Логика у нашего народа не слишком развита...проще вызвать порицание владельца телефона, выразив это словами: "Ну и сука же ты, Паша!"

quote:

---

"Ну и сука же ты, Паша!"

---

вообще-то автор просит помочь

quote:

---

защитить репутацию М цивилизованным способом

---

не нормативная лексика к цивилизованному способу не относится, хотя порой очень даже бывает действенной )))

quote:

---

"Ну и сука же ты, Паша!"

---

в современных реалиях, поддержу такой вариант. "паша" даже может одуматься..

quote:

---

На мой взгляд весьма просто - выйти на открытый диалог в присутствии коллег и попросить владельца телефона прояснить логику и закономерность действий нашедшего)))

Спасибо! Всё логично и адекватно. Но не реально в данной ситуации. Сегодня руководитель намекнул М, что лучше бы ему (М) написать по собственному желанию, ну или на крайняк перейти в другую смену, что для М не является решением проблемы. Странно, но большинство коллег приняв сторону владельца телефона, не желают принимать участия в дальнейших разбирательствах.
[QUOTE][B]И после этого попросить объяснить логику поступка нашедшего с точки зрения владельца телефона.... и ее увы - нет

---

Логика, с точки зрения владельца телефона, проста-совесть замучила)))

Если товарищи не смогут решить конфликт мирно, стОит ли мне готовить иск? Или дохлый номер?

quote:

---

стОит ли мне готовить иск? Или дохлый номер?

---

???????? ))))))))

В любом случае говорить о честности и порядочности нашедшего, оснований нет.
Не важно откуда он его унёс из кармана или пола, там же не улица, телефон может быть только его коллег или посетителей и установить владельца легко.
Лезть в телефон и читать переписку тоже не порядочно.
Если бы не потащил домой, а сразу объявил о находке и отдал телефон к руководителю, не было бы вопросов к нему.

quote:

---

телефон может быть только его коллег или посетителей и установить владельца легко.

---

Круто! Т.е. если я , допустим на Ленина, 37 найду сотовый. я должна ломиться на прием либо к Председателю Первомайского суда. либо к Председателю ВС, следуя Вашей логике? Посмотреть найденный тел. я не могу, т.к.

quote:

---

Лезть в телефон и читать переписку тоже не порядочно.

---

Выбор не велик - стоять дура дурой с тел. в руках. пока хозяин не спохватится и не вернется? А может он до конца жизни больше сюда не придет - тогда как быть? А если нашла на улице? Кому отдать УБиТ или может сразу к Волкову на прием чапать?

Уж будьте так любезны. подскажите как поступить если вдруг такое случится))))

история редактирования

quote:

---

В любом случае говорить о честности и порядочности нашедшего, оснований нет.

---

Димон, ты прав: человек, вернувший телефон хозяину на следующий же день после того, как установил его принадлежность, безусловно, нечестен и непорядочен. да и вообще, возвращают потерянные вещи только нечестивцы. честный гражданин никогда себе такого не позволит.

quote:

---

Не важно откуда он его унёс из кармана или пола

---

ты действительно считаешь, что взять телефон из чужого кармана или поднять неизвестный телефон с пола - это одно и то же? это действительно неважно? разницы совсем-совсем нет? в обоих случаях здесь налицо составы преступлений?

quote:

---

телефон может быть только его коллег или посетителей и установить владельца легко.

---

подскажи, Димыч, а как можно с легкостью установить, кому из коллег или посетителей (которых может и до десятка, сотни, тысячи с день) принадлежит телефон?

quote:

---

Лезть в телефон и читать переписку тоже не порядочно.

---

именно благодаря этому люди, находящие телефоны, и устанавливают владельцев. именно это помогло автору установить хозяина. по внешнему виду телефона еще никто не устанавливал его хозяина. впрочем, чувствую, у тебя есть такой необычайный опыт. расскажи нам о нем.

quote:

---

отдал телефон к руководителю, не было бы вопросов к нему.

---

а руководитель бы только тебе известным чудо-способом по внешнему виду или по весу определил бы хозяина телефона, вернул бы ему, а хозяин со свойственной ему логикой, проявленной в случае с автором, обвинил бы руководителя в краже. в этом случае руководителю бы в свою очередь кому следовало передать неизвестный телефон, чтобы тоже не быть "непорядочным" и "нечестным"? еще вышестоящему руководителю? учредителю?

quote:

---

подскажите как поступить если вдруг такое случится))))

---

п.с. мы как-то года два назад находили паспорт. прочитали адрес в нем, позвонили через справочную по адресу в с. Алнаши, трубку взяла мать парня-растеряши. объяснили ей ситуацию. оставили свои телефоны. перезвонил хозяин, договорились с ним о встрече - вернули. он его накануне потерял. я нечестный человек. надо было отнести паспорт руководителю ведомства, где я тогда работала. или старшему по дому, где я живу. простите меня все.
п.п.с кто следующий на покаяние? кайтесь давайте, кто еще какие вещи "нечестно" возвращал владельцам.

