Интересно получается. Дорогу сделают, шлагбаум поставят, и ... все машины грузовые по Малиновой шпарят. А ежели и на Малиновой шлагбаум поставить - чего будет?

Какие-тут могут быть шлагбаумы? Пожарные проезды опять-же...
Да и вообще, так я понял деньги на ВРЕМЕННЫЕ дороги собираем чтобы машины грузовые нормально могли к месту стройки подъехать уже после схода снега (апрель - май) а не в июне, когда дороги грунтовые просохнут...

Так вот лично я не против, чтобы на период строительства за свой (хоть и не большой вклад) иметь приемлемое направление (хотя бы из битого кирпича и другого мусора...) в сторону стройплощадки для проезда спецтехники.
В конечном же итоге, т.е. по окончании строительства микрорайона, будем добиваться от администрации нормальной асфальтированной дороги, построенной по всем ГОСТам и нормам. А специально покупать авто повышенной проходимости для каждого члена семьи, имеющего право на управление ТС, чтобы спокойно ездить к себе домой - накладно, а на мелколитражках, на которых так удобно передвигаться по городу, ездить по тому же битому кирпичу вообще страшно (как бы чего не пробило и не оторвало...)
Такое вот мое мнение.

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:
А специально покупать авто повышенной проходимости для каждого члена семьи, имеющего право на управление ТС, чтобы спокойно ездить к себе домой - накладно, а на мелколитражках, на которых так удобно передвигаться по городу, ездить по тому же битому кирпичу вообще страшно (как бы чего не пробило и не оторвало...)
Такое вот мое мнение.

---

Тоже так считаю. Вы с какой улицы?

Кстати, на карте сайта Росреестра есть и Медик-2 - со всеми участками и подробностями. Фотографии спутниковые, кстати, лучше, чем на Я.Картах и на Google Maps. Судя по датам обновления информации, это произошло совсем недавно, буквально 3 июля сего года. Правда, нумерация не по генплану Медика, и не по адресам почтовым, а по кадастровым номерам. Но свой участок найти, имея договор на руках, можно легко.

http://maps.rosreestr.ru/Porta...ls=arcgisonline

история редактирования

quote:

---

А специально покупать авто повышенной проходимости для каждого члена семьи, имеющего право на управление ТС

---

Я же купил

Мы тоже об этом подумывали, но... Жить за город переезжаешь для того, чтобы расширить свою свободу, а не для обретения дополнительных ограничений типа того, на какой машине тебе ездить. К тому же при коллективном подходе, обустройство (и даже последующий ремонт) дороги обойдётся куда дешевле, чем сумма, доплатив которую, можно поменять один-два семейных авто на вседорожники.

Вот ещё, к теме дорог - 5 июля сфотографировал второй (мелкофракционный) слой отсыпки у себя на Ромашковой - где-то конец 2-го квартала - начало 3-го. Если присмотреться, в отдалении видны ещё кучи, ждущие распределения по дороге.

история редактирования

Немного покопавшись в карте Росреестра, выяснил один занятный факт: у нас на Медике весьма низкая кадастровая стоимость земли. Это определённо радует, т.к. если бы у она была как, например, в Ягуле, то суммы выкупа и налога у нас были бы в 2, а то и в 3 раза выше!

история редактирования

Набрав и поиске слова "автомобильная дорога", обнаружил следующее:
Федеральный закон об автомобильных дорогах (http://base.garant.ru/12157004/ ).
Так вот там сказано, (ст. 16)"Проектирование, строительство, реконструкция, капитальный ремонт автомобильных дорог осуществляются в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом". Т.е. для этого требуется разработка проекта и получение разрешения на строительство.
Наши с вами (т.е. дороги на "Медике-2") подходят под определение "автомобильные дороги поселения, строительство или реконструкцию которых планируется осуществлять в границах поселения". В отношении указанной дороги разрешение на строительство выдает орган местного самоуправления (ОМСУ). В последствии и оценку технического состояния (не реже одного раза в год), осуществляет орган местного самоуправления, либо уполномоченная организация.
Так вот, то что мы "отсыпем" за свой счет в любом случае дорогой являться не будет, либо будет незаконным "самостроем".
Что касается шлагбаумов.
Статья 29 ФЗ.
1. Пользователям автомобильными дорогами запрещается:
1) осуществлять движение по автомобильным дорогам на транспортных средствах, имеющих элементы конструкций, которые могут нанести повреждение автомобильным дорогам;
2) осуществлять перевозки по автомобильным дорогам опасных, тяжеловесных и (или) крупногабаритных грузов без специальных разрешений, выдаваемых в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
2. Пользователям автомобильными дорогами и иным осуществляющим использование автомобильных дорог лицам запрещается:
1) загрязнять дорожное покрытие, полосы отвода и придорожные полосы автомобильных дорог;
6) повреждать автомобильные дороги или осуществлять иные действия, наносящие ущерб автомобильным дорогам либо создающие препятствия движению транспортных средств и (или) пешеходов.
Так вот:
Если делаем отсыпки (из кирпича) сами - то для того, чтобы таскать по ним тяжелые грузы к стройке;
Если делаем дороги - то получаем разрешение на строительство, заказываем проект и строим частную дорогу и берем с каждого въезжающего (не жителя мкрн) плату.
Или жалуемся в органы осуществляющие надзор за безопасностью дорожного движения и добиваемся от администрации строительства соответствующей дороги, рассчитанной на проезд в том числе тяжелой пожарной техники, ну и грузовиков с кирпичом (песком и т.п.). Одновременно наблюдая за соблюдением пользователями данной дороги ст. 29 Закона.
И никакие шлагбаумы не нужны (за исключением частной платной дороги, но этот вариант всерьез пока не рассматриваю)
Прошу прощения за длинный пост.

