Вообще конечно плохо стало от ваших объяснений, сидим с мужем в шоке, что делать то? может вместо того, чтобы в суд подавать попытаться быстренько продать квартиру?
quote:
А то что она уже давно в квартире не проживает делу как то поможет?
а это ее право свободного передвижения, и наличие права бессрочного пользования )))) Ведь с регучета она не снялась? Значит сохраняет за собой это право
я, конечно просто в шоке от всего этого...что делать то? может тогда и в суд подавать не стоит, а попытаться продать квартиру лучше? таким же дуракам, как мы.....
конечно, если б её найти..можно было бы попытаться уговорить..вряд ли она вообще знает об этом своём праве, но так...что делать теперь, ума не приложу..
а каким же образом вы продадите квартиру ипотечную? Ладно. уговорили. новые покупатели закроют ваш долг перед банком, обременение будет снято... Допустим, НО Хотите платить налог? Трехлетний срок у вас еще не прошел....
quote:
можно было бы попытаться уговорить..вряд ли она вообще знает об этом своём праве,
круто. и какой же дурак согласиться остаться без жилья?
1. отношения с сыном 9родственниками) видимо не идеальные. т.к. сын не знает где проживает его мама по вашим же словам
2. скорее всего она даже и не в курсе новых событий - продажи квартиры, вот новость то для нее будет
3. квартира приватизирована. следовательно получена не сыном, а его родителями и вы думаете при таком раскладе, когда "горбатились" за жилье кто-то согласиться остаться у "разбитого корыта"? Не вариант...
Все сегодня умеют считать свои копейки....
Налог можно закрыть налоговым вычетом с покупки другой, уж лучше на это пойти.. Скажите, Вы взялись бы за наше дело в суде? Или тут вообще без вариантов бесполезно? в суд то вообще стоит подавать?
Нет нет...там другая ситуация. Квартира изначально была бабушки собственника, её сын женился вот на этой проблемной мадам и прописал её, у них в свою очередь родился сын, на которого в последствии и была приватизирована квартира. Далее, как утверждают остальные про продажу она в курсе и не против, но будто бы в последний раз они не очень расстались и теперь до нее нельзя дозвониться. Конечно, они могут врать...
А нельзя их обязать прописать её в своей новой квартире вместо этой,нету такой практики? ведь собственником был подписан договор с пунктом: Продавец уведомляет покупателя о том, что на дату подписания настоящего договора в КВАРТИРЕ проживают и зарегестрированы по месту жительства такие то такие то( имена, фамилии), которые будут сняты с регистрационного учета и освободят квартиру в течение 14 дней с даты....итд
quote:
Квартира изначально была бабушки собственника,
скорее всего бабушка была ответственным квартиросъемщиком, это не собственник )))
quote:сноха (так понимаю) официально как член семьи зарегистрирована на спорной жп и в момент приватизации регистрацию имела и согласие дала, т.к.
её сын женился вот на этой проблемной мадам и прописал её,
quote:
у них в свою очередь родился сын, на которого в последствии и была приватизирована квартира.
quote:
Далее, как утверждают остальные про продажу она в курсе и не против, но будто бы в последний раз они не очень расстались и теперь до нее нельзя дозвониться.
слова свидетелем которых вы не являетесь не есть правда )))) Сегодня согласна. а завтра - нет ))
quote:
Конечно, они могут врать.
и это не исключено...
quote:
А нельзя их обязать прописать её в своей новой квартире вместо этой,
а как быть с согласием лица интересы которого не всегда совпадают с интересами окружающих?
quote:
Продавец уведомляет покупателя о том, что на дату подписания настоящего договора в КВАРТИРЕ проживают и зарегестрированы по месту жительства такие то такие то( имена, фамилии), которые будут сняты с регистрационного учета и освободят квартиру в течение 14 дней с даты....итд
вот в отношении этого я и Извера писали ранее - лицо отказавшееся от приватизации не снимается с регучета (добровольно) след-но у нее другие планы в отношении этого жп...
quote:
LadyMakbet
квартира у вас случайно не 4х комнатная по молодежной 66???
quote:
LadyMakbet
договор у вас есть с риэлтором????или с агенством??это для юристов,как зацепка..
