считай это импичментом . вполне подходит. и янык сам стал вне конституции когда наплевал на неё и утратил легитимность в глазах большинства населения.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Sim:

оставьте уже украинские проблемы украинцам.

---

Оставляли уже с 1991 года. В результате в стране фашизм рулит. Лайт фашизм, конечно, но от этого не менее мерзкий. Откровенно жаль многомиллионную страну, в герои которой продвигают нацистких нелюдей. Как говорил герой "Кукол" голосом Жириновского: "Позор, позор, фраеры дешевые! Однозначно!".

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

В результате в стране фашизм рулит.

---

маянезик, может хватит сюда кисилёвские бредни транслировать?

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
считай это импичментом

---

Что "это"?
То, что в том, что сегодня происходит на Украине виноват Янукович, ясно. И к МФ не ходи. Но процедуры импичмента не было. И убить его не успели, хотя пытались...

"это" - отстранение утратившего легитимность яныка
в том что сейчас происходит на юговостоке украины виноват тот кто платит деньги и оказывают всяческую поддержку закомплексованным садистам типа дыркина и безлера

история редактирования

Крайне настоятельно рекомендую модератору AlexVT прекратить дискутировать в темах "Политика" и ограничиться действиями непосредственно связанными с модераторством ветки.
Хотите дискутировать - снимайте "погоны".

Вы неправильно понимаете смысл модераторства. Начнете "скулить", когда он начнет "по политическим мотивам" банить.

Вот этого я и опасаюсь. Сложно остаться не предвзятым и объективным в таком помойном ведре как политика.

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

украины виноват тот кто платит деньги и оказывают всяческую поддержку закомплексованным садистам типа дыркина и безлера

---

Только не забывайте посмотреть и в другую сторону. Нет там правых. В гражданской войне их не бывает.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Вот этого я и опасаюсь.

---

Не опасайтесь. Читал АлексаВТ на юрпомощи автомобилистам. Он адекватен и юридически развит. Соответственно, не позволит себе.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Крайне настоятельно рекомендую модератору AlexVT прекратить дискутировать в темах "Политика" и ограничиться действиями непосредственно связанными с модераторством ветки.
Хотите дискутировать - снимайте "погоны".

---

Я тоже думал именно так, но один непогрешимый участник форума сказал:

цитата:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Некошерно модеру писать с "левого" ника.
AlexVT ведь не в бане?

---

Но банить других по политическим мотивам я не собираюсь.
У меня есть свои убеждения и они часто не совпадают с политикой государства в котором я проживаю. Но каждый имеет право на свое ощущение и понимание мира. Другой разговор, что это понимание необходимо доносить до других цивилизованно. Без мата и оскорблений.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

не позволит себе.

---

Это Ваши ожидания. Реальность может от них отличаться.

Кильмезя поддерживаю, модератор должен быть Фемидой, т.е. абсолютно беспристрастным. И уж тем более недопустимо для модератора подобное:

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А что, правительство пришедшее к власти в результате военного переворота с отстранением от власти законноизбранного президента можно считать законным?

---

Недопустимо не только с точки зрения пристрастности, но и того, что полная чушь.
АлексВТ, я надеюсь, Вы согласитесь, что законноизбранный президент обязан разруливать все проблемы своей страны, в том числе и массовые недовольства аля Майдан. Если же президент аля заяц убегает под крылышко к старшему брату, бросает свою страну и нарастающую проблему, то вопрос о его "президентстве" и "законноизбранности" уже не стоит.

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

модератор должен быть Фемидой

---

Модератор -- не судья, к Вашему сведению. Он просто следит за пристойностью.
Того же Финиста, кстати, не так давно спас от Воздуха.

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

вопрос о его "президентстве" и "законноизбранности" уже не стоит

---

История знает многочисленные примеры, что еще как стоит. Реставрации Бурбонов, Стюартов, Уго Чавеса, например.

Простите, Финист. Кильмезя, конечно же.

