Данная инициатива согласована и осуществляется РМОО "ФСУР" - Республиканская Молодёжная Общественная Организация "Федерация Страйкбола Удмуртской Республики".Данная инициатива исключительно народная и никакие государственные органы не имеют к ней никакого отношения.

ВНИМАНИЕ: Помощь принимается по адресу г. Ижевск, Удмурской Республики, ул. Красноармейская, 130
(вход в подвал с правой стороны здания).
при себе иметь опись медикаментов и амуниции,(иначе не примем) можно написать письмо)))
предварительно звоните 8 922 684 13 02 кодовое слово "посылка на запад"
допускаю, что место приёма помощи может быть изменено.
Списки медикаментов и амуниции в которых есть потребность для жителей и защитников ЛНР и ДНР

медикаменты:
Левофлоксацин
меронем
цевтазидим
цефоперазон
метрогил
инфезол
лефортам
аминоплазмаль
перофунтин
Венофундин транексамовая кислота набор вененефекции
Набор для эпидуральной анестезии
набор для пункции центральных вен
контрикал десамин
катетер венфлон физ раствор 0,4 метоклопрамид этамзилат натрия 12,5%
преднизолон
дексаметазон
карбутамол
спирт этиловый 70% и 96%
хлорантоин или дезоксин
окситоцин
офлоксацин-ципрофлоксацин
регидрон
биомой
антисептик для рук неостерил для обработки операционного поля
но-шпа
перчатки не стерильные хирургические
дофамин 4%
адреналин
лизин
эсцинат
фраксипарин натрий
гидрокарбонат
аспаркам
рибоксин
корвалол
сульфокамфокаин магния
сульфат пирацетам
амброксол
аугментин
вакутайнеры
иглы для спинномозговой пункции
бинты
вата
перекись водорода, йод.
жгуты
медикаменты принимаются в НЕ ВСКРЫТЫХ (не порченых) упаковках, с не просроченным сроком хранения

амуниция (можно б/у)

Компасы туристические жидкостные.

Рюкзаки тактические (фирма Сплав) от 40 до 50 л.
Носки, трусы, камуфлированные футболки, банданы.
Матрасы.
Лопаты саперные МПЛ.
Носилки мягкие.
Радиостанции KENWOOD ТК-F8 Dual. или аналоги
Радиостанции АРГУТ А74 или аналоги
Полевой кабель П-274 хотя бы 20км (СРОЧНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ).

Прошу у кого есть возможность оказать помощь.
Информационные ресурсы для понимания ситуации там:
http://crustgroup.livejournal.com/150253.html
http://yurasumy.livejournal.com/
http://colonelcassad.livejournal.com/
http://cassad.net/tv/videos/532/
http://putnik1.livejournal.com/
http://vk.com/strelkov_info
http://el-murid.livejournal.com/
http://anti-maidan.com/?attempt=1

цитата:

---

Originally posted by Аквастрой:

Не нужно было юго-востоку идти в отказ. Не нужно было "отжимать" Крым,а если и отжали,то будь добр,Путин,забери и все остальное-это как с тёлкой:снял трусы-обязан вы*бать)) Сейчас юго-восток мочат по полной,а хитрое HUйло сидит-радуется халявной курортной зоной и улучшением демографии за счёт беженцев-украинцев.

---

цитата:

---

Originally posted by Аквастрой:

Недовольство властью лечится заменой страны проживания-всё просто.

---

цитата:

---

как если бы украинская федерация домино помогала чеченским боевикам в 1994

---

цитата:

---

Не нужно было юго-востоку идти в отказ. Не нужно было "отжимать" Крым,а если и отжали,то будь добр,Путин,забери и все остальное-это как с тёлкой:снял трусы-обязан вы*бать)) Сейчас юго-восток мочат по полной,а хитрое HUйло сидит-радуется халявной курортной зоной и улучшением демографии за счёт беженцев-украинцев.

---

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Внезапно, про УНА-УНСО и иже с ними не слышали?

---

Сравнили десяток украинских маргиналов из маргинальной партии и организованную государством отправку тысяч российских наемников, их вооружение и поддержку на всех уровнях для войны в соседней братской Украине против легитимной власти.

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

Я конечно понимаю, что ДНР-ЛНР не могли появиться без поддержки Кремля и данную статью УК РФ в отношении наемников на Донбассе и всех кто им помогает применять скорее всего не будут. Но все активисты, которые участвуют в организации отправки наемников на Донбасс, в их обеспечении и финансировании являются по законам РФ преступниками.

Политическая конъюнктура может быстро перевернуться, уже сейчас смотрю тон российских СМИ в отношении ситуации на Донбассе и Украине несколько поменялся. Будет отмашка из Кремля перекрыть финансирование сепаратистов и сразу все кто поучаствовал в их снабжении и финансировании окажутся на крючке у спецслужб. Будьте бдительнее, не поддавайтесь на провокации.

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

десяток украинских маргиналов из маргинальной партии

---

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

в их обеспечении

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Обеспечивать можно помогать и мирным, которые попали под обстрел. Медикаменты для раненых (причем, наверно, неважно, воевавшим или нет) -- это надо постараться, чтобы "статью пришить".

---

Ну многочисленные сборщики помощи постоянно указывают еще и банковские реквизиты, я думаю находятся дурни, которые закидывают по этим реквизитам не пойми кому не понятно на какие цели немного денег и куда эти деньги потом идут знают только те, кто их собирает.

Может и не будут статью пришивать, но зайдет как-нибудь в гости дядя из спецслужб, покажет выписку с банковского счета, даст почитать УК РФ и будет добровольный помощник сепаратистам всю жизнь потом стучать на друзей и коллег.

цитата:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Подскажите пожалуйста, куда направлять деньги и вещи для поддержки легитимной власти на братской Украине?

---

Там без вас справятся - лучше помогите ближнему своему.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Это как у нас

---

А вот это верно - у нас радикальных националистов гораздо больше.

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

Там без вас справятся

---

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

...лучше помогите ближнему своему.

---

Подскажите пожалуйста, куда направлять деньги и вещи для поддержки легитимной власти на братской Украине?

цитата:

---

Обеспечивать можно помогать и мирным, которые попали под обстрел. Медикаменты для раненых (причем, наверно, неважно, воевавшим или нет) -- это надо постараться, чтобы "статью пришить".

---

цитата:

---

амуниция (можно б/у)
Кобура для ПМ.
Бинокли от 8 до 12 крат.
Трубы зрительные, широкоугольные от 20 до 50 крат.
Тепловизоры и тепловизионные прицелы с прицельной дальностью от 500м(ласточкин хвост на пикатини).
Приборы и прицелы ночного виденья поколения 3+ и выше бесподсветочные.
Перчатки тактические.
Каски, бронежилеты.
Приборы холодной пристрелки (желательно советские), как аналог можно лазерные.
Оптические прицелы.
Коллиматорные прицелы для автоматического оружия, нужно много.
Полевой кабель П-274 хотя бы 20км (СРОЧНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ).
Магазины на СКС (20-30 патронов).
Лента на ДШК обр. 1938г.
Пеналы 5,45.
Ремни на автоматы.

---

Тут и стараться не нужно.

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

гораздо больше

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Тут и стараться не нужно

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

До тех пор, пока ты не разбит, у тебя ещё остается шанс

---

цитата:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Подскажите пожалуйста, куда направлять деньги и вещи для поддержки легитимной власти на братской Украине?

---

сэр ДомовЁнок, ты трупчинова и яйценюха считаешь легитимной властью?

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

сэр ДомовЁнок, ты трупчинова и яйценюха считаешь легитимной властью?

---

ну вообще-то у нас даже Кремль признал всенародноизбранного президента Украины батьку Порошенко и ведет с властями Украины различные переговоры и встречи, я уж не говорю об остальных странах

ну а если вы лично не признаёте легитимность киевских властей - это ваша проблема, в вашем признании они не нуждаются

цитата:

---

Originally posted by Толки:

можно помогать и мирным, которые попали под обстрел.

---

из-за этой "легитимной" власти я не могу попасть в Одессу (куда ездил каждый год), не могу приехать к родичам в Киев и на Западную Украину

Кремль вынужден вести переговоры с парашником из-за газовых денег, остальные страны сами этих долбодятлов к власти и пихали (вспомни соглашения в феврале, когда Яныка кинули)

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

обнаружили уникальный генетический код

---

цитата:

---

Originally posted by Вадоргурт:

террористов, обстреливающих мирное население

---

цитата:

---

Вы не можете попасть в Одессу из-за Гирькина, а не из-за Порошенко.

---

цитата:

---

Родственники не хотят к нам перебраться

---

цитата:

---

Эти не будут финансировать, они финансируют "Айдар", "Донбасс" и пр.

---

цитата:

---

Подскажите пожалуйста, куда направлять деньги и вещи для поддержки легитимной власти на братской Украине?

---

цитата:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Подскажите пожалуйста, куда направлять деньги и вещи для поддержки легитимной власти на братской Украине?

---

Януковичу хочешь чем то помочь?

цитата:

---

Изначально написано Топтун:
такое ощущение, кто здесь сочувствует украинской власти-это недальновидные люди.

---

списки составляем?

цитата:

---

здесь сочувствует украинской власти

---

цитата:

---

Изначально написано Вадоргурт:
Речь же в моём сообщении шла о террористических организациях типа "ДНР" и "ЛНР", об источниках финансирования которых можно только догадываться

---

слава украине?

или ты просто дурачек?

Попадает ли украинская армия в мирные объекты во время боев. Уверен на 100%, что попадает. Это неизбежная часть любой войны. В 1941-1944 советские тоже попадали и много. Важно понимать, что провоцируют эти обстрелы те, кто стреляет в солдат и вызывает ответный огонь на мирных жителей. Россиянин Стрелков - не житель Донбасса. Он оккупант, который прячется за спинами граждан Украины. Со своей задачей он справился прекрасно - разорил и разрушил мирный украинский город. Подставил одних украинцев под пули других. Сам теперь, скорее всего, исчезнет.

Аналогичная судьба может постигнуть любой украинский город. Сейчас террористы на грузовиках выехали из Славянска и Краматорска. Куда они приедут - там будет смерть. Куда кинут жребий - там будет второй Славянск. Очень важно понимать, что этот выбор делает не армия. Именно от террористов зависит, где будет война. Они решают. АТО не проводится в Изюме и Старобельске, хотя люди там живут в общем-то ментально те же, что и в Славянске. Разница только в том, что в эти города не приехали россияне.

Больше подробностей тут

2. почему единичных представителей РФ не арестует местная милиция?

цитата:

---

Originally posted by Аквастрой:

Недовольство властью лечится заменой страны проживания-всё просто.

---

цитата:

---

2. почему единичных представителей РФ не арестует местная милиция?

---

цитата:

---

насколько я понимаю, хунта недовольна властью в донецке и луганске

---

а киевскую и львовскую вообще непереваривает, кушать не может как ненавидит

цитата:

---

Изначально написано uzver:
1. стрелков и бородай - живы, почему ты ветерок считаешь, что украинская армия стрелляет по ним?

2. почему единичных представителей РФ не арестует местная милиция?

---

А что украинские менты смертники что ли? Хотя и нейтралитет донецких ментов не спасает их от пули, вчера в центре Донецка среди бела дня был расстрелян патруль гаишников, три человека погибло. Киевские власти Донецк кроме аэропорта не контролируют, поэтому гайцов пристрелили либо ополченцы ДНР, либо просто вооруженные бандиты, которые с автоматами гуляют среди белого дня по городу.

Интересно как менты должны в Донецке арестовывать вооруженных засланцев из России, если им с сегодняшнего дня предписано даже ментовскую форму не одевать, чтобы не провоцировать вооруженных ополченцев?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
3. почему при якобы захвате не принадлежавшего РФ Крыма пострадал 1 человек и тот от пули снайпера-правосека, а при якобы освобождении юговостока якобы родной украинской армией местное население сопротивляется так, что приходится города сносить до основания?

---

а можно узнать почему местное население везут хоронить в Россию? гиркин тоже местный?

ЗЫ правосеков бы пора уже из головы выселять, а то они скоро сами всех родных тараканов выселят

нет, но их существенно больше чем граждан россии на юговостоке украины
в таких условиях преступников обезвреживает именно милиция

Киевские власти Донецк кроме аэропорта не контролируют, поэтому гайцов пристрелили либо ополченцы ДНР, либо просто вооруженные бандиты, которые с автоматами гуляют среди белого дня по городу.

ну да ну да
а в одессе люди сами себя сожгли
ваша версия очень правдоподобна..

как менты должны в Донецке арестовывать вооруженных засланцев из России, если им с сегодняшнего дня предписано даже ментовскую форму не одевать, чтобы не провоцировать вооруженных ополченцев?

спросить у ополченцев почему они раздражаются когда милиция пытается арестовать вооружённых засланцев

если народ - за засланцев, то тут ничего не поделаешь

цитата:

---

если народ - за засланцев, то тут ничего не поделаешь

---

чем бред нести вы бы лучше порадовались за жителей Славянска и Краматорска что к ним наконец пришел мир.

но судя по всему истина вам интересна в последнюю очередь

а ты Серёжа от мира тоже не зарекайся, все под богом ходим, будет и в твоём теле мир

цитата:

---

приходится города сносить до основания?

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]что украинские менты смертники что ли?

нет, но их существенно больше чем граждан россии на юговостоке украины
в таких условиях преступников обезвреживает именно милиция

[B]

---

а вы обладаете информацией о численности наемников, воюющих на стороне ДНР?

даже у нас на Кавказе при ликвидации немногочисленных групп террористов используется тяжелая техника и спецподразделения, а не рядовые менты, поэтому не надо глупостей писать, было несколько случаев, когда сотрудники украинской милиции пытались сопротивляться так называемым ополченцам в том числе с оружием в руках, но против превосходящих и хорошо вооруженных противников с пукалкой не устоишь

думаю после освобождения украинских населенных пунктов от "ополченцев" спецподразделениями, сотрудники украинского МВД активно начнут заниматься своим делом и наводить порядок

серёженька, ты уже сповоцировал, отдохни

наверно вы её обладаете?

есть информация от ООН о десятках тысяч беженцев с украины
о бомбардировке мирного города авиацией

видео есть

вы ООН - доверяете?

цитата:

---

Спецоперация на проспекте Акушинского в Махачкале 2012 г.

---

youtube.com

у нас на кавказе
1. сначала попытались договориься, и лишь потом начали операцию
2. сначала создали пункты приёма беженцев и лагеря для них и потом начали операцию

почему беженцы с украины бегут в россию а не в благодатную и мирную центральную украину?

на первые 3 вопроса ответы будут?

цитата:

---

почему беженцы с украины бегут в россию а не в благодатную и мирную центральную украину?

---

бегут туда куда могут, причем на запад бегут большинство, а те кто в Россию в массе оставаться не собираются
http://www.pravda.ru/news/worl.../1214546-fms-0/
Глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил, что 90% граждан Украины, въехавших в Россию, не собираются здесь оставаться.

ты лучше расскажи почему люди бегут из Крыма, где нет войны

http://www.aif.ua/society/social/1172662
20.05.2014
количество беженцев из Крыма достигла 10 тыс человек.

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

чем бред нести вы бы лучше порадовались за жителей Славянска и Краматорска что к ним наконец пришел мир.

---

Краматорск рано поздравлять, его пока не освободили от сепаратистов, они там сейчас массово конфискуют авто у местных, чтобы можно было драпать под видом гражданских беженцев

смотрел украинское ток шоу там речь шла о тысячах беженцев в центральные части страны
а по данным оон беженцев в россию минимум десятки тысяч

большинство бежит в россию

а те кто в Россию в массе оставаться не собираются

вернутся на родину когда хунта рухнет

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

Краматорск рано поздравлять, его пока не освободили от сепаратистов, они там сейчас массово конфискуют авто у местных, чтобы можно было драпать под видом гражданских беженцев

---

Да пока еще не все.

http://torum.org/index.php?topic=8185.1860
В настоящий момент в Краматорске боевиков практически нет. Старый город пустой точно, в новом их тоже почти не заметно.

цитата:

---

вернутся на родину когда хунта рухнет

---

А вот это верно хунте на Донбассе осталось недолго. Каждый день по несколько городов сдают.

