Жилье

О сделках с нотариусами, коллапс на рынке недвижимости ...не за горами?

Риелтсервис 12-11-2012 12:38

Президентские поправки в Гражданский кодекс проверят на соответствие антимонопольным нормам
Поправки в Гражданский кодекс (ГК), которые предложил в начале года Дмитрий Медведев, могут противоречить антимонопольному законодательству РФ. К такому выводу пришли члены Союза потребителей России, которые выступают против навязывания нотариальных услуг при сделках с недвижимостью. Поправки в ГК делают участие нотариуса в купле-продаже недвижимости обязательным. Россиянам придется дополнительно уплачивать нотариусам около 1% от стоимости сделки. В Союзе потребителей уверены, что нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора.

Союз потребителей России готовит обращение в Федеральную антимонопольную службу в связи с законопроектом о введении в стране обязательного нотариального тарифа для сделок, совершаемых физическими лицами с недвижимостью. Как уточнили представители Союза потребителей, также официально обратились в органы исполнительной власти с письмом против данного проекта <ОПОРА России>, Российский союз промышленников и предпринимателей, Агентство стратегических инициатив. На прошлой неделе высказала свои аргументы против Ассоциация региональных банков, которая ожидает удорожание ипотеки на 1-2% в связи с введением обязательного нотариального тарифа.

Речь идет о подготовленных и внесенных в Госдуму бывшим президентом Дмитрием Медведевым в начале этого года поправках в ГК, которые среди прочего коснулись и положения нотариусов в стране. Рассмотрение проекта во втором чтении запланировано Госдумой на конец этой недели.

Как ранее писала <НГ>, если поправки будут приняты, то россияне не смогут совершать сделки с недвижимостью без обязательного участия нотариусов (см. <НГ> от 09.04.12). Речь идет о купле-продаже, в том числе в кредит, ренте, дарении, наследовании, обмене квартир и т.п. Граждане будут обязаны дополнительно уплачивать деньги нотариальным конторам за удостоверение совершаемых сделок с недвижимостью. Сейчас обсуждается тариф в размере 1% от стоимости сделки.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что <в проекте предлагается строить систему регистрации прав при непосредственном участии нотариусов, которые привлекаются как к оформлению сделки, так и к передаче документов в регистрирующий орган. Предполагается, что, будучи профессионалами в этой сфере, они обеспечат оказание клиенту комплекса услуг, в том числе передадут документы клиента на регистрацию, получат их после регистрации и вручат клиенту>. Законотворцы призывают повысить профессионализм нотариусов, усилить их ответственность, установить экономически оправданные и социально приемлемые тарифы на услуги нотариуса.

Однако председатель Союза потребителей России Петр Шелищ считает, что принудительно установленный для всех граждан нотариальный тариф в 1% от сделки с недвижимостью нельзя назвать экономически обоснованным: <В стране ежегодно регистрируется порядка 2,5 миллиона сделок граждан с недвижимостью. Это около 70 миллионов квадратных метров жилой недвижимости. Средняя стоимость квадратного метра составляет примерно 60 тысяч рублей. Значит, нетрудно подсчитать, что сделок с недвижимостью в России совершается на 4,2 триллиона рублей. И 1% от этой суммы - это 42 миллиарда рублей, которые возникают буквально на ровном месте>. По данным Института экономики города, ежегодный приток 42 млрд. руб. в разы превысит реальный ущерб рынка от случаев признания недействительными сделок с недвижимостью.

Населению навязывают бесполезную и дорогостоящую услугу, отнимая при этом право выбора - идти к нотариусу или нет, добавляют критики поправок. При этом дорогостоящая услуга не упростит проведение сделок, а усложнит. Если нотариальное удостоверение станет обязательным для всех, то нотариальные конторы окажутся загружены. Людям придется терять время в огромных очередях. И в условиях массового притока клиентов нет гарантий, что нотариальная экспертиза сделки будет качественной. Наоборот, сделки будут штамповаться потоком.

Сопредседатель Союза потребителей РФ по юридическим вопросам Антон Недзвецкий добавил, что в случае опротестования сделки судом у нотариуса всегда будет возможность уйти от ответственности. Так, нотариус не будет нести никакой имущественной ответственности, если докажет, что его ввели в заблуждение. В обязанности нотариуса не входит проверка <юридической чистоты> квартиры, не будет он заниматься и поверкой подлинности всех документов, например, паспорта. Участие нотариуса не исключает вероятность мошенничества, делают вывод в Союзе потребителей. По словам критиков законопроекта, нотариус, заверяя сделку, во многом опирается на субъективное восприятие волеизъявления участников сделки.

