Наткнулась в сети.
"Зоозащитный лохотрон... "Какое небо голубое"
Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь.
Авторы этой статьи - Анна Разинова и Евгения Молотова - начинали свою зоозащитную деятельность с самых низов зоозащитного эшелона, знают кухню зарабатывания денег на страданиях животных не понаслышке, имели возможность изучить эту кухню изнутри.. Дали публичное обещание заниматься зооспасательной деятельностью только на личные средства, т.е. спасать тех животных, которым можно помочь без привлечения благотворительных средств, не заниматься сбором средств ни на какие зоозащитные нужды. Причины этому две. Одна - это то, что благое начинание - помощь страдающим животным превратилось в механизм наживы отдельных лиц. А вторая причина -чтобы пытаться противостоять этому явлению, надо быть в стороне от него, чтобы не получить обвинение в устранении конкурентов.
Вопросы махинаций и откровенного воровства денег в верхних эшелонах зоозащиты медленно, но верно становятся предметом публичной огласки и даже судебных разбирательств.
Но совершенно не изученным остается вопрос мошенничества и злоупотреблений в низовом звене - на уровне мелких зоозащитных организаций и сообществ добровольцев - зооспасателей.
А сумма денег, освоенных низовым звеном огромна. Она не многим уступает суммам, которые осваивают приюты и псевдо приюты. На интернет-площадках практических зоозащитников нередки темы, где на ОДНО животное собирается до полумиллиона и более рублей. Впечатляет? Многие семьи готовы, а, главное, могут тратить такие деньги на своих любимых животных? А здесь собака, которая еще пару часов назад была обычной никому не нужной дворнягой, тысячи которых каждый день жестоко убиваются, вдруг становится горячо любимой людьми, которые ее ни разу не видели, да и видеть не хотят. И эта любовь тем горячее, чем эффектнее страдания этой собаки.
Но впечатляют сборы и не по громким, но многочисленным темам. Особенно, если это животные одного куратора.
Итак, для начала необходимо описать этапы зооспасательной деятельности. Для зоозащитников с опытом это не интересно, но читать нас будут и рядовые граждане, к зоозащите отношения не имеющие.
Словарь:
куратор - лицо, которое перед зоозащитной общественностью ответственно за животное - объект помощи. Перед ветеринарными клиниками, передержками выступает как владелец животного.
передержка -физическое лицо или организация, которое на своей территории своими либо привлеченными за свой счет силами возмездно или безвозмездно осуществляет содержание животного и уход за ним до нахождения нового или старого владельца.
1. Нахождение объекта для помощи. Как мелкое нарушение, часто приводящее к крупным неприятностям, упомянем, что 99% зооспасателей не выполняют требования статьи 230 Гражданского коекса об обязательно уведомлении органов внутренних дел или местного самоуправления о нахождении и задержании животного. Само по себе категорическое нежелание выполнять требования закона говорит о многом. Обраться в полицию в отношении животного, которого хочешь сделать объектом прибыли - нонсенс.
Объекты для помощи бывают реальными и придуманными - "пустышки".
Пустышки лепятся легко - берутся фотографии больных животных, животных в клинике, как правило, это фотографии с нераскрученных местных ресурсов либо с сайтов других стран. Пишется слезливая история, иногда прикладываются фотошопные чеки, иные документы- и вперед. Создаются группы в соцсетях, множественные аккаунты, рассылаются просьбы о помощи. Данный вид сбора рассчитан на неосведомленную аудиторию. Темы недолговечны. Но, свою миссию выполняют. Прибавка к студенческой степухе обеспечена, как правило, такими способами подрабатывает молодежь.
Для более ощутимого дохода животное должно быть реальным. Должны выкладываться реальные фотографии, слезливые рассказы, иногда с интригой, то бодрое животное умирает, то, умирающее говорит, как оно хочет жить. Хорошо, когда животное можно навестить, посмотреть в страдающие глазки, самоутверждающе поплакать над ним, оставить в клинике сумму денег, прийти домой, написать пост с благодарностью кураторам, которые бьются за жизнь собаки или кошки. Хорошо, когда приправлено небольшим скандальчиком, или, наоборот, в теме подозрительно елейно тихо. Успех гарантирован.
Ах, да, извините, забыли сказать главное. Объект помощи для окончательного успеха должен обладать еще двумя свойствами - быть жертвой, лучше, когда жестокого обращения с животными, на худой конец стихии - пожара, например. Сейчас громкая тема - война на Украине, Донецких и других собак надо обязательно вывозить и спасать оттуда. Это собаки громкие, на них можно нажиться. А то, что в регионах, собак принимающих, гибнут такие же, ну что ж: свои гибнущие - это не громко.
И второе обязательное свойство - животное должно быть больно, о-о-очень больно. Чем больше средств, затрачивается на ее лечение, тем больший процент можно безболезненно отщипнуть себе в карман.
Хорошо, когда после некоторого периода активного сбора средств, когда интерес к животному будет пропадать (увы, общество у нас ветрено, на горизонте появился новый объект помощи, да и право, другим людям тоже надо дать нажиться) кошечка или собачка убежит за радугу, желательно само, но можно и помочь. Не надо тратить силы и ломать голову, куда потом устроить насквозь больной и никому не нужный хвост. Впрочем, куратор, который и в дальнейшем собирается зарабатывать на кураторстве, хоть через раз, но устраивает громкие душещипательные хеппи-энды. Как - смотри ниже.
Но, животные для громких тем встречаются не так уж часто. Но подозрительно часто попадаются одним и тем же кураторам, то собака - жертва садиста, то кошка без попы, лап и усов. А не попадется, сделаем сами, главное, спасать.
2. Подобранный объект для помощи надо вылечить или сделать вид, что стараешься вылечить. Как правило, животное помещают в клинику. И тут на бедной собачатине или кошатине помимо кураторов начинают зарабатывать ветеринары. Зоозащитные животные - сложный, но такой лакомый кусок для ветеринарных клиник. С одной стороны, большая вероятность того, что взявшиеся за спасение горячие головы потом остывают, а животное остается в клинике. Но риск оправдывает средства. Тем более, часто в клиниках от одного и того же куратора множество животных. Плюс негласная договоренность - сам живи, но и другим дай пожить. Клиника закрывает глаза на выставление счетов, выписанных на других животных, отдает чеки, которые не забрали предыдущие клиенты, а куратор закрывает глаза на приписки процедур, никогда не проводившихся животному, да на качество содержания и лечения.
Но вот курс лечения кончился, собака, к большому сожалению, выжила, теперь надо определять ее на передержку. Вот тут тоже закручивается интрига. Не говорить, на какой передержке собака - это часто нормально, передержки берегут от конкурентов, к тому же понятно желание передержки не давать согласие на опубликование местоположения и запретить посещения посторонними лицами во избежание подбрасывания и излишнего ажиотажа. Понятно, опять, живи, другим давай. Это когда полюбовно. Но часто кураторы обманывают передержку (собрал денег, животных бросил), передержка обманывает кураторов. Способов обманов много - иногда собака-кошка уже несколько месяцев назад на радугу убежала, а деньги собираются и платятся. Деньги собирают на дорогой корм, а кормят дешевым, лишь бы не сдохла раньше времени. Иногда скрывают, что животное пристроено, а деньги собираются. Потом будет объявлено, когда якобы испытательный срок прошел. Передержки берут животных за единовременный взнос,
Но и лишь заметим, что чаще всего передержка животных осуществляется в неприспособленных и не положенных местах - в квартирах, на земельных участках, предназначенных для проживания, а не для содержания приютов и коммерческих передержек.
3. Но вот животное вылечено, передержано, надо его пристраивать. На этом этапе тоже можно вытянуть деньги с доверчивых добрых граждан.
-пристройство в никуда в дальние и близкие страны. существующих и уже умерших животных. Потом можно сетовать, что плохие финны или немцы не присылают весточки от горячо любимых хвостиков. Иногда животных массово отправляют за границу, на самом деле животные оказываются в ближайших лесах и болотах.
Для сведения - переправка собаки в Германию стоит около30 тысяч. Куда она летит или не летит совсем - без разницы, но такую сумму можно смело заявить для сбора.
- часто предприимчивые граждане предлагают оказать помощь в присторойстве, Объявления о том, что приют примет котят, щенков и взрослых животных за взнос - не редкость. Куда потом уходят животные -можно только гадать.
- часто дармовыми зооспасательными животными пользуются собако-кошкоеды, снабженцы вивариев и другие не ясные личности. Время от времени факты того, что одно лицо под разными именами и разными телефонами массово собирает животных у кураторов всплывают. Еще больше - не всплывает, остается под подозрением.
Это только краткий перечень уловок зоозащитных аферистов. Перевозчики, рекламщики, торговцы, недорого, но сбывающие товары для животных, которые должны быть утилизированы. Постоянные объявления на зоозащитных сайтах о продаже недорого пробников кормов и наполнителей, тех, которые фирмы - производители раздают бесплатно. Продажа (не бесплатно) списанных продуктов питания.
Много присосалось к зооспасательство дельцов, многие норовят урвать свой кусок, большой или маленький.
И не мудрено. Огромный механизм, перерабатывающий огромные суммы денег, пожертвований, никем не управляемый и никому не подконтрольный. Только на питерском зооспасательном сайте Хвосты.ру ежемесячно осваивается сумма в несколько миллионов рублей. Какой процент этих денег идет по назначению, а какой в карман умелым аферистам? Про целесобразность использования мы покаумолчим
Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много. Много таких, кто, начитавшись и наслушавшись о зооспасательных подвигах, пытается сам пройти дорогами славы, но сваливается, набрав кредитов, подставив свои семьи, часто оставшись в квартире с огромным количеством не пристроенных животных. Но бессребреников становится все меньше и меньше.
Поэтому, прежде чем отдать свои денежки в слезливые темы, подумайте, а надо ли. Не проплатите ли Вы своими деньгами знатный отдых кураторов, не проплатите ли Вы не спасение, а пытку животного. Думайте!!!
И не говорите, что Вас не предупреждали."
Источник:
http://blog.fontanka.ru/posts/162670/
Автор статьи Анна Разинова - личность крайне одиозная, за ней тянется шлейф сомнительных и ооочень мутных историй, включая финансовые. Один из лидеров а-ля зоозащитного движения animal welfare. Ничего общего с настоящей зоозащитой данное движение, имхо, не имеет
Вот что пишут зоозащитники еще об одном движении Анны Разиновой и о ее группе
Sergey Efimov ( vk.com/animalsrights )
ОСТОРОЖНО ЗООРЕАЛИСТЫ !
Группа "Правовая зоозащита" vk.com/zoopravo - не имеет ничего общего с традиционной зоозащитой, они распространяют и поддерживают идеологию живодёров-догхантеров!
Их сайт - pravo-zoozahita.ru/
Показать полностью..
Их цели:
- Добиться истребления бездомных собак любой ценой.
- Дискредитация, как зоозащитного движения в целом, так и отдельных зоозащитников и людей помогающих животным.
- Обливать грязью защитников животных и всех им сочувствующих.
- Распространять ложь о зоозащитных начинаниях в прессе....
Пропаганда движения "реалистическая зоозащита", которых представляют "Правовая зоозащита", "Центр правовой зоозащиты", "Пять свобод"... - часто скрывается за красивыми словами, окутанными псевдонаучной аурой, но несёт она только вред для животных и людей.
Их статьи и материалы выложены на разных сайтах и форумах живодёров-догхантеров, как оправдание их зверств!
Анна Разинова vk.com/pazinowa , юрист зоореалистов, админ группы зоореала "Правовая зоозащита".
Будьте внимательны к пропаганде таких людей, и выходите из подобных групп!"
Друзья! Проверьте: не находитесь ли вы в этой группе и изучите состав - нет ли там ваших друзей.
Взгляните, сомневающиеся : в этой группе в почете некая Анжелика Волчкова, создатель скандальных живодерских групп в ВК, в частности, "ЗООШИЗА". Она дает там комментарии : "Анжелика Волчкова
Приятно знать, что есть еще адекватные люди в зоозащите." Пост на стене этой группы: vk.com/zoopravo?w=wall-37508195_6659/all
Могу судить о той части статьи, где зоореалистов (и Анну) сравнивают с ДХ. Я могу подтвердить, что идеология зоореалистов и мне в свое время напомнила идеи ДХ. С Разиновой я общалась лично (хоть и заочно) - имхо, это носитель недоброй и опасной философии.
Люди, будьте бдительны, не позволяйте манипулировать своим сознанием тем, кто складно и уверенно говорит. Анализируйте информацию. Имейте свое мнение
CN, ну и к чему эта тема? Предупредить что в сфере зоозащиты могут быть мошенники , так они есть в любой деятельности. Или просто хотите посеять зерно сомнения в действия всех зоозащитников?
Избави боже кого то скомпрометировать!
А вот с сайта "Правовая защита"
"Фонд <Правовая зоозащита> в последнее время активно борется с мошенниками под видом зоозащитников. которые под видом сборов денег на тяжело больных, а часто не существующих животных, собирают огромные денежные суммы, которые скрываются от налогообложения. Именно после активизации нашего Фонда в указанном направлении, нас пытаются любыми способами дискредитировать. Приписывают нам действия, которые мы не совершали и к которым не призывали.
А вот вас мы призываем не поддаваться на провокации мошенников от зоозащиты."
Источник тут: http://pravo-zoozahita.ru
И,заметьте: Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много
quote:
И,заметьте: Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много
CN, это цитата Разиновой А. или Вы себя во множественном числе обозначаете?) Не важно, чья это цитата - она констатирует очевидное. Нехитрый, но рабочий метод внедрения в сознание других -неочевидных и невероятных - идей. Это и есть пропаганда.
В меньшей степени меня волнует их антипиар зоозащите, в большей степени - активное оправдание уничтожения животных, и все это - под маской зоозащиты
В ВК есть даже специальная группа занимающаяся выявлением мошенников в зоозащите. Мошенничество в зоозащите https://vk.com/club59463089 И меня, как администратора группы 4 лапы , часто извещают, когда такие мошенники закидывают в нашу группу свои реквизиты на сбор, так же и я , кого подвергаю сомнению, отправляю им на проверку реквизиты.
CN, и всё же, что Вы хотите донести этой темой?
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
CN, это цитата Разиновой А. или Вы себя во множественном числе обозначаете?) Не важно, чья это цитата - она констатирует очевидное.
ЛАН ТАН,ну что же Вы так всполошились то? Читайте внимательно первый пост,там все и написано,а выделено мною.
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные,но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Ну и если кто помнит вот эту тему https://izhevsk.ru/forummessage/226/4830147.html , когда один наш же местный форумский подлец- молодец Женя Никитин, собирал деньги на свою карту для пострадавших животных...Для этого он специально создал группу Волонтеры .Помощь больным животным без указания каких- либо контактных данных. Под прикрытием которой и вел сбор средств.
Только тогда как-то народ не проникся этой темой и равнодушно отнеся к мошенническим действиям г-на Никитина.
При чём этот гадёныш , совсем не стесняясь, взял же наших местных пострадавших животных.
quote:
Изначально написано CN:
но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Светлана,Вы что Америку открыли?)))) Везде, где есть возможность наживы, будут действовать свои Остапы Бендеры. Даже выдавая магазинную продукцию за свою. Вы ж сами недавно в теме про фермера Марину К. участвовали.
Да и здесь на форуме, вроде просто так ,тему на фин. сбор не откроешь
Новичку будут нужны 2 поручителя ( из постоянных участников форума ), а наши ветераны вроде в подобных махинациях замечены не были.quote:
Изначально написано CN:
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные,но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Можно, Света. Точно так же, как это делают "коллекционеры-заводчики", готовые собрать у себя все то породистое, что плохо лежит ради последующего размножения. Плохая попытка сделать удивленное лицо
quote:
меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Ну сомневаюсь же, что удивила☺, и что Вы до сего момента не знали о существовании мошенников в этой сфере. Их пруд пруди, с ними сталкивались вконтакте, на форуме. Традиционно они там, где есть денежный поток, и традиционно они в частности там, где благотворительность.
Имхо, нет ничего случайного в том, что Вы этот репост сделали именно сейчас.
