Собрание хочу!

С праздником, мужчины!

Сейчас позвонила Лена, очень недовольная тем, что я критикую здесь ситуацию.
Лена, зарегистрируйся на форуме и напиши тут все, что мне рассказала - что всё хорошо и всё идёт по плану и ты не понимаешь, чем я лично не доволен.
Ты, конечно, делаешь много. Но люди видят факты или не видят их.
И мне лично не нравится твоя агрессивная реакция с воплями на обоснованную критику. Если не умеешь нормально разговаривать, вообще лучше не звони.
Ни одного отчета из ЖРП-8 не предоставлено. Как ты сказала "даже я сама их не видела!"
Ничего, что было бы видно невооруженным взглядом, по дому не сделано.
Забор не можем сделать больше года.
Ни одного голосования законченного насколько я знаю не проведено.

Кабель перебитый со слов Лены ЖРП пообещало сделать "как только земля чуть чуть отмерзнет". Для тех кто не в теме в прошлом году снег сошел в конце апреля, а глубина промерзания грунта по нашему региону 1,8 м.
И ещё я видимо, недопониманию роль "старшей по дому". Что она должна делать? Как бы мы вообще-то платим в ЖРП-8 деньги за обслуживание дома. Так почему ты, Лена, должна бегать и решать вопросы, которые на самом деле - вопросы ЖРП и ЖРП за это получает деньги? Это по-моему из серии совковых атавизмов типа "выходите на субботник!". Нахер тогда платить деньги ЖРП???
По поводу того на какую сумму вышел забор ответа я тоже не получил.

Предлагаю тем, кто заинтересован, скинуться деньгами и обратиться к юристам с целью узнать что мы можем реально сделать в данной ситуации. Я работаю по юридическим вопросам с одной конторой. Завтра с ними пообщаюсь. Если будут выявлены нарушения, будем требовать через суд перерасчета и изменения начислений. Так же надо проверить как расходовались зачисленные денежные средства с момента поступления дома на баланс ЖРП-8. Пока ещё это сделать не сложно, но с каждым годом будет все сложнее и дороже. Если будут выявлены нарушения, пусть разбирается прокуратура. Если кто то сам юрист или может посоветовать нормальных юристов, скидывайте предложения. Надо уже разобраться во всем и начать грамотно общаться с ЖРП, а не через Лену.
Сейчас, кстати, ЖРП-8 трясут органы за схемы с однодневками.

история редактирования

Есть знакомый юрист, трудится, кстати, в управляющей организации. Знает все их подвесы.

Как меня з***ала эта херня уже...
Завтра в 20-00 совещание актива и всех желающих - проводим в комнате конъсержа. Все кто по делу хочет что то сказать или предложить - вэлком.
Че за наезды, Дэн?! Лена что ли мерила территорию под забор? Делали по генплану, хз почему вышло по факту больше. Лена с ангиной ходила и перемеривала с соседом фактическую длину получившегося забора. ЖРП в эти вопросы не лезло. Смету смотрели все в доме, кто хотел. Все одобрили ее -причем тут Лена?!!!
Выбирайте другого Старшего по дому и все дела. Возможно у нас в доме еще найдутся желающие бесплатно поработать на общее благо.
Не нравится ЖРП- так давайте откажемся! Хочет кто то ТСЖ - проводите голосование.
Завтра в 20-00 сбор.

quote:

---

Originally posted by svetotech:
Как меня з***ала эта херня уже...
Завтра в 20-00 совещание актива и всех желающих - проводим в комнате конъсержа. Все кто по делу хочет что то сказать или предложить - вэлком.
Че за наезды, Дэн?! Лена что ли мерила территорию под забор?

