izhevsk.ru Главная /  Жилье /  О сделках с нотариусами, коллапс на рынке недвижимости ...не за горами?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
О сделках с нотариусами, коллапс на рынке недвижимости ...не за горами?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О сделках с нотариусами, коллапс на рынке недвижимости ...не за горами?   версия для печати
Риелтсервис
Рейтинг: 31/-39
-- написано 12-11-2012 12:38 Риелтсервис

Президентские поправки в Гражданский кодекс проверят на соответствие антимонопольным нормам
Поправки в Гражданский кодекс (ГК), которые предложил в начале года Дмитрий Медведев, могут противоречить антимонопольному законодательству РФ. К такому выводу пришли члены Союза потребителей России, которые выступают против навязывания нотариальных услуг при сделках с недвижимостью. Поправки в ГК делают участие нотариуса в купле-продаже недвижимости обязательным. Россиянам придется дополнительно уплачивать нотариусам около 1% от стоимости сделки. В Союзе потребителей уверены, что нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора.

Союз потребителей России готовит обращение в Федеральную антимонопольную службу в связи с законопроектом о введении в стране обязательного нотариального тарифа для сделок, совершаемых физическими лицами с недвижимостью. Как уточнили представители Союза потребителей, также официально обратились в органы исполнительной власти с письмом против данного проекта <ОПОРА России>, Российский союз промышленников и предпринимателей, Агентство стратегических инициатив. На прошлой неделе высказала свои аргументы против Ассоциация региональных банков, которая ожидает удорожание ипотеки на 1-2% в связи с введением обязательного нотариального тарифа.

Речь идет о подготовленных и внесенных в Госдуму бывшим президентом Дмитрием Медведевым в начале этого года поправках в ГК, которые среди прочего коснулись и положения нотариусов в стране. Рассмотрение проекта во втором чтении запланировано Госдумой на конец этой недели.

Как ранее писала <НГ>, если поправки будут приняты, то россияне не смогут совершать сделки с недвижимостью без обязательного участия нотариусов (см. <НГ> от 09.04.12). Речь идет о купле-продаже, в том числе в кредит, ренте, дарении, наследовании, обмене квартир и т.п. Граждане будут обязаны дополнительно уплачивать деньги нотариальным конторам за удостоверение совершаемых сделок с недвижимостью. Сейчас обсуждается тариф в размере 1% от стоимости сделки.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что <в проекте предлагается строить систему регистрации прав при непосредственном участии нотариусов, которые привлекаются как к оформлению сделки, так и к передаче документов в регистрирующий орган. Предполагается, что, будучи профессионалами в этой сфере, они обеспечат оказание клиенту комплекса услуг, в том числе передадут документы клиента на регистрацию, получат их после регистрации и вручат клиенту>. Законотворцы призывают повысить профессионализм нотариусов, усилить их ответственность, установить экономически оправданные и социально приемлемые тарифы на услуги нотариуса.

Однако председатель Союза потребителей России Петр Шелищ считает, что принудительно установленный для всех граждан нотариальный тариф в 1% от сделки с недвижимостью нельзя назвать экономически обоснованным: <В стране ежегодно регистрируется порядка 2,5 миллиона сделок граждан с недвижимостью. Это около 70 миллионов квадратных метров жилой недвижимости. Средняя стоимость квадратного метра составляет примерно 60 тысяч рублей. Значит, нетрудно подсчитать, что сделок с недвижимостью в России совершается на 4,2 триллиона рублей. И 1% от этой суммы - это 42 миллиарда рублей, которые возникают буквально на ровном месте>. По данным Института экономики города, ежегодный приток 42 млрд. руб. в разы превысит реальный ущерб рынка от случаев признания недействительными сделок с недвижимостью.

