quote:

---

Originally posted by karine_1:
досужие домыслы и никому не интересный трёп на кухне.

---

мы же на форуме. Спрашиваю мнения обычных людей, не только активных волонтеров. Есть ведь такие, кто над такой темой тоже задумывается. Ну если нет- значит я одна такая, уникальная (офигеть!) ))) Тоже будет полезно об этом узнать))

Понимаю, что вопрос задала болезненный и непростой, как минимум, не мейнстримовский и не всем удобный, хочется вообще закрыть глаза и сделать вид, что такого феномена как "зоошиза" не существует, и на таком позитивном форуме, который сеет "разумное, доброе, вечное", его нет и не может быть априори, и не удивлена тому, как и кто пока отписался. Просто чужие темы этим засорять не хочу.
Подожду еще мнения.

история редактирования

Я не знаю, что такое зоошиза, но лично мне не нравится, агрессивность и излишняя напористость что ли, исходящая от некоторых лиц. Таким поведением только отталкиваете нормальных людей, которые слыхом не слыхивали про пользу стерилизации и кастрации, про вред неконтролируемого размножения животных и т.д.
Нужно быть терпимее и тактично доносить свои идеи в массы, больше пользы будет.

Шизой в простонародье принято называть любое проявление крайности в любой сфере, не обязательно только в мире зоо.
На мой взгляд, явление зоошизы действительно имеет место быть, как бы мы не списывали это на человеческие слабости и недостатки. Не уверена, что стоит делать вид, что этого не существует, однако, это явление не искоренимо. Опять же, по моему мнению, зоошиза имеет несколько сторон своего проявления. Безграничная любовь ко всему живому, заставляющая людей превращать свои квартиры в настоящие тюрьмы для животных, в которых их количество просто зашкаливает (зачастую даже сам хозяин такого "приюта" не может назвать точное количество животных), где животные без конца плодятся, умирают от инфекций, дерутся в борьбе за корм и т.д. , а их ряды пополняются вновь и вновь за счет приносимых с улицы особей - это одно проявление шизы. Оно самое жестокое: страдают не только животные, но и люди, проживающие по соседству.
Другая сторона шизы - абсолютно безудержное стремление накормить придворовые стаи (именно, стаи, а не единичных собак/кошек, живущих во дворе). Она часто сопровождается ярым отрицанием отстрелов как таковых (Себе отстрел вызови! Отстрелами только ублюдки занимаются! и т.д), не принимая за меру даже уничтожение полудиких и агрессивных животных, при этом, как правило, не предпринимая никаких иных мер по избавлению людей от неприятного соседства.
Еще одно проявление - отрицание мер по стерилизации животных с мотивацией "Стерилизация - это противоестественно! Кошки/собаки должны жить дружными семьями! У них должны быть дети!". Это проявление зоошизы активно пополняет ряды бездомных животных питомцами своего производства.
И последняя сторона или грань - спортивное собирательство под исключительно добрыми и светлыми лозунгами помощи животным. Человеком собирается все, что плохо лежит, при этом абсолютно отсутствует реальная оценка собственных сил в надежде помочь за чужой счет. При таком собирательстве часто в одно место/помещение попадают щенки/котята из разных пометов, которые, заражая друг друга, умирают в мучениях из-за мутировавших вирусов. По поводу их утраты льются безудержные слезы, выставляются картинки с радугой, а в ближайшее время их место занимают другие несчастные, у которых нет шансов не заразиться.
Подведя итог, можно сделать вывод, что зоошиза - любое проявление крайностей в сфере любви к животным.
Все вышенаписанное является исключительно моим мнением, основанным на моих личных наблюдениях.

история редактирования

Как то пристраивалась подобрашка- котенок здесь на форуме, моя знакомая хотела взять, ей конкретно устроили допрос, разговаривали не очень вежливо, она передумала.

quote:

---

Y'nka

---

все правильно, полностью поддерживаю, во всем нужна мера!

я была в такой квартире,где толпа животных.и мне понятно желание людей не брать оттуда котят-щенат,пусть даже самых милых.животные не приучены к человеку(ну или как это назвать,диковаты,что ли)видимо не всем достается любовь и внимание,отсюда и дикость.