В Союзе потребителей уверены: в Гражданский кодекс продвигаются коммерческие интересы узкой группы лиц, нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора. Так, сейчас в стране работают немногим более 7 тыс. нотариусов. Критики напомнили, что в первоначальном виде законопроект предполагал введение нотариального тарифа для всех сделок с недвижимостью без исключения - в том числе для сделок, совершаемых юридическими лицами. Но это вызвало недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

Вице-президент Российской гильдии риелторов Константин Апрелев отмечает, что население уже <проголосовало> против поправок, касающихся нотариального тарифа. Сейчас менее 1% сделок с недвижимостью заверяется у нотариусов.

По словам Апрелева, аргумент, что в западных странах все сделки с недвижимостью совершаются при участии нотариусов, не убедителен. Нотариат в России еще не так развит, как на Западе, необходимо существенно реформировать этот институт, модернизировать его законодательную базу, усилить контроль государства за нотариальной деятельностью, ужесточить ответственность нотариусов, обеспечить защиту прав клиентов. В качестве альтернативы нотариальному удостоверению риелторы предлагают учредить обязательное страхование сделок с недвижимостью.

В то же время сами нотариусы считают свое участие в оформлении сделок с недвижимостью вполне логичным и уместным. <В 81 стране мира - в том числе практически во всех европейских странах - сделки с недвижимостью оформляет нотариус>, - говорит пресс-секретарь Федеральной нотариальной палаты Алексей Лацейко. Отстранение российских нотариусов от этих сделок, которое состоялось 15 лет назад, сегодня многие юристы признают ошибкой. При этом нотариусы не отрицают наличие недобросовестных коллег, которые легко могут выдать любую доверенность без ведома доверителя. "Из 7500 российских нотариусов ежегодно лишаются лицензии от 17 до 20 недобросовестных нотариусов".

Вот такую статью нашел...коллеги, обсудим?

mdl_udm 12-11-2012 13:14

вот под эту тему, видимо, из земли и выползает не хилое здание нотариальной конторы рядом с регпалатой
GREY MV 12-11-2012 15:19

quote:
нотариальное лобби создает себе почву для картельного сговора.

quote:
Критики напомнили, что в первоначальном виде законопроект предполагал введение нотариального тарифа для всех сделок с недвижимостью без исключения - в том числе для сделок, совершаемых юридическими лицами. Но это вызвало недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

буржуины отбились... строительные компании тоже... по переуступке вопросы будут, но и там разберемся... вторичный рынок "под прицелом"...

GREY MV 12-11-2012 15:49

и еще вроде как 2 чтения не случилось...
freelance 12-11-2012 16:08

какой коллапс? покупателю без разницы кому платить - нотариусу или риэлтору. нотариусы буду риэлторами откатывать. или в каждой риэлт конторе будет по нотариусу.
GREY MV 12-11-2012 16:36

quote:
покупателю без разницы кому платить - нотариусу или риэлтору

будут и тем и тем...

Риелтсервис 12-11-2012 22:17

[QUOTE]Originally posted by freelance:
[B]
какой коллапс?
не справятся нотариусы с потоком клиентуры...вот такой коллапс
Chuksss 12-11-2012 22:29

quote:
не справятся нотариусы с потоком клиентуры...вот такой коллапс

источник из нотариальной палаты УР проговорился, что планируется изменение количества нотаров в округах. т.е. нотаров будет немного больше
но это все, если пройдет закон.

особые разногласия внутри нотаров - размер побора с клиента.
столичные хотят 1-1,5% от сделки
регионалы предлагают тарифную сетку по типу "до 1 млн - 5тысяч; 1-3 млн - 5 т.р. + какой нить % свыше 1 млн и т.д."

