quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
Да, большинство покупателей недвижимости - ипотечники.
Но договор надо грамотно составлять, как вам правильно намекнула Mmartina
Тем более - речь идёт о шестизначных суммах, но юристу немного заплатить не желаете. Предпочитаете рисковать. Чтобы жизнь не была пресной и скучной ))

---

поясните в чем риск?????? второй раз прошу.

в договоре четко указанно, что если продавец не получит полный расчет по договору он будет иметь полное право расторгнуть договор и восстановить право собственности на квартиру

подтверждение получения денег сопровождается обязательно написанием расписки

лично я не вижу никаких рисков

история редактирования

quote:

---

Originally posted by racer005:
поясните в чем риск?????? второй раз прошу.
в договоре четко указанно, что если продавец не получит полный расчет по договору он будет иметь полное право расторгнуть договор и восстановить право собственности на квартиру
подтверждение получения денег сопровождается обязательно написанием расписки
лично я не вижу никаких рисков

---

Начнем с того, что гражданин Ник-Ник всегда все лучше всех знает (по крайней мере, он так думает) и именно поэтому несет ахинею, относительно данного договора купли-продажи. Если бы он разбирался в вопросе, то знал, что согласно условий кредитного договора сбербанка заемные деньги перечисляются именно в том порядке, в котором указано в данном договоре купли-продажи. И именно поэтому договор купли-продажи имеет тот вид, который имеет (в ином случае, покупателю займ просто бы не предоставили и сделка бы не состоялась).
Последнюю часть суммы продавец не сможете получить в день подачи документов в рег.палату, по той простой причине, что сбербанк их еще не перечислит покупателю. Он перечислит деньги только после того, как будет зарегистрировано право собственности за покупателем и оформлено обременение на квартиру (в этом и заключается риск).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Imperialist:

Он перечислит деньги только после того, как будет зарегистрировано право собственности за покупателем и оформлено обременение на квартиру (в этом и заключается риск).

---

не знай.. я риска не вижу =) исходя из пунктов договора которые я указал.
И если честно я даже не понимаю КАК банк может заранее выплатить деньги если право собственности не перешло. Банк деньги Выплатил но Регпалата отказала регистрировать мол документа не хватает или еще что а продавец нести не торопиться....

По моему договор вполне логичный и правильный и оснований его не подписывать нет никаких совершенно.

Ну да поговорим по договору, раз Imperialist считает, что я

quote:

---

Originally posted by Imperialist:

несет ахинею, относительно данного договора купли-продажи/B]

---

хотелось бы знать, в чём конкретно ахинея относительно этого договора мной была произнесена. Я про конкретный договор сказал лишь то, что договор надо правильно составлять. Это и есть ахинея? Поскольку больше про договор я ничего не писал.
Ответ будет?
Вы даже телепатически знаете, что я думаю,

quote:

---

Originally posted by Imperialist:
[B]
гражданин Ник-Ник всегда все лучше всех знает (по крайней мере, он так думает)

---

Автору скажу, что я бы поменял формулировку в договоре. Как? Спросите Imperialistа, он всё обо мне знает, даже читает мысли ))

история редактирования

quote:

---

по подробнее! Что за проблемы?

---

quote:

---

не знай.. я риска не вижу =) исходя из пунктов договора которые я указал

---

А для ликбеза могу пояснить следующее
собственность у покупателя с момента регистрации в Росреестре и ему на проблемы получения продавцом остатка денег и нехиленькой суммы глубоко нас....ть, поэтому он может
1. не торопиться получить свое свидетельство
2. все же получив его не спешить в банк для его предъявления....

А ПРОДАВЕЦ в этот момент сидит в зад....це и ждет своих денег ))))

Сейчас мой личный случай:
Купила квартиру в 2004 г., в которой имелась доля н/л ребенка, Продавцы переехали аж в Краснодарский край, квартиру приобрести там быстро не смогли (причин не знаю) так мою сделку - выдачу св-ва о регистрации права собственности затормозили с 01.04.2004 г. аж по 27.12.2004 г. - св-ва у меня нет и если б оформляла по ипотеке, а не за нал. мои Продавцы ой как сильно б пострадали:
1. почти 8 мес. нет основной суммы
2. деньги за это время обесценились...

У нас была цепочка и квартиру которую я сама продавала - затормозили (регистрацию) до конца января 2005 г. т.к. и в моей продаваемой квартире имелась доля на тот момент н/л ребенка ....

Сама юрист, и то за это время чуть с ума не сошла (деньги-то отдала полностью наличкой и фактически никто и звать меня никак- сделку не регистрируют), подтягивала все связи и всех своих знакомых чтобы в Краснодарском крае найти милых Продавцов.... Больше такого ужаса для себя любимой не желаю....

Вопросы еще есть?

история редактирования

quote:

---

Если бы ты поменял формулировку, сбербанк не выдал бы займ и сделки бы не было.