главное это не излечимо.

опять ж встречалась с другой женщиной,совершенно случайно.она сказала,что ни при каких условиях не надо превращать квартиру в такие пункты приема.От судьбы не уйдешь,если судьба этому коту жить на улице, значит судьба,всех не обогреешь.(сама она помогает довольно активно подбирашкам,насколько я смогла узнать из разговора)

нужно реально взвешивать свои силы, все животным нужно уделять внимание и любовь и заботу, и соотвествующий уровень содержания. Миллион бездомных не возьмешь в одну квартиру.

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:
Как то пристраивалась подобрашка- котенок здесь на форуме, моя знакомая хотела взять, ей конкретно устроили допрос, разговаривали не очень вежливо, она передумала.

---

вот это вообще печально.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Безграничная любовь ко всему живому, заставляющая людей превращать свои квартиры в настоящие тюрьмы для животных, в которых их количество просто зашкаливает (зачастую даже сам хозяин такого "приюта" не может назвать точное количество животных), где животные без конца плодятся, умирают от инфекций, дерутся в борьбе за корм и т.д. , а их ряды пополняются вновь и вновь за счет приносимых с улицы особей - это одно проявление шизы. Оно самое жестокое: страдают не только животные, но и люди, проживающие по соседству.

---

Вроде бы есть даже такой термин -"зоонакопительство" или "зоособирательство", психическое заболевание, как любой другой вид накопительства или собирательства, очень сложно лечится. Смотрела серию документальных передач по каналу TLC про такой феномен.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:
нужно реально взвешивать свои силы, все животным нужно уделять внимание и любовь и заботу, и соотвествующий уровень содержания. Миллион бездомных не возьмешь в одну квартиру.

---

Плюсую. От себя бы еще добавила, что не нужно активно выцарапывать глаза всем тем людям, кто не готов взять к себе в квартиру миллион бездомышей, обвиняя их во всех смертных грехах.

quote:

---

Еще одно проявление - отрицание мер по стерилизации животных с мотивацией "Стерилизация - это противоестественно! Кошки/собаки должны жить дружными семьями! У них должны быть дети!". Это проявление зоошизы активно пополняет ряды бездомных животных питомцами своего производства.

---

Сюда бы еще добавила любителей самовыгула: как это кошечка будет дома сидеть? Ей воля нужна!
А потом: Сукиииииии! Тварииииии! Кошечку замочилииииии!
...

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Сюда бы еще добавила любителей самовыгула: как это кошечка будет дома сидеть? Ей воля нужна!
А потом: Сукиииииии! Тварииииии! Кошечку замочилииииии!
...

---

тут не соглашусь, пожалуй. Мне кажется, любители самовыгула- обыкновенные ленивые безответственные малограмотные распиNдяи, какие уж они шизы)))

И вопят они недолго и исключительно с одной целью -снять с себя ответственность за гибель животного. И айда за следующим!

история редактирования

Может быть

quote:

---

Подведя итог, можно сделать вывод, что зоошиза - любое проявление крайностей в сфере любви к животным. Все вышенаписанное является исключительно моим мнением, основанным на моих личных наблюдениях.edit log

---

Соглашусь с мнением и наблюдениями Яны. Того же мнения. Довольно интересно упоминала о таких вот крайностях Елена Типикина в своих интервью.

quote:

---

зоошиза - любое проявление крайностей в сфере любви к животным.