Населению навязывают бесполезную и дорогостоящую услугу, отнимая при этом право выбора - идти к нотариусу или нет, добавляют критики поправок. При этом дорогостоящая услуга не упростит проведение сделок, а усложнит. Если нотариальное удостоверение станет обязательным для всех, то нотариальные конторы окажутся загружены. Людям придется терять время в огромных очередях. И в условиях массового притока клиентов нет гарантий, что нотариальная экспертиза сделки будет качественной. Наоборот, сделки будут штамповаться потоком.

Сопредседатель Союза потребителей РФ по юридическим вопросам Антон Недзвецкий добавил, что в случае опротестования сделки судом у нотариуса всегда будет возможность уйти от ответственности. Так, нотариус не будет нести никакой имущественной ответственности, если докажет, что его ввели в заблуждение. В обязанности нотариуса не входит проверка <юридической чистоты> квартиры, не будет он заниматься и поверкой подлинности всех документов, например, паспорта. Участие нотариуса не исключает вероятность мошенничества, делают вывод в Союзе потребителей. По словам критиков законопроекта, нотариус, заверяя сделку, во многом опирается на субъективное восприятие волеизъявления участников сделки.

В Союзе потребителей уверены: в Гражданский кодекс продвигаются коммерческие интересы узкой группы лиц, нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора. Так, сейчас в стране работают немногим более 7 тыс. нотариусов. Критики напомнили, что в первоначальном виде законопроект предполагал введение нотариального тарифа для всех сделок с недвижимостью без исключения - в том числе для сделок, совершаемых юридическими лицами. Но это вызвало недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

Вице-президент Российской гильдии риелторов Константин Апрелев отмечает, что население уже <проголосовало> против поправок, касающихся нотариального тарифа. Сейчас менее 1% сделок с недвижимостью заверяется у нотариусов.

По словам Апрелева, аргумент, что в западных странах все сделки с недвижимостью совершаются при участии нотариусов, не убедителен. Нотариат в России еще не так развит, как на Западе, необходимо существенно реформировать этот институт, модернизировать его законодательную базу, усилить контроль государства за нотариальной деятельностью, ужесточить ответственность нотариусов, обеспечить защиту прав клиентов. В качестве альтернативы нотариальному удостоверению риелторы предлагают учредить обязательное страхование сделок с недвижимостью.

В то же время сами нотариусы считают свое участие в оформлении сделок с недвижимостью вполне логичным и уместным. <В 81 стране мира - в том числе практически во всех европейских странах - сделки с недвижимостью оформляет нотариус>, - говорит пресс-секретарь Федеральной нотариальной палаты Алексей Лацейко. Отстранение российских нотариусов от этих сделок, которое состоялось 15 лет назад, сегодня многие юристы признают ошибкой. При этом нотариусы не отрицают наличие недобросовестных коллег, которые легко могут выдать любую доверенность без ведома доверителя. "Из 7500 российских нотариусов ежегодно лишаются лицензии от 17 до 20 недобросовестных нотариусов".

Вот такую статью нашел...коллеги, обсудим?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
mdl_udm
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2012 13:14 mdl_udm

вот под эту тему, видимо, из земли и выползает не хилое здание нотариальной конторы рядом с регпалатой
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-11-2012 15:19 GREY MV

quote:
нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора.

quote:
Критики напомнили, что в первоначальном виде законопроект предполагал введение нотариального тарифа для всех сделок с недвижимостью без исключения - в том числе для сделок, совершаемых юридическими лицами. Но это вызвало недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

буржуины отбились... строительные компании тоже... по переуступке вопросы будут, но и там разберемся... вторичный рынок "под прицелом"...

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-11-2012 15:49 GREY MV

и еще вроде как 2 чтения не случилось...
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 12-11-2012 16:08 freelance

какой коллапс? покупателю без разницы кому платить - нотариусу или риэлтору. нотариусы буду риэлторами откатывать. или в каждой риэлт конторе будет по нотариусу.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-11-2012 16:36 GREY MV

quote:
покупателю без разницы кому платить - нотариусу или риэлтору

будут и тем и тем...