quote:

---

и добиваемся от администрации строительства соответствующей дороги

---

Администрация призывает строиться, прописываться, платить налоги, но помогать в этом она не намерена. Как говорил один умный человек, эта позиция понятная, но насквозь гнилая.

Так вот наша задача помочь администрации начать помогать нам
Кстати, если мне не изменяет память, то формирование бюджета на год начинается задолго до начала этого самого года.
Полагаю, что если государственный орган, осуществляющий надзор за соблюдением законодательства о безопасности дорожного движения выдаст администрации предписание в ближайшее время, то есть шанс что в бюджете МО "Завьяловское" появится какая-нибудь сумма на строительство дороги.
Тут возможны варианты либо писать непосредственно в орган, либо в прокуратуру, что надежнее.
Обращение буквально следующего содержания: "в мкрне Медик-2 с. Завьялово отсутствуют дороги. Прошу принять меры"
массовость обращений должна способствовать положительному решению вопроса.

ДЛЯ сведения.
Подключение к электричеству
ООО "Электрические сети Удмуртии"
Гольянская, 55 (после хлебозавода поворот налево, если ехать из Ижевска. Ориентиры - синие ворота с надписью "УРЗ")
тел.62-03-60
Документы (оригиналы и копии):
Договор аренды з/у
Дополнительное соглашение к договору аренды з/у
Договор уступки права аренды
Паспорт арендатора и личное присутствие.
Принимают заявки по вторникам с 8 час. до 17 час. Обед с 12 час. до 13 час.

история редактирования

ТЕЛЕФОН 62-03-60

история редактирования

Какие есть мысли по поводу дорог. Думаю, формально, мы дорогу не строим. Раскидать камни по полю - это разве строительство дороги? Нет. А то, что у нас эти камни кое-где лежат там, где должна быть дорога - ну и что с того? Если кому-то очень сильно это надо будет, такое действие можно попытаться подвести под пункт о засорении земли. Но, во-первых, никому это не надо, а надо дорогу, хоть какую-то, а во-вторых, "виновных" найти будет почти невозможно. Так что, думаю, преследования за "самострой" дороги нам не грозят. Тем более, что Горлов сам (устно) говорил, что отсыпайте мол, мы вам готовы техникой помочь.

Теперь по поводу как заставить Администрацию. По моим подсчётам, у нас на Медике протяжённость только основных улиц (без межкварталок) - более 9 километров. Дороги по правилам уже 3 метров быть не могут. Итак, посчитаем по-минимуму. 100 х 3 х 0,2 м = 60 м3. Пусть КАМАЗ везёт 10 м3 (объём складочный) щебня стоимостью 13 т.р. с доставкой. Итого 1 м.п. отсыпки = ((60 / 10) * 13000) / 100 = 780 руб. Это - без учёта стоимости земляных работ, песка на подложку и всего остального. Ну, пусть 780 р./м.п. У нас таких м.п. порядка 9000. Итого сумма = 780 * 9000 = 7,02 млн. руб. Годовой бюджет Завьялово, ЕМНИП, 30 млн. руб. Т.е. мы что, надеемся урвать на свои дороги 25% годового бюджета всего села? Если даже нам такое удастся - не боитесь, что местные с вилами придут по наши души? Я бы пришёл.

Кстати, хочу предупредить, что 2 первых квартала ул. Васильковой сейчас практически непроходимы для легковушек - там насыпали слой шлака из булыжников размером с голову ребёнка. Ехать там - полная жесть!

quote:

---

либо в прокуратуру

---

Прокурорским, как дитям малым, в обращении надо всё разжёвано - на каком основании нам должны дороги делать, статьи и т.п. Есть юристы?

quote:

---

Т.е. мы что, надеемся урвать на свои дороги 25% годового бюджета всего села?

