izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Возврат бракованного товара в инет магазин
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Возврат бракованного товара в инет магазин
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Возврат бракованного товара в инет магазин   версия для печати
SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 29-4-2012 08:52 SlavikM

Началось все с того что я купил посудомойку в инет магазе dostavka.ru. Оформил доставку до пункта выдачи товаров на 40 Лет Победы 140, это в 2 домах от меня. Приходим с тестем забирать (это был вечер пятницы, перед закрытием), показывают, посудомойка в упаковке, хорошей неповрежденной упаковке и говорят вот вам 7 дней на проверку, забирайте, только достаньте документы изнутри, для того чтобы оформить гарантию. Я еще переспросил мы можем дома осмотреть, потому как упаковку бы до дома не портить, чтобы норм довезти, ответила девушка, да вам 7 дней на проверку.
Я еле еле достал гарантийные документы, не портя общую упаковку, мне подписали гарантийные документы, и все обратно положил и замотали скотчем. Девушка все видела, причем видела что полностью посудомойку никто не смотрел и она не предложила.
Потом дала бумажку, распишитесь тут, тут, тут и не забывайте у вас 7 дней.
Мы радостные донесли ее до дому, распаковали и.... оказалось что внутри отлично упакованной коробки, находится посудомойка с вмятиной на левой стенке, причем вмятина на углу, большая и такая что упаковку должно было разнести в клочья после такого удара, значит упаковали уже такую битую.
Тк мы забрали уже перед закрытие доставки и в пятницу, то доставили мы ее обратно в понедельник.
Месяц она шла обратно в Москву, и наконец мне пишут, что денег мы вам не вернем, мол сами виноваты, надо было проверять посудомойку, а теперь мы еще и вышлем ее вам обратно за ваш счет.

Ответы магазина в сервис деске:
Посудомоечная машина по Вашему возврату была осмотрена сервисом только вчера, 25 апреля, вечером.
К огромному сожалению, согласно п. 5.8 Договора Оферты "при передаче Заказа Клиент должен проверить внешний вид и упаковку Заказа, количество Товара в Заказе, комплектность и ассортимент и подписать документ, подтверждающий получение Заказа... После проставления подписи Клиента в документе, подтверждающем получение Заказа, Продавец вправе отказать Клиенту в удовлетворении претензий Клиента к внешнему виду и упаковке Заказа, количеству Товара в Заказе, комплектности и ассортименту."
Как выяснилось после поступления машины в наш сервис, повреждения Вами были обнаружены уже после получения товара. То есть в момент передачи изделия Вами в присутствии сотрудника ПВЗ не был составлен акт об обнаружении повреждений именно в момент передачи товара.
А согласно п. 6 ст. 18 Закона "О Защите Прав Потребителей" продавец не несет ответственность за недостатки товара, которые возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Согласно нашей информации, в момент получения товара недостатков выявлено не было, о чем свидетельствует Ваша подпись в документах о покупке.
Это означает, что товар на возврат не принят и будет отправлен Вам обратно за Ваш счет.
Копии всех перечисленных Вами документов были отправлены Вам Почтой России на домашний адрес заказным письмом.

Относительно стоимости транспортировки согласно п. 5 ст. 18 Закона "О Защите Прав Потребителей" если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, потребитель обязан возместить продавцу расходы на хранение и транспортировку товара.
Поэтому товар будет Вам выслан за Ваш счет.

Все документы высланы Вам почтой России - можем выслать посудомойку после того, как Вы их получите и ознакомитесь.
Относительно передачи товара через наших партнеров - пока такой вариант невозможен, так как сложная система взаиморасчетов/документов/заказов - можем отправить товар только один раз при оплате его Вами первоначально в пункте выдачи заказов, что было сделано.
Относительно отправки товара Первой Экспедиционной Компанией: При получении Вы осматриваете товар, сравниваете внешний вид, с уже полученным актом и в случае расхождения чего-либо с сотрудниками ПЭК составляете акт.

Понятно что я сам виноват и подписал не проводя полный осмотр, но я предполагал что пункт выдачи это просто транспортная компания и отвечают они только за внешний вид. При свидетелях девушка объясняла мне и толдычила про 7 дней на проверку, не акцентируя на том что если не посмотрю повреждения то не примут обратно.
есть несколько вопросов:
1. Пункт выдачи товаров принял обратно посудомойку, я написал заявление , был проведен осмотр посудомойки и выписан акт осмотра. Потом как я понял юристы в Москве дали люлей нашему пункту выдачи, за то что они приняли посудомойку от меня. Сейчас инет магаз не хотят высылать ее обратно в тот же пункт выдачи товаров, ссылаясь на сложности какие-то, хотят отправить ее транспортной компании. Я так понимаю, что они боятся что я не приму товар если будут какие-то новые повреждения? и что в пукнте выдачи я его просто могу оставить и уйти, не заплатив?
Если после тщательного осмотра я найду новые повреждения я могу не принимать товар?
Как мне настоять на отправке в пункт выдачи и имею ли я на это право?