на днях был у одного нотариуса и завел разговор о том, что не плохо бы подружиться бы. засмеялась и говорит: "расслабься, пока суть да дело пройдет не мало времени" и я её, блин, поверил

GREY MV 13-11-2012 07:21

quote:
не плохо бы подружиться бы

будет выглядеть так... физики подходят к нотариусу и видят очередь длинною в жизнь... смотрят - рядом реклама типа "к нотариусу без очереди"... за рекламой будет скрываться дружественное АН... как-то так

MrVU 13-11-2012 09:29

"Мы стали более лучше одеваться" (Света из Иваново).
Всё остальное в нашей стране становится хуже, труднее, дороже...
(эл. энергия, газ, кап. ремонт, акциз на бенз., утилизационный сбор и пр.,
теперь и нотариат. Очевидное, лёгкое, гарантированное получение наших денег.
GREY MV 13-11-2012 09:43

quote:
лёгкое, гарантированное получение наших денег.

смотрел ныне по федеральному каналу интервью с представителями Федеральной нотариальной палаты...
- 0,75% от сделки - комиссия
+ 2 тысячи новых нотариусов

и вновь про материальную ответственность нотариусов... и обыкновенный инструментарий страшилок ... риелторских... слово в слово...


Лютай 13-11-2012 11:29

Государство наше социально ориентированное
GREY MV 13-11-2012 14:06

quote:
Государство наше

не все так грустно...

quote:
недовольство со стороны организаций. Поэтому законотворцы ограничились нотариальным тарифом лишь для населения.

кто-то реально смог за себя постоять... если население начнет волноваться... митинги там всякие...пикетики многотысячные... поправки вообще отменят, но... жилищный вопрос возникает не каждый день... и раз за тарифы ЖКХ молчим...то этот вопрос не вызывает каких-то тревог...

Рынок коммерческой недвижимости, где в принципе недвижимость приносит доход эти изменения малозаметны будут + юр.лица...

Новостройки - где продавец юр.лицо... тоже скорее всего не попадут под нотариальный сбор...


Chuksss 13-11-2012 23:10

quote:
кто-то реально смог за себя постоять... если население начнет волноваться... митинги там всякие...пикетики многотысячные... поправки вообще отменят, но... жилищный вопрос возникает не каждый день... и раз за тарифы ЖКХ молчим...то этот вопрос не вызывает каких-то тревог...

Рынок коммерческой недвижимости, где в принципе недвижимость приносит доход эти изменения малозаметны будут + юр.лица...

Новостройки - где продавец юр.лицо... тоже скорее всего не попадут под нотариальный сбор...



т.е. на выходе получается, что гос-во поимеет людей
GREY MV 14-11-2012 08:35

quote:
что гос-во поимеет людей

нет... небольшая группа людей вполне конкретной профессии сумела продавить себе новый источник дохода, и государство не при чем... ибо нотариус - частное лицо... отношение к населению - да...
Chuksss 14-11-2012 11:14

quote:
отношение к населению - да...

гос-ва к населению и то что
quote:
небольшая группа людей вполне конкретной профессии сумела продавить себе новый источник дохода

гос-во очень даже при чем...
GREY MV 14-11-2012 11:17

quote:
гос-во очень даже при чем...

вполне конкретные люди...
Lusia 14-11-2012 21:10

серый рынок не изменится в цвете, физикам выбирать..
GREY MV 14-11-2012 21:26

выбор есть сейчас... там выбора не будет...
Chuksss 14-11-2012 23:06

quote:
серый рынок

Lusia поясните свою мысль пожалуйста
ira-70 14-11-2012 23:39

Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет,нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент.Но вот законодательная база РФ от европейской отличается,поэтому равняться на другие страны,нам пока рановато.
GREY MV 14-11-2012 23:43

quote:
нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент

подробнее..

Chuksss 14-11-2012 23:50

quote:
нотариусы берут государственную пошлину

у нас НЕТ НИ ОДНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО НОТАРИУСА

вы о чем

quote:
ira-70

??????????????????????????????????????
ira-70 15-11-2012 10:41

а при чем тут государственный нотариус,ранее нотариусы писали госпошлина такая то сумма,и они не были государственными,сейчас пишут просто взыскано,но сумму по тем или иным действиям одна,и он не может брать сумму утвержденную. например в северных регионах.
ira-70 15-11-2012 10:52

Если вам повезет занять вакантное место нотариуса, учтите, что стать нотариусом - все равно что стать частным предпринимателем. Вам нужно будет оплачивать аренду офиса, платить зарплату сотрудникам, оплачивать государственные пошлины и взносы в Нотариальную палату.
Chuksss-для ветерана это прискорбно,если вы с недвижимостью связаны по моему.
Lusia 15-11-2012 11:22

Chuksss серый рынок имеет место быть в любом случае,а "закон, что дышло..", потребитель сознательно или бессознательно "выбирает" идти к законному представителю или к серому дельцу, придумывающему обходы...риэлтор ли это, нотариус ли "серые"...
GREY MV 15-11-2012 12:44

quote:
стать нотариусом - все равно что стать частным предпринимателем.

quote:
ira-70

т.е. вы считаете, обязательное нотариальное удостоверение/пошлина призваны улучшить бедственное, прямо как у работников социалки, финансовое положение нотариата?