цитата:

---

а по данным оон

---

а то Шахтеру скоро в Лиге Чемпионов играть от Украины, а им не дают разрешение играть на Родине

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

количество беженцев из Крыма достигла 10 тыс человек.[/i]

---

цитата:

---

а чего не добавил, что большинство из них крымские татары?

---

люди тысячами со своей родины просто так не убегают, и не важно какой они национальности

в издательстве он сказал что привёз какие то документы о незаконной торговле оружием
бомбу подложили те кто передал ему эти документы

а это как то сопоставимо с медленным сожжением сотен людей в центре большого города ?

и вообще, причём тут Холодов?

предположим его взорвал лично Грачёв

и?

всё таки кто 100 человек в Одессе сжёг?
тоже Грачёв?
или они сами себя?

цитата:

---

всё таки кто 100 человек в Одессе сжёг?

---

2500 же

а почему в киеве последовательно избивают политических представителей юговостока украины?

даже кандидатов в президенты..

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
люди тысячами со своей родины просто так не убегают, и не важно какой они национальности

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
насколько я понимаю, хунта недовольна властью в донецке и луганске

---

насколько я понимаю в Донецке и Луганске как раз хунта и есть.

В донецке и луганске сжигают оффисы основных партий, гоняются за депутатами с топорами, таскают прокуроров за галстуки, нападают на всенародно выбранного президента?

люди которые сейчас называют себя киевской властью, пришли к ней насильственным путём
собственно насилие до сих пор не прекратилось

эти люди поддерживаются военными

свою власть осуществляют методами террора - сжиганием людей, убийствами, избиениями и т.п.

классическая хунта

если бы они были легитимны и поддерживались народом, не было бы ни крыма ни юговостока

хунта воюет с собственным народом

например в Аргентине хунта была у власти ~10 лет в 70е года

5 июля сего года вынесли приговор двум офицерам, которые убили епископа во времена хунты, подстроив ДТП

и Киевской хунте свой приговор вынесут

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

люди тысячами со своей родины просто так не убегают

---

цитата:

---

классическая хунта

---

Управление делами президента:
Зам. управделами - генерал-лейтенант Сергей Стрыгин (служил в 9-м управлении КГБ СССР, заместитель руководителя ФСО - комендант Кремля до начала 2004 года)

Совет безопасности:
Первый зам. секретаря - генерал-полковник Владислав Шерстюк (бывший гендиректор ФАПСИ)
Зам. секретаря - генерал-полковник Валентин Соболев (бывший 1-й зам. директора ФСБ)
Зам. секретаря - генерал-полковник Олег Чернов (в органах ГБ с 1977 по 1998 год)
Начальник Главного управления военной инспекции - генерал армии Михаил Барсуков (бывший начальник ГУО и бывший директор ФСБ)
МИНИСТЕРСТВА
(приведены данные по предыдущему правительству)
Министерство внутренних дел:
Министр - генерал-полковник Рашид Нургалиев (бывший зам. директора ФСБ)
Зам. министра - генерал-полковник Евгений Соловьев (бывший зам. директора ФСБ)
Зам. министра - генерал-лейтенант Сергей Веревкин-Рахальский (экс-начальник УФСБ по Сахалинской обл., затем по Приморскому краю)
Начальник Главного управления собственной безопасности - генерал-лейтенант Константин Ромодановский (один из руководителей управления собственной безопасности ФСБ)
Начальник Главного управления специальных технических мероприятий - генерал-лейтенант Борис Мирошников (работал в департаменте контрразведки ФСБ)
Первый зам. начальника ГУ МВД по ЦФО - Владимир Сенин (в ГБ с 1974 года)

Министерство юстиции:
Первый зам. министра - генерал-полковник Юрий Демин (бывший начальник правового управления ФСБ)
Зам. министра - генерал-лейтенант Александр Елизаров до конца 90-х работал в КГБ

Министерство обороны:
Министр - генерал-лейтенант Сергей Иванов (служил в ПГУ КГБ СССР, СВР, был зам. директора ФСБ)
Первый зам. министра (и.о. председателя Госкомоборонзаказа) - генерал армии Владимир Матюхин (бывший гендиректор ФАПСИ)
Зам. министра - председатель комитета по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами - генерал-лейтенант Михаил Дмитриев (работал в ПГУ КГБ и СВР)
Начальник Главного управления кадров - зам. министра обороны по кадрам - генерал-полковник Николай Панков, кадровый контрразведчик

Министерство иностранных дел:
Первый зам. министра - генерал армии Вячеслав Трубников (бывший директор СВР)
Зам. министра - генерал-полковник Анатолий Сафронов (бывший зам. директора ФСБ)

Министерство по связи и информатизации:
Советник министра по вопросам информатизации, главный конструктор ГАС <Выборы> - Александр Калинин (в КГБ с 1978 года, бывший помощник 1-го зам. директора ФАПСИ)

Министерство транспорта:
Зам. министра - контр-адмирал Геннадий Мошков (бывший начальник УФСБ по Калининградской области).

Министерство путей сообщения:

Первый вице-президент ОАО <РЖД> - Владимир Якунин (ранее служил в ПГУ КГБ, имеет медаль <За боевые заслуги> )

Министерство по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций:
Зам. министра - генерал-лейтенант Владимир Козлов (был начальником организационно-оперативного управления департамента по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ России)

Министерство по атомной энергии:
Зам. министра - генерал-майор Анатолий Котельников (в КГБ с 1973 года, возглавлял УФСБ по Республике Коми и Ярославское УФСБ)

Министерство экономического развития и торговли:
Зам. министра - подполковник Владимир Стржалковский (работал в органах КГБ в Ленинграде)
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КОМИТЕТЫ
Государственный комитет по физической культуре и спорту:
Советник председателя Госкомспорта по безопасности - генерал-майор Евгений Хохольков (бывший начальник УРПО ФСБ)

Государственный таможенный комитет:
Первый зам. председателя - генерал-лейтенант Владимир Макаров (бывший зам. гендиректора ФАПСИ)
Первый зам. председателя - Леонид Лобзенко (служил в ПГУ КГБ)
Зам. председателя - генерал-полковник Игорь Межаков (бывший зам. директора ФСБ)

Государственный комитет по контролю за незаконным оборотом наркотиков и психотропных средств:
Председатель - генерал-полковник Виктор Черкесов (бывший начальник УФСБ по Санкт-Петербургу)
Первый зам. председателя Госнаркоконтроля - генерал-лейтенант Алексей Седов (начинал в ленинградском УКГБ)
Начальник управления по СПб и Ленобласти - генерал-лейтенант Александр Кармацкий (в КГБ с 1973 года)
Начальник управления по Башкирии - Эмир Нигамедзянов (бывший начальник УФСБ по Сахалинской области)

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ
Федеральная служба по финансовому оздоровлению и банкротству:
Руководитель Межрегионального территориального органа по Северо-Западному федеральному округу - генерал-майор Владимир Золотов (зам. начальника вологодского УКГБ)

Государственная служба гражданской авиации:
Начальник департамента авиационной безопасности и специального обеспечения полетов - Валерий Салеев (к началу 90-х сотрудник управления экономической безопасности Министерства безопасности)
Начальник управления персонала и учебных заведений гражданской авиации - Василий Егоров (в госбезопасности с 1968 года)

ВГТРК:
Зам. председателя по вопросам безопасности - генерал-лейтенант Александр Зданович (начальник управления программ содействия ФСБ)

Счетная палата:
Председатель - генерал-полковник Сергей Степашин (бывший директор ФСК-ФСБ).

Российское агентство по госрезервам:
Гендиректор - генерал-полковник Александр Григорьев (бывший начальник УФСБ по Санкт-Петербургу - зам. директора ФСБ)

ФГУП <Рособоронэкспорт>:
Генеральный директор - Андрей Бельянинов (работал в ПГУ КГБ)

Торгово-промышленная палата:
Президент - Евгений Примаков (бывший директор СВР)
Директор департамента экономической безопасности - генерал-майор Александр Макарычев (бывший министр безопасности Кабардино-Балкарии и 1-й зам. начальника УРПО ФСБ)
Председатель комитета по безопасности предпринимательской деятельности ТПП - генерал-лейтенант Александр Коржаков (среди членов комитета - и генерал-майор ФСБ Евгений Хохольков)
Руководитель подкомитета по информационной безопасности комитета по безопасности предпринимательской деятельности - генерал-полковник Юрий Шанкин (бывший зам. гендиректора ФАПСИ)
Член комитета по безопасности предпринимательской деятельности - Анатолий Райкевич (действующий зам. начальника управления по контрразведывательному обеспечению объектов промышленности ФСБ)

Аппарат полномочных представителей президента в федеральных округах:
Генерал-лейтенант Георгий Полтавченко - полпред в Центральном ФО (в КГБ с 1979 года)
Генерал-майор Александр Громов - 1-й зам. полпреда в ЦФО (в КГБ с 1973 года)
Генерал-лейтенант Леонид Кузнецов (бывший начальник УФСБ по Красноярскому краю) - зам. полпреда в Уральском ФО
Генерал-майор Валерий Халанов (бывший начальник УФСБ Бурятии) - зам. полпреда в Сибирском ФО
Генерал-лейтенант Вадим Гончаров - зам. полпреда в Сибирском ФО (служил в ГБ до 1993 года)

Главные федеральные инспекторы:
По республике Алтай - Леонид Тадыев (в КГБ с 1984 года)
По республике Карелия - генерал-майор Валентин Шмыков (в КГБ с 1980 года)
По республике Тува - полковник Виктор Чернышов (экс-зам. начальника УФСБ по Туве)
По Ханты-Мансийскому автономному округу - полковник Сергей Духанин (бывший зам.начальника УФСБ по Тюменской области)
По республике Марий Эл - генерал-майор Валериан Егоров (бывший зам. начальника УФСБ по Марий Эл)
По Калужской обл. - генерал-майор Евгений Кениг (в органах ГБ с 1965 года)
По Ярославской обл. - полковник Александр Киселев (бывший зам. начальника УФСБ по Ярославской области)
По Вологодской обл. - полковник Сергей Пастухов (бывший зам. начальника вологодского УФСБ)
По Курской обл. - до 2003-го генерал-майор Виктор Суржиков (ныне - мэр Курска)
По Челябинской обл. - генерал-майор Валерий Третьяков (бывший начальник УФСБ по Челябинской обл.)
По Пензенской обл. - полковник Владимир Фомин (бывший начальник следственного отдела УФСБ по Пензенской области)
По Белгородской обл. - генерал-майор Николай Шатохин (бывший начальник областного УФСБ)
По Республике Татарстан - Марсель Галимарданов (с 1991-го в центральном аппарате КГБ)
По Омской обл. - генерал-майор Виктор Миронов (бывший начальник УФСБ по Омской обл.)

РЕГИОНАЛЬНАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ:
Ингушетия - президент республики - генерал-майор Мурат Зязиков (в госбезопасности с 1984 года)
По Воронежской обл. - глава областной администрации - генерал-майор Владимир Кулаков (экс-начальник областного УФСБ)
По Смоленской обл. - глава областной администрации - генерал-майор Виктор Маслов (экс-начальник областного УФСБ)
По Курганской обл. - председатель областной думы, генерал-майор Валерий Пономарев (в госбезопасности с 1978 года)
По Пермской обл. - зам. главы обл. администрации - полковник Валерий Щукин (в ГБ с 1983 года)
Москва - советник мэра и правительства Москвы - генерал-майор Александр Перелыгин (до 1993-го - зам. начальника управления МБ по Москве и области)
Ульяновск - мэр города полковник Павел Романенко (бывший сотрудник обл. УФСБ)
Республика Бурятия - зам. председателя правительства - председатель ГК имущественных отношений Евгений Пальцев (в госбезопасности с 1974 года)
Чеченская Республика - секретарь Совета безопасности ЧР и руководитель аппарата администрации ЧР - полковник Рудник Дудаев (много лет проработал в госбезопасности)
Зам. председателя правительства - полковник Мовсар Хамидов (работал в центральном аппарате ФСБ)
ПОСЛЫ:
В Дании (до 2003-го) - генерал-полковник Николай Бордюжа (экс-директор ФПС, ныне - генеральный секретарь Совета коллективной безопасности государств - участников Договора коллективной безопасности)
В Молдове - вице-адмирал Юрий Зубаков (с 1966-го в КГБ, 1991-1996 - зам. директора СВР, 1996-1998 - зам. министра иностранных дел, 1998-1999 - руководитель аппарата правительства)
Представитель России при НАТО - генерал армии Константин Тоцкий (экс-директор ФПС)
ДЕПУТАТЫ ГОСДУМЫ IV СОЗЫВА:
Подполковник Игорь Баринов (сотрудник УФСБ по Свердловской обл.) - комитет по международным делам
Генерал-полковник Виктор Войтенко - зам. председателя комитета по безопасности
Майор Юрий Волков (до того был сенатором от Республики Коми) - комитет по информационной политике
Подполковник Михаил Гришанков - 1-й зам. председателя комитета по безопасности
Подполковник Геннадий Гудков (работал в УКГБ по Москве и области) - комитет по безопасности
Генерал-лейтенант Валерий Дятленко (экс-начальник УФСБ по Ростовской обл.) - зам. председателя комитета по безопасности
Подполковник Николай Езерский - комитет по безопасности
Майор Анатолий Ермолин (служил в группе <Вымпел> ПГУ КГБ) - комитет по международным делам
Генерал армии Николай Ковалев (экс-директор ФСБ) - председатель комитета по делам ветеранов
Генерал-майор Алексей Кондауров (экс-начальник ЦОС КГБ СССР и МБ РФ) - комитет по образованию и науке
Генерал-лейтенант Александр Коржаков (экс-начальник СБП) - комитет по обороне
Александр Лебедев (служил в ПГУ КГБ-СВР) - зам. председателя комитета по делам СНГ
Генерал-лейтенант Николай Леонов (экс-начальник Аналитического управления КГБ СССР) - комитет по безопасности
Генерал-полковник Виталий Маргелов (недавний зам. директора СВР) - зам. председателя комитета по безопасности
Полковник Игорь Морозов (служил в ПГУ КГБ-СВР, ранее - сенатор) - комитет по энергетике, транспорту и связи
Полковник ГБ запаса Николай Харитонов - первый зам. председателя комитета по аграрным вопросам
СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ:
Генерал-лейтенант Борис Агапов - представитель правительства Республики Алтай
Капитан второго ранга Валерий Быков (служил в ОО ЧФ и ТОФ) - член СФ от администрации Камчатской области
Подполковник Валерий Голубев (служил в ПГУ КГБ) - член СФ от Законодательного собрания Ленинградской области (до 2002 года)
Генерал-майор Николай Косарев (в КГБ с 1976-го) - представляет Тамбовскую областную думу
Полковник Михаил Маргелов (преподавал в Высшей школе КГБ) - представитель от администрации Псковской области
Полковник Владимир Мельников (в КГБ с 1975-го) - представитель от администрации Читинской области
Олег Пантелеев (в КГБ с 1983-го) - представитель администрации Курганской области
Генерал-майор Чанмыр Удумбара (экс-начальник УФСБ по Туве) - представитель Верховного хурала Тувы (до 2002 года)
Генерал-майор Алексей Шишков (экс-начальник УФСБ по Краснодарскому краю) - представитель Заксобрания Краснодарского края
Источник:
http://torum.org/index.php?topic=8185.1830
http://ej.ru/111/tema/ohranka/pv1.html

цитата:

---

Originally posted by uzver:

в том то и дело, что тут люди бегут ОТ европы

---

я вообще то дал определение хунты
зачем вы меня переиначиваете?

именно военные там не ключевой пункт
ключевой - нелигитимность и террор
что мы собственно на украине и наблюдаем

но причём тут простые люди, которых расстреливают и сжигают на украине?

на что вы готовы пойти в своей ненависти?

на убийство грудных детей?

цитата:

---

Изначально написано BilboBaggins:
Для тех, кто знает английский.
[/URL]

---

By SOPHIE JANE EVANS and WILL STEWART IN MOSCOW
ну а то что газетка - желтенькая надеюсь все знают

цитата:

---

люди на Украине гибнут

---

в Одессе?
в Киеве?

цитата:

---

в Одессе?

---

да, и там тоже были сепаратисты

цитата:

---

в Киеве?

---

вы о чем? о событиях которые были при яныке?