---

Ты не поверишь наверное, но уже многих за*бала эта херня.
Во-первых Лена не умеет нормально разговаривать. У меня и у многих людей есть вопросы. Ей просто на них можно ответить, а она звонит мне и язвительно поздравляет с праздником, а потом начинает мне че-то доказывать и срывается в итоге на крик. Я чё муж ей что ли? Пусть вон директору ЖРП еб*т мозг или подрядчикам, которые забор делают. Тем более в праздник.
Во-вторых она самовыдвиженец и сама этого хотела. Теперь не надо говорить, что она "забесплатно за всех горбатится". Есть актив дома, есть активные люди, готовые помочь. Я в том числе.
В третьих она дает обещания и потом их не сдерживает. Так, забор по её словам "будет сделан на следующей неделе" с лета прошлого года. Перед тем как забор начали ставить, мы сто раз попросили начать и закрыть сначала сторону стоянки, чтобы прекратить сквозной проход людей через двор. Посмотрите результат. При этом много раз говорили, даже человек, который подсказал подрядчика, что подрядчик САМ мог согласовать все вопросы по этому забору в короткие сроки и за недорого. Никто не прислушался почему то.
Попросили сто раз ЖРП предоставить финансовый отчет. Лично помню как на собрании с ЖРП-8 в школе Лена всем своим видом показывала как её не ценят, оскорбляют, потом и ЖРП и Лена пообещали предоставить совету дома отчет. После этого на собрании просили предоставить, потом здесь на форуме люди возмущались. И что? Где отчет?
И вот именно так все через жопу.
И я не понимаю, на коленях что ли ползать надо, чтобы отчет появился??

Я тебя Андрей понимаю как мужа Лены, с праздником кстати тебя, но надо реально смотреть на вещи - понятно же, что людям не может нравиться, когда им обещают и не делают, а вместо этого кормят объяснениями, а иногда и радуют телефонными скандалами.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Supravod:
Есть знакомый юрист, трудится, кстати, в управляющей организации. Знает все их подвесы.

---

Договорись с ним о встрече.
Посидим-потолкуем в удобное ему время.

Номер своего телефона в пм, будь добр.

отправил

Дэн, нам на работы дали разрешение 29 декабря прошлого года...Первый раз слышу, что подрядчик мог согласовать разрешения нам на работы. Он физически не мог это сделать..там все согласования очень муторно проходили и долго. Хрен бы он что там сделал.
Тут люди 2-3 года согласовывают заборы. А у нас даже голосование длится по полгода.
Отчет за 2011 год еще не готов. За 2010 год -можно смотреть в УК, разве они кому то отказывали в этом?!!
Я хз почему у тебя не получается ответы у нее узнать на свои вопросы... вижу часто как ей звонят соседи постоянно, или к нам приходят и вроде все получают ответы на свои вопросы.
То что забор не доделали в сроки - для нее тоже был сюрприз. То что там в ЖРП затянули оплаты - ну так у них есть на все свои отговорки... Почему то с директором жрп ты не захотел пообщаться... и никто не захотел. Давай завтра вечером проясним ситуацию и если она не тупиковая-примем коллективное решение.
Да Лена самовыдвеженец, но делала это исключительно потому что многие просили ее им быть. Она видела поддержку дома и пошла. Сейчас помимо забора , выбивает из депутатов детскую площадку и доделывает межевание. Может на все вещи ее не хватает, хз.

Хотите я привезу со склада здоровую офисную доску на колесиках (на которой маркером пишут), поставим её в комнате консьержей и пусть на ней Лена пишет продвижение текущих дел. Например "Разрыв кабеля. ЖРП пообещало починить 25.02.2012 В 9:00 контроль. ответств лицо в жрп такая-то", "Забор. Не хватило денег на оплату 100000 руб. ЖРП отправит платежку 24.02.2012 Контроль 10:00 по тел 45-.... Бухгалтер такая-то" И тд и тп. И пусть по списку каждый из совета дома по очереди контролирует одно из дел. Все будут в курсе дел и все будет контролироваться. Поговорим с юристом, он скажет как общаться с ЖРП официально. Пообещали нам в ЖРП - не сделали, просрочили два дня, пишем официальное письмо в двух экземплярах, относим в ЖРП, на нашем экземпляре имеем входящий номер дату подпись. Нет реакции - жалоба в надзорные органы, если надо - иск в суд.
С юристом завтра договоримся о встрече. Если у кого есть ещё юристы знакомые, пишите в ПМ.

я опять про свет В газетке "успех" (N4 за 2012г) была статья "Тушите свет!" Просто хочу тут отметить информацию, может нам это пригодится для экономии электроэнергии МОП. В статье юрист Иван Прокашев рекомендует: "проверить заключены ли договоры аренды общедомового имущества с провайдерами Интернета и кабельного телевидения, а также домофонными компаниями, чьё оборудование и коммуникации расположены в вашем доме. Для этого достаточно обратиться с заявлением в вашу управляющую организацию или ТСЖ."