---

quote:

---

Вы подписали вообще дебильный пункт в плане перехода права собственности

---

quote:

---

договор надо правильно составлять

---

quote:

---

Правомерно

---

quote:

---

собственность у покупателя с момента регистрации в Росреестре и ему на проблемы получения продавцом остатка денег и нехиленькой суммы глубоко нас....ть, поэтому он может
1. не торопиться получить свое свидетельство

---

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

вот здесь вы неправы))))) Сбер весьма охотно идет на подписание протокола разногласий и изменение условий, при наличии веских и обоснованных аргументов ))))) Работала с ними не один год, знаю не по наслышке )))))

---

по поводу ипотеки и конкретно договора купли-продажи, в части расчетов и перехода права собственности, конкретно в этом году, 3 сделки купли-продажи не прошли именно из-за упертости и не желания изменять указаные пункты договра сбербанком. Поэтому про сбербанк тоже знаю не по наслышке :-)

quote:

---

Originally posted by Imperialist:
Ник-Ник ахинея заключается в том, что "я бы поменял формулировку в договоре". Если бы ты поменял формулировку, сбербанк не выдал бы займ и сделки бы не было. И сберу абсолютно все равно, что конкретно ты считаешь "правильно составленным договором".
В данном случае единственным выходом, если автора не устраивает расчет, является смена кредитора (на того который выдает заемные деньги например в день подачи документов в рег.палату). А менять формулировку договора купли-продажи в части расчета между продавцом и покупателем сбербанк не даст (и прежде чем советовать сменить формулировку договора, неплохо бы этот момент выяснить а не показывать тут свое невежество).

---

Еще защита в том, что на основании ТОГО же договора указано, что ПРОДАВЕЦ имеет ПОЛНОЕ право НЕ передавать квартиру покупателю ДО полного получения денег!
Акт приема передачи подписывается ТОЛЬКО после полной оплаты.

В общем все домыслы риска описанные в теме я принимаю во внимание как: НЕЛЬЗЯ С РАБОТЫ ХОДИТЬ ДОМОЙ, ВДРУГ КИРПИЧ С КРЫШИ УПАДЕТ НА ГОЛОВУ.

quote:

---

до момента полного расчета эта собственность в залоге у Продавца в силу закона, разве нет?

---

Даже если стороны вернули в первоначальное положение
1. квартира уже не та ))))
2. вложены деньги бывших покупателей
3. бывшие покупатели могут через суд требовать возмещения своих затрат

Короче. у каждого своя голова на плечах, хотя ... не всегда в этом бываю уверена ))), и каждый действует на свое усмотрение ))))))

НО!!!! не зря говорят: Лучше семь раз отмерь-один отрежь, надежнее будет!!!!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
Imperialist - ну в принципе и добавить немного что есть. Поменять, уточнить, согласовать условия договора - это настолько рабочий момент, что говорить об этом как об ахинее - верх тупости.
А в остальном Ммартина вас размазала по стенке.
Вопросов, как понимаю, больше нет )))

---

еще раз. прежде чем нести ахинею, попробуй изменить условия договора купли-продажи квартиры с использованием заемных средств сбербанка, а потом приходи и покажи, как это у тебя получилось. А пока перестань говорить о вещах, в которых ты ничего не понимаешь.
Что же касается того, что сказала Ммартина... пусть мне в личку или прямо тут скинет протокол разногласий подписанный со сбербанком в отношении изменения условий перехода права собственности на квартиру. Стоя поаплодирую.

quote:

---

Originally posted by Alecsa:

до момента полного расчета эта собственность в залоге у Продавца в силу закона, разве нет?

---

история редактирования

quote:

---

1. квартира передана и в нее уже заселились и скорее всего переделывают (как минимум ремонтируют) под себя

---

quote:

---

1. квартира уже не та ))))
2. вложены деньги бывших покупателей
3. бывшие покупатели могут через суд требовать возмещения своих затрат

---

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

В ВТБ 24 (филиал рядом с гор.администрацией)- мы в договоре прописали. что денежные средства переводятся на счет продавца в течение 5-ти дней после предъявления Расписки Росреестра о получении документов на госрегистрацию

---

Странно что вам такое разрешили. Мне на это предложение ответили, что кредит берет заемщик по кредитному договору и, в соответствии с этим договором, кредитные средства уходят на счет заемщика и только после регистрации. А Продавец тут как бы не при чем.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mmartina:
В ВТБ 24 (филиал рядом с гор.администрацией)- мы в договоре прописали. что денежные средства переводятся на счет продавца в течение 5-ти дней после предъявления Расписки Росреестра о получении документов на госрегистрацию

---

ВТБ 24 да, еще могу на вскидку назкать 3 кредитных организации которые согласны на подобные услдовия. но не сбер.

история редактирования

quote:

---

что сказала Ммартина... пусть мне в личку или прямо тут скинет протокол разногласий подписанный со сбербанком в отношении изменения условий перехода права собственности на квартиру.