Причем, как минимум, Бурбонов восстановили не за заслуги, а за просто так, потому что принципы легитимности соблюли страны-победительницы. Прикольно смотреть в этом ключе на метания Благословенного, когда его стране надо было помочь грекам в их войне за независимость, но ими управлял законный турецкий султан.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Вы согласитесь, что законноизбранный президент обязан разруливать все проблемы своей страны

---

Соглашусь. Он своевременно не пресек массовые беспорядки и тем самым вывел свою страну из шаткого равновесия и бросил в пучину братоубийственной войны. Кому-кому, а ему реставрация не грозит. Но страну он покинул уже после вооруженного захвата власти путчистами, спасая свою жизнь. А депутаты не захотели (точнее не смогли) провести законную процедуру отстранения от власти. Пока он сидел в Киеве вся партия регионов была за него и провести импичмент было невозможно. Как только он покинул страну, партия регионов резко стала ультраправой, все разом заговорили на державной молве и стали скакать на заседаниях, лишь бы их в чем-то не заподозрили. Ну это как у нас ЕР - партия власти. Завтра выберут президентом Жириновского и ЕР переименуется в ЛДПР. А те, кто 20 лет были ЛДПР - сразу станут "партией поддерживающей истинную ЛДПР"

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Модератор -- не судья, к Вашему сведению

---

Сведую, сведую )))) Это меня на красивости потянуло - типа такой модератор в простыне и в повязке. Слепой и беспристрастный...
Ненуачо, красиво, по-моему ))))

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Но страну он покинул уже после вооруженного захвата власти путчистами, спасая свою жизнь.

---

Ой, по-моему, Вы несколько преувеличиваете.
Разумеется, ему, как той кошке, сожравшей чье-то мясо, было крайне сцыкотно за свою никчемную шкуру, но, как я поняла, вот прям такой угрозы его жизни не было.
Это раз.
Два.
Если бы он по-прежнему сам (хотя бы сам) продолжал считать себя президентом, то наверно предпринимал бы какие-то действия, не? А я вот не помню ничего, кроме двух маловразумительных пресс-конференций. И последующие президентские выборы тоже не вызвали у него резкого неприятия. Т.е. он какбэ сам согласился с тем, что де-факто президентом не является, и позволил совершиться и де-юре.

Скорее, Россия перестала делать ставку на него вскоре после этих, вполне ничего себе так убедительных, пресконференций.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Разумеется, ему, как той кошке, сожравшей чье-то мясо, было крайне сцыкотно за свою никчемную шкуру, но, как я поняла, вот прям такой угрозы его жизни не было.

---

Была. Шлепнуть и разом решить вопрос о легитимности выборов. А крайним назначить того же Сашка Билого или кого еще, кого не жалко.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
наверно предпринимал бы какие-то действия, не?

---

Трудно предпринимать какие-то действия, если не готов действовать даже когда у тебя есть "Беркут" и Внутренние войска, а когда подставил всех, кто тебя поддерживал и с позором бежал из столицы действие может быть одно - бежать подальше, без оглядки. Трус он и в Африке - трус.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

действие может быть одно - бежать подальше, без оглядки

---

И чего оставалось делать несчастным украинцам? Искать этого труса или выбрать нового?
Ну вот они и выбрали. Нового.
Причем, я ни слова не говорю ни про выборы, ни про сам выбор, потому что считаю это делом исключительно граждан Украины.
Факт остается фактом - сегодня у Украины есть президент. И, соответственно, не нам тут батон крошить на его легитимность.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
И чего оставалось делать несчастным украинцам?

---

Мы в пылу уже ушли от сути вопроса.
Когда Путина спросили считает ли он Порошенко законно избранным президентом, Путин сказал, что нет. Но на вопрос будет ли он общаться с Порошенко, он сказал, что будет, потому как это единственный человек, сегодня представляющий Украину.

цитата:

---

считает ли он Порошенко законно избранным президентом, Путин сказал, что нет

---

Это его личное мнение - а не всех россиян. Для остального мира и всех стран (over190) - Порошенко - законно избранный президент.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Для остального мира и всех стран (over190) - Порошенко - законно избранный президент.

---

Юридически - нет. Но в мировой политике мало что делается по закону. Признали и Пиночета, и других... Как не дергались Америкосы, а с Фиделем общались, хотя он тоже захватил власть вооруженным путем. Но то была "народно-демократическая революция", как написали потом в учебниках.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Путин сказал, что нет

---

Мне кажется дурным тоном апеллировать к словам этого человека.
Он, знаете ли, врет, как дышит.

В сети разборов о легитимном, повторюсь - легитимном (законном!) избрании Порошенко президентом очень много и поэтому я считаю что нет смысла повторно расследовать эту тему здесь.
Вопрос у меня в другом - законность действий должна быть обоюдной. Если AlexVT заставляет ждать законных способов снятия Януковича с должности - то почему он не может себе представить незаконность действий Януковича, в результате чего его и выкинули из президентов?

