izhevsk.ru Главная /  О животных /  "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...)   версия для печати
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 21-1-2016 01:31 CN

Наткнулась в сети.
"Зоозащитный лохотрон... "Какое небо голубое"
Пока живут на свете дураки,

Обманывать нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое!

Мы не поклонники разбоя:

На дурака не нужен нож,

Ему с три короба наврешь

И делай с ним, что хошь.

Авторы этой статьи - Анна Разинова и Евгения Молотова - начинали свою зоозащитную деятельность с самых низов зоозащитного эшелона, знают кухню зарабатывания денег на страданиях животных не понаслышке, имели возможность изучить эту кухню изнутри.. Дали публичное обещание заниматься зооспасательной деятельностью только на личные средства, т.е. спасать тех животных, которым можно помочь без привлечения благотворительных средств, не заниматься сбором средств ни на какие зоозащитные нужды. Причины этому две. Одна - это то, что благое начинание - помощь страдающим животным превратилось в механизм наживы отдельных лиц. А вторая причина -чтобы пытаться противостоять этому явлению, надо быть в стороне от него, чтобы не получить обвинение в устранении конкурентов.


Вопросы махинаций и откровенного воровства денег в верхних эшелонах зоозащиты медленно, но верно становятся предметом публичной огласки и даже судебных разбирательств.

Но совершенно не изученным остается вопрос мошенничества и злоупотреблений в низовом звене - на уровне мелких зоозащитных организаций и сообществ добровольцев - зооспасателей.

А сумма денег, освоенных низовым звеном огромна. Она не многим уступает суммам, которые осваивают приюты и псевдо приюты. На интернет-площадках практических зоозащитников нередки темы, где на ОДНО животное собирается до полумиллиона и более рублей. Впечатляет? Многие семьи готовы, а, главное, могут тратить такие деньги на своих любимых животных? А здесь собака, которая еще пару часов назад была обычной никому не нужной дворнягой, тысячи которых каждый день жестоко убиваются, вдруг становится горячо любимой людьми, которые ее ни разу не видели, да и видеть не хотят. И эта любовь тем горячее, чем эффектнее страдания этой собаки.

Но впечатляют сборы и не по громким, но многочисленным темам. Особенно, если это животные одного куратора.

Итак, для начала необходимо описать этапы зооспасательной деятельности. Для зоозащитников с опытом это не интересно, но читать нас будут и рядовые граждане, к зоозащите отношения не имеющие.

Словарь:
куратор - лицо, которое перед зоозащитной общественностью ответственно за животное - объект помощи. Перед ветеринарными клиниками, передержками выступает как владелец животного.
передержка -физическое лицо или организация, которое на своей территории своими либо привлеченными за свой счет силами возмездно или безвозмездно осуществляет содержание животного и уход за ним до нахождения нового или старого владельца.


1. Нахождение объекта для помощи. Как мелкое нарушение, часто приводящее к крупным неприятностям, упомянем, что 99% зооспасателей не выполняют требования статьи 230 Гражданского коекса об обязательно уведомлении органов внутренних дел или местного самоуправления о нахождении и задержании животного. Само по себе категорическое нежелание выполнять требования закона говорит о многом. Обраться в полицию в отношении животного, которого хочешь сделать объектом прибыли - нонсенс.
Объекты для помощи бывают реальными и придуманными - "пустышки".

Пустышки лепятся легко - берутся фотографии больных животных, животных в клинике, как правило, это фотографии с нераскрученных местных ресурсов либо с сайтов других стран. Пишется слезливая история, иногда прикладываются фотошопные чеки, иные документы- и вперед. Создаются группы в соцсетях, множественные аккаунты, рассылаются просьбы о помощи. Данный вид сбора рассчитан на неосведомленную аудиторию. Темы недолговечны. Но, свою миссию выполняют. Прибавка к студенческой степухе обеспечена, как правило, такими способами подрабатывает молодежь.