с моей точки зрения, риски на рынке недвижимости существенно возрастут... благо есть нотариусы которых я знаю 15 лет, которым доверяю...

quote:

потребитель сознательно или бессознательно "выбирает" идти к законному представителю или к серому дельцу


вот это мне поясните... кто есть кто...

Lusia 15-11-2012 13:16

щас...серых выведем в свет белый
не скажи ж гоп, пока не перепрыгнешь
сама не без греха
ira-70 15-11-2012 16:00


GREY MV Внимательно читайте суть моих слов и вникайте,а не поверхностно водите глазами,тем более 15 лет знаете нотариусов,спросите у них,ни одному из нотариусов это новшество,не совсем приветствуется,они и так зашиваются от своих текущих дел.Добавление нотариального звена при сделках с недвижимостью,ляжет на простых граждан,дополнительно на финансовую сторону,при этом Росреестр никто не отменял,вот и считайте.И вначале тему почитайте там все подробно освещено и попробуйте между строк о чем повествуется понять.
Лютай 15-11-2012 17:01

Сначала была Люся со своими пространными постами, теперь к ней присоединилась Ира
GREY MV 15-11-2012 19:13

quote:
Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет

да понял я о чем вы... о пополнении бюджета РФ... я задам всего один вопрос...

пошлина взимаемая частным нотариусом, по вашему, идет в бюджет страны, а нотариус лишь получает с нее процент?

Lusia 15-11-2012 19:15

некоторые посты Лютай Chuksss и Светочек ранее содержали клевету в мой адрес,абсолютно не учитывая виртуальность.., а посты последней упомянутой, ещё и хамство..да лано проехали... Lusia отходчива и не злопямятна..
Лютай, зачастую не даю информации хавающим пользователям, любящие думать дольше проживут, не надо рубить с плеча..
вот и некоторые участники РН думают о том как помочь себе и другим при любом раскладе, это я снова о серых участниках РН...нельзя не сказать, что в этом случае риски и ответственность всех увеличиваются..

ira-70 15-11-2012 19:32

Я же написала (оплачивать государственные пошлины и взносы в Нотариальную палату)нотариус ведет учет,т.е реестр операций и сколько взыскано,нотариус обязан заплатить согласно принятой суммы(математические решения писать не буду)и цифры у всех разные(кто как работает),но суть то ведь понятна.
Лютай повнимательней читайте кто, и что, и чем,
Chuksss 15-11-2012 20:21

quote:
нотариус обязан заплатить согласно принятой суммы(математические решения писать не буду)и цифры у всех разные(кто как работает),но суть то ведь понятна.

посмотрите на офисы наших нотариусов, за копеечку его не создать и не содержать.
нотариусу отчитываются по интересной схеме (кому интересно Закон о нотариате и НК в помощь)

quote:
Chuksss-для ветерана это прискорбно,если вы с недвижимостью связаны по моему.

ваш перл не понял... слава Богу и нотары есть знакомые и руководство Нотарной палаты, поэтому кухню их я знаю не по наслышке.
может тихо завидую , но именно тихо

quote:
некоторые посты Лютай Chuksss и Светочек ранее содержали клевету в мой адрес

Lusia, а вот от вас я ожидал что то подобное кстати обвинение, публичное, наказуемо хотите высказать личную претензию - милости прошу в пм.
ira-70 15-11-2012 20:44

Ну раскачали,нотариусы знакомые,сколько берут,сколько отдают,вопрос в том ,что с принятием закона мы как потребители влетим в копеечку ,и если мы соберемся совершать сделку нам придется увеличить на это расходы,и многие не видят в этом эффективности ,прикрываясь нотариусами о чистоте сделок,и материальной ответственности последних.Другой вопрос,что это пойдет кому то на пользу.Вот в общем то и суть.И чья чаша перевесит так и будет.А мы с Вами как подопытные кролики,в принятие сырого закона,впоследствии который будет дорабатываться,добавляться,отменяться и т.д.
GREY MV 15-11-2012 22:30

quote:
ira-70

учитесь доступно и понятно формулировать собственные мысли... или вы с нами заигрываете?
Chuksss 15-11-2012 23:16

quote:
мы с Вами как подопытные кролики,в принятие сырого закона,впоследствии который будет дорабатываться,добавляться,отменяться и т.д.