---

1.должны знать и неуклонно соблюдать. что все первичные доки д.б. у сторон обязательства, а не у третьих, пятых и десятых лиц...
2. мой опыт работы позволяет работать без шпаргалок и к каждому документу (клиенту) относиться индивидуально - редко попадают аналогичные ситуации. всегда есть свой отличительный момент, который и является главным в ЭТОМ деле
3. если я и оставляю себе копии - то только с согласия своего клиента, и как правило, это интересные судебные решения, а не общая куча типовых доков...так. на всякий случай - у меня квартира хоть и большая, но места для архива все же нет )))))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mmartina:
В ВТБ 24 (филиал рядом с гор.администрацией

---

quote:

---

Сбер в обязательном порядке требует включения вот этого пункта в договор купли-продажи: "Стороны договорились о том, что в соответствии с пунктом 5 статьи 488 ГК РФ, право залога у Продавца на указанную Квартиру не возникает."

---

quote:

---

Originally posted by Alecsa:

Спасибо, я не знала. С недвижкой не работаю).
Хотя, на стороне Продавца, меня бы такая формулировка в совокупности с расчетом после гос регистрации напрягла бы. Сбер так страхуется, чтобы не пролететь самому с залогом?

---

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

Хммм.... все больше вопросов к вам ))))) Если вы действительно юрист -

1.должны знать и неуклонно соблюдать. что все первичные доки д.б. у сторон обязательства, а не у третьих, пятых и десятых лиц...
2. мой опыт работы позволяет работать без шпаргалок и к каждому документу (клиенту) относиться индивидуально - редко попадают аналогичные ситуации. всегда есть свой отличительный момент, который и является главным в ЭТОМ деле
3. если я и оставляю себе копии - то только с согласия своего клиента, и как правило, это интересные судебные решения, а не общая куча типовых доков...

---

quote:

---

на стороне Продавца, меня бы такая формулировка в совокупности с расчетом после гос регистрации напрягла бы.

---

quote:

---

первое, чему меня научили это ведение личного архива для разрешения возможных конфликтных ситуации с клиентом.

---

За время работы был лишь один конфликт и то не с клиентом, а с лицом пожелавшим таким стать, но наши желания не совпали.... обиделааась...

история редактирования

история редактирования

quote:

---

по схеме Сбера, теоретически, от такой сделки банк может остаться с квартирой, покупатель с деньгами, а продавец ни с чем. Или всё таки такого не может быть.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Fozzyboy:
Получается, по схеме Сбера, теоретически, от такой сделки банк может остаться с квартирой, покупатель с деньгами, а продавец ни с чем. Или всё таки такого не может быть.

---

quote:

---

Originally posted by Mmartina:
За время работы был лишь один конфликт и то не с клиентом, а с лицом пожелавшим таким стать, но наши желания не совпали.... обиделааась...

---

quote:

---

Originally posted by Fozzyboy:
Ну так, господа юристы, о том и тема, как этого не допустить, работая со Сбером. Видимо этому банку наплевать на своих клиентов. Может быть конечно мы зря порочим Сбер и на самом деле всё отработано и таких случаев нет и быть не может.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Imperialist:

А тут все просто. Позвони им сам и прикинувшиь продавцом спроси про обсуждаемые с этой теме моменты. И они сами все расскажут.

---

история редактирования

quote:

---

Получается, по схеме Сбера, теоретически, от такой сделки банк может остаться с квартирой, покупатель с деньгами, а продавец ни с чем. Или всё таки такого не может быть.

Ага. В этом и прелесть.

---

Можете пояснить, что именно написано в кредитном договоре Сбера с покупателем в части реквизитов перечисления платежа? В принципе, достаточно прописать (и физически обеспечить) запрет Покупателя на перечисление кредитных денег куда-либо, кроме как Продавцу, и эта схема невозможна.

quote:

---

Originally posted by Alecsa:

Можете пояснить, что именно написано в кредитном договоре Сбера с покупателем в части реквизитов перечисления платежа? В принципе, достаточно прописать (и физически обеспечить) запрет Покупателя на перечисление кредитных денег куда-либо, кроме как Продавцу, и эта схема невозможна.

---

Вот смотри. Банк должен перечислить заемные денежные средства на счет покупателя (т.к. именно он берет займ и если деньги будут перечислены сразу продавцу, то банк не сможет подтвердить факт предоставления займа например в суде и покупатель получается банку ничего не должен).
В этом случае т.к. кредитные деньги поступают на счет покупателя, каким образом ему можно запретить распоряжаться своим счетом и деньгами на нем? Единственное что возможно, на мой взгляд, это заявление на автоплатеж от покупателя (дата, сумма и реквизиты продавца). Но, никто не мешает покупателю отозвать\переписать данное заявление.
Ну либо можно оформить банковскую ячейка или аккредитив.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Imperialist:

никто не мешает покупателю отозвать\переписать данное заявление.

можно оформить банковскую ячейка или аккредитив.

---

Наконец то разродился, болезный ))
Полагаю, вопрос закрыт

quote:

---

Наконец то разродился, болезный ))
Полагаю, вопрос закрыт

---

quote:

---

Imperialist

---

quote:

---

поменял формулировку, сбербанк не выдал бы займ и сделки бы не было.

---

Следовательно все ж мы с Ник-Ником были правы утверждая, что

quote:

---

Вы подписали вообще дебильный пункт в плане перехода права собственности, видимо денег избыточно чтобы впоследствии решать возможные проблемы ))))))

---

история редактирования