Добавлю что и в Мариуполе тоже были жертвы и там тоже были сепаратисты, а теперь там мир, как во многих других населенных пунктах.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
в том то и дело, что тут люди бегут ОТ европы

---

люди бегут от войны и вполне логично, что многим проще убежать на Восток в сторону украино-российской границы где почти не воюют, чем прорываться в сторону Украины под пулями и снарядами

да и не известны точные данные по беженцам, в украинских СМИ и на форумах пишут, что и в мирных украинских городах много беженцев с Донбасса

по информации от ФМС вид на жительство в РФ или гражданство РФ из тысяч беженцев просят единицы и подавляющее большинство планирует вернуться на Донбасс когда там все успокоится - что вполне разумно, ибо думаю люди понимают, что в России они особо никому не нужны и никто ими заниматься не будет

цитата:

---

Изначально написано uzver:

ключевой - нелигитимность и террор

---

дождь вроде заканчивается, выйди на площадь с одиночным пикетом и вырази свой протест Путину за то что он общается с нелегитимной украинской властью и представителем хунты

ну еще можешь нам тут разжевать, чем АТО на Донбассе принципиально отличается от АТО, которую Путин в Чечне проводил

фото разрушенного в хлам Грозного прислать? или сам нагуглишь?

а если тебя убить - тоже будешь сепаратистом?

вы о чем?

да хоть о сегодняшнем нападении на офис вестей, об убийстве судьи Лободенко, о покушении на Кернеса

насилие на украине на всей территории, а не только на юговостоке

с террористами общаются, да
почему я должен протестовать против этого?

ну еще можешь нам тут разжевать, чем АТО на Донбассе принципиально отличается от АТО, которую Путин в Чечне проводил

а зачем я должен это разжёвывать?
это как то должно оправдывать или не оправдывать украинских нелюдей?

сомнение вызывает буква Т

где можно посмотреть список террактов которые провели ЛНР и ДНР?

цитата:

---

на убийство грудных детей?

---

Один из осколков, от которых погиб младенец на Луганщине, попал ребенку прямо в сердце. Об этом пишут в соцсетях врачи, которые этой ночью дежурили в городской больнице, сообщает ТСН.

Когда врачи приехали на место, мальчик еще дышал. Однако спасти десятимесячного младенца не успели. Маленький Егор умер в скорой по дороге в больницу.

В ходе Вооружённого конфликта на востоке Украины, 5 мая 2014 года над администрацией города был поднят флаг Всевеликого Войска Донского

--------------------
В 1992-1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств[19]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992-1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[19].

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей[20]. В республике процветал захват заложников и работорговля - по данным <Росинформцентра>, всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек[21].

В 1991-1994 годах нечеченское (прежде всего - русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене[19][23]. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 - пропало без вести[21]. Морги были заполнены неопознанными трупами[21]. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ[21].

В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей
--------------------

в чём именно вы видите сходство с ЛНР и ДНР?

цитата:

---

а если тебя убить - тоже будешь сепаратистом?

---

за вторую страницу ты меня второй раз собираешься убить, не много ли будет?

цитата:

---

насилие на украине на всей территории, а не только на юговостоке

---

Россия по числу умышленных убийств стоит в одном ряду со странами Африки и Латинской Америки где насилие и войны зачастую в порядке вещей.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

да хоть о сегодняшнем нападении на офис вестей, об убийстве судьи Лободенко, о покушении на Кернеса

насилие на украине на всей территории, а не только на юговостоке

---

у нас тут генералов с балкона во время допроса в центре Москвы выбрасывают, а вы нам все за хохлятских судей толкуете

в России насилие тоже по всей территории, почитайте сайты посвященные криминальным новостям, вернитесь к нам на родную российскую землю из грозовых украинских облаков

так война идёт
а ты палишся раньше времени
тебе не терпится да?

смакуй смерти русских пока есть такая возможность..

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

ну еще можешь нам тут разжевать, чем АТО на Донбассе принципиально отличается от АТО, которую Путин в Чечне проводил

фото разрушенного в хлам Грозного прислать? или сам нагуглишь?

---

Давай, я тебе разжую.
1.В одном Грозном боевиком было в разы больше чем ополченцев во всём ДНР+ЛНР
2.Ополченцы по соседним регионам украины не бегают, больницы, школы там с детьми не захватывают. В Киеве дома не взрывали.
3.Ополченцы в ДНР и ЛНР коренных людей по национальному признаку не вырезают как вырезали в Грозном русских.
Достаточно?

я всё таки продолжаю недоумевать, чего вы всё россию то цепляете?

вы действительно пытаетесь оправдать убийц грудных детей

страшной Россией?

да?

цитата:

---

я всё таки продолжаю недоумевать, чего вы всё россию то цепляете?

---

Потому что я здесь живу и я хочу жить в цивилизованной стране.

цитата:

---

вы действительно пытаетесь оправдать убийц грудных детей

---

пока я вижу, что именно вы оправдываете сепаратистов, я же говорю, что где сепаратистов нет, там мирная жизнь.

Местные говорят что разрушений в городе не так много, почистить только от мусора который сепаратисты оставили.

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

люди тысячами со своей родины просто так не убегают, и не важно какой они национальности

---

Не проще ли съездить в Крым и пообщаться с населением?
Западноукраинская диаспора в Ижевске - следствие "побега с Родины" или "происки НКВД"?

цитата:

---

Изначально написано uzver:

в чём именно вы видите сходство с ЛНР и ДНР?

---

так скоро много интересного узнаем о ДНР и ЛНР:
и про захват заложников, и про грабежи мирных граждан, и про расстрелы

ну то что вооруженные сепаратисты захватывали государственные учреждения и режимные объекты - этого никто и сейчас не скрывает, это видимо в порядке вещей на ваш взгляд

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

сотрудники украинского МВД

---

Особо отметим их министра МВД.
Ветераны ВОВ в Украине, которые "цепляют ленточки", - колорады?

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

хунта-это когда военные у власти,верно?

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

военные у власти

---

для этого нужно перестать радоваться смерти детей

против виновников каких террористических актов проводится АТО на украине?
хотелось бы увидеть список..

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Россия по числу умышленных убийств стоит в одном ряду со странами Африки и Латинской Америки где насилие и войны зачастую в порядке вещей.

---

Сцылко трэбо. И если соизволите предоставить ля сравнения посмотрите сколько их в Америке совершается в той которая Асашай.

Я не понимаю тока одного как быдло из центра россии или урала и ли Сибири задевает то что творится в дружественной жовто-блакитной республике. Ежу ж понятно откуда уши растут и какого они цвета. Хохлостан и Порошенко понятно звезды и полосы , ДНР и ЛНР просто полосы рашке нужен очаг нестабильности и анальные кары русским со стороны хохлов, а пиндосам нужны анальные кары хохлов со с стороны рашки. Вот и вся политика в двух словах в конце профит!

цитата:

---

против виновников каких террористических актов проводится АТО на украине?

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
ну то что вооруженные сепаратисты захватывали государственные учреждения и режимные объекты - этого никто и сейчас не скрывает, это видимо в порядке вещей на ваш взгляд

---

цитата:

---

Изначально написано lennox78:

Давай я тебе разжую.
1.В одном Грозном боевиком было в разы больше чем ополченцев во всём ДНР+ЛНР
2.Ополченцы по соседним регионам украины не бегают, больницы, школы там с детьми не захватывают. В Киеве дома не взрывали.
3.Ополченцы в ДНР и ЛНР коренных людей по национальному признаку не вырезают как вырезали в Грозном руских.
Достаточно?

---

Значительная часть ополченцев, в том числе руководители, не являются гражданами Украины. Они по сути наемники, которые с оружием в руках незаконно проникли на территорию соседнего государства, участвовали в захватах госучреждений, школы тоже захватывали, хорошо что без детей.

По законам Украины - они преступники, по законам России - они преступники, по любым международным нормам - они преступники. Власти Украины борются с ними, как могут. Любой сепаратизм - это очень болезненно и желательно его не разжигать, потому что потушить без крови не получается.

Сейчас чем быстрее сепаратисты покинут территорию Донбасса или сложат оружие, тем лучше для населения Донбасса, тем меньше будет жертв среди мирного населения. Ну а потом, если вдруг жители Донбасса посчитают, что их права кто-то ущемляет - они могут отстаивать свои права цивилизованными политическими методами, как это делают сейчас шотландцы, каталонцы, корсиканцы и прочие народности Европы

так значительная часть карательных сил не говорит ни по русски ни по украински

По законам Украины - они преступники

так пусть украина их и судит
хунта то тут причём?
по законам Украины Янукович - президент

Сейчас чем быстрее сепаратисты покинут территорию Донбасса или сложат оружие, тем лучше для населения Донбасса, тем меньше будет жертв среди мирного населения.

но в Одессе не было ни сепаратистов ни наёмников
а жертвы - были

вы так и не ответили на мой вопрос про Одессу..

не связано насилие на украине с сепаратизмом
от слова совсем..

цитата:

---

Ежу ж понятно откуда уши растут и какого они цвета.

---

она вообще то - террористическая

вы с позиции террора с украинцами разговариваете?

если не сделаете то то и то то - ваши грудные дети будут убиты?

это ваша позиция?

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
Ну а потом, если вдруг жители Донбасса посчитают, что их права кто-то ущемляет - они могут отстаивать свои права цивилизованными политическими методами, как это делают сейчас шотландцы, каталонцы, корсиканцы и прочие народности Европы

---

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

Ну а потом, если вдруг жители Донбасса посчитают, что их права кто-то ущемляет - они могут отстаивать свои права цивилизованными политическими методами, как это делают сейчас шотландцы, каталонцы, корсиканцы и прочие народности Европы

---

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

по сути наемники

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

Значительная часть ополченцев, в том числе руководители, не являются гражданами Украины. Они по сути наемники, которые с оружием в руках незаконно проникли на территорию соседнего государства, участвовали в захватах госучреждений, школы тоже захватывали, хорошо что без детей.

По законам Украины - они преступники, по законам России - они преступники, по любым международным нормам - они преступники. Власти Украины борются с ними, как могут. Любой сепаратизм - это очень болезненно и желательно его не разжигать, потому что потушить без крови не получается.

Сейчас чем быстрее сепаратисты покинут территорию Донбасса или сложат оружие, тем лучше для населения Донбасса, тем меньше будет жертв среди мирного населения. Ну а потом, если вдруг жители Донбасса посчитают, что их права кто-то ущемляет - они могут отстаивать свои права цивилизованными политическими методами, как это делают сейчас шотландцы, каталонцы, корсиканцы и прочие народности Европы

---

Наверно стоит добавить что среди сепаратистов конечно есть местные, не только маргиналы, кто-то за деньги, но главное что в массе те кого просто обманули: наобещали райскую жизнь в России, большие зп и пенсии запросто так, да и Крымом еще разожгли и референдумом о присоединении к России... а потом тупо кинули.

цитата:

---

так значительная часть карательных сил не говорит ни по русски ни по украински

---

цитата:

---

Наемники деньги получают -- вот главный признак

---

вопрос о том почему якобы террористов (которые не совершили ни одного терракта) поддерживает местное население остаётся без ответа..

видео где говорят по английский, постоянное присутствие западных деятелей на майдане, визит директора ЦРУ, заявление самих американцев о вложенных деньгах - это как бы не подтверждение?

а тому что значительная часть ополченцев - россияне - где подтверждения?

давайте сравним что подтверждённее..

цитата:

---

Originally posted by Andrey F:

Мысленно перенесите их действия на территорию России - узрите реакцию и бесконечный список уголовных дел: экстремизм, терроризм, ношение/хранение оружия, убийства, похищение людей, наемничество, грабеж и т.д. Со счета сбился по делам безобидного Навального, а тут...

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
но главное что в массе те кого просто обманули: наобещали райскую жизнь в России, большие зп и пенсии запросто так

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:
нет. Наемники деньги получают -- вот главный признак. Глубоко сомневаюсь, что, например, Стрелков -- "наемный генерал".

---

ну возможно часть из них не наемники и воюют за какую-то мифическую идею, но все равно они участники незаконного вооруженного формирования, то есть преступники

хотя я уверен, что среди руководителей ДНР-ЛНР просто идейных мало, ну как можно относится к Пушилину, который являлся до всех этих событий комиссаром Мавроди на Донбассе и жителей этого региона тупо на бабки разводил, ну какой из него идейный сторонник федерализма, он и слова такого не знал до апреля этого года

цитата:

---

Изначально написано uzver:
не могу себе представить что если завтра в ижевск войдёт хоть английский хоть украинский наёмник, кто то даст ему занять город

вопрос о том почему якобы террористов (которые не совершили ни одного терракта) поддерживает местное население остаётся без ответа..

---

Представь себе, что организованно здесь захватят органы власти, начнут проводить референдум о присоединении к Финляндии, райскую жизнь... Не сомневайся, народу пол-республики сбежится на референдум, и оружие в руки возьмут, дай только денег и время. И даже без сказок о том что завтра всех финноугров перережут.

Вопрос у меня к тебе только один: сколько проживут сепаратисты?

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

просто обманули: наобещали райскую жизнь

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

"#Крымнаш".

---

я тебя с ветерком уже записал
ещё кто возьмётся?

я вот могу только представить что спасать вас придётся от суда линча

маньяков, убивающих детей не любят

а вы - именно из таких

цитата:

---

если завтра в ижевск войдёт хоть английский хоть украинский наёмник, кто то даст ему занять город

---

цитата:

---

где подтверждения?

---

цитата:

---

заявление самих американцев о вложенных деньгах

---

цитата:

---

видео где говорят по английский

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Не сомневайся, народу пол-республики сбежится на референдум, и оружие в руки возьмут, дай только денег и время.

---

цитата:

---

Но он действительно стал нашим. А вот в случае с Донбассом изначально наши СМИ уши промывали, что ему бы остаться на Украине, но Украине федеральной. Что-то не очень "наемники" (каковыми они не являются) послушали эти "пожелания".

---

потому что их задача не федерализация и даже не присоединение к России, а дестабилизация Украины.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

хунта-это когда военные у власти,верно?теперь смотри:ПРЕЗИДЕНТ - подполковник КГБ (полковник ФСБ) Владимир Путин
Администрация президента:
Зам. главы администрации - генерал-лейтенант Виктор Иванов (бывший замдиректора ФСБ)
Начальник управления кадров - Владимир Осипов (бывший кадровик ФАПСИ)

Управление делами президента:
Зам. управделами - генерал-лейтенант Сергей Стрыгин (служил в 9-м управлении КГБ СССР, заместитель руководителя ФСО - комендант Кремля до начала 2004 года)

Совет безопасности:
Первый зам. секретаря - генерал-полковник Владислав Шерстюк (бывший гендиректор ФАПСИ)
Зам. секретаря - генерал-полковник Валентин Соболев (бывший 1-й зам. директора ФСБ)
Зам. секретаря - генерал-полковник Олег Чернов (в органах ГБ с 1977 по 1998 год)
Начальник Главного управления военной инспекции - генерал армии Михаил Барсуков (бывший начальник ГУО и бывший директор ФСБ)
МИНИСТЕРСТВА
(приведены данные по предыдущему правительству)
Министерство внутренних дел:
Министр - генерал-полковник Рашид Нургалиев (бывший зам. директора ФСБ)
Зам. министра - генерал-полковник Евгений Соловьев (бывший зам. директора ФСБ)
Зам. министра - генерал-лейтенант Сергей Веревкин-Рахальский (экс-начальник УФСБ по Сахалинской обл., затем по Приморскому краю)
Начальник Главного управления собственной безопасности - генерал-лейтенант Константин Ромодановский (один из руководителей управления собственной безопасности ФСБ)
Начальник Главного управления специальных технических мероприятий - генерал-лейтенант Борис Мирошников (работал в департаменте контрразведки ФСБ)
Первый зам. начальника ГУ МВД по ЦФО - Владимир Сенин (в ГБ с 1974 года)

Министерство юстиции:
Первый зам. министра - генерал-полковник Юрий Демин (бывший начальник правового управления ФСБ)
Зам. министра - генерал-лейтенант Александр Елизаров до конца 90-х работал в КГБ

Министерство обороны:
Министр - генерал-лейтенант Сергей Иванов (служил в ПГУ КГБ СССР, СВР, был зам. директора ФСБ)
Первый зам. министра (и.о. председателя Госкомоборонзаказа) - генерал армии Владимир Матюхин (бывший гендиректор ФАПСИ)
Зам. министра - председатель комитета по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами - генерал-лейтенант Михаил Дмитриев (работал в ПГУ КГБ и СВР)
Начальник Главного управления кадров - зам. министра обороны по кадрам - генерал-полковник Николай Панков, кадровый контрразведчик

Министерство иностранных дел:
Первый зам. министра - генерал армии Вячеслав Трубников (бывший директор СВР)
Зам. министра - генерал-полковник Анатолий Сафронов (бывший зам. директора ФСБ)

Министерство по связи и информатизации:
Советник министра по вопросам информатизации, главный конструктор ГАС <Выборы> - Александр Калинин (в КГБ с 1978 года, бывший помощник 1-го зам. директора ФАПСИ)

Министерство транспорта:
Зам. министра - контр-адмирал Геннадий Мошков (бывший начальник УФСБ по Калининградской области).