---

Посему Горлов и говорил - дороги делайте сами, с техникой разве что поможем, и то не с асфальтоукладочной.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

Т.е. мы что, надеемся урвать на свои дороги 25% годового бюджета всего села?

---

Речь не о том, чтобы обездолить коренных жителей с. Завьялово.
Дело в принципе. Пока всех устраивает дорога хоть бы из кирпича (за которую мы, вложив собственные деньги, будем переживать при виде очередного КАМАЗа) дело дальше не пойдет.
Никто, надеюсь, не питает призрачных надежд на то, что если (пусть даже юристы) напишут в прокуратуру обращение, то на следующий день в Медике появится дорога со всей инфраструктурой и сервисами (сфетофоры, зебры, знаки, указатели, радары и проч...).
Речь о том, что закон на сегодняшний день позволяет вводить в эксплуатацию домик для прислуги и налоги платить с 15м2 а не со 100м2, проживая фактически на объекте незавершенного строительства. Любой нормальный человек так и будет делать ибо денег лишних не бывает).
Так вот, можно предположить, что бюджет села является дотационным. А полномочия с администрации , в том числе по обустройству дорог, никто не снимал. Значит тут должна быть оказана помощь (субсидии, субвенции или что угодно) "вышестоящими" бюджетами - район, республика, федерация, в конце-концов.
Т.е.
1. нам нужны дороги.
2. на дороги нужны деньги.
3. деньги в России есть, их надо просить!
4. просить должен тот, кто обязан обеспечить населенный пункт дорогами.
5. помогать просить должны надзорные органы.
6. Надзорные органы реагируют на обращения граждан и выдают предписания, которые нужно выполнять (все опять же зависит от требовательности органа).

А позиция "дороги делайте сами" является крайне не конструктивной. потому что то , что мы сделаем сами, как отмечалось выше будет самостроем а не дорогой.
Это все, как-бы, в идеале должно быть так.
Народная мудрость по теме:
-под лежачий камень вода не бежит;
- вода камень точит;
- дают просящим.
Интересно, а в администрации хотя бы знают сколько нужно денег на дороги, (хотя бы в медике)?

quote:

---

а в администрации хотя бы знают сколько нужно денег на дороги

---

Проводят же они аналогичные работы! quote:

---

[/B]

---

" TARGET=_blank>http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...[B][/QUOTE]

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:
Так вот, можно предположить, что бюджет села является дотационным.

---

А вот и нет! На 90 с лишним процентов - самофинансирование. В основном, за счёт налогов на землю и на имущество. Так что им там в Администрации очень даже нужно, чтобы мы тут строились и активно сдавали дома в эксплуатацию, а участки в собственность выкупали бы. Почитайте бюджет Завьялово - он на их сайте выложен: http://www.zavjalovo.ru/documentation/programs/

quote:

---

Интересно, а в администрации хотя бы знают сколько нужно денег на дороги, (хотя бы в медике)?

---

Вот вы и доведите до их сведения. Я лично туда уже и ходил, и звонил, и здесь полученную инфу выкладывал - поспособствуйте и вы общему делу.

2ДЕФ: Ссылка, похоже, битая. Что-то с тегами не срослось. Повторите, плз.

quote:

---

Ссылка, похоже, битая.

---

Вижу. Дублирую http://www.zavjalovo.ru/orders...BF%D0%BE%D0%BA/ План - график размещения заказов на 2013 год

Там есть, кстати, устройство водонапорных башен и водопроводов (Медик-2), аж на 500 тыщ.

Есть ещё вот http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...tInfoId=9992280
Опять СЕВАН, кстати, который зимой дороги чистил.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

На 90 с лишним процентов - самофинансирование.

---

а остальные 10%?

quote:

---

Originally posted by czspawn:

Я лично туда уже и ходил, и звонил, и здесь полученную инфу выкладывал

---

надо в органы писать.
Массово.

Управление ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
Контактные телефоны
Дежурная часть: (3412) 94-07-00, (3412) 94-07-01
Телефон доверия: (3412) 94-07-35
Канцелярия: (3412) 94-07-86
Адрес подразделения
426039, Удмуртская Республика, г. Ижевск Воткинское шоссе, 1а

Прокуратура УР
Адрес: 426011 г. Ижевск, ул. В. Сивкова, 194
Телефоны: приемная (3412)948-500, дежурный прокурор (3412)948-620,784-578
E-mail: Prosecutor@udm.net

Президент и Правительство УР
http://www.udmurt.ru/feedback/

Кстати, бюджетные заявки на 2014 уже формируются

Президенту уже написал.
Жду ответа

E-mail: Prosecutor@udm.net
Prosecutor? А... на форуме есть кто то "с органов", тоже Prosecutor.

