надо выборочно проверить листы которые отдавали для проверки в ЖРПЭ, чтоб не подтосовали результаты голосования-ведь МЫ их БАБОСЫ. Серьезно

svetotech-вопрос, что за строка в платежке-содержание и ремонт жилья 550 рублей ??? что можно ремонтировать в новом доме??? он же на гарантии!!! Я так понимаю это БАРЫГИ из ЖРПЭ 8 за наш счет ремонтируют хрущебы которые находятся в их ведомстве. Я вот НЕ ХОЧУ всяким голодранцам и бичам улучшать жилищные условия. Кто хочет ????????????????????

FU GA, что за плебейство, я смотрю ваше высочество в хрущевках не жило? Откуда такие понятия что в хрущах живут бичи и голодранцы, а?

Давайте как то выражать свои мысли без оскорблений. Я сам 25 лет прожил в хрущевках, родители там же живут, друзья, заметьте дааалеко не голодранцы. А моральных уродов и в новостройках и в элитных домах тоже хватает.

Надо собираться, решать,решать и решать. Для себя же стараемся.

quote:

---

Originally posted by FU GA:

svetotech-вопрос, что за строка в платежке-содержание и ремонт жилья 550 рублей ??? что можно ремонтировать в новом доме??? он же на гарантии!!!

---

Хз, Ленка узнает сегодня, но точно знаю что это не капремонт. Скорее всего это деньги на текущие расходы (обслуживание дома - электрики, уборка, мусор, и тд и тп)

quote:

---

Originally posted by FU GA:

адо выборочно проверить листы которые отдавали для проверки в ЖРПЭ, чтоб не подтосовали результаты голосования-ведь МЫ их БАБОСЫ. Серьезно

---

До крайностей не дойдет, тем более один из жильцов нашего дома щас работает в ЖРП как раз с человеком, который наш дом курирует. Внедрили уже человека)))

quote:

---

Originally posted by Desperabrat:
Давайте как то выражать свои мысли без оскорблений. Я сам 25 лет прожил в хрущевках, родители там же живут, друзья, заметьте дааалеко не голодранцы. А моральных уродов и в новостройках и в элитных домах тоже хватает.

---

да вы попроще относитесь. человек сказал, что он конкретно против помощи бичам и алкашам коих наверное 95% в местных хрущевках. про вашу маму, друзей и прочих 5% нормальных людей, проживающих в хрущевках на буммаше он ничего плохого не имел в виду.

по протоколам пока откладывается собрание - на больничном в ЖРП девушка, которая нами занимается.

Плохо а как на счет svetotech-вопрос, что за строка в платежке-содержание и ремонт жилья 550 рублей ??? что можно ремонтировать в новом доме??? он же на гарантии!!!

Хз, Ленка узнает сегодня, но точно знаю что это не капремонт. Скорее всего это деньги на текущие расходы (обслуживание дома - электрики, уборка, мусор, и тд и тп)

Давайте, завтра (в четверг) в 19-30 в 24 квартиру собираемся инициативной группой + желающие и счетная комиссия.
В принципе, протокола у нас уже, интересные итоги получились - не все так плохо вышло, как мы думали - материальные вопросы оказывается проходят не 2/3 голосов, а простым большинством)) Так что надо собраться и обмозговать что и как делать будем в ближайшее время.

ПыСы. если больше чем 5 человек будет - тащите стулья))
ПыСы2. стаканов хватит на человек 15-20 ))

quote:

---

Originally posted by svetotech:

Плохо а как на счет svetotech-вопрос, что за строка в платежке-содержание и ремонт жилья 550 рублей ??? что можно ремонтировать в новом доме??? он же на гарантии!!!

---

забыл передать Лене, завтра узнает к собранию...

Все Марш на собрание!!! Наша жизнь в наших руках !!!

всем спасибо, кто пришел на собрание. Надеюсь, работа пойдет теперь шустрее.