Министерство путей сообщения:

Первый вице-президент ОАО <РЖД> - Владимир Якунин (ранее служил в ПГУ КГБ, имеет медаль <За боевые заслуги> )

Министерство по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций:
Зам. министра - генерал-лейтенант Владимир Козлов (был начальником организационно-оперативного управления департамента по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ России)

Министерство по атомной энергии:
Зам. министра - генерал-майор Анатолий Котельников (в КГБ с 1973 года, возглавлял УФСБ по Республике Коми и Ярославское УФСБ)

Министерство экономического развития и торговли:
Зам. министра - подполковник Владимир Стржалковский (работал в органах КГБ в Ленинграде)
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КОМИТЕТЫ
Государственный комитет по физической культуре и спорту:
Советник председателя Госкомспорта по безопасности - генерал-майор Евгений Хохольков (бывший начальник УРПО ФСБ)

Государственный таможенный комитет:
Первый зам. председателя - генерал-лейтенант Владимир Макаров (бывший зам. гендиректора ФАПСИ)
Первый зам. председателя - Леонид Лобзенко (служил в ПГУ КГБ)
Зам. председателя - генерал-полковник Игорь Межаков (бывший зам. директора ФСБ)

Государственный комитет по контролю за незаконным оборотом наркотиков и психотропных средств:
Председатель - генерал-полковник Виктор Черкесов (бывший начальник УФСБ по Санкт-Петербургу)
Первый зам. председателя Госнаркоконтроля - генерал-лейтенант Алексей Седов (начинал в ленинградском УКГБ)
Начальник управления по СПб и Ленобласти - генерал-лейтенант Александр Кармацкий (в КГБ с 1973 года)
Начальник управления по Башкирии - Эмир Нигамедзянов (бывший начальник УФСБ по Сахалинской области)

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ
Федеральная служба по финансовому оздоровлению и банкротству:
Руководитель Межрегионального территориального органа по Северо-Западному федеральному округу - генерал-майор Владимир Золотов (зам. начальника вологодского УКГБ)

Государственная служба гражданской авиации:
Начальник департамента авиационной безопасности и специального обеспечения полетов - Валерий Салеев (к началу 90-х сотрудник управления экономической безопасности Министерства безопасности)
Начальник управления персонала и учебных заведений гражданской авиации - Василий Егоров (в госбезопасности с 1968 года)

ВГТРК:
Зам. председателя по вопросам безопасности - генерал-лейтенант Александр Зданович (начальник управления программ содействия ФСБ)

Счетная палата:
Председатель - генерал-полковник Сергей Степашин (бывший директор ФСК-ФСБ).

Российское агентство по госрезервам:
Гендиректор - генерал-полковник Александр Григорьев (бывший начальник УФСБ по Санкт-Петербургу - зам. директора ФСБ)

ФГУП <Рособоронэкспорт>:
Генеральный директор - Андрей Бельянинов (работал в ПГУ КГБ)

Торгово-промышленная палата:
Президент - Евгений Примаков (бывший директор СВР)
Директор департамента экономической безопасности - генерал-майор Александр Макарычев (бывший министр безопасности Кабардино-Балкарии и 1-й зам. начальника УРПО ФСБ)
Председатель комитета по безопасности предпринимательской деятельности ТПП - генерал-лейтенант Александр Коржаков (среди членов комитета - и генерал-майор ФСБ Евгений Хохольков)
Руководитель подкомитета по информационной безопасности комитета по безопасности предпринимательской деятельности - генерал-полковник Юрий Шанкин (бывший зам. гендиректора ФАПСИ)
Член комитета по безопасности предпринимательской деятельности - Анатолий Райкевич (действующий зам. начальника управления по контрразведывательному обеспечению объектов промышленности ФСБ)

Аппарат полномочных представителей президента в федеральных округах:
Генерал-лейтенант Георгий Полтавченко - полпред в Центральном ФО (в КГБ с 1979 года)
Генерал-майор Александр Громов - 1-й зам. полпреда в ЦФО (в КГБ с 1973 года)
Генерал-лейтенант Леонид Кузнецов (бывший начальник УФСБ по Красноярскому краю) - зам. полпреда в Уральском ФО
Генерал-майор Валерий Халанов (бывший начальник УФСБ Бурятии) - зам. полпреда в Сибирском ФО
Генерал-лейтенант Вадим Гончаров - зам. полпреда в Сибирском ФО (служил в ГБ до 1993 года)

Главные федеральные инспекторы:
По республике Алтай - Леонид Тадыев (в КГБ с 1984 года)
По республике Карелия - генерал-майор Валентин Шмыков (в КГБ с 1980 года)
По республике Тува - полковник Виктор Чернышов (экс-зам. начальника УФСБ по Туве)
По Ханты-Мансийскому автономному округу - полковник Сергей Духанин (бывший зам.начальника УФСБ по Тюменской области)
По республике Марий Эл - генерал-майор Валериан Егоров (бывший зам. начальника УФСБ по Марий Эл)
По Калужской обл. - генерал-майор Евгений Кениг (в органах ГБ с 1965 года)
По Ярославской обл. - полковник Александр Киселев (бывший зам. начальника УФСБ по Ярославской области)
По Вологодской обл. - полковник Сергей Пастухов (бывший зам. начальника вологодского УФСБ)
По Курской обл. - до 2003-го генерал-майор Виктор Суржиков (ныне - мэр Курска)
По Челябинской обл. - генерал-майор Валерий Третьяков (бывший начальник УФСБ по Челябинской обл.)
По Пензенской обл. - полковник Владимир Фомин (бывший начальник следственного отдела УФСБ по Пензенской области)
По Белгородской обл. - генерал-майор Николай Шатохин (бывший начальник областного УФСБ)
По Республике Татарстан - Марсель Галимарданов (с 1991-го в центральном аппарате КГБ)
По Омской обл. - генерал-майор Виктор Миронов (бывший начальник УФСБ по Омской обл.)

РЕГИОНАЛЬНАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ:
Ингушетия - президент республики - генерал-майор Мурат Зязиков (в госбезопасности с 1984 года)
По Воронежской обл. - глава областной администрации - генерал-майор Владимир Кулаков (экс-начальник областного УФСБ)
По Смоленской обл. - глава областной администрации - генерал-майор Виктор Маслов (экс-начальник областного УФСБ)
По Курганской обл. - председатель областной думы, генерал-майор Валерий Пономарев (в госбезопасности с 1978 года)
По Пермской обл. - зам. главы обл. администрации - полковник Валерий Щукин (в ГБ с 1983 года)
Москва - советник мэра и правительства Москвы - генерал-майор Александр Перелыгин (до 1993-го - зам. начальника управления МБ по Москве и области)
Ульяновск - мэр города полковник Павел Романенко (бывший сотрудник обл. УФСБ)
Республика Бурятия - зам. председателя правительства - председатель ГК имущественных отношений Евгений Пальцев (в госбезопасности с 1974 года)
Чеченская Республика - секретарь Совета безопасности ЧР и руководитель аппарата администрации ЧР - полковник Рудник Дудаев (много лет проработал в госбезопасности)
Зам. председателя правительства - полковник Мовсар Хамидов (работал в центральном аппарате ФСБ)
ПОСЛЫ:
В Дании (до 2003-го) - генерал-полковник Николай Бордюжа (экс-директор ФПС, ныне - генеральный секретарь Совета коллективной безопасности государств - участников Договора коллективной безопасности)
В Молдове - вице-адмирал Юрий Зубаков (с 1966-го в КГБ, 1991-1996 - зам. директора СВР, 1996-1998 - зам. министра иностранных дел, 1998-1999 - руководитель аппарата правительства)
Представитель России при НАТО - генерал армии Константин Тоцкий (экс-директор ФПС)
ДЕПУТАТЫ ГОСДУМЫ IV СОЗЫВА:
Подполковник Игорь Баринов (сотрудник УФСБ по Свердловской обл.) - комитет по международным делам
Генерал-полковник Виктор Войтенко - зам. председателя комитета по безопасности
Майор Юрий Волков (до того был сенатором от Республики Коми) - комитет по информационной политике
Подполковник Михаил Гришанков - 1-й зам. председателя комитета по безопасности
Подполковник Геннадий Гудков (работал в УКГБ по Москве и области) - комитет по безопасности
Генерал-лейтенант Валерий Дятленко (экс-начальник УФСБ по Ростовской обл.) - зам. председателя комитета по безопасности
Подполковник Николай Езерский - комитет по безопасности
Майор Анатолий Ермолин (служил в группе <Вымпел> ПГУ КГБ) - комитет по международным делам
Генерал армии Николай Ковалев (экс-директор ФСБ) - председатель комитета по делам ветеранов
Генерал-майор Алексей Кондауров (экс-начальник ЦОС КГБ СССР и МБ РФ) - комитет по образованию и науке
Генерал-лейтенант Александр Коржаков (экс-начальник СБП) - комитет по обороне
Александр Лебедев (служил в ПГУ КГБ-СВР) - зам. председателя комитета по делам СНГ
Генерал-лейтенант Николай Леонов (экс-начальник Аналитического управления КГБ СССР) - комитет по безопасности
Генерал-полковник Виталий Маргелов (недавний зам. директора СВР) - зам. председателя комитета по безопасности
Полковник Игорь Морозов (служил в ПГУ КГБ-СВР, ранее - сенатор) - комитет по энергетике, транспорту и связи
Полковник ГБ запаса Николай Харитонов - первый зам. председателя комитета по аграрным вопросам
СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ:
Генерал-лейтенант Борис Агапов - представитель правительства Республики Алтай
Капитан второго ранга Валерий Быков (служил в ОО ЧФ и ТОФ) - член СФ от администрации Камчатской области
Подполковник Валерий Голубев (служил в ПГУ КГБ) - член СФ от Законодательного собрания Ленинградской области (до 2002 года)
Генерал-майор Николай Косарев (в КГБ с 1976-го) - представляет Тамбовскую областную думу
Полковник Михаил Маргелов (преподавал в Высшей школе КГБ) - представитель от администрации Псковской области
Полковник Владимир Мельников (в КГБ с 1975-го) - представитель от администрации Читинской области
Олег Пантелеев (в КГБ с 1983-го) - представитель администрации Курганской области
Генерал-майор Чанмыр Удумбара (экс-начальник УФСБ по Туве) - представитель Верховного хурала Тувы (до 2002 года)
Генерал-майор Алексей Шишков (экс-начальник УФСБ по Краснодарскому краю) - представитель Заксобрания Краснодарского края
Источник:
http://torum.org/index.php?topic=8185.1830
http://ej.ru/111/tema/ohranka/pv1.html

---

вы пятая колонна, идите учите матчасть грамотей блин))))

цитата:

---

Если прямо сейчас, то, слава богу, не возьмутся. Хоть залей деньгами

---

ты плохо знаешь людей

ведь путин по их мнению - людоед

а значит - убивай грабь, жги людей..

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
потому что их задача не федерализация и даже не присоединение к России, а дестабилизация Украины.

---

цитата:

---

Изначально написано lennox78:
А то украина расцветала

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

начнут проводить референдум о присоединении к Финляндии

---

не, финны нас даже если референдум проголосует "за" никогда не возьмут, даже с наличием нефтяных месторождений

а вот халявные шенгенские визы выдавать питерским и при этом обделять братьев своих удмуртских - это нехорошо

даешь Консульство Финляндии в братской Удмуртии!

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

комиссаром Мавроди на Донбассе и жителей этого региона тупо на бабки разводил

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Украина 23 года без войны в отличии от РФ. Слабо?

---

а на Украине без войны солдаты продолжают гибнуть на войнах в ираке и афганистане

Краткое содержание постов юзверя

вам бы прежде чем упоминать меня в суе
дать ответ хотя бы на один вопрос из 6 которые задал

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Украина 23 года без войны в отличии от РФ.

---

цитата:

---

Россия 20 года живёт по конституции с законно сменяемой властью

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Тему про генплан развития центра Ижевска

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Украина 23 года без войны в отличии от РФ. Слабо?

---

Хохлы чемпионы в просирании полимеров 23 года это делали пока не шарахнуло)))

скажи как ты нас ненавидишь

поддержи убийства детей на украине..

цитата:

---

Изначально написано Толки:

У меня такое же отношение к МММ, вот только такое ли оно у людей... ну, например, "залетевших" с Мердоком. Или людей, которые играют на бирже. Разницу между ними вижу несущественной.

---

ну тут не соглашусь, на бирже ты покупаешь конкретный актив - акцию или облигацию, за которой что-то стоит и это можно оценить, осознать и понять

вот за Газпромом есть конкретные запасы газа и имущество, за Сбербанком тоже понятно какие активы и тд., и тп. и если человек более менее понимает, как работают финансовые рынки, может анализировать экономику и не будет слишком рисковать с кредитным плечом, то без штанов его не оставят

Про Форекс я молчу, ибо там действительно много виртуальности и это действительно часто смахивает на лохотрон. Ну а за МММ - ничего не стоит, это в чистом виде мошенническая пирамида. Мердок тоже по сути мошенник, но пострадавшие в его схемах покупали не конкретный актив, а производный инструмент и риски у них были более высокие.

цитата:

---

А то украина расцветала

---

увы, это тоже сыграло свою роль

цитата:

---

не, финны нас даже если референдум проголосует "за" никогда не возьмут, даже с наличием нефтяных месторождений

а вот халявные шенгенские визы выдавать питерским и при этом обделять братьев своих удмуртских - это нехорошо

даешь Консульство Финляндии в братской Удмуртии!

---

это был полуабстрактный пример ) можно подставить любую республику и произвольную богатую страну

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

А то в реальной как то всё делается через 146% чуровских.

---

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

риски у них были более высокие

---

цитата:

---

Изначально написано mad84:

Крымские татары из Крыма? Неужели они бегут в Россию?

---

крымские татары особый вопрос. пусть молятся на Иосифа Виссарионовича, что выслал их в 1944 году, а то в 45-46м их перерезали бы вернувшиеся с фронта... столько гадостей этот народ натворил в период оккупации Крыма немцами...

да и кто в европу то от них (кр.татар) бежит? сторонники Джемилева, старой политпроститутки и того еще распильщика бюджета

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

полуабстрактный пример

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Ага, "риски", которые даже у Газпрома есть, не говоря о Мердоке. Суть то, по сути, одна у них. Наварись на курсах, называется. Лотерея. Даже у Мавроди можно было навариться.

---

купив бумаги компании из реального сектора экономики, ты свои деньги в ноль не превратишь, если будешь соблюдать правила игры

купив фантики Мавроди у тебя огромные шансы остаться без кровно заработанных

приравнивать легальные операции на финансовых рынках к участию в пирамидах это совершенно некорректно

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

столько гадостей этот народ натворил в период оккупации Крыма немцами.

---

Кто был владельцем "Булгарии" где погибли дети? ПЖиВ.
Кто принял антисиротский закон и дети умирают не увидев новых родителей и медпомощи? ПЖиВ.
Кто принял закон о хранении персональных данных в РФ и этим перекрыл возможность лечить не только взрослых - но и детей зарубежом? ПЖиВ.

тему по идее должны снести, так как ТС нарушает закон РФ своими призывами

на украине нет пжив

зачем вы их сюда тащите?

причём тут погибшие дети?

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

совершенно некорректно

---

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

по идее должны снести

---

причём тут вера?