---

тут опять же для большинства людей, крайность - это правильное питание, своевременная вет.помощь, прививки, сетки на окна и т.п.
для большинства норма, когда животные питаются остатками со стола хозяев, ни разу в жизни не бывают у ветеринара, но не потому, что не болеют, а потому что животное-не человек и в человеческом отношении к себе не нуждается. отлежится - хорошо, помрет - другого заведем.
кошки шастают на самовыгуле, а собаки пожизненно сидят на цепи. ну и как только начинают чем-то мешать хозам, так либо убьют/усыпят, либо на улицу выгонят.
особенно характерно такое для сельской местности, исключительно потребительское отношение к животным

quote:

---

Originally posted by Assel:

особенно характерно такое для сельской местности, исключительно потребительское отношение к животным

---

так это десятилетиями прививалось и тяжело из мозга искоренить

quote:

---

Originally posted by Assel:

тут опять же для большинства людей, крайность - это правильное питание, своевременная вет.помощь, прививки, сетки на окна и т.п.
для большинства норма, когда животные питаются остатками со стола хозяев, ни разу в жизни не бывают у ветеринара, но не потому, что не болеют, а потому что животное-не человек и в человеческом отношении к себе не нуждается. отлежится - хорошо, помрет - другого заведем.
кошки шастают на самовыгуле, а собаки пожизненно сидят на цепи. ну и как только начинают чем-то мешать хозам, так либо убьют/усыпят, либо на улицу выгонят.
особенно характерно такое для сельской местности, исключительно потребительское отношение к животным

---

к сожалению, это тоже верно с позиции простого обывателя. Даже люди с высшим медицинским образованием рассуждают- "ну это же всего лишь кошка" и продолжают кормить (убивать) кошку вискасом((( И да, наверное именно так, на их взгляд, выглядит зоошиза - типа, придурок, от себя отрывает, качество своей жизни снижает ради какой-то там кошки/собаки/рыбки/хорька.

quote:

---

Originally posted by Assel:

тут опять же для большинства людей, крайность - это правильное питание, своевременная вет.помощь, прививки, сетки на окна и т.п.
для большинства норма, когда животные питаются остатками со стола хозяев, ни разу в жизни не бывают у ветеринара, но не потому, что не болеют, а потому что животное-не человек и в человеческом отношении к себе не нуждается. отлежится - хорошо, помрет - другого заведем.
кошки шастают на самовыгуле, а собаки пожизненно сидят на цепи. ну и как только начинают чем-то мешать хозам, так либо убьют/усыпят, либо на улицу выгонят.
особенно характерно такое для сельской местности, исключительно потребительское отношение к животным

---

Не совсем верно, на мой взгляд, принимать за крайность культуру содержания животных. Все-таки большинство людей, которые берут себе живность, надеются, что из-за их кормления/содержания/ухода животное не умрет, а потребительское отношение скорее продиктовано собственной ленью (лень правильно кормить и возить к врачу), а не желанием животному смерти. И кормят они животных как попало не из-за принципиальной позиции, идущей вразрез с правильным содержанием, а из собственной глупости и лени.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Не совсем верно, на мой взгляд, принимать за крайность культуру содержания животных.

---

Это неверно, но Ассель права, что такой взгляд на понятие "зоошиза" имеет место быть у того самого глуповатого малообразованного ленивого обывателя.

да, для них культура содержания животных - это крайность. а людей, которые все это выполняют, считают странными и посмеиваются над ними. единственно такая забота в их глазах может оправдаться тем, что животное породистое и плачены немалые деньги за него. вот тут они допускают, что для такого какие-то особые условия нужны.
но и тут момент - а нафига ты себе такого дорогого берешь. понять могут только, если сказать - бизнес на котятах хочу заделать. они свято верят, что можно легкие деньги получить на продаже породистых котят, щенят.
на рынке когда беру мясо для младшей, когда первый раз сказала - мне бы полкило вырезки для котявки. вопрос сразу - а она у вас породистая да, что мясом кормите? а то может вот жилы свиные возьмете типа обрези.
к другой подходила - она подумала, что для ребенка беру понемногу, чтоб свеженьким всегда кормить) разубеждать не стала, чего лишний раз людей озадачивать. это все женщины старше 50 были.
страшно подумать, что будет если вырастет поколение "культурных" людей, наверно станем как европейские страны, ни одного бездомного животного на улице...

Если рассматривать понятие "зоошиза" как явление, сопутствующее/ препятствующее понятию "зоозащита", то культура содержания животных и отношение к ней малообразованных и глуповатых людей - несколько отдельная тема. В большинстве своем в понятие "зоошиза" вкладывается иной смысл.