2. Относительно оплаты транспортировки обратно. Они ссылаются на пукт закона, где написано:

Относительно стоимости транспортировки согласно п. 5 ст. 18 Закона "О Защите Прав Потребителей" если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, потребитель обязан возместить продавцу расходы на хранение и транспортировку товара.

Но они не проводили экспертизу (доки правда от я еще не получил), они в переписке ссылаются на осмотр в сервисе и все. Да и при проведении экспертизы они должны были уведомить меня об этом. Можно как-то отказаться от оплаты транспортировки?
Тут еще одни нюанс, я сдал посудомойку в пункт выдачи товаров, у меня ее приняли, почему я должен оплачивать их расходы, за транспортировку из Москвы , если сдал я ее здесь?

3. Я так понимаю пока я не получу доки почтой, никаких действий по пересылке посудомойки лучше не делать?

4. И вообще можно что-то сделать по возврату бракованного товара обратно в инет магаз в этой ситуации?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 29-4-2012 11:29 Amigos

quote:
Originally posted by SlavikM:

Относительно стоимости транспортировки согласно п. 5 ст. 18 Закона "О Защите Прав Потребителей" если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, потребитель обязан возместить продавцу расходы на хранение и транспортировку товара.
Поэтому товар будет Вам выслан за Ваш счет.


п. 5 ст. 18 ЗоЗПП, Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

quote:
Originally posted by SlavikM:

4. И вообще можно что-то сделать по возврату бракованного товара обратно в инет магаз в этой ситуации?


Ничего. Документы подписаны. Попробовать можно, написав заявление в суд и доказать, что повреждение было до момента получения Вами товара.

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 29-4-2012 18:23 XL-Dib

Да любой эксперт определил бы период, когда были получены повреждения, в период между пятницей и понедельником пока товар был на руках, или неделями ранее тоесть до упаковки товара. Но, это можно было определить в первые дни (во вторник например), сейчас же спустя месяцы это уже сложнее, точно определить 5 или всетаки 6 недель назад были повреждения,а чьи это проблемы? Продавца такто. Хотя все зависит от того какие требования (и факты по делу) в заявление указал ТС.
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 29-4-2012 18:43 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Продавца такто. Хотя все зависит от того какие требования (и факты по делу) в заявление указал ТС.


Нет не продавца, а потребителя. На момент заключения ДКП потребитель не имел претензий к внешнему виду и качеству товара, а если имел, то пусть доказывает данное на общих основаниях.

Потребителю уже отказали, так что его дальнейшее действие именно доказать, что товар был с вмятиной до получения.

Marim
Рейтинг: 21/-21
-- написано 29-4-2012 19:02 Marim

Тут можно доказать только свидетельскими показаниями,что он не осматривал товар, что не ронял на протяжении пятницы, субботы, воскресенье, понедельник. Но....это будут косвенные доказательства так сказать. Суд на практике их не учитывает.
Есть такой вариант....Есть акт на руках в котором написано с какими повреждениями сдал товар (вмятина на левой стенке). Приходит товар от продавца, сделать снова осмотр, найти царапины с другой стороны (думаю все равно что - то можно найти) и не принять, составив акт, что не принимаю, так как царапин не было, а тут появились.
Кто - ниб, что - ниб по этому поводу может сказать???? Как такой вариант???
SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 29-4-2012 19:13 SlavikM

1.
quote:
п. 5 ст. 18 ЗоЗПП, Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Это понятно, но экспертизы то и не было, был осмотр или если была экспертиза то была проведена без моего уведомления, а значит с нарушениями. Я не отсылал на экспертизу, я привез в пункт выдачи и сдал обратно, они ее приняли. Экспертиза проводится в случае спора покупателя и продавца, а это думаю возникает в случае суда. Так что получается они по своему усмотрению увезли в Москву, хотя могли сразу отказать и отдать, все равно ссылаются на документ который я подписал при приемке, что там осматривать то. Вот чего я не понимаю, зачем возить и на каком основании требовать с меня деньги за транспортировку, надо было сразу отказывать и не принимать товар, облажались, почему я должен оплачивать?

2. Самое главный нюанс что они ее приняли, вот на этом я и хочу сыграть, если придет посудомойка не в том виде в котором я ее сдавал, я могу отказаться в приемке на основании акта осмотра при возврате товара?