"Всполошилась", потому что Вы к опасному источнику приникли, пропагандисткому, оправдывающему убийства животных. Ну и, неприятно, да, но это дело тридесятое
quote:
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные
Да уж наверняка всякие встречаются) Для того и существует жесткая модерация финсборов и черные списки кураторов (он и на форуме есть), чтобы доверять тем, кто эту модерацию прошел
quote:
но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Да ладно! Открою Америку. Мошенничество есть во всех сферах жизни. А обсуждать это здесь, при тех принципах на которых открываются темы фин сбора, это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.
quote:
Изначально написано Lara911:
это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.
...либо слишком рано удалили тему про "мошенников-ветеринаров", а приближение весны чувствуется неумолимо
Рано тему про ветеринаров-мошенников удалили, не все успели излишки овна на вентилятор кинуть
А так как в той теме периодически мелькало слово "зоозащита", как жеж оставить сие без внимания?
Там где благотворительность - всегда кучкуются мошенники.
quote:я щас Вас совсем шокирую. Ижевчанка придумала сыну онкологическое заболевание, организовала сбор средств на якобы лечение и... на собранные деньги съездила отдохнуть и купила внедорожник...
Изначально написано CN:
Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
Даже тут тему открывала https://izhevsk.ru/forummessage/174/4583645.html
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Рано тему про ветеринаров-мошенников удалили, не все успели излишки овна на вентилятор кинуть
вроде бы.. модератор может ее восстановить.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Вот что пишут зоозащитники еще об одном движении Анны Разиновой и о ее группе
Сколько вам платят за пиар 300-нутых?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
В меньшей степени меня волнует их антипиар зоозащите, в большей степени - активное оправдание уничтожения животных
На мясокомбинат сходите, там каждый день уничтожаются сотни животных. Почему те, кого вы пиарите молчат про это?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
"Всполошилась", потому что Вы к опасному источнику приникли, пропагандисткому, оправдывающему убийства животных.
Не нашел на этом источнике 300 или анти300 пропаганды. Но на нем есть материалы, показывающие, насколько жестоки 300 и защищаемые ими БС.
quote:
Изначально написано Lara911:
Мошенничество есть во всех сферах жизни. А обсуждать это здесь, при тех принципах на которых открываются темы фин сбора, это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.
Все мы предвзяты, но эта тема скорее в области психологии, нежели отношений с животными. Спасать животных надо, но подходить к этому с большой ответственностью. А не мучить изуродованное, никому не нужное животное, собирая деньги на дорогостоящие операции, лекарства, оплату передержек с сердобольных граждан. И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.
quote:
Изначально написано trollolo:
И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.
хороших рук на всех не хватит(
Большое количество животных на улице об этом говорят..
quote:
trollolo
Спасибо за помощь в аргументации! Никто лучше не обозначит черное и белое в этой теме, чем человек с таким ником
quote:
А не мучить изуродованное, никому не нужное животное, собирая деньги на дорогостоящие операции, лекарства, оплату передержек с сердобольных граждан. И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь
Так думаешь ( это я и о себе), пока не столкнёшься с таким животным сам. Не увидишь живые глаза, желание жить. Поверьте легко дистанционно принимать решение о бесперспективности животного. Просто попробуйте хоть раз познакомиться, погулять, покормить и поймёте...быть может...
quote:
Изначально написано trollolo:
чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.
простите, а по каким критериям можно произвести этот отбор? Ведь порой с виду безнадежное животное, нормально пристраивается и наоборот - здоровое и красивое долго ждет хозяев.
quote:
Изначально написано Lara911:
Так думаешь ( это я и о себе), пока не столкнёшься с таким животным сам. Не увидишь живые глаза, желание жить. Поверьте легко дистанционно принимать решение о бесперспективности животного. Просто попробуйте хоть раз познакомиться, погулять, покормить и поймёте...быть может...
Вопрос конечно категоричен, но иногда животное может жить в муках.
Каждый день может быть мучителен, а его стараются вылечить и еще какие то операции проводят и с каждым разом все больнее и больнее, а потом они умирает.
Тут двоякое понимание проблемы. Каждый решает сам как поступить, но мы увы принимаем решение за животное, но не можем знать наверняка может ли наше решении совпадать с их.
А давайте вообще копнём по- глубже и посмотрим откуда же появляются эти бездомные животные. Мы всё время боремся со следствием, а не с первопричиной. Может те, кто так категорично настроен против бездомышей, начнет прикладывать свои усилия про проталкиванию законов по защите животных и их содержанию? Об ответственности владельцев , которые вот так избавляются от своих животных, выкидывая их на улицу.
Пока не поменяется сознание людей по отношению к животным и ответственности в их содержании, этот бардак так и будет продолжаться.....
quote:
Изначально написано trollolo:
Спасать животных надо, но подходить к этому с большой ответственностью.
Все, что касается ситуации, в которой от тебя зависит кто-то живой, всегда требует большой ответственности.
quote:
Изначально написано trollolo:
И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.
Помочь можно всем без исключения. Вопрос только в результатах помощи.
А вообще, знаете, очень легко и просто быть добрым за чужой счет. Легко осуждать людей, которые тратят собственные силы, время и деньги на то, чтобы спасти чью-то жизнь. Единственное, о чем я писала еще года три назад, и в чем остаюсь уверена до сих пор, это - обязательное условие финансового участия в процессе спасения животного его куратором. Потому что реально ценится только то, на что ты потратил собственные деньги, собственные силы, собственное время,а все остальное - лирика. И, к сожалению, это проскальзывает частенько в историях с животными, в которых кураторы занимаются чистой воды накопительством - животных и долгов, где, не успев расплатиться и пристроить одного, берутся за другое, при этом не тратя ни копейки из собственного кармана. О каком качестве помощи в таком случае может идти речь? Это мое личное мнение. Допускаю, что у кого-то оно другое.
Статью же эту на данном форуме считаю как минимум неуместной и чистой воды провокацией со стороны CN (да-да, Свет, и не обижайся, но твое отношение к беспородным животным сквозит во всех твоих постах). Это твое право - считать себя и своих породистых собак более достойными, более нужными, более...во всех смыслах. Только неплохо было бы самой себе вопрос задать: отчего же так тебя бесят темы с просьбами о помощи и пристройстве беспородных? Почему они вообще задевают тебя, как того самого счастливого обладателя тех самых "более лучших" ? Не надо видеть в людях, пытающихся помочь животным, своих классовых врагов. Они никоим образом не пересекаются с заводчиками породистых и их потомством. У них абсолютно разные ниши. И конкурировать они в данном случае могут только с домашними размноженцами, которые тоже занимаются пристройством беспородных животных с той только разницей, что первые еще и вынуждены подбирать за последними плоды их "трудов".
Можно, Света. Точно так же, как это делают "коллекционеры-заводчики", готовые собрать у себя все то породистое, что плохо лежит ради последующего размножения. Плохая попытка сделать удивленное лицо
Хм,как то не очень много у нас таких " заводчиков коллекционеров",на моей памяти от силы меньше десятка фамилий. Или держать больше 2-х пород это уже автоматически статус "собирателя", да?
quote:
Изначально написано CN:
как то не очень много у нас таких " заводчиков коллекционеров",на моей памяти от силы меньше десятка фамилий.
Та лаТна?! На наш небольшой Ижевск этих "коллекционеров" хватает с лихвой.
quote:
Изначально написано bebycats:
а по каким критериям можно произвести этот отбор? Ведь порой с виду безнадежное животное, нормально пристраивается и наоборот - здоровое и красивое долго ждет хозяев.
Незнаю. Начать хотя-бы с медицинских показаний - если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным? Здоровое и красивое животное может быть абсолютно не приспособлено к жизни среди людей - агрессивное, не поддающееся контролю со стороны хозяина, в этом случае для чего подвергать опасности окружающих? И таких критериев может быть масса.
quote:
Изначально написано KiaraL:
Каждый день может быть мучителен, а его стараются вылечить и еще какие то операции проводят и с каждым разом все больнее и больнее, а потом они умирает.
В результате потрачено много сил, средств, нервов. А результат - ноль. Проще усыпить такое животное. Как бы жестоко это не было, но и для животного и для окружающих будет легче от такого решения.
quote:
Изначально написано Y'nka:
И, к сожалению, это проскальзывает частенько в историях с животными, в которых кураторы занимаются чистой воды накопительством - животных и долгов, где, не успев расплатиться и пристроить одного, берутся за другое
Таких кураторов заносить в черный список без права на реабилитацию. Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.
quote:
Изначально написано trollolo:
Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.
Ой...Вы такой занятный человек....Как Вы думаете, насколько серьезно можно воспринимать Вас и Ваши посты, если Вы даже в теме про донорство ставите минусы тем, кто откликнулся и готов оказать помощь?
При Вашей повальной ненависти к людям, которые готовы кому-то помочь, удивительно, что Вы делаете в ветке любителей животных?...
quote:
Изначально написано trollolo:
если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным?
при травмах, несовместимых с жизнью,животное усыпляют. А так ,животные часто приспосабливаются, и живут нормально при определенном уходе.И всё же, люди- не боги, чтобы тут решать , поэтому животному даются шансы.
quote:
Изначально написано trollolo:
Таких кураторов заносить в черный список без права на реабилитацию. Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.
проблема в том ,что у нас и так мало кураторов и желающих взвалить на себя очередное животное, поэтому и накапливаются животные и долги по ним. Если идти от полной расплаты и пристройства до помощи другому животному, то будет потеряно много времени, а животное и вовсе тогда может остаться без помощи.
quote:
Изначально написано bebycats:
у нас и так мало кураторов
Кураторов у нас полно, а вот тех, кто готов
quote:
Изначально написано bebycats:
взвалить на себя очередное животное
и ЛИЧНО участвовать в его судьбе, в том числе и финансово, - единицы.
Яна, ну вот сколько их полно то ? )))Сужу по нашей группе.Люди просто часто выкладывают объявление с просьбой о помощи, но сами помочь животному не хотят. Поэтому приходиться взваливать неравнодушному куратору на себя очередное животное.
quote:
если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным?
уйма случаев когда одни ветеринары говорят именно так, а другие ветеринары берут и лечат. Вылечивают, и животные находят хозяев
Искренне удивляюсь, почему о помощи бездомным животным так любят рассуждать те, кто практически никогда не имел с этим дела? Возмущаются, минусуют. А вот меня всегда поражает, что только единицы заводчиков ( а ведь они по определению должны любить животных) очень редко бывают замечены в помощи пострадавшим животным. Даже если это околопородные ( а нередко и с клеймом) особи.Ну не хотите вы спасать- не спасайте, не хотите помогать- не помогайте. Или для вас новость, что во всех горячих темах помогают практически одни и те же люди? И круг их особо не ширится. Вспомните тему ПФ. Много ли туда примкнуло людей? Зато с осуждениями и стучанием по клавиатуре все горазды подключиться.
quote:
Изначально написано Lara911:
А вот меня всегда поражает, что только единицы заводчиков ( а ведь они по определению должны любить животных) очень редко бывают замечены в помощи пострадавшим животным.
я так думаю, это потому, что они что то делают сами- сами подобрали- сами решили этот вопрос.
Ибо все таки заводчик -это склад характера, когда надо действовать
Ну и окошаченные приятели - помогают обычно проблема бывает только в передержке.
quote:
Изначально написано Баксик:
я так думаю, это потому, что они что то делают сами- сами подобрали- сами решили этот вопрос.
очень хочется в это верить
Лена, тогда бы можно было увидеть темы пристройства. Такие бывают. Но редко. По пальцам можно пересчитать.
Так передержка дороже всего и обходится. Ну и лечение.
quote:
Изначально написано Lara911:
Лена, тогда бы можно было увидеть темы пристройства
ну я,скажем, только в своей теме вешала Или вот наоборот, писала тому, кто заводил темы "возьму кошку"
quote:
ну я,скажем, только в своей теме вешала Или вот наоборот, писала тому, кто заводил темы "возьму кошку"
Думаете такое не видится?) Кошка черепашка, котёнок чёрный на передержке у Ксюши.
quote:
Изначально написано Lara911:
Думаете такое не видится?)
а хз не все же, думаю, по темкам питомников лазят
Просто, еще, ИМХО.
Почему заводчики редко кого то подбирают -потому что есть ответственность за свою скотинку, первым делом и риск что то притащить домой, когда дома -беременная кошка, непривитые котята и ты ды) - это пипец как чревато!
Поэтому и часто вместо эмоций включается здравый смысл)
я бы и черепугу не подумала хватать - нефиг тащить взрослое животное из привычной среды обитания,если б не нее прокушенная лапа, с которой было ясно что съедят ее собашки в течение суток.
quote:
Изначально написано Баксик:
Почему заводчики редко кого то подбирают -потому что есть ответственность за свою скотинку,
Лена, у всех здесь есть животные и не по одной штуке. Кроме того, есть такая вещь, как передержка. И помощь заключается не только в том, чтобы самостоятельно подобрать и выходить живность, но и в оказании поддержки уже находящимся на передержкам животным. Но речь не об этом. Каждый волен помогать или не помогать. Это - личное дело каждого. Тут вопрос был в другом: осуждение чаще всего поступает от людей, которые НИКАКИМ образом не относятся к помощи бездомным.
Почему-то не осуждают те, кто действительно помогает: бигле-братья и Николай Йозефф, КХС-ки и Тамара Tom4ik, Татьяна борзятник, Лена Виши, Наталья Cerberus, Венера Нера и другие, кому я очень благодарна всегда за искреннюю помощь.
А вот те, кто НИКОГДА и НИЧЕМ не помогает, склонны обсуждать и осуждать. Парадокс.
quote:
Почему заводчики редко кого то подбирают -потому что есть ответственность за свою скотинку, первым делом
Эта ответственность не связана ведь с племененной ценностью Ваших животных? Бережете, потому что любите. Поверьте, Баксик, в этом смысле заводчики ничем от волонтеров не отличаются (трясусь над своими до дрожи в коленках, до аритмии просто)
quote:
Почему-то не осуждают те, кто действительно помогает: бигле-братья и Николай Йозефф, КХС-ки и Тамара Tom4ik, Татьяна борзятник, Лена Виши, Наталья Cerberus, Венера Нера и другие, кому я очень благодарна всегда за искреннюю помощь.
А вот те, кто НИКОГДА и НИЧЕМ не помогает, склонны обсуждать и осуждать. Парадокс
Да, плюсуюсь полностью
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
не связана ведь с племененной ценностью Ваших животных?
нет, не связана
но она не позволяет как в детстве, переть домой каждого встречного котенка или щенка
ЗЫ: люди, кто тему про щенков добера до конца вчера дочитал- напишите хоть в пм, после чего ее снесли )
quote:
Изначально написано Баксик:
после чего ее снесли
Да, в общем-то никаких особых событий там не происходило. Но сегодня, открыв ФБ, я увидела у СЕБЯ в ленте публикацию о девушке, повязавшей суку добера и заморившей голодом помет, которую любезно разместила на кой-то хрен там Шива НЛ
Ну, это так - на правах флуда.quote:
Изначально написано Y'nka:
Да, в общем-то никаких особых событий там не происходило. Но сегодня, открыв ФБ, я увидела у СЕБЯ в ленте публикацию о девушке, повязавшей суку добера и заморившей голодом помет, которую любезно разместила на кой-то хрен там Шива НЛ
Чуток попутала ленты в ФБ? 
очередная тема "скандала" оживить раздел О ЖИВОТНЫХ .Вытащть из болота "куплюпродампристроюпомогите" на предназначение форума -Общениеобсуждение)))))
quote:
Изначально написано Marcia:
очередная тема "скандала" оживить раздел О ЖИВОТНЫХ .
Вот оно чЁ
Оказывается в этом смысл темы CN очередная тема "скандала" оживить раздел О ЖИВОТНЫХ .
Вот оно чЁ Оказывается в этом смысл темы CN
-а вы считаете по другому? Мнение "ников" постоянно одних и тех же высказывающихся известно всем .Плюсоминусующие зрители и группы поддержки награждают "своего артиста" овациями(плюсами) и освистывают (минусами) противника,иные даже не читая текста ))))))) цирк
quote:
Изначально написано Marcia:
цирк
..не был бы им без Вашего присутствия, Мася.
Ну вот, пришла Марсиа и всё расставила по своим местам
А то я не единожды в этой теме CN вопрос задавала в чём таки смысл этой темы, а вот он оказывается в чём- дождаться главное действующее лицо этого цирка- Marcia .