До нашего форума слово это видала только на виртуальных сборищах ДХ-образных хулиганов. Не берусь судить, в каком "большинстве" принято в него что-либо вкладывать.
Есть огромное количество людей, готовых посчитать нас с вами ненормальными, впавшими в крайности. Ибо значение "края" у всех разное.
Мнение участников темы уважаю, но не разделяю. Мои аргументы - пост N2)

история редактирования

Вообще, смысл вложенный изначально дохами в это слово означает вообще помощь бездомным собакам, ибо по их мнению, собаки - это вредители типа тараканов, которых нужно уничтожать. Посему все, кто помогает "тараканам" - придурки, а по ихнему "зоошиза". Глубокого тайного смысла здесь нет, также как и в слове "ДХ" , искать этот смысл бесполезно. Больных же людей - собирателей, отравителей и придурков по жизни везде полно, к сожалению.

quote:

---

а потребительское отношение скорее продиктовано собственной ленью (лень правильно кормить и возить к врачу), а не желанием животному смерти. И кормят они животных как попало не из-за принципиальной позиции, идущей вразрез с правильным содержанием, а из собственной глупости и лени.

---

Яна, можно не соглашусь с этим? Случаи из реальности.

Деревня.

Две собаки размером "бабкина собачка". Кормятся со стола. Все жители в курсе что на днях должен быть отстрел. Собаки так же бегают на улице. Итог: одну собаку застрелили. Тут же был взят щенок, которого через 2 дня дети перешибли дверью. До этого был пёс, который швырнулся на пьяного хозяина. На следующий день хозяин, протрезвев, прирезает собаку со словами "а вдруг он снова бросится". Кормёжка других собак в деревне сводится к тому работает ли хозяин на ферме. Если работает, то собаке приносят туши мертворожденных телят. Если не работает, то кормят со стола. На все разговоры о правильном питании отвечают "у нас в деревне все так содержат и собаки живы, значит для них это нормально".

Город (хозяин деревенский, но давно живёт в городе).

2 собаки псевдоовчарки. Собаки хозяина раздражают, потому что лают ("вот у меня овчарка была так она попусту не лаяла"(с)), хотя собаки лают когда кто-то у ворот стоит. Кормятся собаки кашей, что-то из мясного перепадает когда хозяин сам режет живность. Когда разговаривали о питании моей собаки получила кучу возмущений типа нафига собаке мясо, если они и так нормально живут. Иногда бывали разговоры "сдохли бы уже эти двое, нормальную овчарку хочу. вот там сосед офигевший за 4000 продаёт, нахрена мне собака за деньги, но она должна быть хорошей. где вот такую найти?"

Так что потребительское отношение людей к собакам это не только от глупости и лени.

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:
Д
Мнение участников темы уважаю, но не разделяю. Мои аргументы - пост N2)

---

Вы упорно пытаетесь свести дискуссию к каким-то гипотетическим личным разборкам, которых за сутки в этой теме, обратите внимание, так и не случилось. Дискуссия вполне адекватная, все собеседники с уважением относятся к чужим мнениям (возможно, пока?). О каких личных разборках Вы пишите? Кто такие "ОБЕ стороны" и кто их "третейские арбитры"?
Мы здесь пытаемся обсуждать социальный феномен "зоошиза", и, как видите, присутствуют абсолютно разные точки зрения. Для меня, например, интересен взгляд Ассель - я такого смысла в сабж не вкладывала, но согласна, что такая трактовка, наверное, имеет место быть.

Я вам больше скажу- кандидаты на номинацию в этой теме не отпишутся (предполагаю), т.к. будут узнаны именно по специфической манере ведения дискуссии)))

ПЫСЫ Также Вас очень уважаю.)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Найка:

Случаи из реальности.

Так что потребительское отношение людей к собакам это не только от глупости и лени.