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 29-4-2012 19:31 Amigos

quote:
Originally posted by SlavikM:

без моего уведомления, а значит с нарушениями.


Закон разрешает потребителю присутствовать на проведении экспертизы, но если экспертиза проведена без участия потребителя, закон не устанавливает ответственности за данное нарушение. Вы же не заявляли продавцу о своем требовании присутствовать на проверке качества и экспертизе.

quote:
Originally posted by SlavikM:

почему я должен оплачивать?


Потому что об этом говорит Закон. Но заставить Вас оплатить может лишь суд.
Не отдадут товар, пишите заявление в полицию.

quote:
Originally posted by SlavikM:

Самое главный нюанс что они ее приняли, вот на этом я и хочу сыграть, если придет посудомойка не в том виде в котором я ее сдавал, я могу отказаться в приемке на основании акта осмотра при возврате товара?


Да, такой вариант возможен, если не было подписано акта прима передачи с описанием дефектов.

Писали ли Вы какую либо претензию и где нибудь указывали, что товар мятый ?

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 29-4-2012 19:53 SlavikM

quote:
Да, такой вариант возможен, если не было подписано акта прима передачи с описанием дефектов.

Писали ли Вы какую либо претензию и где нибудь указывали, что товар мятый ?



При возврате товара, было написано заявление-претензия о том что хочу возвратить по такой-то причине и хочу получить деньги туда-то. Была выдана расписка в получении заявления и товара. Затем составлен акт передачи товара, где указано что комплект полный и имеется вмятина на левой стенке ПММ, написано что сторона-2 (это я) отказывается от Товара по причине - брак.
В акте написано так: Настоящий Акт составлен в г. Ижевск 26 марта 2012 между ООО "АльтЭкс", действующего в интересах ООО "Интернет Гипермаркет" (далее по тексту Продавец) от его имени иза его счет на основании Агенстского договора N 08-07-11 от 8 июля 2012 года именуемый далее Сторона-1 в лице и тд.....

Вот этот АльтЭкс после звонка в Интернет Гипермаркет и принял товар у меня.
Сейчас более того они не хотят отправлять товар через этот АльтЭкс. Когда товар приходит в АльтЭкс я плачу только после того как приду за товаром и осмотрю его. АльтЭкс инет магаз называет - пункт выдачи.
По идее отправив через стороннюю транспортную компанию они потребуют от меня оплаты за перевозку товара сразу, и вот тут интересный нюанс, когда я его получу у сторонней транспортной компании и допустим посудомойка разбита вхлам, я ее вернуть просто так не могу, мне ее надо оплатить для отправки обратно, и не факт что инет магаз примет товар в Москве.

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 29-4-2012 21:43 XL-Dib

Хм, вижу магазин очень хороший писатель, сочинения в школе на 5 писал. Вот привожу выдержки из текста ТС и как на самом деле

ТС:

А согласно п. 6 ст. 18 Закона "О Защите Прав Потребителей" продавец не несет ответственность за недостатки товара, которые возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

На самом деле:

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Т.е. в отношении товара на который установлен гарантий срок (если ТС не совсем лох), таки продавец несет полностью ответственность, пока в суде не докажет обратного А как я уже сказал раннее, теперь экспертиза не сможет этого доказать даже если Вы его стукнули. Т.е. это проблемы продавца.

Marim
Рейтинг: 21/-21
-- написано 30-4-2012 08:36 Marim

Дак продавец докажет, что отдавал товар в нормальном состоянии. Покупатель подписался под тем, что претензий к внешнему виду не имеет!!!
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 30-4-2012 09:18 XL-Dib

1. В присутствие свидетеля который подтвердить что упаковка не вскрывалась.

2. "вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы"

В экспертизе должно быть сказано в следствие чего

"Покупатель подписался под тем, что претензий к внешнему виду не имеет!"

"Вследствие не вскрытия упаковки и подписания бумажки о том что вскрывал" нету в законе

история редактирования

Marim
Рейтинг: 21/-21
-- написано 30-4-2012 09:35 Marim

Понятно, что можно доказать на основании свидетелей, но где Вы видели решения на основе свидетельских показаний по данной категории дел? Приведите пример, если не сложно??????
Экспертиза может только установить примерный срок, а может и не установить
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 30-4-2012 10:24 XL-Dib

"Понятно, что можно доказать на основании свидетелей"

Вы путаете опять, ДОКАЗЫВАТЬ ОБЯЗАН ПРОДАВЕЦ.