что решили? вкратце

1. утвердили протокола голосований. (основные изменения - за охрану теперь по 260р с квартиры (не по квадратам), и по 300р в месяц полгода собираем с ноября на всякие межевания и другие дела, указанные в листе голосования)
2. до понедельника составляем дефектную ведомость до всему дому (где чего отвалилось, протекает, дует и тд и тп) + насосы и другое (то что инженер в ЖРП скажет)и все это отправляем в титан и ждем решения. Кстати -у кого есть какие то серьезные дефекты дома, на лестничной площадке - несите все старшему по этажу или в 24 кв.
3. ну там еще было несколько вопросов, которые в рабочем порядке решаем, не помню уже дословно - у Лены записано, можете у нее поинтересоваться.

Уполномоченным представителем дома (старшая по дому) выбрана Лена кв.24 (прошу любить и жаловать, всякой ерундой ее не отвлекать (на простые вопросы вам всегда ответят в ЖРП - телефоны в платежках есть)
Скоро надеюсь появяться старшие по этажам (уже ряд людей согласились на это. ищем еще)

Есть уже костяк людей, которые будут помогать в инженерных и строительных вопросах.
Очень нужен путевый юрист, желательно в сфере ЖКХ, который бы помогал со стороны дома решать правовые вопросы (в ЖРП есть юрист, но у него интересы могут с нашими расходиться)

Много времени было потрачено на собрании на "малолетний вандализм".
Большая просьба ко всем - проявлять сознательность и ловить всех малолетних негодяев, гадящих в наших подъездах и лестницах. Если есть сомнения в том, что они тут живут - выводить из дома нафик, или идти к указанной ими квартире, чтобы удостовериться, что они действительно здесь проживают.
Если сами будем впускать кого попало и не обращать внимания на начинающийся вандализм на общих площадях дома - то никакая охрана нас не спасет от всего этого безобразия.

Лена, расшифруйте поподробнее статью ЖРПЭ Содержание и ремонт жилья 550 рублей * 160 квартир = 80 000 тысч рублей каждый месяц. Нихуя себе сумма

Лена на форуме не сидит, могу только передать ей и отписать что она сказала. По этой сумме будут отчитываться наша УК в конце года. На собрание принесли пачку смет, которые идут в том числе по этой статье. Любой наверно может с ними ознакомиться в жрп.
а в целом - это установленный тариф жилищным законодательством, у нас он средний по городу. Это расходы на вывоз мусора, уборщица и иные службы. Может получиться его уменьшить, но врядли намного.
Сейчас продумываем механизм контроля расходов по данной статье, это в большей степени бухгалтерия уже...
Более подробную инфу можете получить у Лены кв 24. или в самом ЖРП.

По этой статье расходов надо отчитываться хотя бы раз в квартал, потому что в конце года ЖРПэ все подобьет, припишут даже того чего не было. А кто запомнит какие работы были проведены в течении года?,никто точно. И сумма 960 000 рублей красиво ляжет в конце года перед жильцами нашего дома.

Надо всем четко усвоить одно, что ЖРПэ-8 это ВРАГ, который наживаеться на бедных жильцах нашего дома. В любом случае надо постепенно переходить к собственному управлению нашим домом, и первый шаг слава богу сделан-это выбран председатель, с чем и хочу поздравить всех жильцов

quote:

---

Originally posted by FU GA:

Надо всем четко усвоить одно, что ЖРПэ-8 это ВРАГ, который наживаеться на бедных жильцах нашего дома.

---

Ну....так мы светлое будущее не построим с такими настроениями.
Я считаю, что нам в принципе повезло с УК, могло быть намного хуже. Да, нам досталась крупная организация, с большими затратами и возможно, мы сколько то переплачиваем, пользуясь их услугами. НО - они могут своими ресурсами закрывать все появившиеся "дыры" в нашем хозяйстве, не ждать пока мы соберемся и чето решим, а оперативно все устраняют (по сравнению с большинством других УК по городу)
У них есть возможность гасить наши долги перед комунальщиками, и отключения этих услуг из-за долгов нам не грозит (а это основные расходы, на которые мы влиять не можем)
Они в 2-х шагах от нас - очень удобно.
Назовите мне хоть один аргумент, кроме того что дорого (а где дешевле? ) почему мы должны отказаться от их услуг????
Даже то, что они сразу же посадили охрану, на которую тут много жалоб - это им большой плюс, ибо пока бы мы тут думали кого сажать, у нас пол дома бы без дверей и окон осталось, и без проводов как минимум.

Уверен, что даже если мы организуем ТСЖ (в далекой перспективе) то один фиг будем работать с ЖРП 8.