Риелтсервис
Рейтинг: 31/-39
-- написано 12-11-2012 22:17 Риелтсервис

[QUOTE]Originally posted by freelance:
[B]
какой коллапс?
не справятся нотариусы с потоком клиентуры...вот такой коллапс
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 12-11-2012 22:29 Chuksss

quote:
не справятся нотариусы с потоком клиентуры...вот такой коллапс

источник из нотариальной палаты УР проговорился, что планируется изменение количества нотаров в округах. т.е. нотаров будет немного больше
но это все, если пройдет закон.

особые разногласия внутри нотаров - размер побора с клиента.
столичные хотят 1-1,5% от сделки
регионалы предлагают тарифную сетку по типу "до 1 млн - 5тысяч; 1-3 млн - 5 т.р. + какой нить % свыше 1 млн и т.д."

на днях был у одного нотариуса и завел разговор о том, что не плохо бы подружиться бы. засмеялась и говорит: "расслабься, пока суть да дело пройдет не мало времени" и я её, блин, поверил

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 13-11-2012 07:21 GREY MV

quote:
не плохо бы подружиться бы

будет выглядеть так... физики подходят к нотариусу и видят очередь длинною в жизнь... смотрят - рядом реклама типа "к нотариусу без очереди"... за рекламой будет скрываться дружественное АН... как-то так

MrVU
Рейтинг: 27/-5
-- написано 13-11-2012 09:29 MrVU

"Мы стали более лучше одеваться" (Света из Иваново).
Всё остальное в нашей стране становится хуже, труднее, дороже...
(эл. энергия, газ, кап. ремонт, акциз на бенз., утилизационный сбор и пр.,
теперь и нотариат. Очевидное, лёгкое, гарантированное получение наших денег.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 13-11-2012 09:43 GREY MV

quote:
лёгкое, гарантированное получение наших денег.

смотрел ныне по федеральному каналу интервью с представителями Федеральной нотариальной палаты...
- 0,75% от сделки - комиссия
+ 2 тысячи новых нотариусов

и вновь про материальную ответственность нотариусов... и обыкновенный инструментарий страшилок ... риелторских... слово в слово...


Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-11-2012 11:29 Лютай

Государство наше социально ориентированное
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 13-11-2012 14:06 GREY MV

quote:
Государство наше

не все так грустно...

quote:
недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

кто-то реально смог за себя постоять... если население начнет волноваться... митинги там всякие...пикетики многотысячные... поправки вообще отменят, но... жилищный вопрос возникает не каждый день... и раз за тарифы ЖКХ молчим...то этот вопрос не вызывает каких-то тревог...

Рынок коммерческой недвижимости, где в принципе недвижимость приносит доход эти изменения малозаметны будут + юр.лица...

Новостройки - где продавец юр.лицо... тоже скорее всего не попадут под нотариальный сбор...


Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 13-11-2012 23:10 Chuksss

quote:
кто-то реально смог за себя постоять... если население начнет волноваться... митинги там всякие...пикетики многотысячные... поправки вообще отменят, но... жилищный вопрос возникает не каждый день... и раз за тарифы ЖКХ молчим...то этот вопрос не вызывает каких-то тревог...

Рынок коммерческой недвижимости, где в принципе недвижимость приносит доход эти изменения малозаметны будут + юр.лица...

Новостройки - где продавец юр.лицо... тоже скорее всего не попадут под нотариальный сбор...



т.е. на выходе получается, что гос-во поимеет людей
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 14-11-2012 08:35 GREY MV

quote:
что гос-во поимеет людей

нет... небольшая группа людей вполне конкретной профессии сумела продавить себе новый источник дохода, и государство не при чем... ибо нотариус - частное лицо... отношение к населению - да...
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 14-11-2012 11:14 Chuksss

quote:
отношение к населению - да...

гос-ва к населению и то что
quote:
небольшая группа людей вполне конкретной профессии сумела продавить себе новый источник дохода

гос-во очень даже при чем...
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 14-11-2012 11:17 GREY MV

quote:
гос-во очень даже при чем...