Для более ощутимого дохода животное должно быть реальным. Должны выкладываться реальные фотографии, слезливые рассказы, иногда с интригой, то бодрое животное умирает, то, умирающее говорит, как оно хочет жить. Хорошо, когда животное можно навестить, посмотреть в страдающие глазки, самоутверждающе поплакать над ним, оставить в клинике сумму денег, прийти домой, написать пост с благодарностью кураторам, которые бьются за жизнь собаки или кошки. Хорошо, когда приправлено небольшим скандальчиком, или, наоборот, в теме подозрительно елейно тихо. Успех гарантирован.

Ах, да, извините, забыли сказать главное. Объект помощи для окончательного успеха должен обладать еще двумя свойствами - быть жертвой, лучше, когда жестокого обращения с животными, на худой конец стихии - пожара, например. Сейчас громкая тема - война на Украине, Донецких и других собак надо обязательно вывозить и спасать оттуда. Это собаки громкие, на них можно нажиться. А то, что в регионах, собак принимающих, гибнут такие же, ну что ж: свои гибнущие - это не громко.

И второе обязательное свойство - животное должно быть больно, о-о-очень больно. Чем больше средств, затрачивается на ее лечение, тем больший процент можно безболезненно отщипнуть себе в карман.

Хорошо, когда после некоторого периода активного сбора средств, когда интерес к животному будет пропадать (увы, общество у нас ветрено, на горизонте появился новый объект помощи, да и право, другим людям тоже надо дать нажиться) кошечка или собачка убежит за радугу, желательно само, но можно и помочь. Не надо тратить силы и ломать голову, куда потом устроить насквозь больной и никому не нужный хвост. Впрочем, куратор, который и в дальнейшем собирается зарабатывать на кураторстве, хоть через раз, но устраивает громкие душещипательные хеппи-энды. Как - смотри ниже.

Но, животные для громких тем встречаются не так уж часто. Но подозрительно часто попадаются одним и тем же кураторам, то собака - жертва садиста, то кошка без попы, лап и усов. А не попадется, сделаем сами, главное, спасать.

2. Подобранный объект для помощи надо вылечить или сделать вид, что стараешься вылечить. Как правило, животное помещают в клинику. И тут на бедной собачатине или кошатине помимо кураторов начинают зарабатывать ветеринары. Зоозащитные животные - сложный, но такой лакомый кусок для ветеринарных клиник. С одной стороны, большая вероятность того, что взявшиеся за спасение горячие головы потом остывают, а животное остается в клинике. Но риск оправдывает средства. Тем более, часто в клиниках от одного и того же куратора множество животных. Плюс негласная договоренность - сам живи, но и другим дай пожить. Клиника закрывает глаза на выставление счетов, выписанных на других животных, отдает чеки, которые не забрали предыдущие клиенты, а куратор закрывает глаза на приписки процедур, никогда не проводившихся животному, да на качество содержания и лечения.
Но вот курс лечения кончился, собака, к большому сожалению, выжила, теперь надо определять ее на передержку. Вот тут тоже закручивается интрига. Не говорить, на какой передержке собака - это часто нормально, передержки берегут от конкурентов, к тому же понятно желание передержки не давать согласие на опубликование местоположения и запретить посещения посторонними лицами во избежание подбрасывания и излишнего ажиотажа. Понятно, опять, живи, другим давай. Это когда полюбовно. Но часто кураторы обманывают передержку (собрал денег, животных бросил), передержка обманывает кураторов. Способов обманов много - иногда собака-кошка уже несколько месяцев назад на радугу убежала, а деньги собираются и платятся. Деньги собирают на дорогой корм, а кормят дешевым, лишь бы не сдохла раньше времени. Иногда скрывают, что животное пристроено, а деньги собираются. Потом будет объявлено, когда якобы испытательный срок прошел. Передержки берут животных за единовременный взнос,
Но и лишь заметим, что чаще всего передержка животных осуществляется в неприспособленных и не положенных местах - в квартирах, на земельных участках, предназначенных для проживания, а не для содержания приютов и коммерческих передержек.