Конечно, ни в коем случае не хочется ссориться с соседями, и с Леной ,дай бог ей и ее семье здоровья и всего хорошего. Хочется чтоб хотя бы в нашем доме было все по честному,рационально и дружно

quote:

---

Originally posted by runx:
Конечно, ни в коем случае не хочется ссориться с соседями, и с Леной ,дай бог ей и ее семье здоровья и всего хорошего. Хочется чтоб хотя бы в нашем доме было все по честному,рационально и дружно

---

Всем этого хочется, согласен. Но не получается по объективным причинам.

По поводу очередного собрания. Вы реально думаете, что мы до этого собирались много раз и ничего не изменилось, а сегодня сходим, послушаем выступление Лены и все изменится?

Вам расскажут как обычно, что все в порядке, все по плану, с забором все было очень сложно и многие бы за 5 лет только смогли согласовать, а ошиблись бы по смете не на 50% а на 250%.
Козырек не сделали над подъездом до сих пор потому что все силы уходят на забор. Вот разберемся с забором и начнем козырек делать, а там глядишь ещё через пару лет и доделаем на половину...
Двери из подъезда на балкон не болтаются, а все с пружинами и плотно закрыты.
Проголосовать нормально не можем, потому что люди живут безответственные.
Освещение во дворе ЖРП пообещало сделать "как только чуть чуть отмерзнет грунт".
Вообще Лена не обязана забесплатно тут горбатиться и вообще спасибо надо сказать, что она хоть что-то делает, а её тут подлец Данил грязью поливает и до приступа доводит.
И вообще кто забыл - дом у нас на соплях держится - спасибо ЖРП-8, что не оставили нас в беде в таком плохом доме и изо всех сил каждый день нас спасают от перспективы пойти бомжевать.
А Лена работает в ЖРП-8 специальным агентом под прикрытием, получает там зарплату как специалист по связям с общественностью и тайно защищает там интересы нашего дома. Настолько сильно конспирируется, что иногда даже кажется, что наоборот защищает интересы ЖРП, но это конечно же не так.
В общем я всё это уже слышал, а сегодня будут только "вариации на тему".
Мне уже рассказали, что по телефону Толя сказал, как ему Лена по телефону преподнесла наш вчерашний разговор, когда она звонила мне, прочитав мой пост с недовольствами. Оказывается она мне звонила исключительно с целью поздравить с 23.02, а я "видимо был пьяный" и набросился на неё, чуть не довёл её до приступа. Насилу выдержала. И "из-за меня" она решила провести собрание.
Ну как с таким человеком можно серьезно о чем-то говорить???

И меня не столько раздражает сам затянувшийся процесс постройки забора или отсутствие каких-то улучшений и тд и тп, сколько тот факт, что меня держат за дурачка.

пс: насчет офисной доски я абсолютно серьезно. Готов безвозмездно отдать этот борд и фломастеры, чтобы мы начали управлять домом и контролировать дела. Не знаю влезет ли она мне в машину, но могу попросить Серёгу на газели или Альберта или Костю с его дукато.

история редактирования

1. Собрание попросил я провести. Чтобы не было путанной и додуманной информации про текущие дела в доме. И чтобы понять куда и как направить свои усилия, желательно раскидать поручения по сложным или тупиковым вопросам между активом.
2. Хочу чтобы все высказались и дали оценку работе Лены как старшей по дому. Никто за эту должность не держится,но она по натуре такой человек-если что то делать начинает, то делает это правильно, соблюдая все формальные процедуры по возможности (руководствуясь опытом работы в крупной УК). Слова "медленно", "вяло", "без усердия" и тд - оценочные. Надо тут определиться что именно каждый в них вкладывает и есть ли альтернативы.
3. Почему не работает схема с Советом (активом) дома. Вроде все же сделали, чтобы можно было уменьшить нагрузку с одного человека..., но один фиг почему то спрос опять только с Лены!
4. Насчет доски-это уже стеб какой то..., писать там каждый ход -какой то детский сад... Давайте договоримся, что пока в доме не будет мощной поддержки и нормального человеческого участия в делах дома - то о каком контроле говорить?! Это что...17 этажей контролеров и советчиков для одного человека?! Взаимного уважения побольше... А то тут некоторые начитаются форума и думают , что Старший по дому им должен лампочки бегать в квартире менять. Вот решения Актива - можно где то фиксировать и цеплять на доске, с указанием ответственных. Можно еще сделать типа ящика с предложениями и периодически обсуждать эти дела Активом.
5. Данил - если у тебя и Кости не получается почему то нормального разговора с Леной, ну так ко мне стучите, звоните... помогу решить вопросы)) Но так то у нас даже мыши в подвале понимают, что все ваши действия продиктованы исключительно неприятием такого управления как УК (не важно как ее зовут) Но никакого диалога с жильцами по ТСЖ вы не ведете, кроме как "а давайте сделаем ТСЖ" ...