[QUOTE]Изначально написано Y'nka:
[B].не был бы им без Вашего присутствия, Мася.
- взаимно ,яня,без тебя было бы скучно.Не пишу ВАС дабы не обидеть других форумчан
quote:
Изначально написано Marcia:
-а вы считаете по другому?
вроде ветка не мёртвая, чтобы её оживлять.
quote:
Изначально написано Marcia:
Мнение "ников" постоянно одних и тех же высказывающихся известно всем .Плюсоминусующие зрители и группы поддержки награждают "своего артиста" овациями(плюсами) и освистывают (минусами) противника,иные даже не читая текста
прям очевидное- невероятное
quote:
Изначально написано Marcia:
взаимно ,яня,без тебя было бы скучно.Не пишу ВАС дабы не обидеть других форумчан
Ой....Мася. Не пытайтесь сделать вид, что ВАС волнует кто-то еще, кроме ВАШЕЙ персоны. Лучше сходите в параллельную тему, почитайте про государственный стандарт разведения животных. Может, мысли какие в голову придут....
quote:
Изначально написано Y'nka:
Лучше сходите в параллельную тему, почитайте про государственный стандарт разведения животных.
Яна, так ты ей и сразу ссылку на тему дай, а то опять заплутает и не туда попадет ещё.
quote:
Originally posted by bebycats:
Яна, так ты ей и сразу ссылку на тему дай, а то опять заплутает и не туда попадет ещё.
а потом искать на болоте)
quote:
Изначально написано KiaraL:
а потом искать на болоте)
а что, ссылка на болото ведёт
quote:
Изначально написано bebycats:
а что, ссылка на болото ведёт
нет)
bebycats приношу свои извинения, что не ответила на Ваш животрепещущий вопрос сразу, дела домашние замотали ))
Marcia я Вас разочарую - ни малейшего желания устроить "скандал" и "оживить ветку" у меня не было, тут Вы и без меня как живчик))
Уважаемые зоозащитнцы! Со многими из вас я знакома лично, ко всем отношусь уважительно и уж никак бы ни подумала, что в общем то довольно таки общедоступная проблема обсуждения так вас всколыхнет и заденет за живое. Не стоит все так воспринимать близко к сердцу.
Как это не прискорбно звучит, но факты изложенные в этой статье имеют место быть, вы же сами этого не отрицаете. И, к сожалению не многие форумчане знакомы с нашими зоозащитниками лично и наверное эта статья - попытка предупредить о имеющихся фактах мошенничества под видом "гуманного отношения к животным" людей далеких от зоозащиты и не знакомых с нашими зоозащитниками Не все знают, что на этом форуме в этой ветке мошенников нет, но это не значит что их нет нигде.
quote:
Изначально написано CN:
попытка предупредить о имеющихся фактах мошенничества под видом "гуманного отношения к животным" людей далеких от зоозащиты и не знакомых с нашими зоозащитниками Не все знают, что на этом форуме в этой ветке мошенников нет, но это не значит что их нет нигде.
поэтому, если у кого возникнут сомнения по поводу мошенники или нет собирают деньги на животных, пишите сюда
[b]В ВК есть даже специальная группа занимающаяся выявлением мошенников в зоозащите. Мошенничество в зоозащите ]https://vk.com/club59463089
Y'nka Ян, право слово ты меня удивила.
Свет, и не обижайся, но твое отношение к беспородным животным сквозит во всех твоих постах). Это твое право - считать себя и своих породистых собак более достойными, более нужными, более...во всех смыслах.
Я уж и не так много тут пишу, а уж в темах о беспородных животных тем более,но такое чувство возникает, что я враг N 1 всех беспородных собак.))
Только неплохо было бы самой себе вопрос задать: отчего же так тебя бесят темы с просьбами о помощи и пристройстве беспородных? Почему они вообще задевают тебя, как того самого счастливого обладателя тех самых "более лучших" ?
Яна, я тебя разочарую... они меня не задевают. Есть кое какие вещи, которые меня задевают, но поверь мне на слово - темы о пристройстве бездомных собак меня никак не задевают. Я тебе еще тайну страшную открою - есть такая категория граждан, которые иногда обращаются ко мне за помощью в выборе беспородной собаки. и я имею наглость смотреть темы о пристройстве. Хуже этого - я еще предлагаю этим гражданам, которые обратились ко мне - такой лютой в твоем представлении беспородныхсобакненавистнице создать нормальные условия для содержания этой беспородной собаки. Или, зная как у них собака будет жить посылаю их лесом.
Не надо видеть в людях, пытающихся помочь животным, своих классовых врагов.
Та лаТна?!К моему великому сожалению ( ну будем надеяться, что мне это просто показалось)) все в точности наоборот. Любой заводчик по мнению некоторых зоозащитников - это человек, лишающий их возможности найти "ручки". На ссущего кота по углам, на полудикую, громящую квартиру и орущую собачку.
И вот еще мне всегда интересно, почему в "пиарящейся" собачке-кошечке поклонники беспородных животных всегда ищут следы породы? А как же "неповторимость"?
quote:
Originally posted by bebycats:
поэтому, если у кого возникнут сомнения по поводу мошенники или нет собирают деньги на животных, пишите сюда
В ВК есть даже специальная группа занимающаяся выявлением мошенников в зоозащите. Мошенничество в зоозащите ]https://vk.com/club59463089
[/B]
Вы уверены что все сидят ВК и способны найти там группы? Вот видите, моя "провокационная" (как кому то показалось) тема принесла положительный результат - появилась ссылка на группу))
А то прям понеслось " овно кидать на вентилятор" )))"Провокация")))
quote:
Изначально написано CN:
Вы уверены что все сидят ВК и способны найти там группы?
нет, поэтому и была дана это ссылка
Хотя ,на каждый раздел нашего форума ,можно найти мошенников
quote:
Изначально написано CN:
И вот еще мне всегда интересно, почему в "пиарящейся" собачке-кошечке поклонники беспородных животных всегда ищут следы породы?
ну это для тех, кто хочет иметь принадлежность к породе, но задаром
Пиар же quote:
Originally posted by bebycats:
ну это для тех, кто хочет иметь принадлежность к породе, но задаром Пиар же
Вообще то это называется "обман" ;-), почему то ни один заводчик породистых животных не "пиарит" своих питомцев таким образом )))
quote:
Вообще то это называется "обман" ;-), почему то ни один заводчик породистых животных не "пиарит" своих питомцев таким образом )))
Кхе... это как? Продаются щенки шелти, от родителей чемпионов, очень похожие на дворню. Или: бенгальские котята, великолепно выращенные, не отличишь от деревенского мурзика.
Какой обман то? В чем? Если собака и правда похожа на породу - так и пишут, что ПОХОЖА, никто же не утверждает, что она породистая.
Тоже давно замечаю со стороны сиэн негатив в отношении дворни и людей, занимающихся их лечением и пристройством. Особенно финансовые сборы волнуют.
Автор, цитировать научитесь нормально, пост 65 нечитабелен, все в кучу и цитаты и свои мысли.
quote:
Изначально написано CN:
я враг N 1 всех беспородных собак.
Ну, другом ты им точно не являешься
Пренебрежение к этому классу животных присутствует в твоих постах, где ты выступаешь достаточно ярым приверженцем уничтожения бродяг, считая, что дворня сама по себе - абсолютно не обучаема, не социальна и имеет сто процентов поведенческие проблемы. Это твое мнение. И твое право. Только не надо делать круглых глаз quote:
Изначально написано CN:
темы о пристройстве бездомных собак меня никак не задевают. Я тебе еще тайну страшную открою - есть такая категория граждан, которые иногда обращаются ко мне за помощью в выборе беспородной собаки. и я имею наглость смотреть темы о пристройстве.
Одно другому не мешает.
quote:
Изначально написано CN:
Любой заводчик по мнению некоторых зоозащитников - это человек, лишающий их возможности найти "ручки".
Либо я не зоозащитник, либо не заводчик
quote:
Изначально написано CN:
На ссущего кота по углам, на полудикую, громящую квартиру и орущую собачку.
Какое милое отношение к дворне
Тебя почитать, так беспородные животные - просто жуть жуткая. А породистые не способны громить квартиру, орать и ссать по углам?
quote:
Изначально написано CN:
И вот еще мне всегда интересно, почему в "пиарящейся" собачке-кошечке поклонники беспородных животных всегда ищут следы породы?
Как правило, пишут о похожести на какую-нибудь породу для того, чтобы потенциальный владелец имел представление, о каком именно животном идет речь, т.к. порода - это определенный стандарт, определяющий размер, вес и экстерьерные данные. А фото в интернете далеко не всегда способно передать истинное положение вещей. Ну, и к тому же частенько пристраиваемые животные действительно похожи на представителей какой-нибудь породы.
Безусловно, люди, занимающиеся благотворительной деятельность и помощью бездомным животным, заслуживают уважения точно так же, как и люди, помогающие детям, старикам, социально не защищенным категориям граждан. Но любое благое дело можно опорочить буквально одним неблаговидным поступком. Это происходит и с волонтерским движением. Любой человек, имеющий сердце, однозначно поможет и откликнется на призыв о помощи, сопровождающийся жалостливыми фотографиями. Этим, собственно, и пользуются различного рода мошенники. Я тоже довольно часто перечисляла различные суммы и ничуть об этом не жалею, мало того, продолжаю перечислять, но правда сейчас все больше людям, с которыми знакома лично или знакомы мои знакомые или друзья.
Я очень надеюсь, да я просто уверена, что среди волонтеров и людей, помогающим животным, есть действительно порядочные люди, которые помогают реально.
Но вот довольно продолжительно время в ленте новостей на ВК публиковалась очень жалостливая фотка сильно покалеченной собаки. Я намеревалась уже помочь и задала в комментариях простой вопрос: как у собаки дела, идет ли она на поправку, есть ли новые фотографии? А в ответ тишина и фотография исчезает на некоторое время из ленты. Спустя какое то время появляется вновь. Больше вопросов не задаю. На них просто не отвечают. Выводов не делаю, каждый делает их сам.
quote:
Изначально написано никаплипростоты:
Автор, цитировать научитесь нормально, пост 65 нечитабелен, все в кучу и цитаты и свои мысли.
как человек, имеющий прямое отношение к программированию и вэб-технологиям, уверяю вас, что дело не в том, что ТС не умеет цитировать, а исключительно в том, что цитирование по кнопке "цитировать" непосредственно под ником Яны запрещено. Кем, понятия не имею. Не разбиралась в исходниках форума. Можете задать этот вопрос администратору.
quote:
Любой заводчик по мнению некоторых зоозащитников - это человек, лишающий их возможности найти "ручки". На ссущего кота по углам, на полудикую, громящую квартиру и орущую собачку.
Ну вот ни разу. Дружу и с заводчиками и с зоозащитниками, держу и породу и двортерьера ( и люблю кстати абсолютно одинаково). Имей я большой дом, то очень бы хотела бы , что бы в нём кроме уже живущих, жили ещё https://izhevsk.ru/forummessage/112/5209445.html , Абик от БШО и https://izhevsk.ru/forummessage/112/5216806.html , https://izhevsk.ru/forummessage/226/5193595.html . И вовсе не потому, то они породны или беспородны. Просто нравятся) И те и другие, кстати, могут ссать, громить квартиру и орать. Тут как повезёт. Но терпение и труд всё перетрут(с).
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
непосредственно под ником Яны запрещено.
всё дело в нике, как ни странно
- ник с апострофом, скорее всего где-то вылетает в ошибку цитата.но можно на самом деле процитировать и Яну (щас будет цитата пост 72)-
quote:- вот так вот
Ну, другом ты им точно не являешься
.quote:
Изначально написано Y'nka:
Как правило, пишут о похожести на какую-нибудь породу для того, чтобы потенциальный владелец имел представление, о каком именно животном идет речь, т.к. порода - это определенный стандарт, определяющий размер, вес и экстерьерные данные. А фото в интернете далеко не всегда способно передать истинное положение вещей. Ну, и к тому же частенько пристраиваемые животные действительно похожи на представителей какой-нибудь породы.
Цитирование только для друзей
навеяло стартпостом
- Неужели мошенники? - тревожно спросил у гостя маг, - неужели среди Москвичей есть мошенники?
(с) М.А. Булгаков
quote:
Изначально написано CN:
Вообще то это называется "обман" ;-), почему то ни один заводчик породистых животных не "пиарит" своих питомцев таким образом )))
Вообще было бы смешно, если бы заводчик писал что породистая собака похожа на такую - то породу
CN, к чему эти придирки?Вот вроде пишите что уважительно относитесь к зоозащитникам, а потом своими же постами это и опровергайте. В них так и сквозит желание поддеть и принизить.Называя тех, кто просит помощи сетевымии sosалками,вообще подчёркивает Ваше "уважительное" отношение .quote:
Изначально написано CN:
на ОДНО животное собирается до полумиллиона и более рублей
Блин, что мы не так делаем????
чета ни хрена и 10 тысяч экстренно ни у кого не собирается
quote:
Изначально написано CN:
Дали публичное обещание заниматься зооспасательной деятельностью только на личные средства
Дык и наши так делают, только статейки пакостные не пишут о других.
quote:
Изначально написано CN:
Поэтому, прежде чем отдать свои денежки в слезливые темы, подумайте, а надо ли. Не проплатите ли Вы своими деньгами знатный отдых кураторов, не проплатите ли Вы не спасение, а пытку животного.
аха, может на деньги ОФ махнуть в Крым?
Статья - поганенькая, пишут ее тетки-зоореалистки, которые не лучше, чем ДХ. Ощущение зависти (видимо, самим не удалось отдохнуть на собранные деньги ), нелюбви к животным и попытки оправдать свой псевдогуманизм. А псевдогуманизм заключается в усыплении ВСЕХ больных, старых, травмированных животных, чтоб не тратить деньги, причем не их деньги.
Кого они спасли? Да, никого! Поэтому и тратят якобы только свои деньги.
Те ненужные животные, которые якобы мы, "псевдогуманисты" спасаем, тратя чужие деньги, есть на фото в теме пострадавших, сейчас скопирую сюда. ВСЕ были травмированы, все вылечены и все в семьях, кроме одной собаки (та на передержке).
У меня дома лично "несчастные" спинальники в количестве 4 собак живут долго и счастливо Собакам ориентировочно 9, 7, 7 и 2-3 года. С возрастом могу ошибиться, собаки все с улицы.
Давайте таки будем реально гуманными. Я тоже против мучений животных, но как хозяйка собак-инвалидов, могу уверенно сказать, что мои собаки НЕ МУЧАЮТСЯ, да, их спасли, возможно собирали на них деньги, оперировали, пытались помочь. Не смогли, но дали шанс. И ИМХО, лучше жить сейчас в заботе и любви, не осознавая своего состояния, радуясь жизни, гуляя, вкусно кушая, чем гнить в земле уже много лет....
И да, я буду спасать, надо - буду попрошайничать (по фиг, если от этого будет зависеть чья-то жизнь), буду забирать себе, любить и заботиться.
А какие-то псевдозоозащитники, пишущие статейки для ДХ, для меня, что подростки, пишущие слово из трех букв на заборе - так, дурачки, не более.
Это ДАЛЕКО не все животные, спасенные за последние пару лет.
quote:
видимо, самим не удалось отдохнуть на собранные деньги
Судя по интернет-инфе, г-жа Разинова сама засветилась в некрасивых финансовых историях. Поэтому, может и удалось)
quote:
Это ДАЛЕКО не все животные, спасенные за последние пару лет
Спасибо Вам, Илона!
trollolo, чем объясните ваш минус здесь? что не понравилось то? или просто от нехрен делать?
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Это ДАЛЕКО не все животные, спасенные за последние пару лет.
Минуссалка подтянулся
Фото-то живности чем не угодили?quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Фото-то живности чем не угодили?
Может тем что ты выложила не все фото спасенных животных и trollolo расстроился
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Кхе... это как? Продаются щенки шелти, от родителей чемпионов, очень похожие на дворню. Или: бенгальские котята, великолепно выращенные, не отличишь от деревенского мурзика
Надеюсь это только в мой огород плевок? ))) На форуме есть еще заводчики шелти и бенгалов.