уже случившегося на Украине достаточно

цитата:

---

Изначально написано uzver:
так в Одессе то кого сожгли?

причём тут вера?

уже случившегося на Украине достаточно

---

А расскажи нам от чего на Дубровке погибло 130 человек.

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

погибло 130 человек

---

что если в дубровке погибли 130 человек

можно убивать людей?

какая связь между дубровкой (на которой кстати террористы в прямом эфире заявили чего хотят, а людей оперативно спасала скорая, а не добивали в прямом эфире как делали украинцы)

какая связь между дубровкой и погибшими в одессе?

ну давай, спроси меня про неилюзорые топки холокоста, про ужасы гулага

серёжа, причём тут всё это

это - твоё оправдание убийству детей?

ты - подписываешься на убийства детей?

цитата:

---

Заложники, которых очень неудачно, но все же освободили. А в Одессе "стояли и смотрели", а потом многие аплодировали.

---

ты бы рассказал это родственникам погибших, тем более что никто не ответил за их гибель, напомню, что в Одессе все началось с того что сепаратисты стали расстреливать безоружных, почему погибли люди в здании расследуется, поэтому преждевременно обвинять всех и вся не стоит

цитата:

---

опять переводишь?
что если в дубровке погибли 130 человек

можно убивать людей?

---

именно что убивать людей это ужасно, но в данном случае ты поддерживаешь людей из-за которых гибнут люди и кроме того ты почему-то хочешь обвинять других просто потому что тебе так хочется, а там где вина имеется считаешь что все в порядке

почему ты в своей стране не хочешь чтобы было законно, по-человечески, а в другую страну лезешь наводить свои порядки?

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

сепаратисты стали расстреливать безоружных

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

преждевременно обвинять всех и вся

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

поддерживаешь людей из-за которых гибнут люди

---

ну плюнул тебе кто то в суп в детстве

людей этим не растрогаешь, нужно отвечать

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

...напомню, что в Одессе все началось с того что сепаратисты стали расстреливать безоружных,...

---

Давайте факты, чтоб не голословить, хотелось бы увидеть-"сепаратистов" и тех в кого они стреляли.

цитата:

---

Сергей:

---

цитата:

---

Это тоже, пожалуй, необходимо расследовать, прежде чем вот так заявлять.

---

посмотри хронологию событий в Одессе, в инете все есть.

никто особо не скрывает, что началось со стычки между ультрасами и сепаратистами, только первые были безоружными, а сепаратисты открыли по ним огонь, обычная провокация

так что юзверь как обычно врет, что там не было сепаратистов

цитата:

---

Давайте факты, чтоб не голословить, хотелось бы увидеть-"сепаратистов" и тех в кого они стреляли.

---

наберите в гугле: ультрас одесса сепаратисты 2 мая

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

юзверь как обычно врет, что там не было сепаратистов

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

в инете все есть

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

только первые были безоружными

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Юзя, мы все понимаем что вы сливаете тему и в ход пустили уже откровенную ложь.

Кто был владельцем "Булгарии" где погибли дети? ПЖиВ.
Кто принял антисиротский закон и дети умирают не увидев новых родителей и медпомощи? ПЖиВ.
Кто принял закон о хранении персональных данных в РФ и этим перекрыл возможность лечить не только взрослых - но и детей зарубежом? ПЖиВ.

---

не нужно врать , дети и взрослые могут лечиться за границей, вы у себя в уве, что курите????

не надо в гугл посылать, я его весь просмотрел и там этого нет

дайте конкретную ссылку, конкретную цитату

только первые были безоружными, а сепаратисты открыли по ним огонь

и в итоге безоружные загнали вооружённых (среди которых оказались женщины и дети)
и сожгли их заживо
бутылками, заготовленными под телекамеры с самого утра..
а тех кто пытался выбраться - добивали опять же под камеры

ну провокация, да

серёжа - а тебя сложно спровоцировать убивать детей?

жечь их живыми..

под камеру?

цитата:

---

Вот прямо здесь сейчас он ничего такого не сказал. Чудится или уже было?

---

было пост номер #121

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4537393-r121.html#121

цитата:

---

но в Одессе не было ни сепаратистов ни наёмников
а жертвы - были

вы так и не ответили на мой вопрос про Одессу..

не связано насилие на украине с сепаратизмом
от слова совсем..

---

цитата:

---

Ультрас -- на то и ультрас, что изначально предполагает за собой отмороженность. Защищаете "сукиных детей" за то, что они якобы за вас.

---

сорри, я всего мог и не видеть, но сути не меняет, вооруженные сепаратисты были, они стреляли и были жертвы: есть имена и задокументирован огнестрел

но раз путин сволочь, можно их всех оправдать

потому что ведь сепаратисты..

сергей - как тебя спровоцировать на убийства детей?

как понять когда спасать от тебя детей?

опиши поподробнее..

очень важно этот момент не проворонить..

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

вооруженные сепаратисты были, они стреляли и были жертвы

---

цитата:

---

незаконная смена власти

---

в одессе никого не сожгли?
в одессе безоружные сожгли вооружённых?
в одессе провоцировали провоцировали и допровоцировали до того что добрые укры стали сжигать женщин и детей?

какой то четвёртый вариант?

или мы должно по прочтиении текста тоже понять, что мол да, сожгли, но как бы это нормально?

да?

ты считаешь что это - нормально?

цитата:

---

В Донецке -- да, показали даже наши СМИ людей, которые сняли маски и сказали, что будут воевать за независимость. Были такие в Одессе? Именно они стреляли в ультрас? Чего потеряли последние в Одессе?

---

в Одессе, как и в других центрах юго-востока* в те дни, митинги сепаратистов были регулярными, есть фотографии вооруженных людей из Одессы которые участвовали в сепаратистских митингах в других местах, в том числе в Измаиле.

*несмотря на то что сепаратизм раскрылся только в 2 областях востока Украины до сих пор в прессе этот район называют юго-востоком. Дело в том что наиболее ценными были следующие области: Запорожье, Херсон и Одесса, которые вместе с Донецком и Луганском отрезают от Украины море, Крым и отдают России коммуникации, транспортные пути с Крымом. Кроме того, не забываем про "южный поток", который в случае получения юго-востока существенно укорачивается и удешевляется. На Харьков и Днепропетровск тоже были планы, там находится основное производство, включая ВПК, именно в этих областях в той или иной степени возникали сепаратистские движения. Эти области собственно и представляют юго-восток

вместе с женщинами и детьми?

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

митинги сепаратистов

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

справилась неплохо

---

цитата:

---

Не с языкового ли закона?

---

цитата:

---

а где были эти "сепаратисты" до событий начала 2014 г.?

---

цитата:

---

ни одно убийство до сих пор не расследовано

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Ничего странного не находите?

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

В РФ, где же ещё.
http://b0ltai.word

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Ну и где результат?

---

я вас ещё раз спрашиваю, почему вы считаете что это должно оправдывать убийства детей?
в каком месте защищать от вас детей

когда вы решите что путин достаточно натворил чтобы оправдать ваши собственные зверства?

цитата:

---

в Одессе все началось с того что сепаратисты стали расстреливать безоружных

---

так называемые тобой сепаратисты жили и собирались на Куликовом поле (красивый кстати уголок был), псы собирались у памятника Дюку... так у Дюка было людей мало, до сотни... а перед событиями 2 мая их вдруг стало много больше и они были совсем не местные...

вообще интересно, ты Сергей, когда был на Украине последний раз, чтоб так разглагольствовать про события там????

ЗЫ. впервые мнение юзверя не вызывает желание поспорить

они защищаются, а не атакуют

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Их сопротивление ведет только к жертвам мирных жителей.

---

"Все разговоры о том, будто бы силы АТО отбили населенные пункты и захватили контроль на Луганском, Донецком и крупными городами - чушь. Все под нашим контролем, благо Господу, мы выстояли в первую обстрелов. Среди мирных жителей есть десятки погибших, но они знали на что шли, оставаясь и помогая нам", - отметил Олег Царев.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Чем быстрее ополченцев выгонят из Украины - тем быстрее там наступит мир. Это очевидно. Их сопротивление ведет только к жертвам мирных жителей. Безвластие в Украине закончилось - гибнут люди только в этих двух областях.

---

Не соглашусь с тобой! Не наступит мир на Украине. И безвластие не кончилось!
Власть в Киеве пришла по трупам, на лжи и использовании грязных методов.
Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.
Одни бандеровские марши чего стоят. А это все от кучки галицийских националистов, которых и украинцами то назвать сложно.
Вспомни с чего все началось на востоке!? С желания федерализации, с желания большей самостоятельности регионов, желания распоряжаться, более самостоятельно, бюджетом. В ответ получили огонь!

цитата:

---

Вот так сразу и бесповоротно? Интересно, а где были эти "сепаратисты" до событий начала 2014 г.?

---

а вот это интересный момент, их попросту не было, никто не возмущался насилием мовы, и правосеки никого не резали

цитата:

---

Нахожу. Тут некоторые хотят запретить удмуртский язык, там -- русский (я утрирую, не "прикапывайтесь" к употребленному для упрощения слову "запретить"). Очень похоже, только еще хуже, поскольку удмуртский язык никогда не был государственным, а там была когда-то Российская империя...

---

никто там никакой язык не собирался запрещать, поверь, на улицах Донецка мову почти не услышишь и тв вещало в основном на русском

цитата:

---

вообще интересно, ты Сергей, когда был на Украине последний раз, чтоб так разглагольствовать про события там????

---

год с гаком назад был в Донецке.

цитата:

---

одесские сепаратисты работали вместе с местными ментами? по видео получается что так...

---

да, а что в этом странного? менты были крепко связаны с прошлой януковской властью

цитата:

---

Т.е. после событий февраля 2014 г. эти гиркины и бородаи выходили на улицы Днепропетровска, Харькова, Одессы и др. селений? Все они были понагнаны или добровольно пришли из России? Фи.

---

они были во всех областях, об этом я писал в посте #200

цитата:

---

жертвы были ДО появления ополченцев
следовательно ополченцы тут не прчём
они защищаются, а не атакуют

---

первые жертвы сепаратистов были в Донецке и Харькове, задолго до Одессы

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Вот и место для этой темы. Теперь она затихнет, ибо и так подобных море.
Для Узверя: ополченцы "намыливались" идти походом на Киев и дальше.
Для Тимафона: мира быстрого уже не будет. Договариваться стороны не захотели. Придется "замирять". Будут репрессии, против которых Вы, по идее, должны выступать, только Вы не будете этого делать, и Грей примерно объяснил, почему.

---

Украина это Украинские проблемы - тут проблема глубже, проблема - проснувшийся империализм, так называемый патриотизм на грани национализма в мозгах Большинства Россиян, которые поражены пропагандой. Также градус пропаганды - пропаганда реально влияет на психику людей. Новости на некоторых каналах просто невозможно смотреть - там одна ненависть. Почитайте каменты в соцсетях - там же ненависть к "хохлам" не меньше чем у фашистов к евреям. Многие кричат, что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

цитата:

---

Не соглашусь с тобой! Не наступит мир на Украине. И безвластие не кончилось!
Власть в Киеве пришла по трупам, на лжи и использовании грязных методов.
Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.
Одни бандеровские марши чего стоят. А это все от кучки галицийских националистов, которых и украинцами то назвать сложно.
Вспомни с чего все началось на востоке!? С желания федерализации, с желания большей самостоятельности регионов, желания распоряжаться, более самостоятельно, бюджетом. В ответ получили огонь!

---

белка истеричка, можно узнать в Одессу вас не пустили потому что ехали с бронежилетом в сумке?

прежде чем открыть огонь сепаратистами было убито несколько человек, брали вовсю заложников, нападения и захват госучреждений и воинских частей, а это нарушение не только украинского, но и международного права.

никакой федерализации на востоке не планировалось, впрочем, если очень хочется порассуждать на эту тему прошу сюда https://izhevsk.ru/forummessage/3/4538164.html

цитата:

---

Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.

---

но почему-то в постах все очень даже однозначно

Тимофей, так клиенты в соцсетях это не самое страшное. Страшнее когда промытые мозги на место не встают. Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Законная. Янык бросил страну и удрал. Верховная Рада осталась за него управлять страной и справилась неплохо.

---

Незаконная-нельзя переизбирать Президента не отстранив его от должности. Ни под одно из условий прекращения его полномочий, не наступило. Их четыре-ознакоьтесь.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

... что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

---

Говорить и делать фашизм-две вещи разные.

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

Говорить и делать фашизм-две вещи разные.

---

Да не скажи - посмотри последний пикет НОДа на конгрессе интиллигенции в Москве.

цитата:

---

Сергей ты дебил? Ты где истерику увидел?
Не пускают мужиков на украинскую территорию, не всех правда. По какой то непонятной причине снимают с паровозов. Я в этом году экспериментировать с пересечением границы не хочу. Друзей с Волгограда завернули прикордонники.

---

ты говорил что не можешь попасть, а теперь говоришь что даже не ездил, получается что соврал, а потом на этом фоне еще и оскорбляешь.

цитата:

---

Сергей, ты про мои посты?

---

разумеется

цитата:

---

Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

---

а зачем при личной? давай сюда, тем более что у нас в новостях не стесняются нести бред

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

Тимофей, так клиенты в соцсетях это самое страшное. Страшнее когда промытые мозги на место не встают. Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

не собирался запрещать

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

они были во всех областях

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Украина это Украинские проблемы - тут проблема глубже, проблема - проснувшийся империализм, так называемый патриотизм на грани национализма в мозгах Большинства Россиян, которые поражены пропагандой. Также градус пропаганды - пропаганда реально влияет на психику людей. Новости на некоторых каналах просто невозможно смотреть - там одна ненависть. Почитайте каменты в соцсетях - там же ненависть к "хохлам" не меньше чем у фашистов к евреям. Многие кричат, что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

но вынужденная мне кажется

---

цитата:

---

ты говорил что не можешь попасть, а теперь говоришь что даже ездил, получается что соврал

---

да и вообще ответов на свои вопросы

вот жертвы киева - на лицо

а террактов ЛНР и ДНР что то не видать

цитата:

---

ты как читаешь то?
я говорил, что не могу в этом году поехать в Украину ибо не хочу чтобы завернули
я говорил, что регулярно общаюсь с украинцами, и с теми кто живет в России и с теми, кто живет в Украине
я говорил, что моих друзей из Волгограда завернули на границе (молодые пацаны с подругами ехали в Одессу на отдых уже не первый раз)

---

давай все таки посмотрим что написано

https://izhevsk.ru/forummessage/3/4538160-r31.html#31

цитата:

---

из-за этой "легитимной" власти я не могу попасть в Одессу (куда ездил каждый год), не могу приехать к родичам в Киев и на Западную Украину

---

не могу, это значит тебя однозначно не пустят или ты ездил, но не пустили, надеюсь понятно выразился? о том что отказался от поездки ты написал уже позднее

цитата:

---

не могу, это значит тебя однозначно не пустят

---

цитата:

---

не пустят... экспериментировать со временем и деньгами желания нет... попытки ехать сейчас не предпринимал по личным причинам... езжу обычно в конце августа начале сентября
друзья одесситы говорят, что в Одессе практически нет россиян, ни одной машины с российскими номерами в районе Аркадии не было в этом году (в прошлом авто было масса и с московскими и питерскими, и владимирскими номерами. видел даже с пермскими)

---

представь себе страну, у которой оттяпали целую республику, и к ним со стороны агрессора потоком хлынули на поездах, машинах, автобусах мОлодцы в спортивной одежде, битами и другим холодным оружием. Думаешь они в бейсбол приехали поиграть? В апреле-мае их тысячами разворачивали на границе. По-твоему меры принимали просто чтобы насолить людям, в том числе своим гражданам? Кто в Донецке сжигал флаг "Шахтера"? Опять думаешь местные? А москвич, который повесил российский флаг на ОГА в Харькове, это тоже по-твоему сказки?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
почему местное население сопротивляется войскам хунты а не этим самым якобы завезённым террористам с битами?

---

они сопротивлялись, пока у террористов не появилось оружие и первые жертвы, но сопротивляться было сложно, тем более что сепаратисты изначально были хорошо организованы

ЗЫ кстати первым был убит ножом украинец в Харькове вроде
ЗЗЫ и рекомендую полечить хунту головного мозга

а на танки кто кидался безоружным?
террористы?
или мирные жители?