вполне конкретные люди...
Lusia
Рейтинг: 3/-6
-- написано 14-11-2012 21:10 Lusia

серый рынок не изменится в цвете, физикам выбирать..
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 14-11-2012 21:26 GREY MV

выбор есть сейчас... там выбора не будет...
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 14-11-2012 23:06 Chuksss

quote:
серый рынок

Lusia поясните свою мысль пожалуйста
ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 14-11-2012 23:39 ira-70

Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет,нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент.Но вот законодательная база РФ от европейской отличается,поэтому равняться на другие страны,нам пока рановато.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 14-11-2012 23:43 GREY MV

quote:
нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент

подробнее..

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 14-11-2012 23:50 Chuksss

quote:
нотариусы берут государственную пошлину

у нас НЕТ НИ ОДНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО НОТАРИУСА

вы о чем

quote:
ira-70

??????????????????????????????????????
ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 15-11-2012 10:41 ira-70

а при чем тут государственный нотариус,ранее нотариусы писали госпошлина такая то сумма,и они не были государственными,сейчас пишут просто взыскано,но сумму по тем или иным действиям одна,и он не может брать сумму утвержденную. например в северных регионах.

история редактирования

ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 15-11-2012 10:52 ira-70

Если вам повезет занять вакантное место нотариуса, учтите, что стать нотариусом - все равно что стать частным предпринимателем. Вам нужно будет оплачивать аренду офиса, платить зарплату сотрудникам, оплачивать государственные пошлины и взносы в Нотариальную палату.
Chuksss-для ветерана это прискорбно,если вы с недвижимостью связаны по моему.

история редактирования

Lusia
Рейтинг: 3/-6
-- написано 15-11-2012 11:22 Lusia

Chuksss серый рынок имеет место быть в любом случае,а "закон, что дышло..", потребитель сознательно или бессознательно "выбирает" идти к законному представителю или к серому дельцу, придумывающему обходы...риэлтор ли это, нотариус ли "серые"...

история редактирования

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 15-11-2012 12:44 GREY MV

quote:
стать нотариусом - все равно что стать частным предпринимателем.

quote:
ira-70

т.е. вы считаете, обязательное нотариальное удостоверение/пошлина призваны улучшить бедственное, прямо как у работников социалки, финансовое положение нотариата?

с моей точки зрения, риски на рынке недвижимости существенно возрастут... благо есть нотариусы которых я знаю 15 лет, которым доверяю...

quote:

потребитель сознательно или бессознательно "выбирает" идти к законному представителю или к серому дельцу


вот это мне поясните... кто есть кто...

Lusia
Рейтинг: 3/-6
-- написано 15-11-2012 13:16 Lusia

щас...серых выведем в свет белый
не скажи ж гоп, пока не перепрыгнешь
сама не без греха
ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 15-11-2012 16:00 ira-70


GREY MV Внимательно читайте суть моих слов и вникайте,а не поверхностно водите глазами,тем более 15 лет знаете нотариусов,спросите у них,ни одному из нотариусов это новшество,не совсем приветствуется,они и так зашиваются от своих текущих дел.Добавление нотариального звена при сделках с недвижимостью,ляжет на простых граждан,дополнительно на финансовую сторону,при этом Росреестр никто не отменял,вот и считайте.И вначале тему почитайте там все подробно освещено и попробуйте между строк о чем повествуется понять.
Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 15-11-2012 17:01 Лютай

Сначала была Люся со своими пространными постами, теперь к ней присоединилась Ира
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 15-11-2012 19:13 GREY MV

quote:
Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет

да понял я о чем вы... о пополнении бюджета РФ... я задам всего один вопрос...

пошлина взимаемая частным нотариусом, по вашему, идет в бюджет страны, а нотариус лишь получает с нее процент?

