция на факт наличия мошенников. Еще на первой странице темы Вас попросили не делать удивленное лицо. Фальшь

Фраза, которая меня возмутила, вкупе с Вашим, CN, постом 191

quote:
каждый паштет норовят вытащить с того света

Если я неправильно эту фразу поняла - объясните.

Животные с приведенных фотографий не отличаются от тех, что в теме "Любовь творит чудеса" в разделе ДО

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 29-1-2016 21:31 bebycats

quote:

Cerberus

Ок, я соглашусь что каждый понял эту статью по своему. Но время размещения этой статьи здесь как раз после темы Шивы про щенков, наталкивает на мысль осталась какая-то недосказанность в адрес зоозащитников...Хотя CN написала в ответ на это что она её только что прочла , ну ладно, пусть будет так.
quote:
Изначально написано Cerberus:

Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее.



Тоже верно. Но и у нас находятся свои Остапы Бендеры
quote:
Изначально написано bebycats:

Ну и если кто помнит вот эту тему https://izhevsk.ru/forummessage/226/4830147.html , когда один наш же местный форумский подлец- молодец Женя Никитин, собирал деньги на свою карту для пострадавших животных...Для этого он специально создал группу Волонтеры .Помощь больным животным без указания каких- либо контактных данных. Под прикрытием которой и вел сбор средств.
Только тогда как-то народ не проникся этой темой и равнодушно отнеся к мошенническим действиям г-на Никитина.

При чём этот гадёныш , совсем не стесняясь, взял же наших местных пострадавших животных.



quote:
Светлана,Вы что Америку открыли?)))) Везде, где есть возможность наживы, будут действовать свои Остапы Бендеры.
quote:
Изначально написано Cerberus:

В защиту Светланы хочу сказать, что знаю ее уже 25 лет и скольких животных мы с ней спасли - не считаем и не хвастаемся, денег не просим (исключение составляет Люся). И не разу она мне не отказала в просьбе с перевозкой и пиаром очередного найденыша.



Я тоже помню тему Люси, помню что CN пиарила бездомышей. Помню как вместе были на встрече наших зоозащитников и была крайне удивлена в последнее время вот таким отношением CN ко всему этому...А вроде что изменилось? Почему вдруг стал преобладать негатив?
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 29-1-2016 21:45 bebycats

quote:
Изначально написано CN:

Забавная реакция на статью, не находите bebycats?



нет, не нахожу ничего в этом забавного. Ибо ,повторюсь, что для человека не сведущего как у нас открываются фин. сборы и как они проверяются, может возникнуть сомнение в чистоплотности этих сборов... Понятно что нужно доверять и проверять, дабы удостовериться в том что деньги собирают на реальное нуждающееся животное, а не мошенники.
quote:
Изначально написано CN:

поневоле задумаешься "а так ли хорошо в нашем королевстве"? ))))



Слава Богу, можете спать спокойно. Или Вы хотите подвергнуть сомнениям действия модератора форума, дающего разрешения на фин. сбор?
никаплипростоты
Рейтинг: 1245/-230
-- написано 29-1-2016 22:14 никаплипростоты

quote:
Забавная реакция на статью, не находите bebycats?

Я нахожу забавной, вашу, сиэн, реакцию на финансовые сборы. Они вас и волнуют и волнуют. Такое ощущение, что столкнулись когда то лично и теперь подозреваете всех и вся.
никаплипростоты
Рейтинг: 1245/-230
-- написано 29-1-2016 22:19 никаплипростоты

К фотографиям передержек. Надо было постараться такое найти, ага. Но. Хотелось бы взглянуть в каких условиях живут ваши собственные животные. Приведите фото, для сравнения, пожалуйста. А то терзают смутные сомненья.
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 29-1-2016 22:23 CN

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:

CN, и поэтому Вы защищаете разведенцев? (Не говорите, что не защищаете).
Не этих ли животных Ваш друг и товарищ в предыдущем посте называет "паштетом"? Вы, стало быть, спасаете тех, кто покрасивее и поздоровее будет?



Ну для начала бы хотелось хоть одним глазком увидеть, где жеж я защищаю разможенцев.
По поводу " кто покрасивее и поздоровее будет" я уже писала. Право слово,цитировать на каждую страницу одно и то же глупо и кажется мне вы там влепили минус за неугодившую аналогию с Пироговым?
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 29-1-2016 22:50 bebycats

quote:
Изначально написано никаплипростоты:

Я нахожу забавной, вашу, сиэн, реакцию на финансовые сборы. Они вас и волнуют и волнуют. Такое ощущение, что столкнулись когда то лично и теперь подозреваете всех и вся.



CN, ну раз Вы сами здесь плюсанули, то на самом деле Вы
quote:
столкнулись когда то лично
с фактом мошенничества?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