Откуда такие познания в шелти, бенгалах? В шпицах и бриарах тоже понимаем? Какие курсы закончили? Делитесь уже, а то каждый раз организаторы что кошачьих, что собачьих выставок за голову хватаются откуда эксперта пригласить, а вот оно свое есть, доморощенное!
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Тоже давно замечаю со стороны сиэн негатив в отношении дворни и людей, занимающихся их лечением и пристройством. Особенно финансовые сборы волнуют.
Вот именно финансовые сборы меня никак не волнуют, от слова "совсем". Они волнуют ВАС прежде всего. Потому что их отсутствие не даст Вам возможности быть доброй и гуманной.
quote:
Изначально написано Y'nka:
А породистые не способны громить квартиру, орать и ссать по углам?
Способны, Ян. Но одно дело когда человек знает что берет и предполагает, что порода (собак я имею ввиду) склонна громить квартиру, имеет зооагрессию и прочие "прелести", а другое дело когда он берет "кота в мешке". Нормальный заводчик новичку в собаководстве объяснит нюансы породы, окажет помощь в корректировке поведения, на худой конец заберет своего дитеныша обратно.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Ну, и к тому же частенько пристраиваемые животные действительно похожи на представителей какой-нибудь породы.
Что чертовски "радует" заводчиков породистых животных, ибо схожести там как правило как у балерины с коровой.
хосподя, собака есть собака, и не важно какой она породы ...
У меня Сеня идеально жил в квартире, а ротвак ее сожрал
Дворня - одна сожрала полкомнаты, другая - идеально косила по "мышку-девственницу"
quote:
Изначально написано CN:Что чертовски "радует" заводчиков породистых животных, ибо схожести там как правило как у балерины с коровой.
и што, все заводчики такие щепитильные? ))))
Может заводчикам стоит больше переживать за то что некоторые штампуют околопородных животных или бессовестно вяжут тех, которые были куплены под кастрацию / стерилизацию , потом сбагривая их по низким ценам без родухи, но заявляя принадлежность к породе
Ну и если Вам скажут что Вы похожи на какую -то знаменитость, Вас ,наверно, это не оскорбит, а скорее наоборот. Или Вы всё же будете доказывать что схожести там как правило как у балерины с коровой.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Статья - поганенькая
Илона, это не моя статья. Я понятия не имею, кто это такие Анна Разинова и Евгения Молотова. Я понятия не имею, кого они спасли. Я уже выше объясняла, для чего она тут.
К тебе, Илона я отношусь очень уважительно, потому что в твоем доме живут спасенные тобой дворняги. В твоем доме, а не где то там на непонятно какой передержке, непонятно как и чем питаясь, видя людей от случая к случаю.
Лично мое мнение - у каждого животного должен быть дом и хозяин. И роли не играет, какое это животное, породистое или нет.
И по поводу спасения. Был такой военный хирург Пирогов Н. В хирургию он внес очень много что хорошего и одно из его введений - схема сортировка раненых. Она применяется до сих пор и ничего другого никто лучше предложить не может.
Самых легко раненных, способных перенести транспортировку, и чьи ранения не требуют немедленного вмешательства - отправляют в тыловые госпиталя.
На месте остаются тяжелораненные, которые реально могут погибнуть при перевозке, и если их немедленно не прооперировать. Но из этих тяжелораненных первыми в операционную попадают не те, чье состояние самое тяжкое - а те, у которых хорошие виды на выздоровление. А уж те, у кого шансов на спасение мало - их оперируют самыми последними (если доживут).
Так происходит вовсе не потому, что установивший это правило Пирогов был циничной сволочью, для которой экономия важнее жизни человеческой. Так происходит потому, что Пирогов был достаточно умен, чтобы понять: пока оказывают помощь раненому, у которого шансов на выживание мало - можно бы было прооперировать несколько человек, которые, скорее всего, выздоровели бы, но из-за длительного ожидания их состояние ухудшится, и они, очень даже возможно, умрут, или останутся тяжкими калеками. Поэтому бросать все силы на спасение человека, у которого 10% шанс выжить и губить при этом пятерых, которые остались бы жить, получив своевременную помощь, но не получили ее, потому что врачи были заняты сборкой из запчастей почти обреченного человека - это ни разу не этика, не человеколюбие и не гуманность.
Ситауция в зоозащите аналогична. Возможности как у полевого хирурга ограничены. Но почему то зоозащита хватается за самое безнадежное животное, тратя на это уйму сил, времени,средств. Дальше идет период реабилитации, социализации, но при этом шансов, что животное выживет мало и так же очень мало шансов на пристройство.
На те же деньги, теми же руками, и на тех же передержках за то же время можно бы было найти хозяев для десятков (а то и сотен) пока еще здоровых и благополучных, доброжелательных и привычных к людям зверей. Но место в передержке занято, денег нет - все ушли на лечение тяжелобольного, и волонтеры задействованы там же. В результате здоровые и благополучные становятся нездоровыми и неблагополучными (собачья жизнь на улице коротка)калечатся, болеют, дичают и гибнут. И цена одного (возможно) спасенного - несколько десятков жизней тех, до кого у волонтеров, что называется, руки не дошли.
Годами сидящее в вольере или клетке животное приобретает определенные сдвиги в психике. Как породистое, так и беспородное. Оно дуреет от скуки,разучивается нормально общаться с человеком.
Это хорошо?
quote:
Originally posted by bebycats:
Может заводчикам стоит больше переживать за то что некоторые штампуют околопородных животных или бессовестно вяжут тех, которые были куплены под кастрацию / стерилизацию , потом сбагривая их по низким ценам без родухи, но заявляя принадлежность к породе
Я Вас удивлю, сказав то, что заводчики переживают не меньше вашего?
quote:
Originally posted by bebycats:
Ну и если Вам скажут что Вы похожи на какую -то знаменитость, Вас ,наверно, это не оскорбит, а скорее наоборот
Я эксклюзивна )))) Авторская работа мамы с папой))))), хотя и на папу похожа.
quote:
Изначально написано CN:
Я Вас удивлю, сказав то, что заводчики переживают не меньше вашего?
нет, не удивите.Но почему -то в таких темах в основном отписываются не породники, а именно те, кто занимается дворней...
Минус Вам за аналогии с Пироговым, и без комментариев)
quote:
Надеюсь это только в мой огород плевок? ))) На форуме есть еще заводчики шелти и бенгалов.Откуда такие познания в шелти, бенгалах? В шпицах и бриарах тоже понимаем? Какие курсы закончили? Делитесь уже, а то каждый раз организаторы что кошачьих, что собачьих выставок за голову хватаются откуда эксперта пригласить, а вот оно свое есть, доморощенное! quote:
Оссспидяяя... Какой плевок? В какой огород? Вы хоть пост то прочитали, на который пытаетесь ответить?
Ужс.quote:
Вот именно финансовые сборы меня никак не волнуют, от слова "совсем".
Ага-ага. Именно поэтому:
quote:
Изначально написано bebycats:
В них так и сквозит желание поддеть и принизить.Называя тех, кто просит помощи сетевымии sosалками,вообще подчёркивает Ваше "уважительное" отношение .
Не стыдно за такие выражения?
quote:
Они волнуют ВАС прежде всего. Потому что их отсутствие не даст Вам возможности быть доброй и гуманной.
Сборов не веду, пока справляюсь своими силами. Но претензий к людям, которые это делают, не имею. Напротив, отношусь с уважением.
CN завела эту темку к чему? Пишет ващщще класс - как прям настоящий заводчик голубых кровей
Она живет от заводчества своего сродни разведенству, шелти и хто там у ей - бенгалы? Ходють вместе и жрут курьи ноги и чо там ищще найдут по участку, это какбЭ норм
Пущщай щщас оспоритььь - бенгалки рожають без нее - поедают котенкоффф чуток - она ржет и латнооо - следующие народють - главное продать и дворне перекрыть кислород, штоп не наступала ейной на горло
quote:
Изначально написано CN:
Ситауция в зоозащите аналогична.
Абсолютно согласна. Если бы не одно НО. У врача работа, где он думает головой. Зоозащита НЕ работа и правит здесь сердце (у большинства присутствующих). Волонтерствующий доктор тоже выбирает сердцем. А если зоозащита становится работой, то включаются механизмы бизнеса (поверьте, я знаю о чем говорю).
quote:
На те же деньги, теми же руками, и на тех же передержках за то же время можно бы было найти хозяев для десятков (а то и сотен) пока еще здоровых и благополучных, доброжелательных и привычных к людям зверей. Но место в передержке занято, денег нет - все ушли на лечение тяжелобольного, и волонтеры задействованы там же
Какие умные мысли. Главное, свежие.
Вот ведь.. волонтеров на всех не хватает.
А денех тем более. Может присоединитесь, сиэн? Или вы тока указующим перстом собираетесь волонтерам указывать, кого спасать, кого в расход. Нашли свое предназначение в деле помощи животным?quote:
Изначально написано CN:
Потому что их отсутствие не даст Вам возможности быть доброй и гуманной.
Бабло побеждает зло
CN, у Вас тоже денех нету, поэтому Вы такая злая?
quote:
Изначально написано bebycats:
Бабло побеждает зло
CN, у Вас тоже денех нету, поэтому Вы такая злая?
любой заводчик становиться несколько циничным через несколько лет.
Как и вет. Ибо жалеть надо не себя, и свои сопли, а скотинку, которая мучается.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Минус Вам за аналогии с Пироговым, и без комментариев)
Пирогов то вам чем не угодил? )))
quote:
Изначально написано CN:
Но одно дело когда человек знает что берет и предполагает, что порода (собак я имею ввиду) склонна громить квартиру, имеет зооагрессию и прочие "прелести", а другое дело когда он берет "кота в мешке". Нормальный заводчик новичку в собаководстве объяснит нюансы породы, окажет помощь в корректировке поведения, на худой конец заберет своего дитеныша обратно.
Я тебя сейчас очень сильно удивлю, но большинство людей, пристраивающих дворню, тоже готовы забрать ее обратно в случае чего. И куда чаще, чем те же заводчики, которые продав щенка, через неделю знать о нем ничего не хотят.
quote:
Изначально написано CN:
Что чертовски "радует" заводчиков породистых животных, ибо схожести там как примерно у балерины с коровой
Сильно сомневаюсь, что кому-то из заводчиков есть дело до какой-то дворни. Пусть она хоть сто раз похожа на эксклюзивного производителя, как две капли воды, и является точной фенокопией воооон той племенной суки, от которой были получены и проданы щенки.
quote:
Изначально написано Баксик:
любой заводчик становиться несколько циничным через несколько лет.
Как и вет. Ибо жалеть надо не себя, и свои сопли, а скотинку, которая мучается.
Баксик, я другое имела ввиду. Не всё можно соизмерить деньгами. И при должном уходе, животное может так же нормально жить и радоваться жизни.
А это что за чудо - Imancena с острым, прям орлиным взглядом за километры увидавшая чем же питаются мои шелти и как рожают бенгалы?
Коли вы так осведомлены я уж ничего даже оспаривать не буду - новые фейки всегда все лучше знают 😁
quote:
Изначально написано никаплипростоты:Вот ведь.. волонтеров на всех не хватает. А денех тем более. Может присоединитесь, сиэн? Или вы тока указующим перстом собираетесь волонтерам указывать, кого спасать, кого в расход. Нашли свое предназначение в деле помощи животным?
quote:
Изначально написано bebycats:
Бабло побеждает зло
CN, у Вас тоже денех нету, поэтому Вы такая злая?
😀😀😀😀 Да ужжжж... Ни за что бы не подумала,что обычная статья с просторов инета вызовет такую бурную реакцию.
bebycats вроде бы мы уже выяснили на предыдущей странице для чего здесь эта статья?
Пост N 64 читаем,если как то не понятно вовсе.😁
quote:
Пирогов то вам чем не угодил? )))
quote:
за аналогии с Пироговым
Аналогии не угодили
quote:
Да ужжжж... Ни за что бы не подумала,что обычная статья с просторов инета вызовет такую бурную реакцию.
Бурную реакцию вызвала не столько сама статья, сколько личность, выложившая ее. Вам это уже объяснили.
Похоже, чтоб выложить подобную тему на форум и словить поменьше тапок, надо иметь безупречную репутацию. В области обсуждаемого вопроса.
Гыыы- не в бровь, а в глаз
Ага - ййя такая, ине вруж
.Немножжжко экономишь га коррьььмешьке? Чуток самый и жто ге влиийеет на породность.. Чуток дуроковатые голодноватые ннно породные поййлучаются
, тока в хорошие руки.quote:
Изначально написано CN:
bebycats вроде бы мы уже выяснили на предыдущей странице для чего здесь эта статья?
вроде про мошенничество , но Вы ж CN стали соизмерять деньгами доброту и гуманность
quote:
Изначально написано CN:
Ни за что бы не подумала,что обычная статья с просторов инета вызовет такую бурную реакцию
дело то не в этой статье, а в отношении к бездомным животным , вот это и вызвало реакцию.
quote:
Илона, это не моя статья
quote:
дело то не в этой статье, а в отношении к бездомным животным
Дело в том, когда эта статья была выложена
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Дело в том, когда эта статья была выложена
и всё -таки права была Илона
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Рано тему про ветеринаров-мошенников удалили, не все успели излишки овна на вентилятор кинуть
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Похоже, чтоб выложить подобную тему на форум и словить поменьше тапок, надо иметь безупречную репутацию. В области обсуждаемого вопроса.
😁😁😁😁 странная Вы однако. Я ни слова ни сказала про своё отношение к этой статье,но Вы уже за меня все додумали и решили и сделали выводы.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Дело в том, когда эта статья была выложена
Статья была выложена тогда,когда была прочитана мною и см.пост N 64. Ну а дальше как в дисклеймере к фильмам. Что то типа этого:
<Все персонажи являются вымышленными, и любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно>
quote:
Originally posted by Imancena:
Гыыы- не в бровь, а в глаз
Ага - ййя такая, ине вруж .
Немножжжко экономишь га коррьььмешьке? Чуток самый и жто ге влиийеет на породность.. Чуток дуроковатые голодноватые ннно породные поййлучаются , тока в хорошие руки.
Канешна. У меня правильно отрегулированная пищевая цепочка - бенгалов кормлю мышами, шпицофф - бенгалами,шелтефф- шпицами. Ща завожу зверушку,чтобы кормть шелтями. От такой жизни вживают дурковатые и голодноватые. Отдаются даром в добрые ручки. Раздача дармовых слонофф для страждущих начнется в феврале - приглашение в ПМ скинуть? При себе иметь справку ф 1.
А ещё я летаю на метле,пью кроффь и режу кроликов. В ванной. Как Айседора Дункан 😁😁😁😁
А кролики куда идут - нет их в пищевой цепочке.
За ответ с юмором - плюс. Пишите хорошо, правильно научились писать. А вот чаво на самом деле делаете - это уже другое.
Теперь у меня беда с цитированием....
Света, то что статья не твоя, я знаю
Про деньги. Когда их у меня не было и жила я в квартире, делала все тоже самое (спасала, лечила, брала домой), но в намного меньших масштабах. Жили в квартире 2 собаки и 7 кошек Сейчас масштабы уже космические
Деньги, конечно, вопрос существенный, их наличие позволяет делать многое, но и их отсутствие - не повод отказаться от помощи животным. При этом ничего плохого в том, чтобы просить помощи я не вижу.
Про животных. Изначально наши волонтеры и помогали только пострадавшим животным. Невозможно объять необъятное. Сбитым, покалеченным, выброшенным, то есть тем, кто отчаянно нуждался в помощи. Сейчас круг несколько расширился, стали пристраивать здоровых, молодых с улицы. То, что ты пишешь, с одной стороны верно, вроде как можно срасти 10 здоровых вместо 1 больной. Но с другой стороны, наша первоочередная задача как группы, как неорганизованного волонтерского движения - именно спасение пострадавших животных. Что мы и делаем. Если кто-то хочет помочь 10-ку здоровых собак - велкам, ниша не занята наши цели несколько иные.
Как-то так.
quote:
Изначально написано bebycats:
Может заводчикам стоит больше переживать за то что некоторые штампуют околопородных животных или бессовестно вяжут тех, которые были куплены под кастрацию / стерилизацию , потом сбагривая их по низким ценам без родухи, но заявляя принадлежность к породе
Уважаемые заводчики, вот подскажите пожалуйста, это нормально?