Поэтому, надо принять уже для себя что мы долго будем жить с ЖРП, и делать все чтобы это было взаимовыгодно и приятно. Дружить надо с ЖРП, а не врагами их считать.

Давайте уже смиримся с тем, что у нас в доме 90проц. людей палец о палец не ударят, чтобы им лучше жилось (кроме болтавни)и будем исходить из этой ситуации - мы не сможем поменять УК, не соберем ТСЖ еще долго, поэтому будем платить больше какое то время, чем могли бы пока не разберемся со всеми расчетами и сметами. Думаю годовой отчет раскроет картину. Главное чтобы насосы не замерзли зимой...
Поэтому, "улыбаемся и машем" ))

я так думаю...

Такое впечатление что пишет не председатель нашего дома, а директор ЖРПэ-8 или его зам (((((((

Основные преимущества ТСЖ
Во-первых, собственники помещений самостоятельно решают, каким способом управлять своим домом: собственными силами или с привлечением специалистов - управляющего, управляющей компании. Если качество предоставляемых услуг не будет соответствовать требованиям жильцов (некачественная или несвоевременная уборка территории, лестниц, несвоевременный вывоз небытовых отходов, невыполнение работ по обслуживанию и ремонту инженерного оборудования дома и др.), ТСЖ имеет право расторгнуть договор и пригласить для выполнения работ другие организации.

Во-вторых, ТСЖ само планирует ремонтные работы в своем доме, определяет их очередность. План работ и смета расходов на год утверждаются на общем собрании членов ТСЖ. Не надо никого ни о чем просить, обивая пороги различных инстанций. Любой член ТСЖ имеет возможность осуществлять контроль за расходованием средств товарищества, получаемых как за счет платежей населения, так и за счет поддержки государства (льготы, субсидии, компенсации и др.). В ТСЖ действует ревизионная комиссия. Прозрачность бюджета - это привилегия, которой лишены жители домов, в которых не созданы ТСЖ.

В-третьих, в ТСЖ появляется возможность иметь дополнительные доходы от сдачи в аренду нежилых помещений, находящихся в общей долевой собственности (технический этаж, подвал, колясочная и т.п.), рационального использования земельного участка, предоставления рекламных площадей и др.

В-четвертых, в ТСЖ создаются условия для экономного расходования воды, тепла, электрической энергии за счет установки узлов учета и применения энергосберегающих технологий. В ТСЖ создаются условия для более бережного отношения к местам общего пользования, так как жильцы знают, что в случае поломки общего имущества придется платить самим. После наведения порядка в доме самими жильцами, никто не будет разрисовывать стены, разбивать окна и т.д. Как следствие, повышается рыночная стоимость квартир, находящихся в ТСЖ, появляется возможность снижения затрат на содержание и текущий ремонт дома, высвобождаются дополнительные средства для проведения ремонтных и профилактических работ.

В-пятых, участвуя в управлении собственным домом, жильцы сами определяют, какое именно соотношение в цене и качестве услуг для них является оптимальным. Конечно, недостатков у ТСЖ немало. Главное преимущество ТСЖ в том, что это некоммерческая организация, которая всю полученную прибыль направляет на создание оптимальных условий в товариществе (обслуживание и ремонт фонда), кроме того, она пользуется поддержкой государства.

3 марта в ходе очередной сессии Госсовета Удмуртии было принято решение об освобождении от уплаты налога на имущество товариществ собственников жилья.

Напомним, эта поправка к закону были инициирована для активизации процесса по созданию новых ТСЖ для выполнения условий Фонда содействия развития ЖКХ. Напомним, ранее от уплаты этого налога были освобождены гаражные кооперативы, садоводческие и огороднические объединения граждан. Теперь перечень дополнен.