а кто этих самых мирных жителей давил и стреллял?

есть же видео

подделка?

а где видео того как местные сопротивляются пришлым?

выдумки..

рекомендую полечить хунту головного мозга

а ты удали из сети сотни видео где укровоенные убивают мирное безоружное население
поверни фарш назад
излечи нас от хунты головного мозга..

цитата:

---

а на танки кто кидался безоружным?

---

кисилева надо меньше смотреть, впрочем они не виноваты что им наше тв показывали, они же реально думали что их приехали вырезать, достаточно посмотреть массу видео того времени, они реально думали так

кроме того, я уже объяснял, что местных еще кинули и с присоединением к России и с райской жизнью

на людей из россии якобы выдвинулись тысячи вооружнных террористов

но они вместо того чтобы хоть как то образумить террористов

бросаются на танки..

вот террористы, вот кисилёв, вот танки..

что им такого показали?

может быть видео того как в Одессе людей жгли?

так это и называется вырезать

разве нет?

и причём тут Киселёв?

цитата:

---

так это и называется вырезать

разве нет?

---

13 июня "фашистами" был освобожден захвачен Мариуполь, можно узнать сколько сегодня народу там осталось после "резни"? Сколько мирных жителей Славянска и Краматорска вырезано за сутки как пришли "фашисты"? Всё, защитники ушли, режь - не хочу. Почему в Харькове, Днепропетровске, Херсоне не режут? Там же нет наших защитников?

журналистов которые пытаются это выяснить, убивают киевские военные

остаётся только догадываться

например стимера, снявшего как в Мариуполе расстреливали людей на 9 мая, прямо сейчас пытают в СБУ

http://polit.ru/news/2014/06/27/alexandrovich/

вот видео:
http://glavlenta.ru/video/2949...y-opoznany.html

цитата:

---

журналистов которые пытаются это выяснить, убивают киевские военные

остаётся только догадываться

например стимера, снявшего как в Мариуполе расстреливали людей на 9 мая, прямо сейчас пытают в СБУ

http://polit.ru/news/2014/06/27/alexandrovich/

---

ну зачем так врать и подставляться,
вот оригинал http://www.interfax.ru/world/383073
его выпустили 27 июня, вся информация получена от самих же сепаратистов, никаких других источников нет, хоть бы сфотографировали как его били

и опять-таки 9 мая в Мариуполе были сепаратисты, их оттуда выгнали 13 июня

http://glavlenta.ru/video/2949...y-opoznany.html

киселёвская пропаганда?

ну зачем так врать и подставляться,
вот оригинал http://www.interfax.ru/world/383073

ну так читайте свой оригинал внимательнее
по вашей ссылке (как и по моей):

"В настоящее время Александрович находится в здании управления СБУ в Запорожье."

пытки продолжаются..

цитата:

---

пытки продолжаются..

---

Влада уже освободили

Ври дальше

И на видео что по ссылке пацан цел и весел.

вот видео расстрела мирных людей в мариуполе:
http://www.youtube.com/watch?v=Mm6VRyXheGw

серёжа, зачем спрашивать сколько убитых в мариуполе?

чтобы потом всех убитых назвать сепаратиствми?

ну допустим, сепаратисты..

и что? по какому праву их убивают?

они безоружны..

это бойня..

причём тут кисилёвская пропаганда?

кстати, на видео - украинские военные стреляют по скорой помощи и по местной милиции..

серёжа, ты удали эти видео из ютуба, тебе их долго ещё будут припоминать..

ну да, только чувак в маске его почему то таскает за волосы

а ведь бог не фраер серёжа..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]на видео что по ссылке пацан цел и весел

ну да, только чувак в маске его таскает за голову

а ведь бог не фраер серёжа..[/B]

---

http://politikus.ru/video/2294...ii-v-plenu.html

где кто кого таскает?
пацан судя по видео работал на сепаратистов, так что сам виноват

а сеператистами задним числом кого угодно можно объявить

ну весь юговосток сепаратисты - всех будут геноцидить

и ты это поддерживаешь?

ну сознайся серёжа..

человек в маске таскает человека который снял расстрелы в мариуполе на видео за волосы

ЗЫ таскал за волосы это жесть смешно, так папаши своих нерадивых отпрысков любя таскают, и про съемку он ни слова не сказал

я даже предложил тебе согласиться..

давай согласимся что только там где сепаратисты

и что из этого следует?

что можно людей прохищать, пытать, сжигать, растреливать скорую помощь?

в чём смысл твоего предположения что "только там где сепаратисты"

что оно меняет?

что, исчезло видео с пытками журналистов?

ну вот предположим я - сепаратист

в Ижевске..

чо, это нормально будет приехать к твоим детям и таскать их за волосы?

Общее количество населения : 3 812 290

для сравнения всё население чечни в 2 раза меньше..

цитата:

---

и что из этого следует?

---

из этого следует что там происходят военные действия, и там гибнут люди, в том числе и мирные, сепаратисты не стеснялись во время перемирия, которое предложил Порошенко, обстреливать украинские войска

очень плохо что гибнут мирные люди, но не менее плохо что эти же мирные люди сами себя бездумно подвергают смертельной опасности, им постоянно напоминают что не надо вылазить под стрельбу, незачем бегать вокруг танков и сидеть в квартире где оборудована огневая точка, чем кстати сепаратисты нередко пользуются.

цитата:

---

что, исчезло видео с пытками журналистов?

---

если ты про то как пацана теребят за вихор, это по-твоему пытка? ты вообще знаешь за что его взяли? я совсем не уверен что именно за эту съемку, послушай слова мужика который его предупреждал, посмотри что после того как его отпустили он сбежал обратно к сепаратистам, стопудов пацан попался за пособничество, ему бы ремня надо было всыпать по-хорошему, а его на следующий день отпустили

цитата:

---

чо, это нормально будет приехать к твоим детям и таскать их за волосы?

---

сепаратизм и участие в НВФ по закону - тяжкое преступление

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а вот кстати подсчёт количества сеператистов, с которым воююет хунта:

Общее количество населения : 3 812 290

для сравнения всё население чечни в 2 раза меньше..

---

скажу прямо, ты - идиот

а когда во время военных действий убивают людей без оружие и в гражданской одежде
это называется военное преступление

за такие вещи судили в Нюрнберге..

евреев тоже ведь убивали во время ведения боевых действий

и они тоже некоторым образом выступали за создание еврейского государства..

то что сейчас делает киев = тому что делал гитлер..

сепаратисты не стеснялись во время перемирия, которое предложил Порошенко, обстреливать украинские войска

так на представленном видео кроме карателей которые расстреливают мирных жителей нет вооружённых людей

почему то что какие то мифические сепаратисты где то в другом конце страны через неделю не поддержади якобы перемирие порошенко (во время которого украинцы убили нашего журналиста)

почему это должно оправдывать карателей которые убивают людей в Мариуполе?

каратели убивают людей в Мариуполе потому что через неделю в другом городе другие люди не поддержат перемирие порошенко?

им постоянно напоминают что не надо вылазить под стрельбу

так тот мальчик которого каратель таскает за волосы на видео - сам виноват что подверг себя риску быть потасканным карателем за волосы?

да?

но каратель ведь добрый.. мог убить безоружного сепаратиста, или сжечь как в Одессе, или отравить в газовой камере как в освенциме

а он всего лишь за волосы потаскал перед камерой..

про то как пацана теребят за вихор, это по-твоему пытка?

а по твоему пацан по свобственной воле кричит слава украине?

вот пацан по телефону сказал что его били и приставляли нож к горлу

а почему человек в кадре скрывает своё лицо?

чего он боится?

ведь судя по твоим словам ничего противозаконного он не совершает..

сепаратизм, равно как участие в НВФ по закону тяжкое преступление

и..
что далее?

это даёт право пытать безоружных людей, сжигать их живьём и растреливать?

ну пусть сепаратисты..

кстати, вот там на видео скорую помощь растрелляли - тоже в скорой помощи сепаратисты?

На всякий случай:
http://npubop.livejournal.com/2006581.html Мариуполь 9 мая, хронология, список жертв, версии.

я специально паузу взял на форуме..

посмотри сколько ты уже настрочил

ни в жизнь не отмоешься

ты смакуешь смерти мирных людей за их взгляды уже несколько месяце..

цитата:

---

ненависть разжигаешь ты!

---

очень интересно ненависть кого к кому?
вот ты совершенно очевидно разжигаешь ненависть к украинцам

ты оправдываешь убийства безоружных людей

их сжигание

убийства людей

пытки

или ты считаешь что можно это оправдывать без ненависти?

просто не считая их людьми?

цитата:

---

к украинцам к кому
ты оправдываешь убийства безоружных людей

их сжигание

убийства людей

пытки

или ты считаешь что можно это оправдывать без ненависти?

просто не считая их людьми?

---

интересно, почему так только ты считаешь? может проблема не во мне?

изучи биографию Ганса Фриче и чем он закончил..

цитата:

---

жертвы были только там где засели сепаратисты

---

в Одессе люди совершили видимо групповой суицид...

в Донецкой и Луганской областях сторонники федерализации сами с собой воевали и по пути мирное население расстреливали так, что оно (мирное население) побежало спасаться от них в Россию

youtube.com

цитата:

---

вот ещё Краматорск,как то не видно "сепаратистов" старики-старухи встречают "родную армию"

---

вот, например, нынешний репортаж http://ukraine.d3.ru/comments/573257/

цитата:

---

в Одессе люди совершили видимо групповой суицид...

в Донецкой и Луганской областях сторонники федерализации сами с собой воевали и по пути мирное население расстреливали так, что оно (мирное население) побежало спасаться от них в Россию

---

если не против прочитайте что я писал выше, будут вопросы можно обсудить предметно

цитата:

---

сепаратизм, равно как участие в НВФ по закону тяжкое преступление

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

структуры правосеков, самооборона майдана, батальоны бени и ляшка - это законные формирования?

---

вопрос хороший, для начала надо выяснить существуют ли они вообще как визитка Яроша, например

кстати, напомнить вам историю с визиткой? террористы убили ни в чем неповинных людей с целью представить как правосеков, неповрежденное оружие и визитки показали в совершенно выгоревшой машине. По иронии судьбы водитель, как выяснилось позже, оказался антимайдановцем.

цитата:

---

вопрос хороший, для начала надо выяснить существуют ли они вообще

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

ты даже в этом сомневаешься?

---

я удивляюсь людям которым абсолютно все очевидно, но давайте попробуем разобраться.

К законным вооруженным формирования относятся не только армия, спецслужбы, и разного рода органы, туда же относятся охранные организации хоть частные, хоть государственные. Есть и другие случаи когда человек может иметь право на ношение оружия, в то числе по службе (работе). Разумеется у последних есть ограничения по использованию оружия, в том числе в боевых действиях (не считая самозащиты), но опять нужны доказательства того что они были на востоке, у меня например нет достоверных сведений.

Кроме того, государство для обеспечения безопасности может нанять как иностранных так и своих граждан, хоть специалистов, хоть простых добровольцев, и это тоже законные образования.

Сразу скажу, что есть случаи когда незаконно использовали оружие, в Одессе один арестован, кто-то там из националистов наезжал с оружием, там тоже дело возбуждено, вчера стреляли на майдане, думаю что будут разбираться. Случаев когда был кто-то убит я не знаю,

Про зимний майдан ничего не могу сказать, пока идет следствие.

Вот теперь к вам вопрос: "У вас есть достоверные сведения, что все вами перечисленное не просто существует, но и относится к НВФ?"

цитата:

---

Собственно, что и требовалось. В отличие, например, от Тимафона и даже отчасти Узверя, классический образец зашоренного мысления, упертости на идеализации. Либо натура такая, либо гибкости мысли недостает, либо пропагандист.

---

либо иногда думает головой

цитата:

---

Ну давай попробуем разобраться - майдановские структуры (сотни самообороны и прочее) были организованиы до событий января-февраля. Сложно оспаривать тот факт, что создать такую структуру на ходу практически нереально.
Эти майдановские структуры бились с беркутом - факт.
Майдановские активисты проводили захваты оружия в воинских частях - факт.
Майдановцы проводили захваты административных зданий (пример с губернатором Волыни показателен) - факт.
После этого можно говорить о законности перехода власти?
Можно говорить о законности формирований?

---

Они в массе разоружились, в отличие сепаратистов. Кроме непосредственно майдана были жертвы, которые не расследуются?

Проблема не только в том что кто-то был или не был вооружен, проблема хотят разоружаться или нет и несут ли ответственность за то что они сделали.

Что можете сказать про остальную часть своего списка?

эта пытка расследуется?

сергей, война на носу, а ты всё душегубствуешь?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а человек в маске который стриммера за чуб таскает - разоружился?

эта пытка расследуется?

сергей, война на носу, а ты всё душегубствуешь?

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Донбасс_(батальон)

30 апреля 2014 года Министерство обороны Украины приняло официальное решение о создании и вооружении батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[15]. Это решение подвело юридическую базу под функционирования добровольческого отряда «Донбасс» в качестве вооруженной единицы. Часть отряда теперь стала именоваться как «24-й батальон территориальной обороны Министерства обороны Украины».

Война у тебя голове, я настроен исключительно на мирную жизнь, чего и вам желаю.

http://www.rbc.ua/rus/news/acc...-07072014081400

----------
На Майдане Независимости в Киеве в ночь на 7 июля произошла стрельба, в результате которой в больницу были доставлены четыре человека. Об этом РБК-Украина сообщили в пресс-службе киевской милиции.

"Ночью на Майдане возник конфликт, в результате которого было госпитализировано 4 человека с ранениями от травматического оружия. После оказания медицинской помощи они покинули медицинские учреждения", - отметили в пресс-службе.

Там также отметили, что на данный момент милиция никого не задержала, уголовное производство не открывалось.
----------

официальное решение о создании и вооружении батальонов

ты считаешь что если киевская хунта назвала батальон официальным, то люди которые в маске пытают других людей без предьявления обвинения считаются законными формированиями?

спешу тебя поздравить, по всем законам они незаконны

потому что официальный военный должен быть:
1. в форме со знаками различия
2. не скрывать своей личности
3. не воевать с мирным населением

другими словами серёжа, ты врёшь как военный преступник..

цитата:

---

Там также отметили, что на данный момент милиция никого не задержала, уголовное производство не открывалось.

---

http://www.unian.net/society/9...t-ranenyie.html

На место происшествия выехали правоохранители для выяснения причин и обстоятельств инцидента и для задержания лиц, которые принимали в нем непосредственное участие.

цитата:

---

1. в форме со знаками различия
2. не скрывать своей личности
3. не воевать с мирным населением

---

1. знаки различия есть
2. здрааасьте
3. воюют с НВФ

так и стрелков выехал, в чём проблема?

а всё таки мальчик которого таскают за волосы - член НВФ?
официальное обвинение уже предъявлено?
товарищ в маске официально идентифицирован?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

головой

---

цитата:

---

Либо натура такая, либо гибкости мысли недостает, либо пропагандист

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Они в массе разоружились

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Поэтому вчера стреляли?

---

А стреляли тоже в массе?

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами? Не зная внутренней ситуации в Украине, опираясь на СМИ украинские, высказывания майданутых делать выводы?
Съездила посмотри сам что там происходит

---

я опираюсь максимально на проверенное, смотрю и наше сми и украинское, но в нынешних условиях очень сложно на 100% выявить фейк, если все же это происходит источник я убираю или делаю уточнение

много из тех ссылок которые я давал кто-то здесь опроверг?

если верить тебе, то ты тоже там не был в этом году

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

много из тех ссылок которые я давал кто-то здесь опроверг?

---

цитата:

---

стоят на разных сторонах баррикад.

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Задавая этот вопрос, Вы на что надеетесь?

---

В вашем отношении - ни на что.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

ни на что

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:

пишут тут хохлюки

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:

чтобы Донецкая и Луганская область отделилась и стала как Абхазия нищей непризнанной республикой.

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:

как только Украина встанет на ноги она начнет борьбу за Крым, как минимум информационную и политическую, используя рычаги международного права - ведь весь мир признает Крым частью Украины.

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

В постиндустриальную эпоху промышленность все равно ничего не стоит (или якобы не стоит).

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами?