quote:
Originally posted by LadyMakbet:
ведь собственником был подписан договор с пунктом: Продавец уведомляет покупателя о том, что на дату подписания настоящего договора в КВАРТИРЕ проживают и зарегестрированы по месту жительства такие то такие то( имена, фамилии), которые будут сняты с регистрационного учета и освободят квартиру
Похожая ситуация была: у продавца прописаны трое, из них только двое собственники. На мой вопрос "а как обязать третьего выписаться?" перед самой регистрацией риэлтер обрадовал "а никак. Он в договоре не участвует"
Офигеть раскладик! Ладно хоть выписались все как обещали в срок. Но продавцы сами ее покупали, а то бы я не рискнул.quote:
договор у вас есть с риэлтором????или с агенством??это для юристов,как зацепка..
для чего зацепка?
quote:
лицо отказавшееся от приватизации не снимается с регучета (добровольно) след-но у нее другие планы в отношении этого жп...
в лучшем случае, чтобы просто была регистрация - в худшем приехать и жить, несмотря на новых хозяев.
quote:
Продавец уведомляет покупателя о том, что на дату подписания настоящего договора в КВАРТИРЕ проживают и зарегестрированы по месту жительства такие то такие то( имена, фамилии), которые будут сняты с регистрационного учета и освободят квартиру в течение 14 дней с даты....итд
quote:
2. если в договоре кп жп не закреплено ее права как лица отказавшегося от приватизации на проживание в этом жп ст 558 Гк она может на этом основании признать договор кп недействительным. т.е. стороны будут возвращены в первоначальное состояние - продавцы вновь будут по судебному решению признаны собственниками жп а ваш договор и регистрация сделки в регпалате аннулированы и вот сможете ли вы вернуть деньги - бооольшой вопрос!!!!
тоже один из вариантов развития ситуации...
quote:
для чего зацепка?
может там в договоре указано,что квартира проверена на чистоту сделки(возможно застрахованы сделки в какой нибудь страховой от таких косяков)
quote:
(возможно застрахованы сделки в какой нибудь страховой от таких косяков)
да, именно так
может не по теме немного ...а как проверяется сколько челов участвовало в приватизации, и кто отказался на момент приватизации? где такую инфу можно узнать по любой (покупаемой квартире)? и могут ли ее предоставить потенциальному покупателю?
quote:
Originally posted by YURGEN83:
может не по теме немного ...а как проверяется сколько челов участвовало в приватизации, и кто отказался на момент приватизации? где такую инфу можно узнать по любой (покупаемой квартире)? и могут ли ее предоставить потенциальному покупателю?
берешь поквартирную карточку,смотришь кто был прописан на момент приватизаций,после этого смотришь все ли прописанные имеют сви-ва о собственности этой квартиры...я так делаю...
quote:
Originally posted by ad1980:
после этого смотришь все ли прописанные имеют сви-ва о собственности этой квартиры
я так понимаю, что этот пункт осуществим, если собственники сами покажут свои свидетельства, а если откажутся... уклонятся... либо не всех собственников можно быстро найти...
quote:
Originally posted by YURGEN83:
я так понимаю, что этот пункт осуществим, если собственники сами покажут свои свидетельства, а если откажутся... уклонятся... либо не всех собственников можно быстро найти...
в регпалату все равно приходят все..и можно там сделку разорвать,до подписания договора...обычно говорят все как есть,не все риэлторы даже разбираются в этом(личный опыт)
вы же договор заключаете со всеми собственниками, иначе не купить квартиру. А договор надо писать (и читать) заранее. Вот тут и увидите, если лишние люди или нет.
quote:
вы же договор заключаете со всеми собственниками
ключевое слово с СОБСТВЕННИКАМИ, а лица ОТКАЗАВШИЕСЯ ОТ ПРИВАТИЗАЦИИ в пользу других не являются собственниками и стороной договора быть не могут в силу этого обстоятельства....
quote:
берешь поквартирную карточку,смотришь кто был прописан на момент приватизаций
не совсем верно, раньше портачили с приватизацией и в ней не участвовали дети зарегистрированных лиц, но не прописанных или прописанных на данной жп, т.о. их право было нарушено и они так же могут создать определенные проблемы. например выступить с иском о признании приватизации недействительной с ущемлением прав н/л детей ))))
ну дети отдельный гемморой ))) забыл я их написать....
quote:
Originally posted by Mmartina:
не совсем верно, раньше портачили с приватизацией и в ней не участвовали дети зарегистрированных лиц, но не прописанных или прописанных на данной жп, т.о. их право было нарушено и они так же могут создать определенные проблемы. например выступить с иском о признании приватизации недействительной с ущемлением прав н/л детей ))))
и как же тогда узнать о существовании отказавшихся от приватизации? лотерея? повезет или нет?
quote:
и как же тогда узнать о существовании отказавшихся от приватизации? лотерея? повезет или нет?