С авито https://www.avito.ru/izhevsk/koshki/ischu_muzha_716766734
Красотка британочка ищет котика для создания кото-семейства. Нам 1 год. Без документов. Оплата котенком.
Документов нет, кошку скорее всего приобретали под стерилизацию...а теперь хотят котяток, которых потом будут продавать за деньги... Вот это как называется?
Куча предложений на вязку.
https://www.avito.ru/izhevsk/koshki/svyazka_kot_716688894
Связка кот ( не вяжет, а связывает )
Порода: Британская
Без документов ,породистый мальчик.
Такое бывает что породистый, но без доков?
https://www.avito.ru/izhevsk/k...dzhik_498707681
Порода: Британская
Активный, импозантный, опытный британец примет у себя в гостях любовницу . Я здоров и привит, у меня великолепная шерстка и нежные лапки.
P.S. Без документов
https://www.avito.ru/izhevsk/koshki/vyazka_670366592
Порода: Британская
Длинношерстный опытный котик-британец ждет киску в гости.
не Авито, а прям публичный дом какой-то ....
А потом вот продают таких https://www.avito.ru/izhevsk/k...ashki_711703828
Бриташкиочаровашки .Продаются чистокровные бриташки очаровашки! 2 мальчика и 1 девочка голубого окраса. Детки родились 11.11.15 самостоятельно ходят в лоток, кушают сухой корм. Котятки очень активные и игривые,. На последней фотографии мама котяток чистокровная британка из питомника. Подорите пушистый комочек СЧАСТЬЯ своим близким!!!
Эти даже и на бриташек то не похожи...
quote:
Изначально написано bebycats:
Эти даже и на бриташек то не похожи...
они очень сильно болели!quote:
Изначально написано Баксик:
там, на авито ,похоже вообще эпидемия среди этих "породистых" британцев...
quote:
Изначально написано bebycats:
там, на авито ,похоже вообще эпидемия среди этих "породистых" британцев...
дык все что "синенькое" - уже "британ"
quote:
Изначально написано Баксик:дык
таки да часто у нас можно встретить такое заблуждение что кошка дымчатого окраса называется британцем,про другие породы похожие по окрасу у нас, видимо и не слышали .те кто крупные и пушистые-сибиряками, мейн-кунами ну и т.д
Ну суть даже не в этом. А в том не обидно ли заводчикам- породникам, что люди даже не понимающие элементарного и далекие от всего этого занимаются разведением "породы", практически сводя её на нет...Особенно прикалывает когда вместо слово вязка у кошек пишут- случка, связка и т.п.
quote:
Изначально написано bebycats:
часто у нас можно встретить такое заблуждение что кошка дымчатого окраса называется британцем ...те кто крупные и пушистые-сибиряками, мейн-кунами
а все остальные бухарские )))
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
а все остальные бухарские )))
сейчас вроде эта " порода" подустарела. Вот лет 30 назад все пушистые кошки так и назывались
Тогда так и делились гладкошерстные - обычные, пушистые - бухарские и сиамские.Ну ладно, это в те времена когда не было ни выставок , не интернета. А вот сейчас. Неужели кто-то ещё ведется и покупает даже то что далеко не похоже на породу?
Вот это вообще не сродни мошенничеству? Как с этим то можно бороться? Жаль что на это нет никаких законов
А так у меня получается такая аналогия. Купила я, значит, печатный станок и начала печатать деньги.... Ну понятно, что через какое-то время меня найдут и посадят за это. А вот как найти управу на таких доморощенных породников- разведенцев?
quote:
Изначально написано bebycats:
в том не обидно ли заводчикам- породникам, что люди даже не понимающие элементарного и далекие от всего этого занимаются разведением "породы", практически сводя её на нет...
обидно бывает, когда на выставке спрашивают "какая у вас порода?" и услышав ответ спрашивают - "а у нас тогда кто??"" и мой "бзик" - что британы злые. Да это липучки, иногда хуже сфинксов.
quote:
Изначально написано Баксик:
обидно бывает, когда на выставке спрашивают "какая у вас порода?" и услышав ответ спрашивают - "а у нас тогда кто??""
))))))))))))))))) а кого брали того и получили
так им и надо ))Пока есть спрос на "подешевле", будут и предложения.
quote:
Изначально написано мамочка_два_тапочка:
Пока есть спрос на "подешевле", будут и предложения.
так то оно так
Но ПОРОДИСТОЕ животное отдается по договору, как я понимаю, а там же написано что если оно под кастрацию/ стерилизацию, то не имеет право на разведение. Значит где-то образовалась эта брешь, откуда и пошла утечка породы. Ну а тем более заводчики вроде своих деток отслеживают....Тогда получается что кто-то утёрся этим договором?
quote:
Изначально написано bebycats:
Но ПОРОДИСТОЕ животное отдается по договору, как я понимаю, а там же написано что если оно под кастрацию/ стерилизацию, то не имеет право на разведение. Значит где-то образовалась эта брешь, откуда и пошла утечка породы.
я Вас умоляю... в правилах ВЦФ тоже много чего написано.Однако даже форумчане отдают своих породистых детей в 2 мес.
Дело то ведь оно в головах )) а не в договорах
quote:
Изначально написано Баксик:
в правилах ВЦФ тоже много чего написано.Однако даже форумчане отдают своих породистых детей в 2 мес.
а вообще тогда нет такого понятия как дисквалификация за нарушение этих правил?
Ну если кто-то аргументированно, т.е. с доказательствами настучит... Но животных-то никто не отнимет... И не кастрирует...
quote:
Изначально написано bebycats:
Вот это вообще не сродни мошенничеству? Как с этим то можно бороться? Жаль что на это нет никаких законов
Ну вот уже и ГОСТ ввели в помощь размноженцам. Разможайте по ГОСТу "для здоровья".
Способ на " подешевле" был всегда,ну хоть убей хочет наш народ "канарейку за копейку". Помимо любви к канарейкам народ любит грабли. И на них наступать. Некоторым хватает один раз,а некоторые со скрытым мазохизмом наступают на них снова.
Вы где нибудь видели объявление на " Авито" "продам котят,похожих на британов"? У них у всех " родители с родословной и из питомника",родословную получать не стали,так как это такие деньжищи",повязали кошечка для здоровья". Все. А в какой коробке на Сенной был приобретен этот котёнок вы никогда не узнаете.
Почему бы не сказать "а у меня обычная кошка из подвала". Ан,нет. Как это у соседа " британ из питомника",а у меня будет "мурзик из подвала"? Тоже быстренько назовём его британом,чтобы потом соседу сказать. А то что один из коробки с рынка,а другой из подвала так ведь только сами владельцы знают.
Во всех цивилизованных странах породистые животные - удовольствие не из дешёвых.
Моя приятельница живёт в маленьком заграничном городке. Бездомных собак там просто нет и появившееся на улице ничейное животное просто ЧП. Оно будет отловлено,привезено в клинику и по чипу будет найден владелец,которого ждет не только питомец,но нехилый штраф. Заодно штраф за просроченную прививку от бешенства, если такое будет.
На отказников (что случается крайне редко) в приютах предварительная запись. Все оформляется документально (и никак не может случайно "воскреснуть" усыпленная собачка или кошечка). Собака без чипа будет после осмотра и карантина отправлена в приют,с ней поработает кинолог на предмет социализированности и только после этого животное будет передано желающим. Срок на социализацию вроде бы 2 недели (точно не помню,поэтому врать не буду). Если животное серьёзно больно,агрессивно сразу или проявляет агрессию в период реабилитации оно усыпляется.
Собственные животные моей приятельницы чипированы (как и все животные в стране),ей ежегодно приходит смс от врача о явке на прививки. Считается хорошим тоном продавать животных с прививками и тестами. Если животное кастрировано (стерилизовано),то за него не платится налог. Налог небольшой,но у владельца есть выбор. Обязательной принудиловки как таковой нет.
Старший кот знакомой (контробандой привезенный из Болгарии в котячьем возрасте) беспородный кастрат гуляет в саду обсолютно безопасно. Его не убьет никакая бродяжка. Для неё,к примеру было шоком,что подаренная ей мною бенгалка даже при открытой двери не выходит на улицу. Она называет это "суровое русское воспитание" и недоумевает,почему я живу в доме и не отпускаю кошек гулять во двор. (Ее кот уходит из сада,но или возвращпется сам или возвращают соседи.) Очень сложно ей объяснить,что кошка,не боящаяся собак уже потенциальный труп при выходе за порог.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:а все остальные бухарские )))
Бухара уже устарела ))). Сейчас пуффыстое персы и полуперсы,серенькое британцы,пуффыстое серое в плоску - сибиряки,а уж если ещё и кисточки на ушах - то кун. Только сиамские кошки вечны)))
------------------
Осьминог- самое бедное животное. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа с ушами, и голова в жопе, но он же не жалуется)))))
quote:
Изначально написано CN:
Вы где нибудь видели объявление на " Авито" "продам котят,похожих на британов"? У них у всех " родители с родословной и из питомника",родословную получать не стали,так как это такие деньжищи",повязали кошечка для здоровья".
Ну вот получается эта брешь откуда и пошла утечка породы Взяли под кастрацию/ стерилизацию, но условие договора не соблюли и повязали....
Мне ,если честно, просто интересно как реагируют те заводчики у которых происходит такое нарушение договора. Ведь это своего рода тоже мошенничество со стороны покупателя.
quote:
Изначально написано CN:
Во всех цивилизованных странах.....
В том то и дело что ключевое слово здесь цивилизованных Нам к этому ещё долго идти
Пока люди сами себя хотят обманывать, желающие им помочь найдутся.
Звонок в 9 утра: дш британы у Вас есть? Есть. Цена? Отвечаю. Тишина, через минуту - но мне не нужны документы. Объясняю, что родуха стоит 500 руб., можем вычесть, а метрику она получит автоматом, совершенно бесплатно. Снова тишина. Понимаю, что тетя к покупке не готова. Наверняка у подруги "британ" за три куплен. Пытаюсь направить к волонтерам, говорю, что там животные привиты и обработаны от паразитов и к тому же совершенно бесплатно. И что красавцы бывают нереальные. Тетя быстро сворачивает разговор и прощается.
Вопрос - где тетя приобретет живность? Она же "породу" хочет, но не платить же за нее деньги.
Ой, ну к чему разговоры о других странах сейчас? У меня знакомый наоборот был вынужден распрощаться со своими строкачами из за того, что соседи были против. При чем против просто от того что их сосед содержит живность. Хотя у них свои дома и свои участки. Вот представьте, что к Вам придут и скажут - мы против содержания по соседству собак (кошек)! Там нельзя забивать скотину! Вот приехать сейчас в деревню, и сказать - Вам своих кур,свиней,коров,кроликов,уток и т.д. и т.п. забивать нельзя! Это жестокое обращение с животными! Там ВСЁ по другому. Так что все эти сравнения мне кажется неумесны.
quote:
Ой, ну к чему разговоры о других странах сейчас?
Поддержу. Тоже не люблю романтизировать эту тему.
Инет облетела инфа о милом кафе в Греции на острове Лесбос, в котором каждую ночь находят приют десятки бездомных животных http://wek.ru/kafe-v-grecii-st...bezdomnyx-sobak
Пользователи интернета умиляются - вот это толерантность к бездомышам! А, оказывается, на фоне экономического кризиса армия бездомных собак в Греции превысила миллионную отметку. Собак оставляют уезжающие мигранты, и отпускают на вольные хлеба коренные греки, сокращающие расходы в семейном бюджете. Вдумайтесь! Чему умиляться?
Гладкая работа многих приютов на западе объясняется просто: там нет пожизненного содержания в приютах, животные не скапливаются. И мне гораздо ближе наши, "негладкие" приюты, в которых собственники имеют мужество принимать сложные, часто непопулярные решения о НЕусыплении животных.
Мне как-то гораздо ближе инфа из Турции, где организуют комфортную среду для бездомных животных именно на улице, обеспечивая максимальную безопасность и людям, и собакам. Одни их автоматные аппараты для кормления бездомышей чего стоят! http://vev.ru/blogs/avtomaty-d...t-v-turcii.html
Вообщем замкнутый круг получается
До цивилизованных стран нам далеко, борьбу с размноженцами без соответствующих законов нам не осилить, тем более если даже заводчики- породники не могут проконтролировать нарушение договора и призвать к ответственности виновника.Некоторые "врачи" советуют рожать для "здоровья" хотя бы раз, а потом только стерилизовать. На стерилизацию бывает жалко денег, пусть рожает, мы унесем потом на рынок...Выжившие котята/ щенки с рынка пополняют армию бездомных.Всё это пытаются разгрести зоозащитники...тут же находятся мошенники, которые пытаются срубить бабло под видом "зоозащитников"Поэтому повторюсь уже в который раз
quote:
Originally posted by bebycats:
А давайте вообще копнём по- глубже и посмотрим откуда же появляются эти бездомные животные. Мы всё время боремся со следствием, а не с первопричиной. Может те, кто так категорично настроен против бездомышей, начнет прикладывать свои усилия про проталкиванию законов по защите животных и их содержанию? Об ответственности владельцев , которые вот так избавляются от своих животных, выкидывая их на улицу.
Пока не поменяется сознание людей по отношению к животным и ответственности в их содержании, этот бардак так и будет продолжаться.....
Умка и шиншиллы как то Вы определитесь)))мой пост Вы минусуете, а следующий (в котором в принципе поддерживается моя точка зрения) плюсуете))) Не мучайте мою логику)
Подключите критику, следите за стилем изложения, и не будете мучать "свою" бинарную логику.
И да, я граммар-наци
ну не собираюсь я Булгакова цитировать дабы блистнуть интелектом. Следить за стилем общения? Да вроде я не хамлю не грублю, а если Вас как тонкую личность ущемляет моя "бинарная" логика не сидите на форумах или не читайте такие темы как эта. Сидите дома у камина и читайте классические произведения. Не ожидала от Вас такой реакции! что ж Вы по поводу поста #98 минус за "стиль изложения" не ставите? Что за бред!
Хотя от кого и что я пытаюсь услышать?Вы даже аргументировать нормально свои действия не можете!
@pblcb.13 , пост N98 - троллинг чистой воды. По сабжу Вашего поста - еще одна цитата, уж простите: "Юпитер, ты сердишься - значит, я прав". Вы задали вопрос - Вы получили ответ.
Именно Вас зацепил минус абсолютно постороннего Вам человека, именно Вы устраиваете разборку по этому важному поводу, пытаясь диктовать что-то кому-то
.Меня не зацепляют минусы трололо, как видите их уже прилично накопилось благодаря темам о пристройстве животных,поиску доноров для них и т.д. , но на то это и трололо))) но когда Вы пишите
quote:
Изначально написано Умка и шиншиллы:
Давайте обратимся к зарубежному опыту. Формального запрета на содержание собак (и других животных) в так называемых развитых странах нет, но, учитывая скученность населения в мегаполисах и наличие правил проживания в частных многоквартирных домах (обязательное согласие соседей и владельца жилья), завести собаку или кошку для многих желающих весьма затруднительно.
через час после моего поста при этом минусуете - нет я этого не понимаю хоть убейте!
Диктовать? Я? О что Вы! Меня устраивает стиль изложения каждого, кто высказывает своё мнение!
pblcb.13,Умка и шиншиллы , дамы, ну вы нашли что выяснять
Давайте лучше вместе подумаем как решать проблему замкнутого круга ...Кто виноват, тут впрочем и так понятно, вопрос - что делать?Пока не выйдут соответсвующие законы, например наложение штрафа на "владельца" выкинувшего животное на улицу, ничего не изменится. Но как это контролировать? Провести перепись домашних животных? Так может и обратный эффект произвести : повыкидывают из часных секторов мурзиков и тузиков, чтобы потом штрафы не платить. Можно и подобие Китайских законов - плата за размножение домашек, тогда и котята от них перестанут быть вседоступными (может даже и продаваться начнут за мааааленькие суммы) но как контроль осуществлять? Опять загвоздка...
quote:
Опять загвоздка...