3. Но вот животное вылечено, передержано, надо его пристраивать. На этом этапе тоже можно вытянуть деньги с доверчивых добрых граждан.
-пристройство в никуда в дальние и близкие страны. существующих и уже умерших животных. Потом можно сетовать, что плохие финны или немцы не присылают весточки от горячо любимых хвостиков. Иногда животных массово отправляют за границу, на самом деле животные оказываются в ближайших лесах и болотах.
Для сведения - переправка собаки в Германию стоит около30 тысяч. Куда она летит или не летит совсем - без разницы, но такую сумму можно смело заявить для сбора.

- часто предприимчивые граждане предлагают оказать помощь в присторойстве, Объявления о том, что приют примет котят, щенков и взрослых животных за взнос - не редкость. Куда потом уходят животные -можно только гадать.
- часто дармовыми зооспасательными животными пользуются собако-кошкоеды, снабженцы вивариев и другие не ясные личности. Время от времени факты того, что одно лицо под разными именами и разными телефонами массово собирает животных у кураторов всплывают. Еще больше - не всплывает, остается под подозрением.


Это только краткий перечень уловок зоозащитных аферистов. Перевозчики, рекламщики, торговцы, недорого, но сбывающие товары для животных, которые должны быть утилизированы. Постоянные объявления на зоозащитных сайтах о продаже недорого пробников кормов и наполнителей, тех, которые фирмы - производители раздают бесплатно. Продажа (не бесплатно) списанных продуктов питания.

Много присосалось к зооспасательство дельцов, многие норовят урвать свой кусок, большой или маленький.

И не мудрено. Огромный механизм, перерабатывающий огромные суммы денег, пожертвований, никем не управляемый и никому не подконтрольный. Только на питерском зооспасательном сайте Хвосты.ру ежемесячно осваивается сумма в несколько миллионов рублей. Какой процент этих денег идет по назначению, а какой в карман умелым аферистам? Про целесобразность использования мы покаумолчим

Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много. Много таких, кто, начитавшись и наслушавшись о зооспасательных подвигах, пытается сам пройти дорогами славы, но сваливается, набрав кредитов, подставив свои семьи, часто оставшись в квартире с огромным количеством не пристроенных животных. Но бессребреников становится все меньше и меньше.

Поэтому, прежде чем отдать свои денежки в слезливые темы, подумайте, а надо ли. Не проплатите ли Вы своими деньгами знатный отдых кураторов, не проплатите ли Вы не спасение, а пытку животного. Думайте!!!

И не говорите, что Вас не предупреждали."
Источник:
http://blog.fontanka.ru/posts/162670/

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 01:51 ЛАН ТАН

Автор статьи Анна Разинова - личность крайне одиозная, за ней тянется шлейф сомнительных и ооочень мутных историй, включая финансовые. Один из лидеров а-ля зоозащитного движения animal welfare. Ничего общего с настоящей зоозащитой данное движение, имхо, не имеет

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 02:04 ЛАН ТАН

Вот что пишут зоозащитники еще об одном движении Анны Разиновой и о ее группе

Sergey Efimov ( vk.com/animalsrights )
ОСТОРОЖНО ЗООРЕАЛИСТЫ !

Группа "Правовая зоозащита" vk.com/zoopravo - не имеет ничего общего с традиционной зоозащитой, они распространяют и поддерживают идеологию живодёров-догхантеров!
Их сайт - pravo-zoozahita.ru/
Показать полностью..

Их цели:
- Добиться истребления бездомных собак любой ценой.
- Дискредитация, как зоозащитного движения в целом, так и отдельных зоозащитников и людей помогающих животным.
- Обливать грязью защитников животных и всех им сочувствующих.
- Распространять ложь о зоозащитных начинаниях в прессе....