а то

quote:
вопрос в том ,что с принятием закона мы как потребители влетим в копеечку ,и если мы соберемся совершать сделку нам придется увеличить на это расходы,и многие не видят в этом эффективности ,прикрываясь нотариусами о чистоте сделок,и материальной ответственности последних

теперь выясняется ваша позиция
GREY MV 15-11-2012 23:21

quote:
Российское государство,в лице аналитической группы,занимаются экономическими вопросами,которые должны пополнять бюджет государства,финансовый мониторинг дал хороший в этом результат,если принять этот закон.И это всего лишь одна из веточек большого дерева под названием бюджет,нотариусы берут государственную пошлину,утвержденную нотариатом региона,и получают с этого процент.

вот начало...

Lusia 16-11-2012 11:22

Chuksss и ваши "коллеги" в первую очередь за собой следите
quote:
обвинение, публичное, наказуемо хотите высказать личную претензию - милости прошу в пм.

Chuksss 16-11-2012 20:57

quote:
Chuksss и ваши "коллеги" в первую очередь за собой следите

может перенесем разборки в пм? реально на хамство нарываетесь Lusia
U-la-la! 17-11-2012 17:54

1. депутатами и нотариатом озвучивался минимальный тариф в 40 000 рублей - типа это же копейки по сравнению с ценой недвижки, зато гарантия огогого(правда за последние лет 20 нотариусов оборзевших стало дохрена, но практически никто из них ответственности не несет).

2. пока испугались этот проект одобрять и отодвинули его.

Basil 17-11-2012 22:41

quote:
Originally posted by freelance:
покупателю без разницы кому платить - нотариусу или риэлтору.

Как это без разницы? Ты забыл про возможность не платить ни нотариусу, ни риэлтору.

Chuksss 17-11-2012 23:11

quote:
Как это без разницы? Ты забыл про возможность не платить ни нотариусу, ни риэлтору.

ты не прав. платить придется
Basil 17-11-2012 23:15

Вот и я о том же...
Lusia 18-11-2012 09:53

потребитель охотно платит за качество и культуру
Chuksss я вам отвечу позже,т.к. не в тему...
Chuksss 18-11-2012 19:26

quote:
потребитель охотно платит за качество и культуру

а вот здесь соглашусь с нашей Lusiей. мои клиенты зачастую становятся хорошими приятелями и почти друзьями, но деньги платили и платят
Lusia 19-11-2012 10:12

Думаю, что если один пользователь незаслуженно кидается на форуме в другого тн, надо в суде разбираться, а не в пм, даже если это шутя, я считаю подобного рода шутки публично недопустимы, вот вы и пишите их, если вами это приемлемо не на форуме, а в мп в др. раз, коли на разборки нарываться захотите,
а клиент, выбирающий нотариуса, расчитывает иметь дело гарантированно с человеком, имеющим юр. образование, а среди риэлторов можно нарваться на тундру неогороженную
GREY MV 19-11-2012 10:39

quote:
клиент, выбирающий нотариуса, расчитывает иметь дело гарантированно с человеком, имеющим юр. образование, а среди риэлторов можно нарваться на тундру неогороженную

согласен...

только сейчас человек имеет право выбора, обращаться к третьему лицу или нет, обязательное нотариальное удостоверение сделок- такого выбора человека лишает...

показательно, что юр.лица не попадают под действие поправок в ГК, их вроде как признали вменяемыми, а физиков нет...

в настоящее время, гражданин обращается непосредственно к государственной структуре, далее будут законный посредник... посредник - частный предприниматель...

P/S найду как-нибудь время для пространного опуса по поводу рисков, в частности "человеческого фактора"... одно ясно сразу... о расчетах в день заключения сделки можно забыть и сделки будут регистрироваться с залогом в силу закона...

утром стулья-вечером деньги...