источник: Udm-info.ru

Для чего необходимо ТСЖ
Если собственники помещений в многоквартирном доме выбирают ТСЖ в качестве способа управления этим домом, в таком случае наблюдается ряд преимуществ:
- ТСЖ защищает интересы исключительно собственников дома;
- ТСЖ предоставляет возможность принимать участие всем заинтересованным собственникам в принятии совместных решений по вопросам управления общим имуществом в многоквартирном доме и отвечает перед ними за надлежащее состояние этого имущества, т.е .эффективное совместное использование общего имущества;
- ТСЖ дает возможность наиболее целесообразно распоряжаться средствами, формирующимися за счет взносов или платежей собственников и контролировать их расходование, т.е. минимизация затрат на содержание, ремонт и коммунальные услуги;
- ТСЖ освобождается от уплаты налога на прибыль с аккумулируемых на банковском счете ТСЖ средств на проведение капитального ремонта многоквартирного дома;
- ТСЖ контролирует исполнение всех договорных обязательств с подрядчиками и с ресурсоснабжающими организациями, а так же качество предоставляемых работ (услуг), качество и режим поставки ресурсов.

Документы, необходимые для регистрации ТСЖ, и процедура регистрации
Если Вы решили, что способом управления многоквартирным домом будет ТСЖ, то для его создания необходимо проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решение которого должно быть принято большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, т.е. кворум собрания (ч.2. ст.44,ч.3 ст.45, ч.1.ст.46 ЖК РФ).

Следует помнить, что:
- кворум собрания - это более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. (ТСЖ также может быть создано и в строящихся домах - на основании решения лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах (ч.1,2 ст.139 ЖК РФ).
- число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме ( ч.3.ст.135 ЖК РФ);
- членство в товариществе собственников жилья возникает у собственников помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в ТСЖ, т.е. в добровольном порядке ( ч.1 ст.143 ЖК РФ).

Последовательность создания ТСЖ:
1.Создать инициативную группу.
2. Получить выписки из ЕГРП (Единого Государственного Реестра Прав).
3. Получить в БТИ технический паспорт на домовладение и экспликацию помещений многоквартирного дома.
4. Произвести расчет долей в праве общедолевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме каждого собственника помещений данного дома и определение количества голосов каждого собственника на общем собрании (п.1 ст.37 ЖК РФ).
5. Подготовить повестку дня и включить вопросы, например:
5.1. Выбор председателя и секретаря общего собрания.
5.2. Утверждение состава счетной комиссии.
5.3. О создании ТСЖ.
5.4. О наименовании ТСЖ.
5.5. О государственной регистрации.
5.6. Принятие Устава ТСЖ.
5.7. Избрать состав Правления.
5.8. Избрать состав Ревизионной комиссии.
5.9. О пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
5.10. О передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме.
5.11. Об утверждении отчетного периода.
6. Сообщение о проведении общего собрания направляется собственником помещения, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, каждому собственнику помещений в данном доме, не позднее чем за 10 дней до даты его проведения ( ст.45 ЖК РФ).
7. Проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме необходимо провести в соответствии с объявленной повесткой дня. К моменту проведения общего собрания необходимо подготовить следующие документы:
- Устав ТСЖ;
- Уведомления о проведении собрания;
- Перечень собственников помещений с указанием количества голосов каждого собственника;
- Лист регистрации собственников для участия в общем собрании (если в очной форме) или бюллетени (если собрание проводиться в заочной форме);
- Листы голосовании собственников, участвующих в очной форме собрания; форму протокола решения общего собрания.
8. Произвести подсчет голосов и оформить протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обосновать правомочность собрания, отразить повестку дня и представить результаты голосования по всем вопросам. Оформить протокол следует согласно порядку, установленному общим собранием собственников (ч.1 ст.46 ЖК РФ).
9. Пройти процедуру государственной регистрации юридического лица следует согласно Федеральному закону от 08.08.2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", т.к. государственная регистрация ТСЖ осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц (ч.3 ст.136 ЖК РФ).

Государственная регистрация осуществляется налоговым органом не более чем за пять рабочих дней.

10. После получения в территориальном органе Федеральной налоговой службы свидетельства о государственной регистрации Товарищества собственников жилья и свидетельства о постановке на учет в налоговой инспекции, правлению товарищества следует:
- заказать изготовление печати товарищества;
- открыть банковский счет (подписи на банковской карточке заверяются нотариусом);
- встать на учет в территориальных органах государственной статистики; территориальном отделении Пенсионного фонда; территориальном отделении Фонда социального страхования.

Если ТСЖ принимает решение о самостоятельном управлении многоквартирным домом, без заключения договора на управление многоквартирным домом с какой-либо управляющей организацией, в таком случае необходимо вступить в ЕРУ (Единый реестр управления многоквартирными домами).

