Говорят что ремонт делают в новой и не съедут пока не сделают. Наглость неслыханная по - моему. Я вот тоже думала о зявлении как о возможных последствиях взлома..но на практике..как они докажут эту пропажу миллиончиков? А если я скажу что вообще пустая квартира была? Моё слово против ихнего? Неужели я не имею права поменять замок в своей собственности? В суд обязательно подам, но не хочу чтобы они ожидали решения суда в МОЕЙ квартире. Как быть?

Кстати квартира ипотечная, может банк привлечь можно?

quote:

---

как они докажут эту пропажу миллиончиков?

---

элементарно составят расписку что накануне получили займ и потратить (унести в банк) не успели

quote:

---

А если я скажу что вообще пустая квартира была? Моё слово против ихнего?

---

хотите проблем - так действуйте в соответствии со своими желаниями и избранными методами. Вы просили совета - совет дан по вашим действиям в рамках закона, он вас не устраивает, а другого увы - нет!!!

Mmartina, все не одназначно. Если ТС является по документом собственник, то у него в ЕГО квартире так же могут находится вещи, и вполне законно находится, так что он тоже может заявить о краже его миллионов.

Mmartina, за совет в любом случае спасибо, а не устраивает он меня не потому что мне так нравятся грубые методы, а потому, что у меня маленький ребенок, с которым надо где-то жить, ибо квартиру, которую мы продали, чтобы купить эту, мы давно освободили в соответствии с законом. Именно поэтому я подробно расспрашиваю обо ВСЕХ вариантах, хочется найти выход.

ммм, ксатит вопрос по теме. Если бывшие хозяева не съезжают, и не предоставляют возможность пользоваться и сдавать в аренду свою недвижимость, можно ли считать что ТС несет обытки, а бывшие хозяева используют чужие денежные средства (чужую недвижимость) соответственно должны платить стоимость квартиры*ставка рефинансирования/365*(количество дней незаконного пользования)??? {не помню как это называется по ГК и влом искать}.

Да и еще плюсом то что написала tutunia:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LadyMakbet:

ребенок, с которым надо где-то жить, ибо квартиру, которую мы продали, чтобы купить эту, мы давно освободили в соответствии с законом

---

как вариант
снимать жилье и пусть бывшие жильцы оплачивают аренду

quote:

---

Если ТС является по документом собственник, то у него в ЕГО квартире так же могут находится вещи, и вполне законно находится, так что он тоже может заявить о краже его миллионов.

---

ну-ну... Доказывать замается. т.к. старые жильцы (продавцы) прожили в ж/п думаю определенный срок. с соседями отношения налажены. доказать факт что из квартиры они не выезжали. а новый собственник не въезжал (вещи разгрузить. поднять. занести, не минутное дело. масса свидетелей такого кульбита будут) доказать не проблема... Есть возражения?

quote:

---

Originally posted by tutunia:

как вариант
снимать жилье и пусть бывшие жильцы оплачивают аренду

---

как заставить их это сделать?через суд? что нужно, договор аренды? на практике реально это или на адваката больше потрачу?

quote:

---

как заставить их это сделать?через суд? что нужно, договор аренды?

---

изначально:
1. договор аренды с указанием суммы арендных платежей
2. документы подтверждающие произведенную оплату
3.можно спокойно пообщаться с продавцами, предоставить документы, и решить вопрос по компенсации понесенных вами затрат
4. при отказе в выплате - только через суд

quote:

---

на практике реально это или на адваката больше потрачу?

---

реально обратиться за консультацией и составлением искового заявления в суд. а дальше думаю сможете сами без проблем. Если юрист заключит с вами договор (составление иска. консультирование) и даст документы подтверждающие оплату суммы оказанных услуг - эти деньги в полном объеме будут взысканы с виновной стороны - Продавцов

Доказательство что жили не есть доказательство что крали или не крали. У обоих сторон не будет как таковых доказательств кражи, обе стороны замучаются это доказывать. Свидетели могут только показать что жили или не жили, т.е. находились ли постоянно, а новых хозяин заявит "зашел в свою квартиру 1 раз, оставил стотысямиллионов, и их украли". Во вторых, соседям в будущем жить с новыми хозяевами, а не со старыми, так что еще вопрос будут ли они свидетельствовать в суде, против новых соседей.

А по второму моему второго вопроса?
пользование чужой квартирой может быть приравнено к пользованию чужими деньгами, ведь ТС оплатил за квартиру деньги?

quote:

---

пользование чужой квартирой может быть приравнено к пользованию чужими деньгами, ведь ТС оплатил за квартиру деньги?

---

вы еще в суде это заявите, вот смеху то будет

плохо что нельзя, не продуманно законодательно. А то получается деньги отдаешь живые, а в квартиру переехать сможешь года через 1.5 (в лучшем случае месяцев через 6). Именно столько будет длиться суд первой и второй инстанции.