quote:

---

Originally posted by svetotech:
[QUOTE]Originally posted by svetotech:
5. Данил - если у тебя и Кости не получается почему то нормального разговора с Леной, ну так ко мне стучите, звоните... помогу решить вопросы)) Но так то у нас даже мыши в подвале понимают, что все ваши действия продиктованы исключительно неприятием такого управления как УК (не важно как ее зовут) Но никакого диалога с жильцами по ТСЖ вы не ведете, кроме как "а давайте сделаем ТСЖ" ...

---

Не знаю почему ты приплёл сюда Костю и какие такие "все ваши действия" ты имеешь в виду.. Но я тебе объясню. То как сейчас решаются дела не нравится не только мне, а многим жителям дома. Я, например ничего не имею против управляющих компаний. Любых. Но я против того, чтобы с меня собирали деньги "на забор", потом полтора года их крутила какая-то левая контора, которая не может оплатить счет на оплату нашими деньгами месяц. Я с момента получения счета провожу оплату со своей конторы в течение двух минут и через пару часов деньги уже поступают получателю. Если наши деньги лежат на счете ЖРП и они не могут их перевести месяц - то это значит, что нас тупо кидают на деньги. И если задержка с согласованием забора хреново но как-то оправдывает то, что деньги подвисли, то когда они просто не платят по нашим счетам - это уже просто наглость. Ну к примеру миллион подвисший на год. Это 20% годовых, под которые его легко можно было сдать вообще не отрывая зад от кресла. А это 200000 руб. Вы может в другом мире живете, но вообще-то за такое "простое" отношение к чужим деньгам могут и ноги поломать. Лена там работает в этом ЖРП и должна как старшая по нашему дому пинать их там всех под сраку и на них орать, чтобы они наши деньги не хомячили, а она орёт на жильцов, когда те высказывают своё недовольство. Не странно??? Для меня странно.
ЖРП говорит, что свет сделает, когда земля "немного оттает". Лена говорит "ок, не вопрос, мы подождем ещё пару месяцев". А должна орать на них и пинать их всех под жопу. Странно? Конечно! Мы чё, мудаки какие-то что ли и не понимаем, что нас просто нахер посылают??? Порвали кабель? - так пусть 3,14здуют и делают его быстро. И если надо для этого копать мерзлый грунт, то это ваще ничего страшного - пусть копают! Почему наши интересы не защищаются Леной, которая работает в этом ЖРП-8???
Если ты думаешь, что я и Костя решили создать ТСЖ и на этом греть руки и поэтому я тут пишу и "пытаюсь устроить революцию", то ты ошибаешься. Ни мне ни Косте это не надо. У нас и так все в порядке с финансами и есть много гораздо более выгодных проектов, на которые я согласился бы потратить свои силы и своё время.
Я считаю, что можно и нужно попробовать общаться с ЖРП таким образом, чтобы удобно НАМ было, а не ЖРП. Для этого нужен юрист и желание старшей по дому в том числе.
Я пишу то, что мне не нравится, предлагаю варианты как это изменить, но видимо кому-то выгодно оставить все как есть и дальше так же "пасти баранов"

история редактирования

Разбавлю тему!!!Дайте кто нибудь КОТА НАПРОКАТ))))))))))))кошка совсем с ума сошла!

Shmarlboro, жесть что у вас в доме происходит

quote:

---

кому-то выгодно оставить все как есть и дальше так же "пасти баранов"

---

я с вами согласен, как и во всем остальном.

Встретились советом дома на собрании.
Вроде бы получилось поговорить, а не просто поругаться.
Решено встретиться предварительно с юристами в понедельник и дальше определиться конкретно, что и как мы будем делать.
Начнем разгребать бардак и будем пытаться навести порядок.

Прошу написать, что вы хотели бы улучшить в нашем доме и высказать свое мнение по остальным вопросам.
Может быть вы себе отлично представляете, как красиво и недорого озеленить двор.
Может быть у вас есть свои аргументы за или против второй парковки на территории дома.