---

Если не глупость и душевная убогость, то что это? Честно, не поняла Вашу мысль

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Если не глупость и душевная убогость, то что это? Честно, не поняла Вашу мысль

---

Культурные традиции

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Честно, не поняла Вашу мысль

---

Так и не вам было адресовано моё сообщение. Те, кто хоть как-то связан с животными, встречали и людей как из моих примеров и поняли о чём я написала. Есть у нас люди для которых животные расходный материал, в том числе и собаки с кошками.

quote:

---

Originally posted by Найка:

Так и не вам было адресовано моё сообщение. Те, кто хоть как-то связан с животными, встречали и людей как из моих примеров и поняли о чём я написала. Есть у нас люди для которых животные расходный материал, в том числе и собаки с кошками.

---

Ту вообще-то форум, сообщения читают все, не только те, кому они адресованы. И дискутировать могут все.
Если Вы считаете, что я совершенно никак не имею отношения к животным, то это отнюдь не значит, что я не встречала таких людей, как в описанных Вами примерах.
Это значит, что я не понимаю, почему по Вашему это не глупость и не душевная убогость, а что-то иное, что Вы прямо не назвали.

история редактирования

Чрезмерно эмоциональные, экзальтированные и экстремистски настроенные люди есть в любом общественном движении, в любой социальной группе. На мой взгляд, это - нормальное явление, сигнализирующее о развитии данной группы / движения. Материал для эволюционного отбора, если хотите. Что-то отсеивается, что-то выживает. Крайности раздражают всегда, и это - тоже показатель нормального развития: преимущество всегда получает "золотая середина". В стабильных условиях, замечу.
Если же условия вдруг становятся нестабильными, возможно, вопрос выживания, или достижения цели группы / движения будет решен именно за счет экстремальной его части. Зоошиза в лице отдельных и очень одиозных (на взгляд нормального человека) фигур, обеспечила сохранение определенного количества видов животных (олени Давида, например), сейчас существующих только в зоопарках.

Ну я бы и не называла таких людей зоошизой. Фанатики своего дела, возможно, но никак не шизики, т.к. шиза - это бездумное, маниакальное поведение, не имеющее определенных целей.

Для среднестатистического нормального человека мы все - в разном градусе "зоошиза", т к быстрореализуемых и приносящих понятную (!) прибыль целей не преследуем.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Умка и шиншиллы:
Чрезмерно эмоциональные, экзальтированные и экстремистски настроенные люди есть в любом общественном движении, в любой социальной группе.

---

т.е. Вы считаете (мне, кстати , очень нравятся многие Ваши посты в таких обобщающих темах, глубоко осмысленные и профессионально осознанные - все не было случая сказать))), Зоошиза вот в таком ее проявлении, как в выделенной мной из Вашего поста цитате,не наносит никакого вреда движению зоозащитников, а, исключительно, приносит пользу его развитию?

история редактирования

Это просто этап в развитии зоозащиты в России - когда зоошиза временами бывает очень уж заметна. Сравните Англию времен Хэрриотта - мы сейчас примерно на том уровне развития общества. И во многом сходные проблемы и казусы мы сейчас видим у нас (в отношении к животным). Проблема роста, так сказать.

quote:

---

Originally posted by Умка и шиншиллы:
Проблема роста, так сказать.

---

Детские болезни?

Между тем, в той же Англии и США зоонакопительство/зоособирательство стало уже достаточно серьезной угрозой обществу, а также доставляет очень много забот и хлопот зооволонтерам и государственным органам...

Накопительство-собирательство - оно не только в отношении животных проявляется, это уже из области клинической.
Все же зоошиза - чаще применима именно к радикалам - зоозащитникам. Сравните Гринпис - у них же практически не было ни одной разумной акции, только "закрыть-запретить-отказаться". Но ГП за денежки впрягается , внимание привлекает, а зоошиза - из лучших побуждений, не просчитывая последствий, на эмоциях. В принципе, со временем такие люди уходят от крайностей в практике, хотя могут продолжать "радикалить" в сети.
Наихудший вариант, как в Вашем примере - когда зоошиза накладывается на клинику. Примеры, к сожалению, есть прямо в нашем микрорайоне. Но после того, как психиатрия утратила свои карательные функции , мы с этим вариантом ничего поделать не сможем.