Экспертиза может установить срок если 26 куплен товар, в период с 26 по 28 поврежден и 29 экспертиза. А не спустя месяц хранения товара у продавца. Чья теперь это проблема?

"Экспертиза может только установить примерный срок, а может и не установить"

Ну это же замечательно потому как это опять проблема продавца у него обязанность доказать, и он должен был вовремя провести экспертизу. Если эксперт заявит что "повреждения могли быть и в период с 26 по 28 так и ранее", то суд примет сторону покупателя так как при таком решения экперта у продавца нету доказательства обратного.

Кстати по поводу второго вопроса ТС. Если товар вышлют обратно через транспортную компанию, Вы можете отказаться его принимать (лучше на словах) за деньги, так как вы не обязаны соблюдать закон о защите прав потребителей и не обязаны платить по п.5 Ст.18. Вас этому может обязать только суд. И по хорошему (по закону) все должно выглядеть так: Продавец отправляет товар через транспортную компанию, оплачивает доставку товара из своего кармана, передает товар Вам с просьбой оплатить, и получает от вас письменный отказ от выполнения просьбы, а затем только истребует деньги в суде на основание указанной статьи. А высылать товар через стороннию организацию, чтобы вы сами за свой счет принимали товар продавец не имеет права, и Вы просто можете не забирать товар, потянув сроки данные на экспертизу, Ведь вы товар сдали продавцу и обязаны только принять его у продавца.

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 30-4-2012 10:48 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Вы путаете опять, ДОКАЗЫВАТЬ ОБЯЗАН ПРОДАВЕЦ.


В данном случае потребитель. (ст. 458-459 ГК РФ).

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Экспертиза может установить


Экспертиза вряд ли установит срок.

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 30-4-2012 11:18 SlavikM

Давайте вернемся к моим вопросам.
Сейчас то что делать. У меня в акте передачи товара продавцу написано, что товар передан с таким то повреждением по причине брак, если приходит посудомойка и повреждена фронтальная часть, правая часть или она вся исцарапана, я могу отказаться от приемки? И как это будет выглядеть если он придет через ТС, я естественно платить ничего заранее точно не буду, приезжаю на склад ТС, оформляю акт осмотра в присутствии сотрудников ТС, все расписываемся и далее если посудомойка имеет другие повреждения я ее оставляю на складе ТС , пишу отказ в приему на основании акта осмотра? А какие повреждения дают основания отказаться мне от приемки товара, скажем царапина дает такое основание?
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 30-4-2012 12:22 XL-Dib

quote:
Originally posted by Amigos:

В данном случае потребитель. (ст. 458-459 ГК РФ).


Нет продавец, статью указал выше и привел ее содержание специально для тех кто не умеет читать еще раз:

Ст.18. п.5:

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

В 459 статье не сказано, кто должен доказывать что случайная порча произошла до передачи или после:

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

Данная статья применима, только когда уже доказано, что повреждение товара произошло после передачи товара. Вот как продавец докажет (согласно Ст.18.п5) так сразу применим 459 статью.

ТС Вы можете отказаться от приемки в обоих случаях, не зависимо от того есть там новые повреждения или нет. Потому как не обязаны платить за доставку до решения суда.

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 30-4-2012 12:31 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

специально для тех кто не умеет читать еще раз:


не говорите бред. Это я щас пойду куплю жк телевизор, дома молотком ударю, а продавец доказывать будет что не виноват ?

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

Недостатка нету, что доказывать то???

Товар исправен и соответствует всем требованиям.

история редактирования

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 30-4-2012 13:03 XL-Dib

"не говорите бред. Это я щас пойду куплю жк телевизор, дома молотком ударю, а продавец доказывать будет что не виноват ?"

Да, ведь никто не заставляет продавца заниматься продажей он сам выбрал себе такую сферу деятельности. И согласно п.5 Ст.18 должен доказывать. Если считаете обратное,дай почитать где об этом сказано.

"несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора"

Т.е. по вашему в договоре или инструкции прописан битый корпус? Или

Ст.4:

"п. 5. Если законами или в установленном ими порядке, в частности стандартом предусмотрены обязательные требования к качеству товара (работы, услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)"

"Товар исправен и соответствует всем требованиям."

Как только продавец даст ТУ на товар, где будет прописано что корпус должен быть с вмятинами так сразу будем считать НЕ недостатком.

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 30-4-2012 13:12 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

И согласно п.5 Ст.18 должен доказывать.


Он свою обязанность выполнил. Отказав потребителю в удовлетворении его требования.

Потребитель купил товар, расписался что претензий к качеству и внешнему виду не имеет - это не доказательство ?