---

вот кстати вспомнил, как раз ответ на ваш вопрос

https://izhevsk.ru/forummessage/3/4387788.html

цитата:

---

Originally

Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами?

---

Хотеть не вредно, действовать вреднее. Мечтать не вредно, бороться за мечту трудно и опасно для жизни. Вот такое противоречие. Остается наблюдать как другие борются за эту мечту, под пулями. Над седой равниной моря гордо реет буревестник... В "Поэме о Буревестнике" Максима Горького кроется истина...

То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы.

В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.

Чайки стонут перед бурей, - стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.

И гагары тоже стонут, - им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.

Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!

Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.

Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.

Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.

Вот он носится, как демон, - гордый, черный демон бури, - и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!

В гневе грома, - чуткий демон, - он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, - нет, не скроют!

Ветер воет... Гром грохочет...

Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний.

- Буря! Скоро грянет буря!

Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:

- Пусть сильнее грянет буря!..
1901 г.

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Тимафон, Вы как всегда в уга.. ударе! Надо же так лихо сравнить
Те, кто лежат под штатами на ноги не встанут. А делать будут только то что сказано. Не от них зависит.

---

Вот откуда прямо такая стопроцентная уверенность, что Украина под штатами аж лежит?)) Если с Европой нормально интегрируются - все у них будет нормально - посмотрите на ты же Прибалтику - плохо живут что ли? Хотя как то смотрел по России 24 вроде - так там показывали, что в Прибалтике едва ли не голод))) если действительно проведут ротацию власти и сломят коррупцию - все у них будет хорошо. Уровень жизни в стране зависит отнюдь не от внешней политики, я бы даже сказал - чем меньше у страны геополитики, тем лучше уровень жизни рядовых граждан. Та же Грузия - как бы не хаяли жующего галстук сделала огромный скачек в развитии и борьбе с коррупцией.

Проф.: Это, конечно же, разрешение финансовых вопросов, возникших из-за быстрого развития экономики США в последние три десятилетия. Государственный долг в 17 триллионов долларов висит дамокловым мечом над американской экономикой и может привести к глобальному кризису.
.....
Проф.: Для того, чтобы покончить с долгами, Соединённым Штатам необходимы новые рынки, по масштабам сопоставимые с американским. Единственным таким рынком сейчас может быть только европейский рынок. Следовательно, необходимо найти способ, с помощью которого можно было бы полностью открыть европейский рынок для США. Разработкой этого проекта мы и занимались много лет.
....
Проф.: Следовательно, необходимо создать такую ситуацию в Европе, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками энергоресурсов, и связали бы свой экономический интерес с поставками энергоносителей из США.
...
Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине - развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель - жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине - никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления - это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.
http://worldcrisis.ru/crisis/1552677
Выводы по моему очевидны...
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...И уж тем более ситуация в Прибалтике- там уже Жопа полная в экономике, и если кто то думает что вся европа не спит по ночам думая как помочь прибалтам или украине- это даже не смешно.
Среднемесячные зарплаты в странах Прибалтики ниже пособий по безработице в западной части Европы. Средняя почасовая оплата труда в Латвии в 4 раза ниже аналогичного показателя по ЕС. Зарплата эстонцев, уехавших на заработки в Финляндию, в 5 раз превышает оплату их труда на родине.
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru http://www.rubaltic.ru/article...-26082013/#t20c
http://www.rubaltic.ru/article...ossii-26082013/
Если в ближайшие 5-7 лет разрыв по показателям ВВП на душу населения и уровню индивидуального потребления между странами Прибалтики не снизится до уровня 1:2 с соседями и 1:3 с лидерами, демографический кризис перерастет в социальную катастрофу.
..По этой дороге потеряв последние крохи здравого смысла ломится сквозь кровь и страх украина(скоро уже Руина) , думаю что уже в этом году мы увидим социальнеый взрыв на всей ее территории (невзирая на ситуацию в Новороссии- это наооборот дает хунте оправдание полной экономической задницы)

цитата:

---

Изначально написано timafon:
В Северной Корее маленькие девочки во снах видят как ядерную бомбу на причину всех зол Америку скидывают. У нас видимо тоже скоро такие кадры появятся.

---

Почему скоро? Уже есть значительные группы населения, действительно верящие, что все зло этого мира происходит от агрессивной политики САСШ, в том числе цены, дороги и бардак на собственном балконе.

Вот пост выше - пример продукта такой примитивной, как кувалда, но действенной пропаганды.

они сепаратистки..
(с) то что у серёжи и сима вместо совести

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]В Северной Корее маленькие девочки

они сепаратистки..
(с) то что у серёжи и сима вместо совести[/B]

---

Ваш омерзительный по своей бесчеловечности план по насильственному отторжению части суверенного государства под красивой и благой (но, понятно, звериной в своей скрытой сущности) целью создания националистического квазигосударства, похоже, дает сбои. Именно этим я объясняю ваш внезапный и весьма нервный возврат на форум.
Сколько можно экспериментировать над живыми людьми, навязывая им свои бредовые идеи, реализация которых предполагает кровь и только кровь? Опыт большевиков ничему не научил?
А совесть бы вы не трогали - в вашем перевернутом мире добро и зло давно поменялись местами. Я бы ни сколько не удивился, если бы это касалось наивных неподготовленных "зрителей 1 канала", которых от Малахова и прочих петросянов киселевТВ сразу окунуло в жесткую политическую пропаганду. Но вы то человек более чем информированный, поэтому ваша позиция мне кажется не случайным заблуждением, сколько осознанным выбором в пользу служения откровенному и бесчеловечному злу.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

А Вы, например, знаете, что в мире достаточно давно уже постидустриальная эпоха пытается наступить?

---

- из письма Капицы Сталину

"Зеркало.
Предложил своим знакомым из Западной Украины и Галичины зеркальную ситуацию.
Представим себе:

Янукович не жевал сопли, а сразу же после того, как произошло нападение на солдат ВВ и попытка захвата административных зданий, отдал приказ <Беркуту>, и тот жестко разогнал и зачистил майдан. Сотников похватали и отправили в СИЗО. Трехглавая гнида сбежала за границу - Кличко в Германию, Яценюк в США, Тягнибок в Польшу. Порошенко вообще не высовывался и делал вид, что он тут абсолютно не при чем. Не было захвата воинских частей и зданий УВД и СБУ на Галичине. Майдан не получил оружия. Не было и <небесной сотни>, так как оппозиция не успела подтянуть снайперов.
Все обошлось несколькими десятками разбитых голов, переломами, синяками, ссадинами, и уголовными делами.
После этого на Галичине начали бузить. Потом объявили о своей незалежности от киевской власти и создали собственную республику ННГ (Незалежна Националистычна Галичина).
Президент Янукович объявляет их сепаратистами, и собирает войска для подавления восстания.
Все подконтрольные Януковичу и официальному Киеву ТВ, СМИ, интернет-издания, и крупные паблики в соцсетях - разворачивают массированную обработку населения Украины, внушая им, что "бандеровские сепаратисты, бандиты, польские фашисты, и румынские диверсанты перейдя границу, - убивают и грабят мирное население Галичины".
Янукович договаривается с Ахметовым, и тот на свои деньги создает батальоны "Восток", "Восток - 2", "Луганск", и "Харьков", - для зачистки Галичины. В дополнение к ним на Донбассе формируется Русская Ультра-Национальная Гвардия из агрессивных украинофобов, и идет наводить порядки во Львов, Тернополь, Ивано-Франковск.
Всем местным жителям предлагают перейти на русский язык, признать героями нации Гната Галагана и Лазаря Кагановича, убрать памятники С.Бандере, и объявляют их негражданами Украины, так как они более 450 лет жили в составе Польши и Австро-Венгрии. Экстремистская организация "Антимайдан" требует закрыть униатские церкви, а здания и имущество передать под управление Киевской епархии. В ответ Галичина поднимает флаг Польши.
Трагическим вечером 2 мая малочисленные члены винницкого ВО "Свобода" и "Правый Сектор", после хитроумной и коварной комбинации Р. Ахметова и секретаря СНБО А. Клюева, были загнаны в ловушку, заживо сожжены и забиты насмерть в Винницком Доме профсоюзов членами военизированной радикальной экстремистской организации "Антимайдан", распоясавшимися украинофобами из ультрас ФК "Шахтер", и сочувствующей им молодежью. Винница впала в шок, и сопротивления больше не оказывала.
Батальоны Ахметова, <Беркут> и части РУНГ окружают Коломыю, Збараж, Броды. На аэродромах областных центров высаживаются военные и блокируют их. Во все части ВС Украины СНБО присылает смотрящих из Антимайдана, и все военнослужащие, отказывающиеся воевать с "сепараторами-бандеровцами" и "диверсантами-свидомитами" - тайно расстреливаются, либо арестовываются.
Начинается обстрел городов из тяжелой артиллерии, бомбежки, устанавливаются блокпосты и всех выезжающих за пределы населенных пунктов начинают фильтровать. Пригород Коломыи полностью разрушен артобстрелом и бомбардировками.
2 июня по ОблГосАдминистрации Тернополя ВС Украины наносят авиаудар, гибнут мирные жители. СМИ Януковича цинично списывают произошедшее на неумелое обращение с ПЗРК галицкими бандитами-сепаратистами...

.........................................................................................................
Вопрос был простой. Что бы вы делали в такой ситуации?
70% опрошенных мужиков ответили, что взяли бы в руки оружие и пошли защищать свою землю.
20% выехало бы за границу и отсиживалось там, пока все не прекратится.
Еще 10% сказали, что ничего бы не делали.
Несколько женщин, которым я задавал тот же вопрос, сказали, шо такого в нас буты нэ можэ. А если бы было, то они скоренько вывезли бы своих детей в спокойные регионы.
И вот у меня по этому поводу еще два вопроса.
Так какого хрена вы все вопите про российских шпионов и <сепартистов-террористов>, если люди хотят жить так, как им нравится, говорить на родном языке, отмечать свои праздники, не подчиняться фашисткой хунте и дружить с Россией.
Зачем вы отправляете своих мужей, братьев, сыновей, убивать мирных жителей на Донбасс? Сколько вам должно прийти еще похоронок, чтобы вы перестали лезть не в свое дело и оставили людей, которые не хотят больше жить с вами в одной стране, в покое?
А самое печальное в этом то, что пока украиноязычные русские и русскоязычные украинцы убивают друг друга, власть в стране захватили США, транснациональные корпорации и еврейская мафия, которые умело установили свой антироссийский геополитический флаг на внутренний социальный конфликт Украины. "

В. Скороходов, И. Тригора.

"ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА .
Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали"справжнi"украинцы?

Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же,как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка.Они вдруг записались в строители украинской нации.

Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, - это одна нация.Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ.

Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН,УПА и ублюдочная Тягнибоковская "свобода" лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины(Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi.

Кстати, ИХ СРАНАЯ <СВIДОМIСТЬ> - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история - это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они "козацького роду".

Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.

Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого,потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков.

В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать от имени Украины. ​
Галиция - Родина предателей."

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
[B][/B]

---

Вот объясни мне зачем нести вот это исключительное дерьмо? Тебе это доставляет глубокое удовлетворение?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Вот объясни мне зачем нести вот это исключительное дерьмо? Тебе это доставляет глубокое удовлетворение?

---

возможно Chuksss потомок древних русичей с восточной Украины

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Тогда Поляки в итоге сами открыто решились на интервенцию и закончили в Москве осадой.

---

цитата:

---

Originally posted by IvSid:

потомок древних русичей с восточной Украины

---

цитата:

---

потомок древних русичей с восточной Украины

---

цитата:

---

Сергей

---

цитата:

---

ну не нравится мне ситуация в Украине, не нравятся западенщики, не нравится, что говорят и пишут про РФ и живущих в ней людьми в укроСМИ
я не хочу ездить к родне и подвергаться унизительной проверки на таможне

---

конечно они будут писать, а что ты хотел-то? у них Крым отжали, теперь войну устроили

youtube.com

ЗЫ. Помощь из первого поста собираем для Украинской армии?

Я понял

цитата:

---

Chuksss

---

цитата:

---

Сергей

---

цитата:

---

это исключительное дерьмо

---

повторю пост который ты затер в другой теме:

"ага, я пока вижу кружок доморощенных диванных геополитиков, которые лайно от гiвно и зрiвняй от порiвняй не отличают

съезди туда и на месте все посмотри, поговори с людьми в разных регионах... картину представишь, но вам ведь легче сидеть за 2300 км и клаву жамкать"

Сергей. признайся. что самая большая твоя мечта - Майдан на Красной площади?!

цитата:

---

Сергей. признайся. что самая большая твоя мечта - Майдан на Красной площади?!

---

Не угадал

цитата:

---

вы считаете, что парашник взял власть законно, что на майдане ничего страшного не произошло, что правосеки это детско-юношеская спортивная школа по меташию бутылочек, ярош и иже с ним безобидные оппозиционеры и весь украинский народ радуется и ликует по поводу произошедшей рЭволюции... таки есть и другое мнение...

---

я могу сказать только, что это их внутреннее дело, а вот внешняя агрессия это совсем другая история

ЗЫ да удалил, потому что там срач начался, прошу заметить, что удаление было обоюдным

Хотя как украинцу по крови и в какой то степени националисты, сие мне не нравится! Как гражданин РФ, я понимаю, что Гемона с присоединением будет много. Но щелчок по носу майданутым мне нравится

крым присоединили вообще без жертв
хотя казалось бы другая страна

а вот на украине украинские войска наоборот с жертвами занимают города и сёла

ах да..

"это сепаратисты"
(с) то что у серёжи вместо совести

цитата:

---

Изначально написано uzver:

крым присоединили вообще без жертв

---

Ай-яй-яй, ревнитель строгой законности...
Какой там был "референдум", по какому такому закону?
Впрочем, вы и сами все отлично понимаете, что вся эта натянутая попытка какбэ остаться в правовом поле - полная туфта для внутреннего потребления..
Впрочем, это полезная туфта, поэтому все прощаем, да?
Это ведь не черногорская недвижимость Навального, где вы все нашисты дружно выверяли каждую запятую?

цитата:

---

Сергей, внешняя агрессия говоришь?! В Крыму без стрельбы люди решили, провели референдум и РФ их приняла Все цивилизованного

---

Любой захват территории другой страны, как бы это не выглядело, является агрессией, даже без кровопролития, в истории примеры есть:
Аннексия Судет
Аншлюс (аннексия Австрии)

Специально для вас будет написано продолжение темы, как брали Крым, чтобы понятно было благодаря кому или чему практически не было жертв, впрочем частично ответ есть в ссылках выше.

ЗЫ кстати вчера один ваш кумир на весь мир восхищался талантом геббельса.

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Любой захват территории другой страны, как бы это не выглядело, является агрессией, даже без кровопролития

---

Захватывать можно по-разному. Можно и обманом, имитируя патриотическое правительство.

цитата:

---

Захватывать можно по-разному. Можно и обманом, имитируя патриотическое правительство.

---

а еще можно не читать то что комментируешь и не ходить по ссылкам

а на украине нет сейчас власти по закону
крымская власть как и власть ДНР и ЛНР ничуть не менее легитимна чем власть в Киеве
все эти новообразования (крым,лнр,днр,хунта) суть осколки бывшей украины, с януковичем во главе

по какому такому закону выбирали Порошенко?
по такому же и в крыму референдум

это всё люди, в своём праве, которые высказывают своё мнение
мы всех людей и их мнение уважаем одинаково

во первых в судетах не было референдума
от слова совсем

во вторых это как раз разделение германии на собственно германию и австрию после первой мировой - агрессия антанты и позднее западных союзников, это их политической (и в целом ряде откровенно террористической) активности эти страны до сих пор разделены

изучите вопрос подробнее..

ну а в третьих, а восточная украина то отчего сопротивляется киеву?

тут контраст какой то..

крым ушёл к чужому государству без боя, а восток со своим государством воююет

это необъяснимо с точки зрения логики серапатистов

это можно объяснить только с точки зрения логики народа

цитата:

---

в судетах не было референдума

---

цитата:

---

во вторых это как раз разделение германии на собственно германию и австрию после первой мировой

---

цитата:

---

ну а в третьих, а восточная украина то отчего сопротивляется киеву?