Lusia 19-11-2012 10:53

..и кто-то будет создавать, а кто-то искать лазейки, бывает и так, что клиент ищет риэлт. услугу, а находит бизнесмена и полное несовпадение интересов..
GREY MV 19-11-2012 11:07

quote:
кто-то искать лазейки

какие там лазейки... сговор будет риелторов и нотариусов и все... нотариальное удостоверение сделки не есть регистрация сделки в росреестре...вот это нужно понимать... это дополнительный реальный риск... это новое никому не подконтрольное поле деятельности для разного рода "левых" мероприятий... и нотариус не несет ответственности если его "ввели в заблуждение" и его пресловутая материальная ответственность де факто равна нулю...

вы будете иметь дело с частным предпринимателем, при этом, априори должны верить в его кристальную честность, железную репутацию...

а теперь на память перечислите мне 3-5 нотариусов, просто по ФИО и где их офис...

Chuksss 19-11-2012 19:45

извиняйте за флуд, но бл... напрягает
quote:
если один пользователь незаслуженно кидается на форуме в другого тн, надо в суде разбираться,

Lusia, так идите в суд и подавайте заявление, фигли на форуме стонать и писать всякую хню? вас какой то риэлтор обидел, так вы на всех ..овно через вентилятор кидаете. не надоело? и всех кто на форуме ведет беседу вы то в хамстве, то в клевете, то еще в разных непотребствах обличаете...
в отличие от персонажа с ником Lusia у большинства её оппонентов не "серые" ники, есть реальные имена, телефоны... но вам слабо позвонить и в лицо высказать претензию.
легче по тихому испортить воздух и возмущаться, что воняет

еще раз сорри за офф

GREY MV 20-11-2012 10:02

quote:
сорри за офф

quote:
Chuksss

вам сударь нужно почитать забавные книжки... типа Никитина "Уши в трубочку" наполненные замечательными афоризмами для использования в быту... типа "не переходите дорогу на тот свет"/"куда еще деваться,если родине мы на фиг"/"слово не воробей-танком не раздавишь/главное чтобы костюмчик сидел-а не его хозяин/дайте мне точку опоры и он у меня повертится/острить и занимать деньги нужно внезапно/две головы хорошо-но безопасный атом лучше/...это с пары тройки страниц

и вообще... /у тебя сегодня седалищный нерв в норме? А то наши ученые установили, что он очень тонко чувствует приближающиеся приключения/

quote:
..овно через вентилятор кидаете

quote:
по тихому испортить воздух и возмущаться

все такое это фу...

Риелтсервис 20-11-2012 17:52

Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта... .

Договоры в простой письменной форме существуют лишь с 1999 года. И было бы странно если бы нотариусы не хотели бы вернуть себе этот кусок. Ну вот - вернули.

РН это существенно не изменит так как:
К нотариусу нужно прийти с готовым пакетом документов, на основании которого он составит ДКП.
Если у вас обмен (цепочка квартир) все подготовить вы должны сами.

До 1999 года работал с нотариальными ДКП, в последующем без них, разницы для риелтера нет.

Для тех кто верует в материальную ответственность нотариусов: с 1991 года (начало приватизации), у нас в городе был один случай подобной ответственности нотариуса, судебных прецедентов было больше в разы, и нотариусы везде выступали свидетелями и не более того.

Кстати раньше брали за нотариальный договор от 1,5 до 4% от суммы сделки, многие из-за этого оформляли по стоимости БТИ.

Свето4ек 20-11-2012 18:14

quote:
Originally posted by Риелтсервис:
нотариусы везде выступали свидетелями и не более того.


Так они и так свидетели, не более того. Что делает нотариус? - Удостоверяет подлинность подписи, присутствующего человека.

Chuksss 20-11-2012 19:50

quote:
все такое это фу...

Михаил и все другие участники форума: приношу свои глубочайшие извинения! был не прав! вспылил! мое поведение не достойно...

п.с. а прокнигу спасибо, прочту всенепременно

LaraK 21-11-2012 13:01

quote:
Кстати раньше брали за нотариальный договор от 1,5 до 4% от суммы сделки, многие из-за этого оформляли по стоимости БТИ.


Тож сразу как статью увидела, так подумала. Люди будут занижать цены в договорах, а это опять дополнительные риски.

U-la-la! 21-11-2012 13:04

quote:
Originally posted by LaraK:

Тож сразу как статью увидела, так подумала. Люди будут занижать цены в договорах, а это опять дополнительные риски.