звонила мне женщина просилась на вязку к моему коту, без доков. на вопрос- зачем? ответ- свекровь ветеринар сказала, что для здоровья первый раз просто обязателен... Как смогла ей объяснила и про неудачные роды, и про котят активных и, порой, ненужных. Если б все веты объясняли)
До разумных законов тоже ,наверно, ещё далеко, т.к их часто пишут теоретики....
Видимо придется пока самостоятельно объяснять людям про то куда деваются котята с рынка, что кошку нужно стерилизовать до первой течки чтобы не было потом ОМЖ и вообще заморочек с пристройством котят, что нужно ежегодно прививать животных,т.к прививка стоит намного дешевле чем лечение, что нужно правильно кормить и ухаживать за животным и прежде чем взять животное, нужно отнестись к этому со всей ответственностью.
quote:
Изначально написано Olga MC:
свекровь ветеринар сказала, что для здоровья первый раз просто обязателен
это в каких годах существовало такое поверие? Сейчас вроде врачи рекомендуют стерилизовать кошку до первой течки
Ну вот,тема плавно перешла в любимую "долой размноженцев".
Хотя если вдруг представить,что разом исчезнут все размноженцы,неужели кошки в подвалах перестанут размножатся?
Или собаки на проомзонах и в частном секторе?
quote:
Изначально написано CN:
Хотя если вдруг представить,что разом исчезнут все размноженцы,неужели кошки в подвалах перестанут размножатся?
Или собаки на проомзонах и в частном секторе?
а почему бы и нет, если их стерилизовать.
quote:
Изначально написано bebycats:а почему бы и нет, если их стерилизовать.
Хмммм....несколько утопично,если судить,что ответом на мой пост N 91 было
"То, что ты пишешь, с одной стороны верно, вроде как можно срасти 10 здоровых вместо 1 больной. Но с другой стороны, наша первоочередная задача как группы, как неорганизованного волонтерского движения - именно спасение пострадавших животных. Что мы и делаем".
quote:
неужели кошки в подвалах перестанут размножатся?
Если кошки будут появляться на свет в том лишь количестве, сколько хозяев жаждет заполучить их в семью, откуда бы кошкам взяться в подвалах?
Не поняла что здесь смущает?
Если животных не стерилизовать- они начнут размножаться.Спасать пострадавших животных надо? Надо! Или Вы предлагаете плюнуть на пострадавшее животное и заняться на эти деньги стерилизацией здоровых собак?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Если кошки будут появляться на свет в том лишь количестве, сколько хозяев жаждет заполучить их в семью, откуда бы кошкам взяться в подвалах?
Ну для начала их нужно всех выловить из подвалов и стерилизовать. Потом стерилизовать всех кошек частного сектора,всех домусов,которых сердобольные хозяева выпускают погулять.
Вы пробовали убедить бабушку в необходимости стерилизации кошки? У меня лично ушло почти год."Она будет неполноценной,ей нравится быть мамой" т тэдэ и тэпэ...Котятки были хорошенькие,поэтому их прекрасно брали "добрые" коробочницы на рынке. Кошка рожала как минимум 2 раза в год 4-5 симпатичных пушистиков. Когда бабушка попала в больницу и не успела снести котяток в няшном возрасте на рынок и попристраивала их до 5-ти мес.,то только после этого поняла,что надо бы кошку стерилизовать.
quote:
Изначально написано bebycats:
Не поняла что здесь смущает?
Если животных не стерилизовать- они начнут размножаться.Спасать пострадавших животных надо? Надо! Или Вы предлагаете плюнуть на пострадавшее животное и заняться на эти деньги стерилизацией здоровых собак?
Пост N 91. И я ничего не предлагаю,избави боже. Я констатирую факты и высказываю своё мнение. К сожалению оно отличается от Вашего,но увы - люди не могут мыслить одинаково.))
quote:
Изначально написано CN:
Ну для начала их нужно всех выловить из подвалов и стерилизовать. Потом стерилизовать всех кошек частного сектора,всех домусов,которых сердобольные хозяева выпускают погулять.
Вы пробовали убедить бабушку в необходимости стерилизации кошки? У меня лично ушло почти год."Она будет неполноценной,ей нравится быть мамой" т тэдэ и тэпэ...Котятки были хорошенькие,поэтому их прекрасно брали "добрые" коробочницы на рынке. Кошка рожала как минимум 2 раза в год 4-5 симпатичных пушистиков. Когда бабушка попала в больницу и не успела снести котяток в няшном возрасте на рынок и попристраивала их до 5-ти мес.,то только после этого поняла,что надо бы кошку стерилизовать
Простите, а за чей счёт предлагаете сей банкет?
Из подвалов наши волонтеры кошек вылавливают и стерилизуют, но собрать всех со всего города, как сами понимаете, не реально.
Убедить бабушку в стерилизации кошки тоже можно .И это ,поверьте, делается.
Но взять на себя стерилизацию всех кошек частного сектора,всех домусов,которых сердобольные хозяева выпускают погулять. это не реально.
quote:
Изначально написано bebycats:
Пост N 91. И я ничего не предлагаю,избави боже. Я констатирую факты и высказываю своё мнение. К сожалению оно отличается от Вашего,но увы - люди не могут мыслить одинаково.))
Да я вроде не против что люди могут мыслить иначе)) Но в Вашем посте N91 почему то предлагается так же всё делать за счёт волонтеров
Получается что только волонтерам- зоозащитникам есть до всего этого дело? Остальные лишь будут сетовать что полно развелось бездомных кошечек/ собачек и вызывать САХ...quote:
Ну для начала их нужно всех выловить из подвалов и стерилизовать
Для начала все-таки, видится мне, нужно прекратить перепроизводство тех же кошек (именно поэтому тема плавно перешла в "любимую, про размноженцев"). Когда спрос войдет хотя бы а приблизительный баланс с предложением, то и ловиться кошки в подвалах будут легче
Да, желаемый результат появится очень нескоро. Но это не причина ничего не делать
Ведь сколько не стерилизуй, если домашние разведенцы будут продолжать плодить, а потом выкидывать животных на улицу
, то так и будет всё на смарку.
Прежде всего надо менять сознание людей по отношению к своим животнымПока не поменяется сознание людей по отношению к животным и ответственности в их содержании, этот бардак так и будет продолжаться.....
quote:
Изначально написано CN:
Ну вот,тема плавно перешла в любимую "долой размноженцев".
Хотя если вдруг представить,что разом исчезнут все размноженцы,неужели кошки в подвалах перестанут размножатся?
Или собаки на проомзонах и в частном секторе?
А ты считаешь, что размноженцы не являются современным бичом в области развития кинологии и не вносят львиную долю в размножение беспородных собак?
Так вот, огорчу тебя, но из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года. Если бы ряды бездомных животных регулярно и в бешеных количествах не пополняли животные, оказавшиеся на улице по причине безответственности своих "хозяев", являющиеся ненужным потомством от размноженцев, то количество бродяжек при том количестве стерилизаций, которое проводится в год, давным давно бы сократилось естественным путем.
в моем предыдущем доме кошки с котятами и просто кошки в подъезде появлялись регулярно. котят пристраивали, кошку помню очень красивую тут пристроили... но всё шло по кругу
. у меня лично такое было впечатление, что кошки, внезапно появляющиеся, вовсе не подвальные, а вполне себе домашние - выпустят из "погулять", а потом обратно забирают уже без котят . как-то так.5 лет назад переехали в другой дом - район тот же, буквально через 2 дома уехали. за 5 лет один раз в подъезде появились котята(без кошки), кошек бесхозных нет вообще, самовыгульных тоже - все дома сидят.
прям вот как будто в другой город уехала... однажды вечером услышала какое-то мяуканье - "о боже, думаю - кошка в подъезде!" так печально стало - придется идти, искать чья... ну совсем не хочется, знаете ли. потом думаю - "стоп. а где наша? " оказывается, что наша вопит в туалете - заперли её случайно
CN, судя по вашим постам, получается что виноваты зоозащитники что не правильно и не рационально борются с проблемой бездномных животных, а не те кто регулярно их поставляет.Правильно же пишет Яна что
quote:
из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года. Если бы ряды бездомных животных регулярно и в бешеных количествах не пополняли животные, оказавшиеся на улице по причине безответственности своих "хозяев", являющиеся ненужным потомством от размноженцев, то количество бродяжек при том количестве стерилизаций, которое проводится в год, давным давно бы сократилось естественным путем.
quote:
Изначально написано bebycats:
Ведь сколько не стерилизуй, если домашние разведенцы будут продолжать плодить, а потом выкидывать животных на улицу
, то так и будет всё на смарку.
Так вот, огорчу тебя, но из рожденных в подвале шестерых котят или щенят до трех месяцев доживает только половина, а до половозрелого возраста - 1-2 котенка или щенка. Жизнь кошки и собаки на улице не продолжительна - 2-3 года
Конечно отсутствие у меня специального ветеринарного образования и небольшой опыт как заводчика подсказывает мне, что 1,5 - 2-х месячный котенок размноженцев, выкинутый в подвал - это уже потенциальный труп. Причем за короткое время.
quote:
Изначально написано bebycats:
CN, судя по вашим постам, получается что виноваты зоозащитники что не правильно и не рационально борются с проблемой бездномных животных
Упасибоже обвинять в чем то зоозащитников!! Помимо них есть еще масса людей, причем специалистов с образованием, которые могут доходчиво обьяснить, почему надо стерилизовать животных, но на деле то получается наоборот.
quote:
Изначально написано koshamisha:
в моем предыдущем доме кошки с котятами и просто кошки в подъезде появлялись регулярно. котят пристраивали, кошку помню очень красивую тут пристроили... но всё шло по кругу . у меня лично такое было впечатление, что кошки, внезапно появляющиеся, вовсе не подвальные, а вполне себе домашние - выпустят из "погулять", а потом обратно забирают уже без котят . как-то так.
5 лет назад переехали в другой дом - район тот же, буквально через 2 дома уехали. за 5 лет один раз в подъезде появились котята(без кошки), кошек бесхозных нет вообще, самовыгульных тоже - все дома сидят.
Я с Вами полностью соглашусь. Но как объяснить владельцу просто кошки-домуса, что кошка должна жить дома?
quote:
Изначально написано CN:
Помимо них есть еще масса людей, причем специалистов с образованием, которые могут доходчиво обьяснить, почему надо стерилизовать животных, но на деле то получается наоборот.
и что получается наоборот?
quote:
Изначально написано CN:
небольшой опыт как заводчика подсказывает мне, что 1,5 - 2-х месячный котенок размноженцев, выкинутый в подвал - это уже потенциальный труп. Причем за короткое время.
Шансы на выживание у них примерно одинаковые. Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
quote:
Изначально написано CN:
Но как объяснить владельцу просто кошки-домуса, что кошка должна жить дома?
это сложный вопрос. я обычно напираю на материальный фактор, как на самый понятный людям. котята - деньги на кормёжку, да и "куда девать?"; гулянки кошачьи - тоже деньги на ветов, рано или поздно.
но и я подозреваю, что просто у меня коллеги\друзья\родственники более-менее вменяемые люди
, ну хочется в это верить.хотя меня недавно родная сестра потрясла до глубины души. у нас сейчас как раз кошка-домус, уличная подобрашка. но красивая, пушистая, умная, ласковая, короче, всем нравится . и вот моя сестра интересуется - буду ли я Симошу вязать? просто классика - "ну один-то раз? такая ведь умница-красавица"
даже мой сын 10-летний и тот в курсе, что котяток у Симоши не будет НИКОГДА, чтоб они не дай бог! не оказались когда-нибудь на улице, как она сама .
quote:
Originally posted by bebycats:и что получается наоборот?
Ну тут на форуме не раз писали о рекомендациях ветов "родить для здоровья один раз", а потом стерилизовать (право слово лень искать ссылки, но было).
Или еще вот из недавних событий - принесли усыплять,а веты взяли и спасли. А потом хоть трава не расти ))
Такой вот пердимонокль ((
Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
Яна,а ты не очень огорчишся,узнав что инфекционными заболеваниями непривитые котята и щенки болеют одинаково в любом возрасте?
"Бывшедомашние" более доверчивы к людям,поэтому у них шансы быть подобранными в добрые руки (или быть убитыми злыми руками).
quote:
Изначально написано CN:
[b] Но чаще всего на улице оказываются чуток подрощенные котята и щенки, потерявшие к подростковому возрасту свою миловидность, и ставшие ненужными молодые животные (надоел, ребенок родился, не успеваем и тд - выбери причину самостоятельно). Вот у них шансов выжить куда по-больше, чем у тех же подвальных 1,5 - месячных котят и щенков.
Яна,а ты не очень огорчишся,узнав что инфекционными заболеваниями непривитые котята и щенки болеют одинаково в любом возрасте?
"Бывшедомашние" более доверчивы к людям,поэтому у них шансы быть подобранными в добрые руки (или быть убитыми злыми руками).[/B]
Не одинаково, Света. Куда чаще от вирусни погибают животные в возрасте 1,5-3 месяцев, чем в 6-8 мес.
Вот, о чем я и говорю: именно доверчивых бывшедомашних или рожденных от бывшедомашних на улицах мы и видим чаще всего, потому как полудикие животные стараются не попадаться на глаза человеку. В городе же превалирует именно категория доверчивых и человекоориентированных животных.
quote:
Изначально написано CN:
Или еще вот из недавних событий - принесли усыплять,а веты взяли и спасли. А потом хоть трава не расти ))
ну и ? теперь эти веты будут виновны в том что на улице полно доморощенных животных?
quote:
Изначально написано bebycats:
ну и ? теперь эти веты будут виновны в том что на улице полно доморощенных животных?
Не будем никого винить,а просто пофилософствуем))
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.
У Мани родила собачка. Маня не смогла положить сченочков в ведро,поэтому понесла их усыплять в ветлечебницу.
У Ани родила собачка, но Аня оставила всех сченочков,а когда у них открылись глазки,унесла сченочков с глазкаме в коробке к магазину,потому что они жить хочут.
Кто в данной ситуации размноженец? Правильно,Аня.
А вот Маня живёт и не знает о том,что оказывается ветврачи не усыпили её сченочков,а раздали добрым людям. Потому как сченочки с глазкаме и жить хочут. А добрые люди проиграли в сченочков и отправили их гулять. И потерялись сченочки. И пополнили армию бездомышей.
Тут кто виноват?
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.
quote:
Изначально написано CN:
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.
Вязка собачки ради ведра - это, бесспорно, достойно уважения.
quote:
Изначально написано CN:
Кто в данной ситуации размноженец?
В этой ситуации размноженцы - все, и Аня, и Таня, и Маня, ибо нефиг плодить ненужных щеночков.
quote:
Изначально написано CN:
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.
ИМХО, необходимо рассказать Тане и Мане, что существуют превентивные меры в отношении рождения ненужных собак.
ИМХО, необходимо рассказать Тане и Мане, что существуют превентивные меры в отношении рождения ненужных собак.
Ну это если на беспородных примерять,а давайте породы придумаем? У Тани сука немецкого шпица,отчемпионенная,от которой полстраны щенков ждут и которая будучи повязанной за 1000_ вперед с кобелем из другой страны исхитрилась попробовать на зуб какую-то то бяку типа пестицида и родила щенков не просто с родниками,а с не заросшими черепами.
У Мани из 10 новорожденных риджбеков половина родилась с...,ну к примеру дермоидным синусом.
А у Ани её хаски голубые гласски повязалась с соседским кобелем.
Обсуждали уже данную тему аж на 5 станиц, толку то?
quote:
Изначально написано CN:
Ну это если на беспородных примерять
Ну, ты же не задала дополнительные условия к своей задаче, а написала ,что Таня и Маня убрали НЕНУЖНЫХ собак, а не больных. Отсюда и вывод о случайности вязок.
quote:
Изначально написано CN:
У Тани сука немецкого шпица,отчемпионенная,от которой полстраны щенков ждут и которая будучи повязанной за 1000_ вперед с кобелем из другой страны исхитрилась попробовать на зуб какую-то то бяку типа пестицида и родила щенков не просто с родниками,а с не заросшими черепами.
Печально. Могу посочувствовать Тане.
quote:
Изначально написано CN:
У Мани из 10 новорожденных риджбеков половина родилась с...,ну к примеру дермоидным синусом.