Телефон может быть украден не ради телефона, а ради данных, контактов которые в нем хранятся. Вообще найти хозяина гораздо проще чем вы думаете, достаточно позвонить по любому контакту, совсем необязательно читать переписку, почему этого не сделал сразу тот кто нашел остается загадкой.

quote:

---

Originally posted by Mmalika:
Первая мысль-приятная находка))) Приехал домой, пролистал список контактов и понял, что телефон принадлежит его коллеге.

---

Похоже телефон возвращать не собирались

Одна из возможных причин конфликта - ложь. Не думаю что нашедший сказал, что отдал потому что телефон принадлежит коллеге.

Могут быть причины и посерьезнее, а вдруг человеку жизнь поломали, потому что у него полсуток не было телефона?

Что делать?
Если на человека клевещут, то попробовать объяснить, что это уголовно наказуемое деяние, да и просто не хорошее дело, а там каждый сам для себя в коллективе решит кто поступил плохо, а кто нет. Но это только в том случае, если телефон действительно не был украден.

ЗЫ на будущее, чтобы репутацию не портить не стоит думать возвращать вещь или нет

я сам вчера вернул человеку документы (паспорт, трудовая книжка, свидетельства) и дорогой телефон, но так получилось, что их мне передали тоже только вчера, а найдены были примерно недели две назад, я не знаю что обо мне подумал владелец, но вполне могу поверить во всякое, тем более что вещи эти были украдены со слов хозяина вместе с деньгами, кстати в телефоне я не рылся, то что симки в не было я узнал потом, нашел человека через интернет

история редактирования

quote:

---

если телефон действительно не был украден.

---

ну вот объясните мне неразумной - если он был украден и не важно с какой целью - с какого ж перепугу его возвратили? Цель достигнута - телефон получен - свидетелей нет- чего ради возвращать если к краже готовились (как минимум надо отследить место дислокации телефона и выбрать время когда никого рядом нет) Ну не вижу логики никакой,не вижу!

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

ну вот объясните мне неразумной - если он был украден и не важно с какой целью - с какого ж перепугу его возвратили? Цель достигнута - телефон получен - свидетелей нет- чего ради возвращать если к краже готовились (как минимум надо отследить место дислокации телефона и выбрать время когда никого рядом нет) Ну не вижу логики никакой,не вижу!

---

читайте внимательно, в первом предложении все сказано, насчет "свидетелей нет" я не уверен, не зря же наезды начались не сразу

вообще делать выводы по свидетельствам с одной стороны бессмысленно, хуже того, пишет не сам участник событий, а его жена

PS мы еще не знаем какие отношения были между участниками конфликта

история редактирования

Добрый вечер! Не помню, что бы я писала, что была перечитана переписка... Был просмотрен список контактов, среди них был найден контакт "Я" с номером телефона, именем и фимилией. Да, нашедший, человек простой и крылышки за спиной у него не растут, да и нимб на макушку не давит. Я даже допускаю мысль, что если бы М выяснил, что телефон НЕ принадлежит НИ КОМУ из его знакомых, коллег и т.д., то не пошёл бы расклеивать объявления о найденом телефоне, а попросту присвоил бы его) Но этого не произошло! И главное из произошедшего-телефон был найден, а не украден из кармана. На мой взгляд, если владелец телефона имеет какие-то доказательства, каких-то свидетелей, то прямая дорога в полицию с заявлением (там разберутся), а если нет, то молча радоваться возврату телефона, а не гадить по углам. Видимо, я не корректно поставила вопрос изначально. Мне интересно, как можно защитить честь и достоинство, доброе имя, если путём переговоров нужная цель не достигнута.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

хуже того, пишет не сам участник событий, а его жена

---

Действительно, ни чего хуже и быть не может)))

quote:

---

ну вот объясните мне неразумной - если он был украден и не важно с какой целью - с какого ж перепугу его возвратили? Цель достигнута - телефон получен - свидетелей нет- чего ради возвращать если к краже готовились (как минимум надо отследить место дислокации телефона и выбрать время когда никого рядом нет) Ну не вижу логики никакой,не вижу!

---

По мнению владельца телефона, совесть загрызла нечестного и непорядочного М... Вот и решил вернуть. Только вот думается мне, что человек способный сунуться в чужой карман не знаком с совестью в принципе.

quote:

---

а вдруг человеку жизнь поломали, потому что у него полсуток не было телефона?

---

Я бы посоветовала человеку, жизнь которого напрямую зависит от наличия у него телефона более внимательно относится к таким важным вещам)))

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Если на человека клевещут, то попробовать объяснить, что это уголовно наказуемое деяние, да и просто не хорошее дело

---

С этого и надо было начинать. Если вдруг владелец телефона "найдёт" пару-тройку свидетелей кражи, которые, от небольшого ума, рискнут подтвердить ложные показания, что тогда?