для таких умных минимальный тариф в 40 000 рублей и был озвучен.
Lusia 21-11-2012 16:47

цену будут занижать в договорах клиенты, они же и лазейки искать
Lusia 21-11-2012 17:19

quote:
P/S найду как-нибудь время для пространного опуса по поводу рисков, в частности "человеческого фактора"...

GREY MV любопытно , вдохновитесь плиз
Chuksss 21-11-2012 17:59

quote:
цену будут занижать в договорах клиенты, они же и лазейки искать

сейчас всегда отговариваю от занижения цены, т.к. есть законные способы сократить налоги. как люди все жеж на авось надеются
Lusia 21-11-2012 18:31

понятие "разумно" ваше и клиента могут не совпадать..
Здесь общаюсь предпочтительно форумно, сама звоню, если предложение риэлтора интересно. А на ваше фэнтези про обиды скажу:.. нет.
Мне р-ры п о м о г а ю т взаимовыгодно,только что в новой аренде,где ваш друг сдавал кв-ру, ...а как я рада, что собака моя рада.
Спасибо риэлтору.
GREY MV 10-12-2012 20:17

Кабмин утвердил <дорожную карту> сделок с недвижимостью
Российское правительство утвердило <дорожную карту> оптимизации процедуры кадастрового учета недвижимости, государственной регистрации прав на нее и сделок с ней, следует из распоряжения кабинета министров.

В пояснении к документу говорится, что <дорожная карта> призвана повысить позиции России в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса. Для этого правительство поставило цель добиться попадания России в пятерку лучших стран мира по государственной регистрации прав на недвижимость и сделок с ней. План мероприятий предполагает переход к ведению государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним в электронном виде. Кроме того, кабинет министров рассчитывает оптимизировать внутриведомственные процедуры, связанные с регистрацией недвижимости, повысить информированность россиян об услугах Росреестра, добиться более эффективного управления персоналом и повысить качество сведений в ЕГРП и ГКН.

Предполагается, что воплощение в жизнь мероприятий из <дорожной карты> позволит снизить сроки оказания услуг по регистрации прав на недвижимость и кадастровому учету, время ожидания заявителей в очередях, а также нарастить долю государственных услуг, оказываемых через Интернет или на базе многофункциональных центров.

Премьер-министр Дмитрий Медведев, утвердивший документ, распорядился, чтобы ответственные за реализацию <дорожной карты> ежеквартально, до 5-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, предоставляли в Минэкономразвития информацию о ходе реализации плана. МЭР поручено постоянно проводить мониторинг и контроль за воплощением плана в жизнь, и ежеквартально до 20-го числа месяца, следующего за отчетным периодом, предоставлять доклад на этот счет в правительство. Решения о внесении изменений в план предстоит принимать правительственной подкомиссии по обеспечению устойчивого развития российской экономики.

http://news.mail.ru/politics/11251919/?frommail=1

как в эту схему вписываются нотариусы?

Chuksss 11-12-2012 09:10

quote:
как в эту схему вписываются нотариусы?

нотариусы пока пролетели
GREY MV 11-12-2012 10:50

quote:
нотариусы пока пролетели

да?
Свето4ек 11-12-2012 16:46

quote:
Originally posted by GREY MV:

да?

GREY MV, ты чего интригу создаешь. Почему у тебя ответы из одних вопросов?

GREY MV 11-12-2012 18:58

quote:
Почему у тебя ответы из одних вопросов?

перед НГ по Фрейду прорывается пубертат, к слову в школе возглавлял одно время "Клуб почемучек"
Chuksss 11-12-2012 20:56

quote:
Почему у тебя ответы из одних вопросов?

GREY, если бы я не знал тебя много лет, то решил бы что ты из сынов Израэлевых
GREY MV 11-12-2012 21:42

quote:
ты из сынов Израэлевых

в каждом есть капля Адама... потому все люди братья...
Chuksss 11-12-2012 22:03

quote:
в каждом есть капля Адама... потому все люди братья...