Незаконных действий не было. Всего лишь давал команды об охране общественного порядка. Плюс посредством законных средств ужесточал законодательство. Приказов стрелять даже не дал, хотя и имел право по закону.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Юридически - нет. Но в мировой политике мало что делается по закону. Признали и Пиночета, и других... Как не дергались Америкосы, а с Фиделем общались, хотя он тоже захватил власть вооруженным путем. Но то была "народно-демократическая революция", как написали потом в учебниках.

---

Как это "Юридически - нет"?

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Мне кажется дурным тоном апеллировать к словам этого человека.
Он, знаете ли, врет, как дышит.

---

Да, Путин собственноручно мигрировал в статус изгоев.

Вашими устами да мед пить)))
Погорячились вы оба явно. Путин -- по-прежнему крупная фигура в мире, порошенкам до него далеко. Да и врет, пожалуй, только столько, сколько нужно, чтобы до поры до времени прикрывать "наши законные интересы". Это для политика вообще-то на грани нормы. Даже в этом Порошенко пока от него далек: столько уже наврал...

цитата:

---

Как это "Юридически - нет"?

---

Тут подсказывают что AlexVT - автоюрист

цитата:
подлинным бенефициаром Майдана стали отнюдь не они, а хорошо нам всем знакомый по недавним событиям на Болотной площади русской столицы т.н. <креативный класс>.

<Мы здесь власть!> (с) без всякого такого идейного и прагматического наполнения помните ещё?!

Вот.

Эти, извините за мой французский, суки и есть: абсолютно безыдейные, вооружённые ничем, кроме пафоса, не наполненным набором лозунгов о <цивилизационном выборе>, <европейском пути> и прочем шлаке. Радостно готовые сдать страну под любое внешнее управление (можно подумать, какая-нибудь наша Чирикова или кто ещё ходили за инструкциями в посольство не той державы, что их украинские <коллеги> ). При том условии, само собой, что это <внешнее управление> даст им какое-то время порулить на должностях типа гауляйтерских, почувствовать себя в их понимании <цивилизованным человеком>, способным за счёт унижения перед сильным угнетать более слабого. Помните ещё тот самый знаменитый проход <защитницы химкинского леса> перед телекамерами с выкриками <вы сурковская пропаганда> и <все будете сидеть>?!
...:Собственно говоря - этого стоило ожидать: <проект Украина> с самого начала позиционировал себя как <анти Россия>. Он и живёт, и поддерживает пафос своего существования исключительно на ненависти к русскому миру, а способен ли кто ненавидеть само понятие <русского мира> больше, чем русский же, прости Господи, несистемный или, скажем так, <околосистемный либерал>?!

http://www.odnako.org/blogs/ni...nni-na-ukraine/
P.S. Как показывает обсуждение представители данного класса есть и у нас.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

И чего оставалось делать несчастным украинцам? Искать этого труса или выбрать нового?

---

Простите, но Вы сами врете как дышите. Кому Вы тут лапшу на уши вешаете? Янык, еле успел пересечь границу, тут же боевики захватили адм. президента, рада радостно провозгласила отрешение от власти. Вопрос нескольких дней был. Кто там кого искал? Осуществлялся заранее подготовленный сценарий.

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Кто там кого искал?

---

Ну, я бы на месте Рады тоже бы не напрягалась поисками Януковича. Свалил так свалил.
И я была бы Вам очень признательна, если бы Вы напряглись, и уличили меня в моей лжи. Вот прям нашли и уличили.
А без этого возражу Вам словами Людоедки-Эллочки: хамишь, парниша!

Как и Конченному Творенью могу только посоветовать не тратить на мою персону столько уж времени. По теме-то что сказать пытались?

цитата:

---

янык сам стал вне конституции когда наплевал на неё

---

поясните когда это стало? или коррупция яныка и семьи автоматически снимает с яныка президентство? по такой логике у нас всех чинуш можно ставить вне конституции

цитата:

---

Крайне настоятельно рекомендую модератору AlexVT прекратить дискутировать в темах "Политика" и ограничиться действиями непосредственно связанными с модераторством ветки.
Хотите дискутировать - снимайте "погоны".

---

модератор введи правила и главным пунктом, что действия модера не обсуждаются у нас на Жилье дискуссии ведутся, но личные накаты на модера пресекаются в лучших традициях Иосифа Виссарионыча

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

если бы Вы напряглись, и уличили меня в моей лжи. Вот прям нашли и уличили.

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

могу только посоветовать не тратить на мою персону столько уж времени.

---

Раздвоение сознания? Если пытаться столь долго выдавать желаемое за действительное еще не то может быть. Параноя покажется легким насморком.

Ок, с Вами в общем-то все окончательно ясно... Проходите мимо...