Прислушайтесь к совету Mmartina. Очень разумно. До суда будет дойти оооочень трудно - нет основания для иска, так как нет свидетелей того, что телефон не был украден, как и нет свидетелей обратного (если все коллеги не разделяться на два лагеря и не начнут лжесвидетельствовать). Да, владелец не обращается в органы - но это его право. Он может добросовестно заблуждаться по поводу "находки" сослуживцем телефона. Совесть вообще понятие нам не подвластное, что там, в голове у нашедшего творилось.
Сама была свидетелем такого случая: в автобусе на сиденье после остановки, вошедший гр-н обнаружил телефон. Передал его кондуктору, как искать владельца? В принципе, кондуктор могла бы его оставить себе или сказать, что отдаст в бюро находок в автопарке. Но девушка сразу набрала последний набранный номер (не "копаясь" в телефоне), и объяснила, что там-то и при таких-то обстоятельствах был оставлен телефон и договорились о встрече на маршруте (абонент оказалась подругой "растеряши").
Все-таки если уж нашедший решил вернуть телефон, то мог бы сразу, как обнаружил, что это телефон коллеги, связаться с ним или его близкими. Опять же, чем так нужно быть увлеченным, чтобы не заметить (услышать), что телефон упал на пол? Всеже нашедший, ИМХО, не прав, хоть и не крал (как утверждает). Поэтому, конечно отмалчиваться не нужно, а нужно объяснить свое поведение (пока оно только объясняется тем, что утаил находку и хотел присвоить).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Олевд:

(пока оно только объясняется тем, что утаил находку и хотел присвоить).

---

Теперь думаю, лучше бы присвоил)

Не лучше. Поверте, если бы владелец обратился в полицию о краже его телефона, такой телефон, при его активизации отслеживается. Вот тогда была бы совсем плохая ситуация.

история редактирования

quote:

---

Первая мысль-приятная находка)))

---

)))) оставленная находка у секретаря сняла бы все вопросы, а так в морду морду!

quote:

---

Originally posted by Rddska:

)))) оставленная находка у секретаря сняла бы все вопросы, а так в морду морду!

---

аналогично думаю, в морду без вариантов, а воришку гнать

странно что владелец телефона не стал его активно искать, звонить тут же на него (или все таки звонил? или телефон был сразу же выключен нашедшим?)
можно было и спросить окружающих, чтобы они знали в случае чего, кто нашел...

зачем говорить окружающим, если человек хотел себе телефон оставить?

quote:

---

Originally posted by Олевд:
Не лучше. Поверте, если бы владелец обратился в полицию о краже его телефона, такой телефон, при его активизации отслеживается. Вот тогда была бы совсем плохая ситуация.

---

терял я один телефон,и как раз писал в милиций заявление по второму(который реально украли)насчет потеряного,спросили где и когда потерял и ознакомили со статьей о лжесвидедетельствований(как правильно забыл,но смысл в этом)мне сказали что если наврал,то это статья и я не стал подавать заявление по утерянному телефону....

а откуда человек может знать украли телефон или потерялся?

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а откуда человек может знать украли телефон или потерялся?

---

в армий говорят проще,прое.ал

одним словом на веревочку телефон,повесил на грудь и под сигнализацию

quote:

---

Originally posted by Rddska:

а так в морду морду!

---

Пожалуй, примем к сведению)))))))

и тогда появится повод у владельца телефона обратиться в полицию.
вам же дали совет что можно сделать.

quote:

---

Пожалуй, примем к сведению)))))))

---

ознакомить со ст.115 и ст.116 УК РФ или сами в нете найдете?

Вот прикольно будет в понедельник, если владелец телефона или его близкие, друзья тоже читают эту тему.
Не хотите вариант разговора при коллегах, дак объяснитесь тет-на-тет. Только без мордобития.

quote:

---

Originally posted by Олевд:

Не хотите вариант разговора при коллегах

---

Никто не против открытого разговора, кроме самого владельца. Он нагадил и слинял... недели на две)))

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

ознакомить со ст.115 и ст.116 УК РФ или сами в нете найдете?

---

Ознакомлю владельца. Только вот, так и не уговорила М зафиксировать побои.

quote:

---

Originally posted by Mmalika:

Ознакомлю владельца. Только вот, так и не уговорила М зафиксировать побои.

---

Зря, объясните, что если хозяин телефона подаст заявление о побоях, нечем будет ответить (встречное заявление).

а если не подаст, то ТС уговорит своего мужа подать заявление?
похоже у мужчин давние разборки идут, а телефон - повод.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

похоже у мужчин давние разборки идут

---

Вы крайне проницательны) Дейсвительно, оказалось, что этот конфликт не первый. Сегодня звонила адвокату, и он тоже интересовался, не было ли между ними чего-то подобного раньше.