а вот для этого и берут юристов специализирующихся в данной теме для проверки "чистоты" квартиры
Большая ошибка с вашей стороны вы не проявили юридической осведомленности по квартире:
1. заказ справки с регистрационной палаты о собсвенниках обременениях
2. попросить с продавца справку с управляющей компании о отсутсвии долга за коммунальные платежи
3.поквартирную карту попросить о количестве прописанных
4.насчет приватизации незнаю, тоже можно как-то проверить
Теперь предлагаю нанять юриста, вы выйграете дело рано или поздно, вам нужно все чеки затраченные вами на эту квартиру, желательно справки из больницы, о том что ваше состояние резко ухудшлось из -за переживаний
обязательно на этом форуме указать фамилию и имя риэлтора, который работал с вами, агенство в котором он работал, дабы другие люди не споткнулись и конечно фамилии людей о окоторых вы приобрели , скажем так прославить их, чтобы в следующий раз, вспомнили прошлый и очень плохой опыт попытки мошеничества
quote:
попросить с продавца справку с управляющей компании о отсутсвии долга за коммунальные платежи
это фигня. при снятии с регучета Ук обяжет оплатить всю задолженность )))
quote:
поквартирную карту попросить о количестве прописанных
не полная информация по указанной мною выше причине
quote:
Теперь предлагаю нанять юриста
лучше позже чем никогда )))
quote:
желательно справки из больницы, о том что ваше состояние резко ухудшлось из -за переживаний
фигня ))))
quote:
Originally posted by YURGEN83:
и как же тогда узнать о существовании отказавшихся от приватизации? лотерея? повезет или нет?
если не понял или не разбираешься,подойди к юристу для проверки документов...да и тем более зачем тебе это знать,если только для общего развития....задача риэлтора продать квартиру,и не всегда они бывае\ют на высоте..раньше они очень хорошо обманывали людей(подписывали договора на меньшую сумму,продавали выше)
самое интересное что
quote:
Originally posted by Mmartina:
это фигня. при снятии с регучета Ук обяжет оплатить всю задолженность )))
А если в квартире нет прописанных, как узнать про долг,вообще лучше сходить с продавцом и самому заплатить денежки за все справки, но быть лично свидетелем происходящего
все таки укажите всех лиц
страшно приобретать непдвижимость даже когда все бумажки на руках , один риск какой-то
И все таки кто-нибудь знает, где можно взять справку о том, что все собственики квартиры прошли приватизацию, и где можно взять справку, что нет людей прописанных постоянно, но на дынный момент отбывают наказание и прописаны в местах лишения свободы
История ужасная просто и самое интересное может с каждым случиться, никто не застрахован от мошеников такого рода
quote:
Originally posted by ad1980:
задача риэлтора продать квартиру,и не всегда они бывае\ют на высоте..раньше они очень хорошо обманывали людей(подписывали договора на меньшую сумму,продавали выше)
в том то и дело, что на риэлторов нет никакой надежды. по личному опыту могу только сказать, что риэлторы- самые бесчестные люди, которым лишь бы поскорее деньги "срубить". конечно это только мое субъективное мнение, может мне такие только попадались...
думаю вооружиться знаниями тоже не помешает на будущее.
quote:
Originally posted by useruser:
И все таки кто-нибудь знает, где можно взять справку о том, что все собственики квартиры прошли приватизацию, и где можно взять справку, что нет людей прописанных постоянно, но на дынный момент отбывают наказание и прописаны в местах лишения свободы
+1
у меня подобная ситуация была, как у ТС.
если поможет почитайте).