Есть вопросы, которые совет только начнет обсуждать:
Вопрос по детской площадке.
Вопрос по спортивной площадке для взрослых.
Вопрос по беседке с мангалом.
Подвальные помещения - сдавать арендаторам или сделать там что-то для своих нужд? Если сдавать арендаторам, то кому именно? На каких условиях?
Видеонаблюдение - нужно ли оно нам и если да, то в каком виде?
Какая периодичность общедомовых собраний уместна? В каком виде и как часто вы бы хотели видеть отчеты о совета дома? Тот же вопрос по отчетам ЖРП.

Можете писать мне на почту danilas собака list точка ру. Можете писать прямо здесь или в группе в контакте. Так же можно написать на бумаге и отнести консьержу. Просьба авторов писать свой телефон, чтобы можно было пригласить человека с конструктивными предложениями на обсуждение конкретной темы советом дома.

история редактирования

Надо организовать кассу дома,чтоб деньги были у нас

кто возьмет на себя такую ответственность?

И для чего это необходимо?

Скидывались на забор,деньги собирало ЖРП-8,в итоге забора нет и денег "не хватило"

третий день из горячего крана чуть теплая вода бежит. У кого-нибудь есть та же фигня? Вроде на разных стояках разные насосы, наш похоже косячит.

quote:

---

Originally posted by runx:
Скидывались на забор,деньги собирало ЖРП-8,в итоге забора нет и денег "не хватило"

---

Это мы уже обсуждали, даже устроили наконец-то собрание, спасибо Андрею.
Предлагаю закончить обсуждение того, кто накосячил и почему и начать обсуждать как мы будет действовать дальше.
По поводу денег. Нам (совету дома) сейчас действительно будет необходима некоторая сумма для оплаты консультаций юриста. В процессе работы думаю потребуются ещё деньги. Речь идет о небольших суммах и любой жилец может контролировать их расход. Всем понятно, что после такого "сбора денег на забор" и его строительство доверие жильцов подорвано, но на любые будущие проекты деньги все равно будут нужны. Те, кто не уверен, посещайте собрания, участвуйте в совете дома, участвуйте в принятии решений.
Для этих целей можно включить статью в платежку "оплата совету дома". Пусть это будет к примеру 50 руб/мес. Будет назначен ответственный за составление ежемесячных отчетов по сумме, собранной по этой статье.
А что касается более серьезных проектов, то здесь сначала будем выбирать подрядчика, заключать договор, а после этого, зная окончательную сумму, будем собирать деньги с жителей под конкретную смету.
Пишите то, что вы хотите изменить/улучшить, желательно естественно конкретные, рабочие предложения.
Вот насчет озеленения надо решать уже прямо сейчас, потому что весна не за горами, а насколько я знаю все растения пересаживают по весне.
По козырьку один из участников совета дома пообещал сделать проект ориентировочно за неделю.

Когда потеплеет, перед озеленением надо провести субботник,ну вообщем своими силами как то разграничить территории. Вкопать колышки или маленькие столбики. Чтоб следующей зимой туда не заезжали автомобили.

quote:

---

По козырьку один из участников совета дома пообещал сделать проект ориентировочно за неделю.

---

Не сделать проект, а узнать его стоимость.

с изготовлением и всеми согласованиями

Хочется узнать что сказал юрист??? Вот еще вопрос, может как то организовать чтоб все основные платежи (вода,электричество,тепло) шли минуя бухгалтерию ЖРП. И тогда им (жрп) не платить строку-содержание и ремонт жилья.Конечно какая-то сумма будет собираться,но идти уже будет непосредственно на нужды нашего дома. На достройку забора,проектирование и монтаж козырька,на саженцы и т.д.Знаю что делать со злостными неплательщиками в нашем доме.В домах частного сектора ИжевскиеЭлектрическиеСети полностью обрезают подводку проводов к дому.Действует моментально,на следующий день расплачиваются полностью по долгам. Так же и у нас можно вызывать электрика и снимать счетчик с проводами от нужной квартиры,заплатят сразу по всем счетам. Посмотрите какие убогие сантехники и электрики у ЖРП-8,еле ходят того и гляди развалятся. Говорят у нас в доме часто ломаются различные насосы и прочее оборудование. Вот поэтому и ломается потому что это оборудование не могут нормально обслужить вонючие сантехники из жрп-8. У них 3 класса образования а их заставляют ремонтировать высокоточное и наукоемкое оборудование дома. Они даже лампочки вовремя менять не могут. Можно нанимать сторонние организации по ремонту и обслуживанию этих же самых насосов,они хоть гарантию дадут.