В этом случае ситуация с ветврачами не может иметь место быть: больные животные усыпляются всегда, так что фантазии должны немного быть поумерены
А Мане впредь свою суку вообще вязать не стоит, стерильнуть и жить спокойно.quote:
Изначально написано CN:
А у Ани её хаски голубые гласски повязалась с соседским кобелем.
Печалька. Может, стоило лучше следить за течной сукой? Да, бесспорно, ситуация неприятная, но ответственности с Ани это не снимает.
Как в корне изменилось мнение о Тане и Мане ))
Только вот больные животные усыпляются всегда, бывает не всегда и приводит к последствиям,которые очень хорошо описаны в п.2 первого поста - скопированной мною статьи о мошенничестве в зоозащите,написанной какими то догхантершами.
Кстати,в погоне за виноватыми о сути этой статьи как то незаметно отошли. В нашем королевстве все спокойно и хорошо?
quote:
Изначально написано CN:
Не будем никого винить,а просто пофилософствуем))
У Тани родила собачка. Сченочков она положила в ведро и умерли все.
У Мани родила собачка. Маня не смогла положить сченочков в ведро,поэтому понесла их усыплять в ветлечебницу.
У Ани родила собачка, но Аня оставила всех сченочков,а когда у них открылись глазки,унесла сченочков с глазкаме в коробке к магазину,потому что они жить хочут.
Кто в данной ситуации размноженец? Правильно,Аня.
А вот Маня живёт и не знает о том,что оказывается ветврачи не усыпили её сченочков,а раздали добрым людям. Потому как сченочки с глазкаме и жить хочут. А добрые люди проиграли в сченочков и отправили их гулять. И потерялись сченочки. И пополнили армию бездомышей
Тут кто виноват? БД
ИМХО и Таня и Маня посчитали нужным убрать ненужных собак.
Совсем не случайно Вы наткнулись на статью из старт-,поста: Вы один в один сейчас пересказали теорию "зоореализма", один в один!
Свое отношение к этой философии я обозначила. Не вижу большой разницы между этой философией, философией ДХ или деятельностью САХ. Цель: чтобы не было бездомышей. Метод: ликвидация
quote:
Изначально написано CN:
бывает не всегда
Больные, тем более, новорожденные щенки с патологиями - однозначно всегда.
quote:
Изначально написано CN:
Как в корне изменилось мнение о Тане и Мане
А как ты хотела? Для меня лично имеет огромное значение то, с какой целью и какая именно вязалась собака. И для меня не тождественны ситуации, в которых у заводчика от долгожданной вязки рождаются щенки с патологиями, и те, в которых по чистой воды разгильдяйству (прочитай это слово правильно) появляются на свет, как ты написала, "ненужные" собаки, от которых избавляются различными способами.
quote:
Изначально написано CN:
.Кстати,в погоне за виноватыми о сути этой статьи как то незаметно отошли. В нашем королевстве все спокойно и хорошо?
А я, если честно, не понимаю что Вас это так беспокоит? Вы вроде больше по породам, выставкам, продажам специализируетесь...
Не уверены в надёжности кого либо из ТС по сбору финсредств - так не участвуйте в нём. Есть подозрения - озвучте, есть доказательства - представьте! Думаю люди которые в темах о финсборе участвуют не последние копейки отдают (ну по себе сужу уж простите). Есть возможность - помогают финансово, нет - просто спросят "как дела у зверушки?". И даже если кто то обманул, то лично у меня только одно придёт на ум - Пусть это будет на его совести! Хотя вроде и чеки везде выкладываются, да и суммы у нас в городе не такие уж огромные, как в стартпосте.
Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита
[QUOTE]Изначально написано bebycats:
свекровь ветеринар сказала, что для здоровья первый раз просто обязателен
-все правильно,кошка родит и появятся потенциальные пациенты в будущем..... и ветам жить хочется...
Сейчас вроде врачи рекомендуют стерилизовать кошку до первой течки
- ключевое слово "ВРОДЕ"
в теме показано ,что не все зоозащитники честны и бескорыстны,"местным" волонтерам уподобляться таким лжезоозощитникам возможно и в голову не приходило...Но тему приняли в штыки,как посмела что то плохое написать о зоозащитниках..... И "местные" решили ,что СН...хотелось таки все же бросить тень сомнения на их деятельность
-Не пройдеееет ,"наши" не позволят,т.к. идеальны и безупречны))))направили ,послали на тех кто пополняет ряды бездомышей . Хотя и так ясно ... все бездомыши "произошли" от размноженца, т.е. от тех кто когда либо вязал,купил,продал,содержал,потерял ,пристроил ,недосмотрел свою животинку или даже соизволил заболеть или умереть.....
bebycats писала Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита
ВЫ не правы, каждый понял статью по своему и сделал или не захотел сделать выводы.
Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее. А автор темы, как в прочем и я ненавидит не зоозащитников, а ЗООШИЗ, которые каждый паштет норовят вытащить с того света, причиняя неимоверные страдания животным. И абсолютно не зная человека считаю не правильным выливать на него ушат дерьма.
В защиту Светланы хочу сказать, что знаю ее уже 25 лет и скольких животных мы с ней спасли - не считаем и не хвастаемся, денег не просим (исключение составляет Люся). И не разу она мне не отказала в просьбе с перевозкой и пиаром очередного найденыша. Ну да, безнадежных отправляем на тот свет, вот такие полубоги.
За спасение - уважение от всего сердца. А "паштет" - это о ком\чем речь?
quote:
Originally posted by Cerberus:
Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее.
вот тут я согласна, в крупных городах народ и побогаче и более занят и расстояния большие. у нас вообще не проблема самостоятельно проверить наличие нуждающегося животного, можно деньги\еду\медикаменты привозить лично в клиники. ну и город маленький - многие знают друг друга, я сама тут в этой ветке вижу людей и из своей школы и из Вуза(прям вот в этой теме даже
).quote:
Originally posted by bebycats:
Ой,CN, чёй-то вы воду мутите прикидываясь философом))) И так без этого ясно ваше отношение что к бездомных животным, что к зоозащитникам. Хотелось таки всё же бросить тень сомнения на их деятельность, а нет, не вышло, направили Вас на тех, кто пополняет ряды бездомышей -безответственных разведенцев, так Вы стали пространно философствовать....
Тема Ваша белыми нитками шита
Забавная реакция на статью, не находите bebycats? Каждый прочитал и увидел там то, что хочет, только кто то так рьяно кинулся защищать зоо и "переводить стрелки", что поневоле задумаешься "а так ли хорошо в нашем королевстве"? ))))
Зоозащитники, дорогая bebycats бывают разные. Тень сомнения не редко они сами бросают на себя, а потом с пеной у рта бросаются доказывать свою правоту).
А разведенцы... ну что бы вы делали, если бы не было их вообще? Как бы самореализовывались то? ))
quote:
Originally posted by pblcb.13:
А я, если честно, не понимаю что Вас это так беспокоит? Вы вроде больше по породам, выставкам, продажам специализируетесь...
Знаете, я просто люблю животных. Но когда я вижу вот такие фото передержек, на которых "волонтеры" "спасают" и "лечат" собак и кошек, то....
Или когда читаешь это....
http://mirnov.ru/arhiv/mn991/mn/10-1.php
http://www.yaplakal.com/forum1...%B8%D0%B7%D0%B0
Или это...
http://xn----8sbfkac6ageujbrlh...82%D0%B2%D0%BE/
То как то поневоле начинаешь задумываться.
quote:
Изначально написано bebycats:
Сейчас вроде врачи рекомендуют стерилизовать кошку до первой течки
quote:
Изначально написано Marcia:
- ключевое слово "ВРОДЕ"
Марсиа, это ваше ключевое слово, а не моё, мне его не надо приписывать.
Тем более в инете полно информации по тому когда лучше стерилизовать кошку и большинство врачей рекомендует именно до первой течки.
quote:
Изначально написано Marcia:
-Не пройдеееет ,"наши" не позволят,т.к. идеальны и безупречны))))направили ,послали на тех кто пополняет ряды бездомышей . Хотя и так ясно ... все бездомыши "произошли" от размноженца, т.е. от тех кто когда либо вязал,купил,продал,содержал,потерял ,пристроил ,недосмотрел свою животинку или даже соизволил заболеть или умереть.....
Ох, Марсиа, любите же Вы из нормального высказывания винегрет написать
CN, и поэтому Вы защищаете разведенцев? (Не говорите, что не защищаете).
Не этих ли животных Ваш друг и товарищ в предыдущем посте называет "паштетом"? Вы, стало быть, спасаете тех, кто покрасивее и поздоровее будет?
У меня немало знакомых, которые не разделяют моих взглядов, и считают необходимой эвтаназию нежизнеспособных на их взгляд животных. Но никто из них не называет их "паштетом". Верх цинизма, вскрывает суть, все остальное - bla bla bla
quote:
Изначально написано CN:
ну что бы вы делали, если бы не было их вообще? Как бы самореализовывались то? ))
А ты не переживай за нашу самореализацию
Нашли бы, куда потратить свои совершенно нелишние 5-10 тысяч в месяц, которые уходят на содержание бездомышей.quote:
Зоозащитники, дорогая bebycats бывают разные
Скорее всего, но Вы стараетесь смешать их с мошенниками
quote:
Забавная реакция на статью, не находите bebycats?
Забавна Ваша реакция на факт наличия мошенников. Еще на первой странице темы Вас попросили не делать удивленное лицо. Фальшь
Фраза, которая меня возмутила, вкупе с Вашим, CN, постом 191
quote:
каждый паштет норовят вытащить с того света
Если я неправильно эту фразу поняла - объясните.
Животные с приведенных фотографий не отличаются от тех, что в теме "Любовь творит чудеса" в разделе ДО
quote:Ок, я соглашусь что каждый понял эту статью по своему. Но время размещения этой статьи здесь как раз после темы Шивы про щенков, наталкивает на мысль осталась какая-то недосказанность в адрес зоозащитников...Хотя CN написала в ответ на это что она её только что прочла
Cerberus
, ну ладно, пусть будет так.quote:
Изначально написано Cerberus:
Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее.
Тоже верно. Но и у нас находятся свои Остапы Бендеры
quote:
Изначально написано bebycats:
Ну и если кто помнит вот эту тему https://izhevsk.ru/forummessage/226/4830147.html , когда один наш же местный форумский подлец- молодец Женя Никитин, собирал деньги на свою карту для пострадавших животных...Для этого он специально создал группу Волонтеры .Помощь больным животным без указания каких- либо контактных данных. Под прикрытием которой и вел сбор средств.
Только тогда как-то народ не проникся этой темой и равнодушно отнеся к мошенническим действиям г-на Никитина.При чём этот гадёныш , совсем не стесняясь, взял же наших местных пострадавших животных.
quote:
Светлана,Вы что Америку открыли?)))) Везде, где есть возможность наживы, будут действовать свои Остапы Бендеры.
quote:
Изначально написано Cerberus:
В защиту Светланы хочу сказать, что знаю ее уже 25 лет и скольких животных мы с ней спасли - не считаем и не хвастаемся, денег не просим (исключение составляет Люся). И не разу она мне не отказала в просьбе с перевозкой и пиаром очередного найденыша.
Я тоже помню тему Люси, помню что CN пиарила бездомышей. Помню как вместе были на встрече наших зоозащитников и была крайне удивлена в последнее время вот таким отношением CN ко всему этому...А вроде что изменилось? Почему вдруг стал преобладать негатив?
quote:
Изначально написано CN:
Забавная реакция на статью, не находите bebycats?
нет, не нахожу ничего в этом забавного. Ибо ,повторюсь, что для человека не сведущего как у нас открываются фин. сборы и как они проверяются, может возникнуть сомнение в чистоплотности этих сборов... Понятно что нужно доверять и проверять, дабы удостовериться в том что деньги собирают на реальное нуждающееся животное, а не мошенники.
quote:
Изначально написано CN:
поневоле задумаешься "а так ли хорошо в нашем королевстве"? ))))
Слава Богу, можете спать спокойно. Или Вы хотите подвергнуть сомнениям действия модератора форума, дающего разрешения на фин. сбор?
quote:
Забавная реакция на статью, не находите bebycats?
Я нахожу забавной, вашу, сиэн, реакцию на финансовые сборы. Они вас и волнуют и волнуют. Такое ощущение, что столкнулись когда то лично и теперь подозреваете всех и вся.
К фотографиям передержек. Надо было постараться такое найти, ага. Но. Хотелось бы взглянуть в каких условиях живут ваши собственные животные. Приведите фото, для сравнения, пожалуйста. А то терзают смутные сомненья.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
CN, и поэтому Вы защищаете разведенцев? (Не говорите, что не защищаете).
Не этих ли животных Ваш друг и товарищ в предыдущем посте называет "паштетом"? Вы, стало быть, спасаете тех, кто покрасивее и поздоровее будет?
Ну для начала бы хотелось хоть одним глазком увидеть, где жеж я защищаю разможенцев.
По поводу " кто покрасивее и поздоровее будет" я уже писала. Право слово,цитировать на каждую страницу одно и то же глупо и кажется мне вы там влепили минус за неугодившую аналогию с Пироговым?
quote:
Изначально написано никаплипростоты:
Я нахожу забавной, вашу, сиэн, реакцию на финансовые сборы. Они вас и волнуют и волнуют. Такое ощущение, что столкнулись когда то лично и теперь подозреваете всех и вся.
CN, ну раз Вы сами здесь плюсанули, то на самом деле Вы
quote:с фактом мошенничества?
столкнулись когда то лично
quote:
Изначально написано bebycats:
,повторюсь, что для человека не сведущего как у нас открываются фин. сборы и как они проверяются, может возникнуть сомнение в чистоплотности этих сборов..
quote:
Изначально написано bebycats:
Или Вы хотите подвергнуть сомнениям действия модератора форума, дающего разрешения на фин. сбор?
Божежмой!! Что же вам финсборы то пятую страницу покоя не дают?? Ей богу на ум приходит только детское "у кого чего болит,тот о том и говорит")) Я вам про Фому,вы мне про финсборы,я вам про Ерему,а у вас опять финсборы)). Как же вам ещё то сказать,чтобы понятно было,что мне ваши сборы по большому счёту монопенисуальны,меня больше волнует отношение к животным. Но как я уже писала выше
quote:
Изначально написано CN:Знаете, я просто люблю животных
Но не люблю,когда их мучают и издеваются ради идеи. Прикрываясь при этом щитом благих намериваний,которыми как известно дорога в ад выложена,рассуждая при этом " мы не боги,чтобы решать,кому жить, кому нет".
quote:
Изначально написано никаплипростоты:
К фотографиям передержек. Надо было постараться такое найти, ага. Но. Хотелось бы взглянуть в каких условиях живут ваши собственные животные. Приведите фото, для сравнения, пожалуйста. А то терзают смутные сомненья.
Постараться???? Я вас умоляю!! Загляните на любой ресурс зоозащитников и вы там похлеще увидете. Это так,семечки.
А по поводу моих собственных животных - вэлком в гости,тел в профайле. Можете в компанию кого нибудь при хватить,шашлычок пожарим,пивка попьем,собаньков-кошаков потискаем,соседку в гости пригласим,"сомненья смутные развеем",чтоб не терзали 😉А то боюсь фото жизни моих животных будет расценено как фотошоп))
Надеюсь безухий кролик вас не сильно испугает?
В субботу я буду в Перми на CACIBе,а в воскресенье милости просим.
quote:
Изначально написано CN:
Божежмой!! Что же вам финсборы то пятую страницу покоя не дают?? Ей богу на ум приходит только детское "у кого чего болит,тот о том и говорит")) Я вам про Фому,вы мне про финсборы,я вам про Ерему,а у вас опять финсборы)).
Упс, тогда вообще о чем старт-пост? к чему весь сей кардебалет?
quote:
Изначально написано CN:
А по поводу моих собственных животных - вэлком в гости,тел в профайле. Можете в компанию кого нибудь при хватить,шашлычок пожарим,пивка попьем,собаньков-кошаков потискаем,соседку в гости пригласим,"сомненья смутные развеем",
ой, Света)) а можно я тоже "начну сомневаться" и посмотреть на твоих зверушек захочу, а?
quote:
Загляните на любой ресурс зоозащитников и вы там похлеще увидете.