а что будет в этои доп.согдашение??вы в глаза а=видели его???обычно обычно продажа с детьми происходит в один день,сначало дети покупают,потом продают..если вам доп.согдашение читать до сделки не дают возьмите с собой юриста..
quote:
Originally posted by заводной дятел:
Похожая ситуация была: у продавца прописаны трое, из них только двое собственники
у нас тоже была такая ситуация. Но поскольку не-собственник отказался от приватизации в свое время,мы категорически отказались покупать кв-ру,пока он не выпишется.И все остальные тоже. Чтоб потом не маяться,куда девать человека,имеющего право там проживать.
Я искренне сочувствую ТС,но извините, каким местом Вы думали,покупая кв=ру с зарегистрированными в ней людьми да еще не зная,кто и как там ее приватизировал?? поверили на слово? в нашем-то мире? ну вот счас ждите,когда они вдоволь ремонт сделают да соизволят съехать....(((
quote:
Originally posted by izvera:
да, именно так
титульный лист это называется вроде
У нас тоже была такая ситуация. Купили квартиру трешку (в одной комнате, которая была закрыта на ключ были вещи сестры продавца, которая кстати была уже выписана), она тоже никак не хотела вывозить вещи, мотивируя тем, что в купленной комнате делает ремонт (благо, только шмотье её там валялось). Ждали около месяца (естественно все сроки договора купли-продажи нарушены). Решили сначала через участкового, сходили написали заявление (чтобы через понятых вещи выставить на улицу), там нам сказали обращайтесь в суд мы не имеем право выставлять вещи. Съездили к юристу, составили исковое заявление (1000 руб.). Подали иск в суд (400 руб.), сообщили об этом продавцу, на следующий день он сам лично заказал газель, вызвал свою сестру и все вещи из комнаты были вывезены. При этом он еще возместил нам 1400 руб. Исковое заявление из суда мы забрали. Так что действуйте только через суд, сами вещи не выносите, двери не ломайте а то могут предъявить, что у них там бриллианты пропали. Как правило, до судебного процесса дело не доходит, сообщите им что подали в суд, быстренько выпишутся и съедут, закон на вашей стороне, вы свои обязательства по договору выполнили) удачи)
ПС. Наша квартира тоже в ипотеке, и чистоту проверяла страховая компания и сам банк. И в договоре купли-продажи (который составляет банк) обязательно должен быть пункт что "Продавец гарантирует Покупателю, что до заключения договора вышеуказанная квартира никому не продана, не подарена, не заложена, в споре, под арестом не состоит, рентой, арендой, наймом или какими-либо иными обязательствами не обременена, а также лиц, обладающих правом пользования указанной квартирой, не имеется". И вообще, если приобретаешь квартиру за счет ипотеки в течении 5 календарных дней квартира должна быть передана покупателю (по договору купли-продажи).
quote:
быстренько выпишутся и съедут, закон на вашей стороне,
ага, но только не в отношении матери, которая отказалась от приватизации
quote:
Originally posted by izvera:
ага, но только не в отношении матери, которая отказалась от приватизации
да уж, однозначно, автор обращайтесь к юристу-помогут все грамотно сделать)
quote:
И вообще, если приобретаешь квартиру за счет ипотеки в течении 5 календарных дней квартира должна быть передана покупателю (по договору купли-продажи).
ой ли?! разные банки прописывают этот срок (снятие с регучета, освобождение, передача) по разному: кто то 5 дней, кто то 10, кто то 15.
а теперь представьте: цепочка альтернативных сделок (одни продают, покупают себе, их продавцы и покупцы тоже продают - покупают) квартирок так в 9. т.е. в итоге 10 сделок. кто то с ипотекой, а кто то с налом. и вот вы такие нарядные говорите: освобождение 5 дней. а у ваших продавцов, в квартире которую они покупают и регистрация 30 дней и освобождение 30 дней. и где им, вашим продавцам жить?
вывод - НАДО ДОГОВАРИВАТЬСЯ
во-вторых, большинство банков требует снятия с регучета всех несобственников. и это справедливо. озвучьте, плиз, банк, который так вписал вас в геморрой (можно в пм)
в-третьих, на форуме была уже тема про прописанных не собственниках отказавшихся от приватизации. если я не ошибаюсь, уважаемая Ммартина говорила, что если отказавшийся от приватизации член семьи выписался, квартира была продана, то проблем не будет в последующем.