Пропаганда движения "реалистическая зоозащита", которых представляют "Правовая зоозащита", "Центр правовой зоозащиты", "Пять свобод"... - часто скрывается за красивыми словами, окутанными псевдонаучной аурой, но несёт она только вред для животных и людей.

Их статьи и материалы выложены на разных сайтах и форумах живодёров-догхантеров, как оправдание их зверств!

Анна Разинова vk.com/pazinowa , юрист зоореалистов, админ группы зоореала "Правовая зоозащита".

Будьте внимательны к пропаганде таких людей, и выходите из подобных групп!"

Друзья! Проверьте: не находитесь ли вы в этой группе и изучите состав - нет ли там ваших друзей.

Взгляните, сомневающиеся : в этой группе в почете некая Анжелика Волчкова, создатель скандальных живодерских групп в ВК, в частности, "ЗООШИЗА". Она дает там комментарии : "Анжелика Волчкова
Приятно знать, что есть еще адекватные люди в зоозащите." Пост на стене этой группы: vk.com/zoopravo?w=wall-37508195_6659/all

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 02:09 ЛАН ТАН

Могу судить о той части статьи, где зоореалистов (и Анну) сравнивают с ДХ. Я могу подтвердить, что идеология зоореалистов и мне в свое время напомнила идеи ДХ. С Разиновой я общалась лично (хоть и заочно) - имхо, это носитель недоброй и опасной философии.

Люди, будьте бдительны, не позволяйте манипулировать своим сознанием тем, кто складно и уверенно говорит. Анализируйте информацию. Имейте свое мнение

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 02:16 bebycats

CN, ну и к чему эта тема? Предупредить что в сфере зоозащиты могут быть мошенники , так они есть в любой деятельности. Или просто хотите посеять зерно сомнения в действия всех зоозащитников?
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 21-1-2016 02:32 CN

Избави боже кого то скомпрометировать!
А вот с сайта "Правовая защита"
"Фонд <Правовая зоозащита> в последнее время активно борется с мошенниками под видом зоозащитников. которые под видом сборов денег на тяжело больных, а часто не существующих животных, собирают огромные денежные суммы, которые скрываются от налогообложения. Именно после активизации нашего Фонда в указанном направлении, нас пытаются любыми способами дискредитировать. Приписывают нам действия, которые мы не совершали и к которым не призывали.

А вот вас мы призываем не поддаваться на провокации мошенников от зоозащиты."
Источник тут: http://pravo-zoozahita.ru
И,заметьте: Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 02:45 ЛАН ТАН

quote:
И,заметьте: Мы ни в коем случае ни хотим очернить всех тех, кто занимается практической помощью животных ради самих животных. Таких довольно много

CN, это цитата Разиновой А. или Вы себя во множественном числе обозначаете?) Не важно, чья это цитата - она констатирует очевидное. Нехитрый, но рабочий метод внедрения в сознание других -неочевидных и невероятных - идей. Это и есть пропаганда.
В меньшей степени меня волнует их антипиар зоозащите, в большей степени - активное оправдание уничтожения животных, и все это - под маской зоозащиты
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 02:45 bebycats

В ВК есть даже специальная группа занимающаяся выявлением мошенников в зоозащите. Мошенничество в зоозащите https://vk.com/club59463089 И меня, как администратора группы 4 лапы , часто извещают, когда такие мошенники закидывают в нашу группу свои реквизиты на сбор, так же и я , кого подвергаю сомнению, отправляю им на проверку реквизиты.
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 02:49 bebycats

CN, и всё же, что Вы хотите донести этой темой?
CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 21-1-2016 02:59 CN

quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:

CN, это цитата Разиновой А. или Вы себя во множественном числе обозначаете?) Не важно, чья это цитата - она констатирует очевидное.