история редактирования

а если их обязать оплачивать свое проживание на данной территории как арендаторов. или уже поздно?
+ оплачивать аренду съемного жилья для ТС

п.с.: когда мы были в поиске квартиры, был подобный вариант с выездом жильцов после ремонта.
продавец предлагала, все время пока они живут, оплачивать как за арендуемую квартиру, либо сделать меньше на эту сумму стоимость самой квартиры

По хорошему в договоре купли продажи можно было предусмотреть, что в случае не съезда такого то числа, начинает действовать договор аренды, и в договоре аренды указать сумму достаточную для аренды квартиры ТС, и аренды квартиры у нее.

договор банк составлял..там есть только пункт, обязующий их выписаться и освободить квартиру в течении двух недель

quote:

---

там есть только пункт, обязующий их выписаться и освободить квартиру в течении двух недель

---

это и есть нарушение условий договора, с которым можно обратиться в суд с вышеизложенными мною исковыми требованиями

Предложите им в письменном виде, т.е. отправьте заказным письмом предложение оплатить Вам аренду квартиры + аренду квартиры у Вас + за пользование кредитом Вам (а то купили квартиру по ипотеке и не живете) и оформите письмо как исковое заявление. Есть вероятность что испугают суммы долга в 30 т.р. и предложат решить мирно.

у мну тоже есть вопросы:
1.как можно купить квартиру с прописанными жильцами?
2.новый собственник может сам выписать/прописать жильцов?
3.почему нельзя уведомить заказным письмом о том, что их выселят тогда-то , пригласить МЧС, участкового, понятых , вскрыть квартиру и под опись при свидетелях вынести все на улицу?
4.как так получается ,что если твой авто на штрафстоянке или на парковке умышленно удерживают, то можно вызвать полицию и они освободят ее, а если твою квартиру занимают какие-то упыри, то можно только "понять и простить" их?

quote:

---

как можно купить квартиру с прописанными жильцами?

---

через заключенный договор КП

quote:

---

2.новый собственник может сам выписать/прописать жильцов?

---

выписка - через суд. прописать - может, после получения св-ва о праве собственности на ЖП

quote:

---

почему нельзя уведомить заказным письмом о том, что их выселят тогда-то , пригласить МЧС, участкового, понятых , вскрыть квартиру и под опись при свидетелях вынести все на улицу?

---

потому что это противоречит закону

[QUOTE][b]как так получается ,что если твой авто на штрафстоянке или на парковке умышленно удерживают, то можно вызвать полицию и они освободят ее, а если твою квартиру занимают какие-то упыри, то можно только "понять и простить" их?

почему же? Суд примет решение о признании утратившими право пользования и снятия с регучета. а там судебные приставы исполнят решение суда

история редактирования

Только если старые жильцы "профессиональные халявщики" то суды будут длиться годами.

Новый вопрос по теме:с 3мя из 4ёх прописанных вроде как удалось договориться, двое уже подали на выписку, один обещает это сделать завтра. Но вот с четвертой есть проблема. Это мать бывшего собственника, она там только прописана, собственницей не являлась, и давно уже не живет с ними. Если придется выписывать её через суд, могут ли возникнуть проблемы? ведь на договоре подпись только бывшего собственника, она нигде не расписывалась.

история редактирования

Кстати..остальные трое говорят, что готовы сами на неё в суд подать, так разве можно? я думала, что от нас заявление должно быть?

quote:

---

ведь на договоре подпись только бывшего собственника, она нигде не расписывалась.

---

применяете ст.292 ГК и выписываете - через суд.

quote:

---

.остальные трое говорят, что готовы сами на неё в суд подать, так разве можно?

---

можно все - что не запрещено. только какие основания для иска? Может хотят взыскать коммунальные платежи оплаченные за ее регистрацию? )))) Или долги по распискам ))))
В данном случае только вы можете выступать Истцом, т.к. именно ваши права нарушаются

quote:

---

Если придется выписывать её через суд, могут ли возникнуть проблемы?

---

если она отказалась от участия в приватизации то, да возникнут и большие, если же была зарегистрирована в квартире как член семьи после приобретения ее в собственность, то

quote:

---

применяете ст.292 ГК и выписываете - через суд.

---

quote:

---

если она отказалась от участия в приватизации то, да возникнут и большие,

---

я очень сильно надеюсь. что наш народ поумнел, учитывая сложившуюся практику )))) Покупая за миллионы. можно "потратиться" и на юриста для поверки чистоты квартиры, не доверяя жилищным маклерам. которые как выясняется в судебных процессах ничего не понимают в законах и таааакое несут ....
У меня второй од длиться дело, Покупатель потратился уже на юристов порядка 45 тыс, а мог потратить 5-7 тыс. и никаких головных болей ))))

Объясните, пожалуйста подробнее, какие проблемы будут, если отказалась от приватизации? Потому что у нас именно так.