история редактирования

Юрист,юрист... а за чей счет банкет собственно, его услуги тож денег стоят? И любой нормальный юрист спросит: "что вы хотите от меня?" "какой результат должен быть?" А у вас только общее недовольство и все...это бред! Сформулируйте сперва свои требования. Будет ТСЖ или еще кто-то легче не станет, все по мелкому берут и брать будут! А если вы просто не удовлетворены качеством предоставляемых УК услуг, то это другой вопрос и возможно другие деньги...
И лично для вас, шмальборо, что лично вы сделали для улучшения условий проживания, в чем вы приняли участие ( забор, детская площадка, озеленение,межевание,....)а вот если ничего, то может вам и заняться лично устройством козырька при входе? а то все на Лену смотрите и критикуете,сами покрутитесь немного...

Runx, не обижайтесь, но вы ерунду пишете - даже отвечать не хочется.
Есть вопросы и предложения - приходите в пятницу на собрание совета дома в 20:00.
LeraPanda, она же Вера (это ведь вы, на этот раз, а не ваш муж Дима?) За юриста я предлагал скинуться советом дома или просто тем, кому это интересно. То есть банкет планировался не за ваш счет, не переживайте.

Я участвую во всех интересных мне проектах - например дружное распитие пива на парковке , создание той самой парковки, на которой вы, кстати, тоже ставите свою машину, но и пальцем не притронулись к её созданию. С Леной же мы ездили искать по городу владельцев брошенных в нашем дворе машин, с дикими наркоманами из дома напротив я общался... Вы же с Леной подружки - вот и спросите её, если вам интересно, помогаю ли я ей, когда она мне звонит и просит помочь?
В проектах типа "выкопать на огороде цветок и пересадить его в землю около входа" я не участвую ибо мне это неинтересно. Я эти цветы не нюхаю, не ем и не курю Я бы хотел видеть зеленый двор, но считаю, что для этого надо решить что и где садить советом дома, узнать цену и доверить это флористам, которые все сделают правильно и предоставят гарантию.
По поводу вашего предложения мне заняться лично козырьком на входе.
Вы мне предлагаете так же как вы цветы садили самому взять стремянку и сделать козырёк? Так я же не профессионал в этом вопросе, так же как и вы не флорист, судя по результатам вашего "озеленения" И если у меня получится козырек такого же качества как ваше "озеленение", то вам самим будет страшно ходить под ним
А если серьезно, то на совете дома как раз эти вопросы и решаются. Только вот вас там почему то не видно.
И ещё интересно, за ремонт окна у консьержей, которое разбил ваш муж, вы заплатили или все жители дома?

скинуться советом дома или просто тем, кому это интересно. А мне интересно и я тоже в совете дома и когда пришел тот самый юрист как раз не было вас! озеленение меня тож мало волнует кстати....а про стоянку кстати ты п..дишь тож поучавствовали и это не исключительно ваша заслуга.. а если козырек не можешь сделать сам...поищи тех кто может..а потом обсудим.
ваще не должно волновать

quote:

---

Originally posted by Shmarlboro:

LeraPanda, она же Вера (это ведь вы, на этот раз, а не ваш муж Дима?

---

ваще не должно волновать, есть ник.

и вообще на счет вас мне давно уже все понятно..

Не сотрясайте форум, оставьте свои запалы для собрания

Я не обижаюсь. Хочу хоть советом помочь.

quote:

---

Originally posted by LeraPanda:
а про стоянку кстати ты п..дишь тож поучавствовали и это не исключительно ваша заслуга.. а если козырек не можешь сделать сам...поищи тех кто может..а потом обсудим.
ваще не должно волновать ваще не должно волновать, есть ник.

---

Это с тобой все понятно - и по тому, что и как пишешь здесь и по тому, что подводишь людей, в том числе и меня успел подвести и по поступкам твоим. Хорошо хоть по мелочи подставил.
Ты не ответил на мой вопрос - ты когда бухой разбил кулаком окно у консьержа и все на первом этаже кровью своей залил, за свой счет потом его отремонтировал или его ЖРП сделало и все жильцы за это заплатят?
Если тебе хочется написать что-то оскорбительное - пиши мне в личку и мне тогда не придется отвечать тебе здесь.

история редактирования

Вроде как у нас не получается обслуживаться у ЖРП-8? Если кто начнет организовывать любой другой способ обслуживания дома я деньгами скинусь (на юристов,адвокатов и т.д.)