эт точно


а по поводу нотариусов - рассмотрение во 2м чтении состоится без тех статей, которые выгодны были нотарам

GREY MV 11-12-2012 22:56

quote:
рассмотрение во 2м чтении состоится без тех статей

вот и жду... депутаты такие непосредственные... прям дети...
Chuksss 11-12-2012 23:04

имхо, но в 13м году точно не измениться. хотя если честно, я тут пересмотрел взгляд на приход нотаров. все очень неплохо будет
GREY MV 11-12-2012 23:28

меня лично напрягает только момент передачи данных нотариусом в росреестр... по электронной почте- начиная с банального "зависания" компьютера, хакеров- заканчивая недобросовестным отношением к деятельности... де факто не отправка сведений о регистрации сделки в росреестр... намеренного внесения ошибочных данных при регистрации договора купли-продажи... одна цифра и деньги "подарены"... ясно что те же банки будут выдавать денег только после фактической регистрации сделок, с риелторами будет та же история... но "оплата в день нотариального заверения сделки" исключить нельзя... утечка информации из баз данных росреестра 100%... любой помощник нотариуса, сотрудник нотариальной конторы получит доступ... скорее всего возникнет услуга "выезд нотариуса на нотариальное удостоверение сделки", где по доверенности помощник нотариуса либо лояльный заинтересованный нотариус зарегистрирует любую сделку и Росреестр не будет проверять сделки, ибо ответственность перенесена на иное лицо... у которого мат.ответственность до 1 млн. при условии если удастся доказать причастность... формулировка "в случае если был введен в заблуждение"...

а так все нормально...

U-liya 12-12-2012 10:45

quote:
имхо, но в 13м году точно не измениться

знакомый нотариус из МО шепнул, что вроде уже не изменится вообще
U-liya 12-12-2012 10:54

quote:
я тут пересмотрел взгляд на приход нотаров. все очень неплохо будет

а чем неплохо-то?
в "нашей ридной батькивщине" (звиняюсь за русское "и") сестра летом дом продала - мороки и гемору с нотариальным оформлением было!
пошлины бешеные, реальную стоимость никто не указывает, инстанций - именно во время сделки - как минимум БТИ, администрация, тот же нотариус...
Лютай 12-12-2012 12:25

Нотариус - не плохо! Имхо, кривые и недоучки риЭлтосы, может, покинут бизнес
U-liya 12-12-2012 12:36

quote:
Нотариус - не плохо! Имхо, кривые и недоучки риЭлтосы, может, покинут бизнес

а, ну с точки зрения "чистки рядов" - было бы пожалуй неплохо.
но вот с точки зрения клиента - сугубо по финальной составляющей - оформлению - ой-ей
GREY MV 12-12-2012 19:32

quote:
Имхо, кривые и недоучки риЭлтосы, может, покинут бизнес

почему?
Свето4ек 12-12-2012 19:36

quote:
Originally posted by GREY MV:

почему?

"Почемучка, почемучка, милый мой
Никогда не будет грустно мне с тобой..."

Потому что Сам знаешь.

bambrina999 15-12-2012 11:32

quote:
Originally posted by mdl_udm:
вот под эту тему, видимо, из земли и выползает не хилое здание нотариальной конторы рядом с регпалатой

именно, так под видом нотариальной конторы выползает очередной офисник, с лакомым доходом. https://izhevsk.ru/forummessage/50/3337764.html

Lusia 16-12-2012 16:33

статьи о натариусах http://www.expert-russia.ru/dc/show/25/4028
http://izhevsk.creditbank24.ru...-notariusam.htm
Chuksss 16-12-2012 16:42

Lusia, со всем уважением, но...
ссылки старые и уже ясно на 150%, что нотариального удостоверения сделок КП недвиги не будет в ближайшие 1-3 года
Lusia 17-12-2012 10:32

ссылки старые,чтобы дюже видать: на сёдни коллапса нЕмА
GREY MV 23-01-2013 17:54

https://izhevsk.ru/forummessage/30/3421853.html

интересно...

GREY MV 23-01-2013 18:00

в частности...

http://zakon.ru/Blogs/grazhdan...4#comment_28268

Во-первых, наконец-то мы ушли от параллельной регистрации и перехода прав на недвижимое имущество, и соответствующих договоров. Теперь у нас гос. регистрации подлежат только <права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества> и не во всех случаях, а только <в случаях, предусмотренных законом> (п. 1 ст. 8.1. ГК РФ).

Во-вторых, обязательная нотариальная форма сделок с недвижимостью - не прошла.

... и пояснительная записка:

"В целях обеспечения плавного перехода к новой системе оформления и регистрации прав соответствующие нормы гражданского права, вводящие обязательность нотариального удостоверения сделок, иных действий или совершения иных нотариальных действий, в соответствии с проектом вступят в силу позже других его норм, при введении в действие нового закона о нотариате и нотариальной деятельности".