ЛАН ТАН,ну что же Вы так всполошились то? Читайте внимательно первый пост,там все и написано,а выделено мною.
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные,но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 02:59 bebycats

Ну и если кто помнит вот эту тему https://izhevsk.ru/forummessage/226/4830147.html , когда один наш же местный форумский подлец- молодец Женя Никитин, собирал деньги на свою карту для пострадавших животных...Для этого он специально создал группу Волонтеры .Помощь больным животным без указания каких- либо контактных данных. Под прикрытием которой и вел сбор средств.
Только тогда как-то народ не проникся этой темой и равнодушно отнеся к мошенническим действиям г-на Никитина.
При чём этот гадёныш , совсем не стесняясь, взял же наших местных пострадавших животных.

история редактирования

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 03:08 bebycats

quote:
Изначально написано CN:

но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((



Светлана,Вы что Америку открыли?)))) Везде, где есть возможность наживы, будут действовать свои Остапы Бендеры. Даже выдавая магазинную продукцию за свою. Вы ж сами недавно в теме про фермера Марину К. участвовали.
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 03:21 bebycats

Да и здесь на форуме, вроде просто так ,тему на фин. сбор не откроешь Новичку будут нужны 2 поручителя ( из постоянных участников форума ), а наши ветераны вроде в подобных махинациях замечены не были.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 09:17 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные,но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((

Можно, Света. Точно так же, как это делают "коллекционеры-заводчики", готовые собрать у себя все то породистое, что плохо лежит ради последующего размножения. Плохая попытка сделать удивленное лицо
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 09:19 ЛАН ТАН

quote:
меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((

Ну сомневаюсь же, что удивила☺, и что Вы до сего момента не знали о существовании мошенников в этой сфере. Их пруд пруди, с ними сталкивались вконтакте, на форуме. Традиционно они там, где есть денежный поток, и традиционно они в частности там, где благотворительность.
Имхо, нет ничего случайного в том, что Вы этот репост сделали именно сейчас.
"Всполошилась", потому что Вы к опасному источнику приникли, пропагандисткому, оправдывающему убийства животных. Ну и, неприятно, да, но это дело тридесятое
quote:
Я вот например верю,что ижевские волонтеры честные и порядочные

Да уж наверняка всякие встречаются) Для того и существует жесткая модерация финсборов и черные списки кураторов (он и на форуме есть), чтобы доверять тем, кто эту модерацию прошел
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 21-1-2016 09:37 Lara911

quote:
но меня очень удивила эта статья и решила с народом поделился,неужели так бывает? Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((

Да ладно! Открою Америку. Мошенничество есть во всех сферах жизни. А обсуждать это здесь, при тех принципах на которых открываются темы фин сбора, это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 09:44 Y'nka

quote:
Изначально написано Lara911:
это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.

...либо слишком рано удалили тему про "мошенников-ветеринаров", а приближение весны чувствуется неумолимо
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 21-1-2016 10:04 Бешеная собака

Рано тему про ветеринаров-мошенников удалили, не все успели излишки овна на вентилятор кинуть
А так как в той теме периодически мелькало слово "зоозащита", как жеж оставить сие без внимания?

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 21-1-2016 10:17 дикая кошка

Там где благотворительность - всегда кучкуются мошенники.
quote:
Изначально написано CN:

Неужели можно на безвинных животных наживаться? (((


я щас Вас совсем шокирую. Ижевчанка придумала сыну онкологическое заболевание, организовала сбор средств на якобы лечение и... на собранные деньги съездила отдохнуть и купила внедорожник...
Даже тут тему открывала https://izhevsk.ru/forummessage/174/4583645.html
KiaraL
Рейтинг: 1498/-280
-- написано 21-1-2016 10:39 KiaraL

quote:
Изначально написано Бешеная собака:

Рано тему про ветеринаров-мошенников удалили, не все успели излишки овна на вентилятор кинуть



вроде бы.. модератор может ее восстановить.
trollolo
Рейтинг: 195/-387
-- написано 21-1-2016 11:44 trollolo

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Вот что пишут зоозащитники еще об одном движении Анны Разиновой и о ее группе

Сколько вам платят за пиар 300-нутых?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
В меньшей степени меня волнует их антипиар зоозащите, в большей степени - активное оправдание уничтожения животных

На мясокомбинат сходите, там каждый день уничтожаются сотни животных. Почему те, кого вы пиарите молчат про это?
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
"Всполошилась", потому что Вы к опасному источнику приникли, пропагандисткому, оправдывающему убийства животных.