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

я очень сильно надеюсь. что наш народ поумнел, учитывая сложившуюся практику )))) Покупая за миллионы. можно "потратиться" и на юриста для поверки чистоты квартиры, не доверяя жилищным маклерам. которые как выясняется в судебных процессах ничего не понимают в законах и таааакое несут ....

---

Квартиры ведь не каждый день покупаем. Да, понадеялись и на риелтора, и на то, что юристы банка проверяли документы..видимо сделали ошибку..какие последствия теперь грозят? Вообще чтоли выписать её не сможем? А судебные издержки можно будет заставить её оплатить? Или собственника?

Какие именно проблемы? Напишите подробно, пожалуйста. У нас именно тот случай, когда отказалась от приватизации. Да, понадеялись на риелтора и на то, что все-таки работники банка ещё проверяли квартиру. Сделали ошибку, видимо, не каждый день квартиры покупаем. Что теперь делать? вообще её выписать не сможем что ли? Издержки судебные возможно будет на неё возложить, если в нашу пользу решится?

quote:

---

Какие именно проблемы?

---

Очень большие. а именно
1.если она действительно отказалась от приватизации при этом дав согласие другим членам семьи зарегистрированным на жп на приватизацию она в силу ст.19 вводного закона и ст.2 З-на о приватизации жил.фонда приобрела право бессрочного пользования жп, т.е. несмотря на продажу жп она будет зарегистрирована в жп и будет проживать в нем!!!! Вы ее не выпишите и не сможете препятствовать в проживании
2. если в договоре кп жп не закреплено ее права как лица отказавшегося от приватизации на проживание в этом жп ст 558 Гк она может на этом основании признать договор кп недействительным. т.е. стороны будут возвращены в первоначальное состояние - продавцы вновь будут по судебному решению признаны собственниками жп а ваш договор и регистрация сделки в регпалате аннулированы и вот сможете ли вы вернуть деньги - бооольшой вопрос!!!!

Именно такое дело у меня сейчас, новый собственник пытался снять с регучета, и подал иск. а мы иск о признании договора кп - недействительным,

а банку по барабану ваши проблемы. может это ваше желание жить в коммуналке))))

история редактирования

quote:

---

Издержки судебные возможно будет на неё возложить, если в нашу пользу решится?

---

а как решиться в вашу пользу. позвольте полюбопытствовать? Только если заключить мировое при котором она снимется в установленный судом срок с регучета, а вы выплатите ей отступные

Надо смотреть ваши документы. в т.ч. из жилсервиса. если приватизация проводилась у них. либо из БТИ,

Спасибо за ответы. Возникло ещё 2 вопроса:
1. Если в ответ на наш иск, она все-таки не подаст иск о признании договора кп недействительным? Что тогда ? выпишут её?
2. Если договор признают недействительным, как банку может быть побоку, ведь квартира у них в залоге?
И ещё.. на данный момент ситуация такая, что мы просто не можем её найти..сотовый не отвечает, а её адреса даже родной сын, как выяснилось, не знает, живет она где то в Сарапуле..как при таких обстоятельствах, если она не найдётся, вообще иск подавать? Куда ей повестку то пошлют?

Да и ещё..то есть тут пункт в договоре, что они все должн выписаться, вообще уже нам не помогает?

quote:

---

Если в ответ на наш иск, она все-таки не подаст иск о признании договора кп недействительным? Что тогда ? выпишут её?

---

как минимум она будет ответчиком в суде и суд будет выяснять все обстоятельства (почему-то ведь не выписывается ч-к?)
Я думаю. что первое и разумное действие - к юристу на консультацию с вашим иском, а дальше юрист прояснит всю ситуацию для нее и последствия думаю будут не в вашу пользу

quote:

---

Если договор признают недействительным, как банку может быть побоку, ведь квартира у них в залоге?

---

а банку от этого что? Он будет привлечен в качестве 3-го лица и дальше? Заемщики то ведь вы и обязательства у вас?

quote:

---

.как при таких обстоятельствах, если она не найдётся, вообще иск подавать? Куда ей повестку то пошлют?

---

в любом случае суд примет исковое по месту регистрации т.е. прописки, даже если суд рассмотрит заочно ( в ее отсутствие) и вынесет решение о снятии с регучета. думаю обжаловать такое решение - не проблема в любой момент по вновь открывшимся обстоятельствам - лицо отказавшееся от приватизации незаконным образом было снято с регучета

Сложно так заочно консультировать, т.к. не видишь документы. получаешь информацию частями и т.д.

А то что она уже давно в квартире не проживает делу как то поможет?

Вообще конечно плохо стало от ваших объяснений, сидим с мужем в шоке, что делать то? может вместо того, чтобы в суд подавать попытаться быстренько продать квартиру?