Не припомню) Может, на любой ресурс АНТИ-зоозащитников, Вы хотели сказать? Это из их коллекции фото, как и статья из старт-поста. Как и Ваше мировоззрение
quote:
Знаете, я просто люблю животных
Но не люблю,когда их мучают и издеваются ради идеи
Проговорились уже про паштет, так что не надо красивых слов.
Ваше безусловное право относиться к миру так, как Вы относитесь. Я только реализую свое скромное право "залепить ему минус" и не забыть поставить ИМХО, конечно
quote:
Originally posted by Баксик:
ой, Света)) а можно я тоже "начну сомневаться" и посмотреть на твоих зверушек захочу, а?
Конечно приезжай,мы гостям рады.
quote:
Но не люблю,когда их мучают и издеваются ради идеи
Знаете, сколько было "гуманных" "зоореалистов" рядом, когда эти животные с этих фото нуждались в тотальной помощи и лечении?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Проговорились уже про паштет, так что не надо красивых слов.
Ваше безусловное право относиться к миру так, как Вы относитесь. Я только реализую свое скромное право "залепить ему минус" и не забыть поставить ИМХО, конечно
Да за ради бога
Нам очень важно ваше право и мнение, перезвоните позже , когда станете "Але"
ИМХО
ПС. Лена - не Вам, а ТС
Конечно, я поняла
quote:
Изначально написано CN:
Постараться???? Я вас умоляю!! Загляните на любой ресурс зоозащитников и вы там похлеще увидете. Это так,семечки.
А по поводу моих собственных животных - вэлком в гости,тел в профайле. Можете в компанию кого нибудь при хватить,шашлычок пожарим,пивка попьем,собаньков-кошаков потискаем,соседку в гости пригласим,"сомненья смутные развеем",чтоб не терзали 😉А то боюсь фото жизни моих животных будет расценено как фотошоп))
Надеюсь безухий кролик вас не сильно испугает?
В субботу я буду в Перми на CACIBе,а в воскресенье милости просим.
Это к чему? Показать как жить хорошо обсираючи?
Типа, сорри, я говна киданула, но я ни при чём, у меня все хорошо, а вы - отстой.
Тема изначально была - обосрать зоо и позвать колеблющихся к себе в гости, мол, делай как я, делай-делай-делай как я:
quote:
CN
Светлана, я вот тоже поняла смысл созданной темы. Смысл - подспудный (завуалированный). В чей огород камень? И все равно получилось - прозрачно.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Не припомню) Может, на любой ресурс АНТИ-зоозащитников, Вы хотели сказать?
Первые фото "Теремок" (Санкт-Петербург),третья с "ПиКа", а у этой фото вообще романтичная история:
По поводу того, откуда взялись фото в моем компе: последней я пугала мужа, который никак не может расстаться с любимчиками из помета (а у него их как правило парочка, не меньше) и если я не буду громко возмущаться, то кошек в моем доме будет не 6, а 66 )))
[td][/td]И?
Вы можете сформулировать, что Вы хотите сказать этими фото? Смело напишите вместо своего многоточия. Фубе? Моветон? Не камильфо? В топку?
Мусолим-то и впрямь одно и то же. Вы - за уничтожение "тяжелораненых". Мы - за стремление спасти всех.
Подозреваю, фото нашей подопечной тоже может иллюстрировать наши "негуманные" идеи, да?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Как и Ваше мировоззрение
Ну я то хоть последовательна в своем мировоззрении,меня вот уже и к ДХ причислили, и во враги номер раз, а вот у вас как-то все запущено:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Почему-то не осуждают те, кто действительно помогает: бигле-братья и Николай Йозефф, КХС-ки и Тамара Tom4ik, Татьяна борзятник, Лена Виши, Наталья Cerberus, Венера Нера и другие, кому я очень благодарна всегда за искреннюю помощь.
А вот те, кто НИКОГДА и НИЧЕМ не помогает, склонны обсуждать и осуждать. ПарадоксДа, плюсуюсь полностью
Поплюсовались, но вот засада:
Изначально написано Cerberus
quote:
ВЫ не правы, каждый понял статью по своему и сделал или не захотел сделать выводы.
Проблема мошенничества в основном в больших городах, у нас это сделать сложнее. А автор темы, как в прочем и я ненавидит не зоозащитников, а ЗООШИЗ, которые каждый паштет норовят вытащить с того света, причиняя неимоверные страдания животным. И абсолютно не зная человека считаю не правильным выливать на него ушат дерьма.
В защиту Светланы хочу сказать, что знаю ее уже 25 лет и скольких животных мы с ней спасли - не считаем и не хвастаемся, денег не просим (исключение составляет Люся). И не разу она мне не отказала в просьбе с перевозкой и пиаром очередного найденыша. Ну да, безнадежных отправляем на тот свет, вот такие полубоги.
Слово паштет вас зацепило неподеЦки.
На адресованный мне вопрос:
quote:
Не этих ли животных Ваш друг и товарищ в предыдущем посте называет "паштетом"?
Я отвечу: "паштетом" и "манной кашей" лично я называю слабый стул у котят. Понос, чтобы понятнее было))
quote:
Проговорились уже про паштет, так что не надо красивых слов.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Подозреваю, фото нашей подопечной тоже может иллюстрировать наши "негуманные" идеи, да?
Ну благодаря вашему таланту мешать в одну кучу тепленькое, мягонькое, солененькое и кисленькое я ничуть не удивляюсь этому посту))))
Надеюсь ваша подапечная будет жить у вас до глубокой старости? ;-)
Леди, полтора года спустя, результат наших "негуманных" усилий ради "идеи"
А вот не надо! Я как раз пытаюсь резюмировать Ваш грандиозный микс! Выжимка - основное: Вы ратуете за то, чтобы рядом были только красивые, чистые, здоровые животные (и я за это), а в качестве средства допускаете уничтожение или косвенное способствование уничтожению всех остальных (и я против этого). Зоозащитники прилагают усилия, чтобы красивыми, чистыми и здоровыми стали все рожденные животные. Этим вызывают Ваше раздражение. Об этом Ваша тема.
Фото Леди я позднее из этой темы удалю
quote:
Надеюсь ваша подапечная будет жить у вас до глубокой старости? ;-)
Вот не написал бы это добрый человек, даже в полемическом задоре
quote:
Изначально написано NVFleo:
Светлана, я вот тоже поняла смысл созданной темы. Смысл - подспудный (завуалированный). В чей огород камень? И все равно получилось - прозрачно.
По большому счету камня ни в чей огород не было, но какой то парадокс: кто хотел увидеть невидимый камень его нашел. А кто то задумался. А кто то катится к такому
Боян, конечно, облетел все форумы)МЕТАМОРФОЗЫ ЗООШИЗЫ
"Блог - Ляля, люблю Ванечку"
http://taksaulli.forum24.ru/?1...-0-0-1321319719
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Я как раз пытаюсь резюмировать Ваш грандиозный микс!
Лучше не надо)))
А то уже:
quote:
Вы ратуете за то, чтобы рядом были только красивые, чистые, здоровые животные (и я за это)
quote:
в качестве средства допускаете уничтожение или косвенное способствование уничтожению всех остальных (и я против этого)
Получился грандиозный микс в Вашем исполнии.
quote:
Зоозащитники прилагают усилия, чтобы красивыми, чистыми и здоровыми стали все рожденные животные.
Утопия ((
quote:
Этим вызывают Ваше раздражение.
Вышенаписанное у меня лично вызывает смех. Это по части раздражения.
quote:
Об этом Ваша тема
Тема не об этом вообще.
Тема о том, что бывают нечистые на руку зоозащитники, ветврачи, ужасные передержки и ненужные (никому, даже кураторам) животные. Или так не бывает? Или первый пост в этой теме исключительное вранье и бурные фантазии догхантеров? Не надо все примерять на себя и всюду искать подвох.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Вот не написал бы это добрый человек, даже в полемическом задоре
Тут то что случилось? Спасли собачку, лечите - молодцы. Потом куда? Ну, есстесно в "добрые руки". "Руки" вдруг (о, ужас!) не справились с непосильной задачей. Потом другие, третьи и что потом?
quote:
Изначально написано CN:Божежмой!! Что же вам финсборы то пятую страницу покоя не дают?? Ей богу на ум приходит только детское "у кого чего болит,тот о том и говорит"))
Ок, давайте поговорим о наболевшем
Т.к я являюсь администратором группы 4 лапы, то мне как раз приходится сталкиваться с этими сборами каждый день. Так же нередко бывает и мошенники размещают посты с просьбой о фин. помощи в нашей группе 4лапы. К ним мы применяем соответствующие меры , дабы им неповадно было Так же я против безответственного отношения к животным, против домашних разведенцев, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Давайте посмотрим что "болит у Вас"
вам не нравится как пиарят кураторы своих подопечных...
quote:
Изначально написано CN:
Вообще то это называется "обман" ;-), почему то ни один заводчик породистых животных не "пиарит" своих питомцев таким образом )))
quote:
Изначально написано CN:
Что чертовски "радует" заводчиков породистых животных, ибо схожести там как правило как у балерины с коровой.
Вы считаете что
quote:
Изначально написано CN:
Вот именно финансовые сборы меня никак не волнуют, от слова "совсем". Они волнуют ВАС прежде всего. Потому что их отсутствие не даст Вам возможности быть доброй и гуманной.
quote:
Изначально написано CN:
Но почему то зоозащита хватается за самое безнадежное животное, тратя на это уйму сил, времени,средств. Дальше идет период реабилитации, социализации, но при этом шансов, что животное выживет мало и так же очень мало шансов на пристройство.
На те же деньги, теми же руками, и на тех же передержках за то же время можно бы было найти хозяев для десятков (а то и сотен) пока еще здоровых и благополучных, доброжелательных и привычных к людям зверей. Но место в передержке занято, денег нет - все ушли на лечение тяжелобольного, и волонтеры задействованы там же. В результате здоровые и благополучные становятся нездоровыми и неблагополучными (собачья жизнь на улице коротка)калечатся, болеют, дичают и гибнут. И цена одного (возможно) спасенного - несколько десятков жизней тех, до кого у волонтеров, что называется, руки не дошли.
Стерилизация животных, кажется Вам несколько утопичной...А без разведенцев зоозащитникам не удастся самореализоваться
quote:
Изначально написано CN:
А разведенцы... ну что бы вы делали, если бы не было их вообще? Как бы самореализовывались то? ))
Вы не раз здесь писали что любите животных
quote:
Изначально написано CN:
Знаете, я просто люблю животных.
Но делите их на безнадежных, не имеющих шансов на пристройство и здоровых и благополучных...
Пишите что уважительно относитесь к зоозащитнкикам, но в то же время называете их сетевыми SOSалками...
quote:
Такой вот пердимонокль
quote:
Изначально написано CN:
Тема не об этом вообще.
Тема о том, что бывают нечистые на руку зоозащитники,
А что ж Вы тогда сделали большие глаза в самом начале этой темы? )))))))
quote:
Изначально написано CN:
но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться?
А потом уже пошло про
quote:
ветврачи, ужасные передержки и ненужные (никому, даже кураторам) животные.
ну и писали бы сразу про всё это. Вас же сколько раз спрашивали В чём суть этой темы
А то получилось- поцелуй меня сначала в плечо
quote:
Originally posted by bebycats:
Ок, давайте поговорим о наболевшем
quote:
Originally posted by bebycats:
Давайте посмотрим что "болит у Вас"
Кажется мы уже обсуждали все в постах 63-64
От чего же Вы продолжаете так усиленно и настойчиво выяснять "что у меня болит"?
Хотите поговорить о моем наболевшем и что меня на данный момент озадачивает? Вот неделю уже не знаю, какую мне кухню заказать, угловую или прямую. И как разделить светом зоны гостиной и кухни.
Вот это меня реально "больная тема" )))
quote:
Originally posted by bebycats:
А потом уже пошло про
quote:
ветврачи, ужасные передержки и ненужные (никому, даже кураторам) животные.
Потрудитесь цитировать полностью
quote:
Originally posted by CN:
Тема не об этом вообще.
Тема о том, что бывают нечистые на руку зоозащитники, ветврачи, ужасные передержки и ненужные (никому, даже кураторам) животные. Или так не бывает? Или первый пост в этой теме исключительное вранье и бурные фантазии догхантеров? Не надо все примерять на себя и всюду искать подвох.
quote:
Тут то что случилось? Спасли собачку, лечите - молодцы. Потом куда? Ну, есстесно в "добрые руки". "Руки" вдруг (о, ужас!) не справились с непосильной задачей. Потом другие, третьи и что потом?
Так ведь добрый человек другого пожелает
Светлана, я вот тоже поняла смысл созданной темы. Смысл - подспудный (завуалированный). В чей огород камень? И все равно получилось - прозрачно.
По большому счету камня ни в чей огород не было, но какой то парадокс: кто хотел увидеть невидимый камень его нашел. А кто то задумался. А кто то катится к такому
-
Тема о том, что бывают нечистые на руку зоозащитники, ветврачи, ужасные передержки и ненужные (никому, даже кураторам) животные. Или так не бывает? Или первый пост в этой теме исключительное вранье и бурные фантазии догхантеров? Не надо все примерять на себя и всюду искать подвох.
Тут то что случилось? Спасли собачку, лечите - молодцы. Потом куда? Ну, есстесно в "добрые руки". "Руки" вдруг (о, ужас!) не справились с непосильной задачей. Потом другие, третьи и что потом? 
а может кто то из полубогов в этой теме себя узнал?? И "полубоги" решают кого под обязательную стерилизацию,кого кому плодить.Породе "дадада",домусам "нетнетнет"
Маська, не устала еще одни и те же скриншоты вставлять?
Тема о том, что нечистый на руку "зоозащитник" обвиняет в этом других, причем практически всех других. И как раз автор статьи ратует за усыпление всех невостребованных животных.
В отличие как раз от нашего приюта и наших волонтеров, которые животных не усыпляют.
Примерять на себя? Бог с Вами! Как можно это говно вообще куда-то примерять?
Да, мошенники есть, но обычно они сами не зоозащитники, а обычные люди, прикрывающихся зоозащитой для своих корыстных целей.
Полубоги? Мелко плаваете
боги, чего уж скромничать!Короче 6 страница спора в котором апоненты друг друга не слышат (ну точнее не хотят слышать).
Обсудили уже ВСЁ! И передержки и сборы и волонтёров и условия и какашки и в гости то пригласили и фото то повыкладывали...Итог? Да нулевой! Кто при каком мнении был , тот при нем и остался! Может пора просто создать тему сназванием "флудилка" и пусть там ВСЁ обсуждается, перемываются все кости, высказываются мнения и подозрения и т.д и т.п.
Пока волонтеры/зоозащитники и иже все с ними не перестануть ''гадить'' в темах друг друга такое мненение о нас и будет, ни чего удивительного.
[QUOTE]Изначально написано VolgaVolga:
[B]Пока волонтеры/зоозащитники и иже все с ними не перестануть ''гадить'' в темах друг друга такое мнение о нас и будет, ни чего удивительного
-"Боги",чего уж скромничать ,не только гадят в темах , но и "забывают" "здешние зоозащитники"о своих высказываниях что подкинутых к приюту усыпляют и на передержке находятся животные ,пока хватает средств на той самой передержке....
Нее,Бешсоба,не устала ,ничего сложного скрины выставить...напомнить о том, что нечистый на руку "зоозащитник" обвиняет в этом других в этой теме, причем практически всех других ,а про себя "забыл" - о чем говорил в другой теме...
Вот автора статьи обвиняют ,что тот ратует за усыпление всех невостребованных животных,а себя не видят,но подтверждают что знают что происходит и делается то же самое....
Почему то в той теме(откуда скрины) их это не возмущало и даже оправдывали,а в этой теме обиделися .
Маська, чо куришь?
И в той и в этой теме писалось мной лично, что животных никто не усыпляет.
Обиделися? Бог с тобой, на дураков грех обижаться
[QUOTE]Изначально написано Бешеная собака:
И в той и в этой теме писалось мной лично, что животных никто не усыпляет.
-Бешсоба,я и они не сказали что ты усыпляешь,но ты и не спросила с чего они такое пишут и про чьи приют и передержки.
Почитай скрины внимательно кто лично пишет и что, животных усыпляют и из-за чего...
Надо чаще скрины выставлять,поименно и дословно пора запомнить ""зоозащитникоф".