Не нашел на этом источнике 300 или анти300 пропаганды. Но на нем есть материалы, показывающие, насколько жестоки 300 и защищаемые ими БС.
quote:
Изначально написано Lara911:
Мошенничество есть во всех сферах жизни. А обсуждать это здесь, при тех принципах на которых открываются темы фин сбора, это либо сомневаться в непредвзятости модераторов либо просто бросить тень на всех, кто помогает и пытается спасти животных.

Все мы предвзяты, но эта тема скорее в области психологии, нежели отношений с животными. Спасать животных надо, но подходить к этому с большой ответственностью. А не мучить изуродованное, никому не нужное животное, собирая деньги на дорогостоящие операции, лекарства, оплату передержек с сердобольных граждан. И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.
KiaraL
Рейтинг: 1498/-280
-- написано 21-1-2016 11:55 KiaraL

quote:
Изначально написано trollolo:

И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.



хороших рук на всех не хватит(
Большое количество животных на улице об этом говорят..
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 11:58 ЛАН ТАН

quote:
trollolo

Спасибо за помощь в аргументации! Никто лучше не обозначит черное и белое в этой теме, чем человек с таким ником

история редактирования

Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 21-1-2016 13:08 Lara911

quote:
А не мучить изуродованное, никому не нужное животное, собирая деньги на дорогостоящие операции, лекарства, оплату передержек с сердобольных граждан. И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь

Так думаешь ( это я и о себе), пока не столкнёшься с таким животным сам. Не увидишь живые глаза, желание жить. Поверьте легко дистанционно принимать решение о бесперспективности животного. Просто попробуйте хоть раз познакомиться, погулять, покормить и поймёте...быть может...
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 13:14 bebycats

quote:
Изначально написано trollolo:

чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.



простите, а по каким критериям можно произвести этот отбор? Ведь порой с виду безнадежное животное, нормально пристраивается и наоборот - здоровое и красивое долго ждет хозяев.
KiaraL
Рейтинг: 1498/-280
-- написано 21-1-2016 13:17 KiaraL

quote:
Изначально написано Lara911:

Так думаешь ( это я и о себе), пока не столкнёшься с таким животным сам. Не увидишь живые глаза, желание жить. Поверьте легко дистанционно принимать решение о бесперспективности животного. Просто попробуйте хоть раз познакомиться, погулять, покормить и поймёте...быть может...



Вопрос конечно категоричен, но иногда животное может жить в муках.
Каждый день может быть мучителен, а его стараются вылечить и еще какие то операции проводят и с каждым разом все больнее и больнее, а потом они умирает.
Тут двоякое понимание проблемы. Каждый решает сам как поступить, но мы увы принимаем решение за животное, но не можем знать наверняка может ли наше решении совпадать с их.
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 13:27 bebycats

А давайте вообще копнём по- глубже и посмотрим откуда же появляются эти бездомные животные. Мы всё время боремся со следствием, а не с первопричиной. Может те, кто так категорично настроен против бездомышей, начнет прикладывать свои усилия про проталкиванию законов по защите животных и их содержанию? Об ответственности владельцев , которые вот так избавляются от своих животных, выкидывая их на улицу.
Пока не поменяется сознание людей по отношению к животным и ответственности в их содержании, этот бардак так и будет продолжаться.....

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 13:46 Y'nka

quote:
Изначально написано trollolo:
Спасать животных надо, но подходить к этому с большой ответственностью.

Все, что касается ситуации, в которой от тебя зависит кто-то живой, всегда требует большой ответственности.
quote:
Изначально написано trollolo:
И обладать огромным милосердием и трезвым взглядом на жизнь для того, чтобы помогать только тем животным, которым действительно можно помочь.