Кстати, знакомый тоже землю хочет у нас приобрести. Подскажите пожалуйста если знаете кто продает.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

Так что им там в Администрации очень даже нужно, чтобы мы тут строились и активно сдавали дома в эксплуатацию, а участки в собственность выкупали бы.

---

Было бы нужно, если бы вы регистрировались в Завьяловском районе, платили налоги с доходов, а с приватизации земли (за копейки) и налога на имущество бюджет не сформируешь.

Вы же все- жители Ижевска! В городе дорог нет, а не то чтобы в коттеджном посёлке площадью с 5-ый мкрн Автозавода, но с будущим населением максимум 1000 человек.
ЗЫ: Проводите общее собрание собственников. Формируйте орган, который будет разрабатывать программу по строительству сетей и дорог,привлекайте к разработке сетевые организации,возможно они смогут профинансировать часть строительства с учётом того, что появится гарантированный потребитель услуг, обсуждайте и утверждайте размер финансирования (взносов) и стройте сами. И не нужно быть такими наивными.
ЗЫ2: И, кстати, 1 км. строительства асфальтированной дороги шириной 6 метров стоит не менее 20 млн. рублей х 9км = 180 млн.рублей/500 участков=360 тысяч с участка. Копейки.

quote:

---

Originally posted by bombastik4:

Вы же все- жители Ижевска!

---

вообще предполагается, что мы - будущие жители с. Завьялово)

quote:

---

Originally posted by bombastik4:

Формируйте орган, который будет

---

Такой орган уже есть! Имя ему - Муниципальное образование "Завьяловское".
Орган МЕСТНОГО самоуправления (ОМСУ) между прочим! имеет в своем составе представительный орган - совет депутатов, избираемых жителями села, и исполнительный орган - администрация.
Так вот, у него (ОМСУ) есть целый штат работников и полномочия, определенные Федеральным законом (131-ФЗ), в том числе и по строительству и содержанию дорог.
Бюджет, как выяснилось, дотационный. Так что вся надежда на субсидии! А почему бы нет? просто надо эти деньги попросить!
асфальт - это в идеале! реально можно согласиться с дорогой, соответствующей определенным ГОСТам, в том числе по нагрузке на полотно, обеспечивающей возможность проезда пожарной технике

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:

вообще предполагается, что мы - будущие жители с. Завьялово)

---

Да ну? И лечиться согласны в Завьяловской ЦРБ, детей в переполненные садики и школу водить?

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:

Так что вся надежда на субсидии!

---

Со 100%-ной гарантией могу ответить- дорог у вас не будет никогда. Таких массивов как Медик-2 очень много.

quote:

---

дорог у вас не будет никогда

---

И я такого мнения. Надо что то думать самим.

А в общем то не удивительно. На форуме полно юристов, экономистов и прочих профессионалов чужих денег, есть инженера, врачи.... нет только дорожников. И дорог. Вот чьё бы мнение на этот счёт послушать.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by bombastik4:

Со 100%-ной гарантией могу ответить- дорог у вас не будет никогда.

---

quote:

---

Originally posted by czspawn:

не боитесь, что местные с вилами придут по наши души?

---

Похоже самые страшные опасения начинают сбываться %)

Что то ничего не слышно про софинансирование ? Вроде должны были выложить на сайте "МО ЗАВЬЯЛОВСКОЕ", там даже информации о сходе нет. Может есть какая то информация ?

quote:

---

Что то ничего не слышно про софинансирование ? Вроде должны были выложить на сайте "МО ЗАВЬЯЛОВСКОЕ", там даже информации о сходе нет.

---

Горлов на встрече обещал выложить в июне регламент, но опять забыл, по всей видимости.

Напомнить ему надо.

Тов. Бомбастик - известный форумный скептик и пессимист. К тому же...

quote:

---

Originally posted by bombastik4:
В городе дорог нет, а не то чтобы в коттеджном посёлке площадью с 5-ый мкрн Автозавода, но с будущим населением максимум 1000 человек.

---

...чётко показывает, что он совершенно не в теме. Без обид

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:
надо в органы писать.

---

Ваш призыв надо понимать так, что вы-то уже написали, да?

quote:

---

Originally posted by az18rus@yandex.ru:
Бюджет, как выяснилось, дотационный. Так что вся надежда на субсидии!

---

Ну ё-моё! Ну найдите вы время - проглядите бюджет Завьялово. Почти бездотационный он. На себя надо надеяться, в т.ч. на свои налоги - у высоких чинов, к которым вы призываете обращаться, всегда найдутся просители поважнее или помногочисленнее!

quote:

---

Originally posted by czspawn:

бюджет Завьялово. Почти бездотационный он.

---

а где дороги тогда?

quote:

---

Originally posted by czspawn:

На себя надо надеяться

---

Вы совершенно правы!
и орган надо сформировать! и самофинансироваться!
а в итоге - заявить о независимости и выйти из состава РФ.