вывод - ОСОБО ТЩАТЕЛЬНАЯ ПРОВЕРКА по возможным нарушениям приватизации тех квартир, которые после привата не продавались. если сделки проходили, то проверка истории этих сделок. сложно, но возможно. ИДЕШЬ НА СДЕЛКУ - ТРЕБУЙ ВЫПИСКИ НЕ СОБСТВЕННИКОВ.
в-четвертых, не надо уповать на "проверку банком и СК" приобретаемой квартиры. они смотрят очень поверхностно. вы заемщик и соответственно, в случае косяка, все шишки соберете вы.
автор - к юристу. и чем быстрее, тем лучше
quote:
Originally posted by useruser:И все таки кто-нибудь знает, где можно взять справку о том, что все собственики квартиры прошли приватизацию, и где можно взять справку, что нет людей прописанных постоянно, но на дынный момент отбывают наказание и прописаны в местах лишения свободы
Эта справка, называется выписка (или сведения)о переходе прав на объект недвижимости. Выдается только собственнику, т.к. это закрытая информация. На практике один раз удалось получить, но требовать пришлось очень настойчиво.
Еще нужна, так называемая расширенная выписка из домовой книги(поквартирная карточка) с информацией о всех прописанных с момента появления дома.
Далее сравниваем эти два документа и делаем соответствующие выводы. Чем больше переходов прав собственности, тем больше рисков.
Но у автора темы были проблемы,которые лежали на поверхности и легко решались. Делов то - настоять на выписке не собственника до подачи документов на регистрацию.
Насточиво прошу сообщить имя гореспециалиста-риэлтора, который с Вами работал.
А к юристам вопрос: Может ли человек, отказавшийся от приватизации и снявшийся с рег.учета, лет, этак, через 5-10 "вспомнить", что имеет право на проживание со всеми вытекающими? Криво, как то спросила, но вроде понятно 
quote:
Может ли человек, отказавшийся от приватизации и снявшийся с рег.учета, лет, этак, через 5-10 "вспомнить", что имеет право на проживание со всеми вытекающими?
нет, т.к. снимаясь с регистрации в листке выбытия он указывает что переезжает на другое ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВО, т.е. добровольно меняет свою дислокацию... и соблюдено условие - реальный выезд а не фиктивное снятие!
А если это был несовершеннолетний ребенок? Тоже право потерял?
А если это был несовершеннолетний ребенок? Тоже право потерял?
quote:
Originally posted by Mmartina:
нет, т.к. снимаясь с регистрации в листке выбытия он указывает что переезжает на другое ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВО, т.е. добровольно меняет свою дисклокацию... и соблюдено условие - реальный выезд а не фиктивное снятие!
сейчас можно выписаться в никуда, вот отсюда и вопрос
quote:
Originally posted by Tk1:
А если это был несовершеннолетний ребенок? Тоже право потерял?
за ребенка могут в суд подать его родители,как мать,так и отец..там надо смотреть документы...
quote:
Originally posted by Свето4ек:сейчас можно выписаться в никуда, вот отсюда и вопрос
при выписке обязательно пишут куда будут прописываться..так что в никуда не получиться 
думаю через суд человек сможет прописаться!!!!
а я вот задумался..предположим ситуация такая..мать и отец прописаны в разных квартирах,обе квартиры приватизированы...приватизировала мать,и выделила долю на ребенка,ребенка прописали в другую не приватизированую квартиру,в ней ребенок может еще раз принять участие в приватизаций???или уже нет????
Уже нет
quote:
Originally posted by Лютай:
Уже нет
Подробнее, пожалуйста!
quote:
а я вот задумался..предположим ситуация такая..мать и отец прописаны в разных квартирах,обе квартиры приватизированы...приватизировала мать,и выделила долю на ребенка,ребенка прописали в другую не приватизированую квартиру,в ней ребенок может еще раз принять участие в приватизаций???или уже нет????
может, несовершеннолетний ребенок может участвовать в приватизации два раза в квартирах родителей, даже без регистрации там, по факту он имеет право пользования двумя жилыми помещениями.
и еще один раз когда станет совершеннолетним
подробнее была тема надо искать...