Помочь можно всем без исключения. Вопрос только в результатах помощи.
А вообще, знаете, очень легко и просто быть добрым за чужой счет. Легко осуждать людей, которые тратят собственные силы, время и деньги на то, чтобы спасти чью-то жизнь. Единственное, о чем я писала еще года три назад, и в чем остаюсь уверена до сих пор, это - обязательное условие финансового участия в процессе спасения животного его куратором. Потому что реально ценится только то, на что ты потратил собственные деньги, собственные силы, собственное время,а все остальное - лирика. И, к сожалению, это проскальзывает частенько в историях с животными, в которых кураторы занимаются чистой воды накопительством - животных и долгов, где, не успев расплатиться и пристроить одного, берутся за другое, при этом не тратя ни копейки из собственного кармана. О каком качестве помощи в таком случае может идти речь? Это мое личное мнение. Допускаю, что у кого-то оно другое.
Статью же эту на данном форуме считаю как минимум неуместной и чистой воды провокацией со стороны CN (да-да, Свет, и не обижайся, но твое отношение к беспородным животным сквозит во всех твоих постах). Это твое право - считать себя и своих породистых собак более достойными, более нужными, более...во всех смыслах. Только неплохо было бы самой себе вопрос задать: отчего же так тебя бесят темы с просьбами о помощи и пристройстве беспородных? Почему они вообще задевают тебя, как того самого счастливого обладателя тех самых "более лучших" ? Не надо видеть в людях, пытающихся помочь животным, своих классовых врагов. Они никоим образом не пересекаются с заводчиками породистых и их потомством. У них абсолютно разные ниши. И конкурировать они в данном случае могут только с домашними размноженцами, которые тоже занимаются пристройством беспородных животных с той только разницей, что первые еще и вынуждены подбирать за последними плоды их "трудов".

история редактирования

CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 21-1-2016 13:47 CN

Можно, Света. Точно так же, как это делают "коллекционеры-заводчики", готовые собрать у себя все то породистое, что плохо лежит ради последующего размножения. Плохая попытка сделать удивленное лицо
Хм,как то не очень много у нас таких " заводчиков коллекционеров",на моей памяти от силы меньше десятка фамилий. Или держать больше 2-х пород это уже автоматически статус "собирателя", да?
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 13:50 Y'nka

quote:
Изначально написано CN:
как то не очень много у нас таких " заводчиков коллекционеров",на моей памяти от силы меньше десятка фамилий.

Та лаТна?! На наш небольшой Ижевск этих "коллекционеров" хватает с лихвой.
trollolo
Рейтинг: 195/-387
-- написано 21-1-2016 15:54 trollolo

quote:
Изначально написано bebycats:
а по каким критериям можно произвести этот отбор? Ведь порой с виду безнадежное животное, нормально пристраивается и наоборот - здоровое и красивое долго ждет хозяев.

Незнаю. Начать хотя-бы с медицинских показаний - если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным? Здоровое и красивое животное может быть абсолютно не приспособлено к жизни среди людей - агрессивное, не поддающееся контролю со стороны хозяина, в этом случае для чего подвергать опасности окружающих? И таких критериев может быть масса.
quote:
Изначально написано KiaraL:
Каждый день может быть мучителен, а его стараются вылечить и еще какие то операции проводят и с каждым разом все больнее и больнее, а потом они умирает.

В результате потрачено много сил, средств, нервов. А результат - ноль. Проще усыпить такое животное. Как бы жестоко это не было, но и для животного и для окружающих будет легче от такого решения.
quote:
Изначально написано Y'nka:
И, к сожалению, это проскальзывает частенько в историях с животными, в которых кураторы занимаются чистой воды накопительством - животных и долгов, где, не успев расплатиться и пристроить одного, берутся за другое

Таких кураторов заносить в черный список без права на реабилитацию. Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 16:05 Y'nka

quote:
Изначально написано trollolo:
Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.