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 30-4-2012 13:32 XL-Dib

Ладно, Вы меня уговорите, как только дадите ссылку на статью "Обязанности покупателя", где сказано что Покупатель обязан осмотреть товар.

Ст.16:

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 30-4-2012 13:40 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Ладно, Вы меня уговорите, как только дадите ссылку на статью "Обязанности покупателя"


Позже чуть чуть. А щас я пошел пить пиво

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 1-5-2012 17:28 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

адно, Вы меня уговорите, как только дадите ссылку на статью "Обязанности покупателя"


Правила продажи отдельных видов товаров.
IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения

49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.
50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.


п.п. 1, 2 ст. 484 ГК РФ

Статья 484. Обязанность покупателя принять товар
1. Покупатель обязан принять переданный ему товар, за исключением случаев, когда он вправе потребовать замены товара или отказаться от исполнения договора купли-продажи.
2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи, покупатель обязан совершить действия, которые в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями необходимы с его стороны для обеспечения передачи и получения соответствующего товара.

Ну и про обычаи делового оборота не забываем.

Вывод такой, что покупатель по своему требованию и усмотрению проверяет товар, закон это ему не запрещает, а раз не проверил, то виноват сам.

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами


Бремя доказывания таких условий, лежит на потребителе.

В случае с автором темы, ситуация иная. Потребитель воспользовался своим правом предъявить претензию продавцу, ему отказали. Пусть истребует свое имущество и пишет исковое в суд. Обстоятельства на которых он основывается в любом случае доказываются им самим в соответствии с ГПК РФ, не докажет, проиграет.

история редактирования

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 1-5-2012 18:10 XL-Dib

"49. По требованию покупателя"

т.е. это не его обязанность, а право?

"Статья 484. Обязанность покупателя принять товар"

товар принят раз был у покупателя, ничего общего к обязанности его распаковывать и рассматривать не имеет.

"Бремя доказывания таких условий, лежит на потребителе."

Что же Вы так покупателя не взлюбили, я Вам ссылку и текст закона где обратное, Вы же тексты где нет не слова про обязанность покупателя рассматривать товар.

"Обстоятельства на которых он основывается в любом случае доказываются им самим в соответствии с ГПК РФ"

и Закона о защите прав потребителей, в котором еще раз уже третий смотрим:

Ст.18. п.5:

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Т.е. доказывать должен продавец.

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 1-5-2012 19:52 Amigos

quote:
Originally posted by XL-Dib:

"49. По требованию покупателя"

т.е. это не его обязанность, а право?


Про обязанность говорили Вы, а не я.

quote:
Originally posted by XL-Dib:

"Статья 484. Обязанность покупателя принять товар"

товар принят раз был у покупателя, ничего общего к обязанности его распаковывать и рассматривать не имеет.


см. выше. Товар принят, претензий не имеет. Договор заключен и исполнен.


quote:
Originally posted by XL-Dib:

"Бремя доказывания таких условий, лежит на потребителе."


Бремя доказывания условий ущемляющих права потребителя и всех условий указанных в гл.1, лежит на потребителе.

quote:
Originally posted by XL-Dib:

и Закона о защите прав потребителей, в котором еще раз уже третий смотрим:


quote:
Originally posted by XL-Dib:

Т.е. доказывать должен продавец.


Что доказывать то? Что? Если была сделана экспертиза, это и есть доказательство, продавец исполнил свое обязательство по доказыванию в досудебном порядке.
В суде будет иная экспертиза.

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 1-5-2012 22:27 SlavikM

Хорошо, продавец провел экспертизу и готов отдать ее мне обратно. Принимать то как щаз посудомойку?
quote:
Сейчас то что делать. У меня в акте передачи товара продавцу написано, что товар передан с таким то повреждением по причине брак, если приходит посудомойка и повреждена фронтальная часть, правая часть или она вся исцарапана, я могу отказаться от приемки? И как это будет выглядеть если он придет через ТС, я естественно платить ничего заранее точно не буду, приезжаю на склад ТС, оформляю акт осмотра в присутствии сотрудников ТС, все расписываемся и далее если посудомойка имеет другие повреждения я ее оставляю на складе ТС , пишу отказ в приему на основании акта осмотра? А какие повреждения дают основания отказаться мне от приемки товара, скажем царапина дает такое основание?

И второе, все таки на каком основании я должен оплачивать обратную транспортировку, все таки суда не было, решения нет. Придут доки, я подаю в суд, посудомойка в Москве, суд здесь, как, например, оспаривать экспертизу без самой посудомойки?
Marim
Рейтинг: 21/-21
-- написано 4-5-2012 11:12 Marim

ап

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Возврат бракованного товара в инет магазин форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