Lusia
Рейтинг: 3/-6
-- написано 15-11-2012 19:15 Lusia

некоторые посты Лютай Chuksss и Светочек ранее содержали клевету в мой адрес,абсолютно не учитывая виртуальность.., а посты последней упомянутой, ещё и хамство..да лано проехали... Lusia отходчива и не злопямятна..
Лютай, зачастую не даю информации хавающим пользователям, любящие думать дольше проживут, не надо рубить с плеча..
вот и некоторые участники РН думают о том как помочь себе и другим при любом раскладе, это я снова о серых участниках РН...нельзя не сказать, что в этом случае риски и ответственность всех увеличиваются..

история редактирования

ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 15-11-2012 19:32 ira-70

Я же написала (оплачивать государственные пошлины и взносы в Нотариальную палату)нотариус ведет учет,т.е реестр операций и сколько взыскано,нотариус обязан заплатить согласно принятой суммы(математические решения писать не буду)и цифры у всех разные(кто как работает),но суть то ведь понятна.
Лютай повнимательней читайте кто, и что, и чем,
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 15-11-2012 20:21 Chuksss

quote:
нотариус обязан заплатить согласно принятой суммы(математические решения писать не буду)и цифры у всех разные(кто как работает),но суть то ведь понятна.

посмотрите на офисы наших нотариусов, за копеечку его не создать и не содержать.
нотариусу отчитываются по интересной схеме (кому интересно Закон о нотариате и НК в помощь)

quote:
Chuksss-для ветерана это прискорбно,если вы с недвижимостью связаны по моему.

ваш перл не понял... слава Богу и нотары есть знакомые и руководство Нотарной палаты, поэтому кухню их я знаю не по наслышке.
может тихо завидую , но именно тихо

quote:
некоторые посты Лютай Chuksss и Светочек ранее содержали клевету в мой адрес

Lusia, а вот от вас я ожидал что то подобное кстати обвинение, публичное, наказуемо хотите высказать личную претензию - милости прошу в пм.
ira-70
Рейтинг: 8/-10
-- написано 15-11-2012 20:44 ira-70

Ну раскачали,нотариусы знакомые,сколько берут,сколько отдают,вопрос в том ,что с принятием закона мы как потребители влетим в копеечку ,и если мы соберемся совершать сделку нам придется увеличить на это расходы,и многие не видят в этом эффективности ,прикрываясь нотариусами о чистоте сделок,и материальной ответственности последних.Другой вопрос,что это пойдет кому то на пользу.Вот в общем то и суть.И чья чаша перевесит так и будет.А мы с Вами как подопытные кролики,в принятие сырого закона,впоследствии который будет дорабатываться,добавляться,отменяться и т.д.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 15-11-2012 22:30 GREY MV

quote:
ira-70

учитесь доступно и понятно формулировать собственные мысли... или вы с нами заигрываете?
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 15-11-2012 23:16 Chuksss

quote:
мы с Вами как подопытные кролики,в принятие сырого закона,впоследствии который будет дорабатываться,добавляться,отменяться и т.д.

а то

quote:
вопрос в том ,что с принятием закона мы как потребители влетим в копеечку ,и если мы соберемся совершать сделку нам придется увеличить на это расходы,и многие не видят в этом эффективности ,прикрываясь нотариусами о чистоте сделок,и материальной ответственности последних

теперь выясняется ваша позиция
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 15-11-2012 23:21 GREY MV

quote:
Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет,нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент.

вот начало...

Lusia
Рейтинг: 3/-6
-- написано 16-11-2012 11:22 Lusia

Chuksss и ваши "коллеги" в первую очередь за собой следите
quote:
обвинение, публичное, наказуемо хотите высказать личную претензию - милости прошу в пм.

история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 16-11-2012 20:57 Chuksss

quote:
Chuksss и ваши "коллеги" в первую очередь за собой следите

может перенесем разборки в пм? реально на хамство нарываетесь Lusia

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилье /  О сделках с нотариусами, коллапс на рынке недвижимости ...не за горами? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