Ой...Вы такой занятный человек....Как Вы думаете, насколько серьезно можно воспринимать Вас и Ваши посты, если Вы даже в теме про донорство ставите минусы тем, кто откликнулся и готов оказать помощь?
При Вашей повальной ненависти к людям, которые готовы кому-то помочь, удивительно, что Вы делаете в ветке любителей животных?...
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 16:12 bebycats

quote:
Изначально написано trollolo:

если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным?



при травмах, несовместимых с жизнью,животное усыпляют. А так ,животные часто приспосабливаются, и живут нормально при определенном уходе.И всё же, люди- не боги, чтобы тут решать , поэтому животному даются шансы.

quote:
Изначально написано trollolo:

Таких кураторов заносить в черный список без права на реабилитацию. Пробовать привлечь к ответственности как мошенников и живодеров.



проблема в том ,что у нас и так мало кураторов и желающих взвалить на себя очередное животное, поэтому и накапливаются животные и долги по ним. Если идти от полной расплаты и пристройства до помощи другому животному, то будет потеряно много времени, а животное и вовсе тогда может остаться без помощи.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 21-1-2016 16:22 Y'nka

quote:
Изначально написано bebycats:
у нас и так мало кураторов

Кураторов у нас полно, а вот тех, кто готов
quote:
Изначально написано bebycats:
взвалить на себя очередное животное

и ЛИЧНО участвовать в его судьбе, в том числе и финансово, - единицы.
bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 16:29 bebycats

Яна, ну вот сколько их полно то ? )))Сужу по нашей группе.Люди просто часто выкладывают объявление с просьбой о помощи, но сами помочь животному не хотят. Поэтому приходиться взваливать неравнодушному куратору на себя очередное животное.
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 21-1-2016 16:34 ЛАН ТАН

quote:
если ветеринары говорят, что животное останется инвалидом и будет мучится всю оставшуюся жизнь, зачем издеваться над животным?

уйма случаев когда одни ветеринары говорят именно так, а другие ветеринары берут и лечат. Вылечивают, и животные находят хозяев
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 21-1-2016 16:43 Lara911

Искренне удивляюсь, почему о помощи бездомным животным так любят рассуждать те, кто практически никогда не имел с этим дела? Возмущаются, минусуют. А вот меня всегда поражает, что только единицы заводчиков ( а ведь они по определению должны любить животных) очень редко бывают замечены в помощи пострадавшим животным. Даже если это околопородные ( а нередко и с клеймом) особи.Ну не хотите вы спасать- не спасайте, не хотите помогать- не помогайте. Или для вас новость, что во всех горячих темах помогают практически одни и те же люди? И круг их особо не ширится. Вспомните тему ПФ. Много ли туда примкнуло людей? Зато с осуждениями и стучанием по клавиатуре все горазды подключиться.
Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 21-1-2016 16:54 Баксик

quote:
Изначально написано Lara911:
А вот меня всегда поражает, что только единицы заводчиков ( а ведь они по определению должны любить животных) очень редко бывают замечены в помощи пострадавшим животным.

я так думаю, это потому, что они что то делают сами- сами подобрали- сами решили этот вопрос.
Ибо все таки заводчик -это склад характера, когда надо действовать
Ну и окошаченные приятели - помогают обычно проблема бывает только в передержке.

история редактирования

bebycats
Рейтинг: 3062/-418
-- написано 21-1-2016 16:58 bebycats

quote:
Изначально написано Баксик:

я так думаю, это потому, что они что то делают сами- сами подобрали- сами решили этот вопрос.



очень хочется в это верить
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 21-1-2016 16:59 Lara911

Лена, тогда бы можно было увидеть темы пристройства. Такие бывают. Но редко. По пальцам можно пересчитать.
Так передержка дороже всего и обходится. Ну и лечение.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  "Какое небо голубое"...(Или флудилка на тему зоо...) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