Правление товарищества обязано известить действующую управляющую организацию о создании ТСЖ в многоквартирном доме.

Действующая управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать ТСЖ техническую документацию и иные связанные с управлением таким домом документы. ( ч.10 ст.162 ЖК РФ).
Следует учесть, что все договоры управления, ранее существовавшие между управляющей или обслуживающей организацией и собственниками дома, а так же договоры на предоставление коммунальных услуг, необходимо расторгнуть.
Далее ТСЖ самостоятельно будет решать: какие договоры и с кем заключать, допустим, на управление или на содержание и текущий ремонт общего имущества. После прохождения всей процедуры ТСЖ может преступать к реализации своих целей.
источник: rian.ru, Виктория Волоснева

quote:

---

Originally posted by FU GA:

Такое впечатление что пишет не председатель нашего дома, а директор ЖРПэ-8 или его зам (((((((

---

а я не председатель))) Я муж "председателя" )) Лена форум читает с моей помощью, а пишу здесь я свои мысли, а не ее.

Фу Га - все верно пишете про ТСЖ, я тоже это все читал и уверен, что такая форма как ТСЖ - самое эффективное управление нашим имуществом.
НО, почитав другие ветки домов, а также ветки где также обсуждают ТСЖ и УК пришел к выводу что, чтобы организовать эффективное ТСЖ надо:
1. иметь сильную инициативную группу, готовую первое время тратить на ТСЖ очень много времени, в том числе и личные деньги на первое время.
2. иметь достаточно продвинутый контингент собственников, как правило, средний и выше доход. Именно поэтому наиболее успешные ТСЖ у нас в городе в домах, называемых элитными.

Для успешного создания ТСЖ надо выбирать продвинутого в ЖКХ председателя, или его нанимать со стороны. Это полноценная ежедневная и оплачиваемая работа. Лена точно этим заниматься не будет.
Как правило нужно помещение для правления, бухгалтерии - у нас в доме нет таких помещений. А собираться на дому всегда - ну это не факт, что получиться всегда.
Почитайте форум ЖК Петровского, у них сейчас идет во всю движения за создание ТСЖ (но у них реально кривая УК банкрот) Так они там целый сайт создали по своему кондоминиуму, у них есть на чем зарабатывать помимо лифтов, как у нас (у нас нет ничего) И они к этому идут уже 2-й год, понимая какие проблемы есть у их домов.

Теперь, положа руку на сердце, ФуГа скажите - вы видите основания у нас для ТСЖ сейчас? Более того, кроме вас никто в инициативной группе не говорит про ТСЖ, наоборот, есть конкретные противники ТСЖ сейчас (артгументы примерно такие же как у меня) Если вы готовы создавать ТСЖ - соберите инициативную группу, предложите конкретный реальный план его реализации.
Я лично за ТСЖ в будущем, если будет подробно изложена схема создания и работы ТСЖ применительно к нашему дому (или всего комплекса). Только не тупо ссылками из законов, а конкретно -
-кто будет председателем, аппарат, как и скока платить и контролировать,
-где будет штаб,
-каким образом будет проходить обслуживание нашего дома (причем конкретно кто будет это делать, за какие деньги - должны быть даны результаты переговоров, а не то, что мы найдем потом сантехников, уборщиков, вывоз мусора и тд - не голословно),
-как и кто будет вести бухучет, отчеты делать,
- как будем поступать с неплательщиками и что делать если появяться долги перед коммунальщиками
-способ переизбрания председателя, и что делать если вдруг через какое то время никто не захочет этим заниматься?
Вот в принципе всего лишь небольшая часть вопросов, которые конкретно меня волнуют. Я лучше будут платить дороже за УК, которое в целом меня устраивает, чем рисковать вообще всем имуществом и комфортом, если вдруг что то пойдет не так как вы написали (таких примеров навалом на этом же форуме)

Поддерживаю Андрюха!!!

господа, подскажите:
- где брать ключи от почтового ящика, огнетушитель и вилку для электроплиты?
и стоит ли сейчас заключать договор с ЖРП 8?

Ключи от почтового ящика, вилку от электроплиты брали у Макаровой Натальи в ЖРП. она сидит в комнате с табличкой "экономисты"