---

цитата:

---

крым ушёл к чужому государству без боя, а восток со своим государством воююет

это необъяснимо с точки зрения логики серапатистов

это можно объяснить только с точки зрения логики народа

---

были довольно влиятельные сторонники объединения сразу после первой мировой
не говоря о простом народе
как то нехорошо все уходили
ну и понятно что условием мирных договоров был постоянный запрет на объединение

чем задать безконечно тупой вопрос,вискажите свою кочку зрения

дак я уже её сказал
народ украины не хочет хунты

а вы вместе с сергеем раскрыли себя на этой теме как откровенные подонки

часть подсудимых на нюрнбергском процессе были пропогандисты (журналисты)
приговоры начинались ЕМНИП с девяточки

это капец полный считать единым государством Германию и Австрию.

ну с вашей точки зрения может и капец

а вот западные державы запретили объединение в версальсокм мирном договоре и позднее в 1955м силами оккупационных войск

с их точки зрения видимо не капец, а нужно явно запрещать и не пущать

раздробленность и прочие прелести

раздробленность была и в других странах и в испании и в италии и во франции и в россии
почему всем можно
рисорджименто, гарибалди, романтика..
а кому то нельзя?

и причём тут легитимность, сиречь воля народа

и как воля народа может зависеть от воли хунты?

и как референдум может быть нелегитимным?

я всё ещё жду ответов на поставленные мной вопросы..

- Противник вышел к линии Болото Ягишны - Ромашково - Простоквашино - Зачарованный лес. Есть опасность вторжения в Джунгли и Север. Паравозик долго оборонялся, но в конце концов его заставили отойти в само Ромашково. Простоквашино оказалось под фланговой угрозой и я предлагаю его оставить.

Малыш поднял голову и обвел собравшихся холодным взглядом. Вроде и цвет глаз не изменился, все тот же голубой - но сейчас вместо летнего неба было северное сияние, стылое и беспощадное. http://cancerogen.livejournal.com/9638.html

цитата:

---

были довольно влиятельные сторонники объединения сразу после первой мировой
не говоря о простом народе
как то нехорошо все уходили

---

цитата:

---

ну и понятно что условием мирных договоров был постоянный запрет на объединение

---

цитата:

---

дак я уже её сказал
народ украины не хочет хунты

---

цитата:

---

а вы вместе с сергеем раскрыли себя на этой теме как откровенные подонки

---

цитата:

---

раздробленность была и в других странах и в испании и в италии и во франции и в россии
почему всем можно
рисорджименто, гарибалди, романтика..

---

Рисорджименто в Испании..?
Хм...Там таки була реконкиста...
Франция..?Такого не знала...Разве што в песнях,легендах,сказаниях...
Болтун Ви Юзик...
Неграмотной...

читайте версальский договор, он вроде не секретный

в России тоже не жаждут хвунты..!

возможно, но в россии буква закона соблюдается уже больше 20 лет, в отличие от украины, которой запад навязывает "революцию" сиречь нарушение конституции каждые 10 лет, так что голость хунты видна даже детям

Подонок это я!?

прошу прощения лично у вас, я не читал форум политика достаточно долго, и не имел возможности ознакомится с вашим мнением, в данном случае имел в виду сима с сергеем

альбигойские войны это про кого?

цитата:

---

Изначально написано uzver:

по какому такому закону выбирали Порошенко?

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:

по такому же и в крыму референдум

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:

это всё люди, в своём праве, которые высказывают своё мнение
мы всех людей и их мнение уважаем одинаково

---

цитата:

---

А мои каменты стало быть снесли? Интересный у вас батенька сбор помощи! Отчет то будет?

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
По действующей Конституции Украины.

---

Так? На каком же основании назначены досрочные выборы Президента? Он умер? Заявил об отставке? Была процедура импичмента?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
Значит Порошенко выбирали

Так? На каком же основании назначены досрочные выборы Президента? Он умер? Заявил об отставке? Была процедура импичмента?

---

Хуже - сперва он сделал все для раскола страны, потом он передал свою страну, а также провоцировал гражданскую войну.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Хуже - сперва он сделал все для раскола страны, потом он передал свою страну, а также провоцировал гражданскую войну.

---

цитата:

---

Изначально написано в о з д у х:
9 страниц трепла - за прошедшую неделю с этого форума- ни одного звонка ни посылки...
будем гордиться дальше собой. патриоты....?

---

Что патриотического в поддержке гражданской войны в Украине?

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Что патриотического в поддержке гражданской войны в Украине?

---

право выбора

цитата:

---

Изначально написано в о з д у х:

право выбора

---

цитата:

---

право выбора

---

Повторять больше не буду. Переход на личности = бан.

в о з д у х ушел от нас на 1 неделю.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
Значит Порошенко выбирали

Так? На каком же основании назначены досрочные выборы Президента? Он умер? Заявил об отставке? Была процедура импичмента?

---

Он свалил.
Не свалил бы, остался в Киеве - легитимность дальнейших событий была бы сомнительна. А так...

Мне кажется, или это только россиянчеги более всех в мире сомневаются в легитимности Порошенки? Однако, не нам решать судьбу чужой страны. В Украине почему-то таких вопросов не задают, кроме кучки маргиналов.

По существу: как будто нас разные люди учили Чепкасова и меня.

цитата:

---

Он свалил

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

не свалил бы. то стал бы чуточку не живой, как Каддафи или Хусейн

---

Ну так он и сделал свой выбор.
Живой, но нелегитимный))
Воровать не надо было.

цитата:

---

Воровать не надо было

---

цитата:

---

Изначально написано в о з д у х:

по закону эти деяния не являются фактами. а всего ваши констатации домысллов. отмены лигитимности они не несут...

---

Порошенко как президента признают в Украине, признают во всем мире, признают даже если на то пошло официальные Российские власти. Янукович - трус и предатель. Как многие про него говорят - овосч. Для кого он легитимен? Весь конфликт возник из за безвластия в результате его позорного бегства. Своей вороватостью, безволием и трусостью он вызвал хаос во власти и, как следствие, потерю Украиной Крыма и конфликта на ЮВ. Что за бред пишете про смерть Януковича если бы он не сбежал - совсем слепые чтоли? хоть одного человека представителей предыдущих властей или из партии регионов казнили? Все погибшие (в первую очередь в Одессе) из за массовых беспорядков на фоне кризиса власти. Этот урод мог и не обещать про Евроинтеграцию если не собирался ее подписывать - тогда бы и майдана не было, мог бы не заигрывать с нациками, тогда бы и правого сектора и массовых беспорядков не было. Он наступил на все грабли, на которые мог наступить, его имя история сделает нарицательным, как образец трусости и бездарности. Про моральный аспект того, как повела себя наша страна в этом конфликте и как им воспользовалась я умолчу.

цитата:

---

хоть одного человека представителей предыдущих властей или из партии регионов казнили?

---

цитата:

---

Про моральный аспект того, как повела себя наша страна в этом конфликте и как им воспользовалась я умолчу.

---

Теперь по поводу политики моей страны, которая сегодня мне не нравится, и которая так нравится Вам.
Вы поддерживаете гоп-стоп с Крымом? Вы поддерживаете негласную помощь откровенным бандюкам, называемым сепаратистами? А Вы в детстве кошек мучили? А в песочнице у маленьких совочки-ведерки не отбирали? А сейчас как? Тоже готовы слабого обидеть? Или выросли и научились пониманию и милосердию?

цитата:

---

Вы получаете как свою пенсию

---

но майданутые, ситуация со сменой Яныка и бойня на ЮВ мне не нравится... моя позиция расходится с позицией большинства моих родичей в Украине. но, как говорится, что выросло, то выросло

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

но майданутые, ситуация со сменой Яныка и бойня на ЮВ мне не нравится

---

цитата:

---

Я Вам открою секрет - Украина тоже другая страна. И они как-нибудь сами разберутся.

---

они там сами конечно разберуться, вот только какого фига, диванные геополитики из Мурлындии лезут со своими умозаключениями? столько тем насоздавали...

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

Теперь по поводу политики моей страны, которая сегодня мне не нравится, и которая так нравится Вам.
Вы поддерживаете гоп-стоп с Крымом? Вы поддерживаете негласную помощь откровенным бандюкам, называемым сепаратистами? А Вы в детстве кошек мучили? А в песочнице у маленьких совочки-ведерки не отбирали? А сейчас как? Тоже готовы слабого обидеть? Или выросли и научились пониманию и милосердию?

---

вот такая власть в Киеве... вопрос к либерастам: вы такого же хотите? я лично нет...

ЗЫ. повторю на всяк случай - к едросне отношения не имел; на всех выборах голосовал не за едросню; политику нашей власти не одобрял/не одобряю на 95% ; участвовал и буду участвовать во многих протестных акциях

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Самое интересное наш зомбиящик критикует Америку за ввязывание во все мировые дыры, при этом наша политика ничем не отличается

---

цитата:

---

вот такая власть в Киеве... вопрос к либерастам: вы такого же хотите? я лично нет...

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

ЗЫ. повторю на всяк случай - к едросне отношения не имел; на всех выборах голосовал не за едросню; политику нашей власти не одобрял/не одобряю на 95% ; участвовал и буду участвовать во многих протестных акциях

---

а как относишься к компартии, совку и левой идее в целом?
в киеве щас просто леваки не в почёте. после того как они практически во всех вопросах поддержали партию регионов. думаю максимум 5-7% в новой раде им светит, да и сама по себе левая идея себя изжила.

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

вопрос к либерастам: вы такого же хотите?

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Тут, если Вы не заметили, несколько об ином спор.

---

Поскольку могу предположить, что смысла моего поста Вы не поймете, сразу расшифрую - есть причинно-следственные связи.
Крымнаш - рост налогов,
Помощь Славянску - груз 200 и санкции, падение рубля.
Еще?

(театрально в сторону - господитыжбожежмой, есть тут лучи света? или одно сплошное царство мрака?)

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Если власть ведет страну в дебри - надо менять людей во власти - смены курса политики при несменяемости людей во власти не произойдет

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

А где тут метро?

---

цитата:

---

Originally posted by Толки:

А где тут метро?

---

цитата:

---

Т.е и авария в московском метро, это от того, что какой-то мастер "прикрутил стрелку проволочкой"?

---

цитата:

---

пенсионную накопительную часть я вообще молчу. Крякнула она и накрылась медным тазом. Затокрымваш!

---

до присоединения/воссоединения Крыма мне ровно... что в Украине он, что в России мне без разницы... как ездил туда так и буду ездить, как говорил по русски так и буду (хотя Одесса больше нравится)

цитата:

---

ви-то, чего хочите?

---

цитата:

---

вы хотите повышения НДС до 20%, НДФЛ до 15%, введение регионального налога с продаж, изменение базы по налогу на имущество с физических лиц на кадастровую стоимость

---

цитата:

---

Опять ничего не поняла. Или сделала вид.

---

Джельсомино -

цитата:

---

фискальная нагрузка Вас не трогает

---

цитата:

---

вообще сплошной одобрямс...

---

цитата:

---

еще Путин - чемпион!

---

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:

Джинсовумен как бе верно метит, но не так доказывает

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

И мои хотелки удовлетворить "самая пресамая едреная россея" со всем ее аппаратом вряд ли сможет , а твой вариант удовлетворения оставь при себе

---

Вы же вроде в Израиль хотели?
Там нет едрисни и санкций, они тут с нами останутся

цитата:

---

Originally posted by Бенгальский тигр:

Джинсовумен как бе верно метит, но не так доказывает,

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Кого менять? 100-200 человек в стране которые максимально влияют на ее курс? Хорошо. А на кого? (я даже не спрашиваю как?) Одних дятлов на других?
.... Как гласит восточная мудрость: известный враг лучше неизвестного.

---

Да, и еще. Вот это - "хезнуть в лужу", "понты дешевые" оставьте для социально близкого Вам круга.

фотография Киева...
Куча дерьма, а сверху - опознавательный знак - вышиванка, что бы ни у кого не оставалось сомнений в том, кто эту кучу навалил
Фото Валерия Науменко. сделано недавно

еще одно фото сделанное в 2010 м году мной но на этом же месте, чуть под другим углом (лестница ведет к Консерватории, которая на 1м фото... часы, кстати, были действующими и существовали на этом месте не один год

вот результат потрясений... вот во что может превратиться красивейший город благодаря безмозглому, слабовольному презу + тренировавшимся на чужие деньги гопоте + продажным политикам

http://pressorg24.com/politics...ev-onlain-video

За последние несколько дней Владимир Владимирович Путин прямо на наших глазах практически взял и отменил однополярный мир, т.е. американскую планетарную гегемонию.

Конечно, это не следствие "нескольких дней" дипломатической работы. Нет. Это результат многолетнего, очень тяжелого и непростого труда. Проб и ошибок. Неудач и побед. Надежд и разочарований. Но тем не менее - как красиво и эффектно сейчас это смотрится!

Буквально еще вчера весь прогрессивный мир грозил России санкциями и стращал международной изоляцией. А уже сегодня БРИКС в открытую лупит по долларовой монополии и обещает слабым и угнетенным защиту от гнева Капитолия. Тогда как в Европейском союзе намечается очевидный крен в сторону ухода от американского влияния и построения своей собственной европейской империи, флагманом которой становится континентальная Германия (главная угроза для мерзких англо-саксов, а уж союз Германии с Россией - так это вообще страшный сон Лондона и Вашингтона). И, опять же, - это та самая Германия, которая еще недавно обещала нам десять казней египетских, а фрау Меркель считала, что ВВП живет в какой-то своей особенной реальности.

Как говорится, вот это поворот!

Владимир Путин уже вошел в истории России как один из величайших ее государственных мужей. За всю тысячу лет.

Принял издыхающую, нищую, разваливающуюся страну (практически что-то типа Украины сегодня), а всего 15 лет спустя именно Россия определяет контуры будущей мировой геополитики.

Мы прекрасно понимаем, что в комменты набежит масса двуногих либеральных животных и прочих хомячков, которые будут что-то пищать и визжать. Но кого интересует мнение примитивных форм жизни, правда?

И как бы мы сами, патриоты, националисты и государственники, не истерили на тему "Путин, введи войска!", но он молодчина. По Новороссии. Настоящая молодчина. И мы это понимаем. Те, кто требуют ввода войск.

Он вообще очень крутой мужик у нас. Президент России.

Взял и в очередной раз трахнул полмира.

И такое ощущение, что The World Is Not Enough.

Так вот, с позавчера, после поспешного постинга Дмитрия Дзыговбродского, волна звонков превратилась в цунами. Народ вдруг решил, что я стал владельцем какой-то вовсе уж эксклюзивной информации (что неправда) и теребит. Все вспоминают август-14 и август-39, и все боятся. Поляки - за Польшу. Американцы - за Америку. Немцы - за Германию. И так далее.

И нет ответов. И что будет с Россией, Европой, миром, если пружина распрямится, не знает никто. Все просто надеются на лучшее, пытаясь просчитать, насколько это "лучшее" еще возможно. Определенный оптимизм, честно скажу, еще есть, однако закладываются они на то, что Россию не станут доводить до крайности, а тут гарантий никаких. Вопрос очень спорный.

Но вот что касается экс-Украины, разногласий не наблюдается. Сама по себе она мало кому интересна, - собственно, неинтересна никому, - но в том, что по итогам событий, если наихудшее случится, по выжженному пепелищу будут ползать, жалобно скуля, несколько сот тысяч вымирающих мутантов, согласны все.

Ну и, - если пружина лопнет, - быть по сему.
http://putnik1.livejournal.com/3273818.html

цитата:

---

И такое ощущение, что The World Is Not Enough.

---

В общем уже здесь насупило помрачнение рассудка. Потому что восток Украины это 60% её экономики и это единственный регион-донор. Собственно вся Украина 23 года сидит на российских дотациях и подарках, и на худо-бедно работающей экономике Донецкого бассейна (опять же в значительной степени пользующегося российской помощью).

И наоборот, экономика украинского центра и украинского запада просто не нужна. Там примитивное полунатуральное сельское хозяйство, с низкой товарностью, и к тому же товарностью КРАЙНЕ сомнительного качества. Миру не нужна чернобыльская сгущёнка. Там же процветает примитивная экономика гастарбайтеров, принципиально не рассчитанная на доход. Гастарбайтеры работают за еду, на гастарбайтерстве СВОЮ национальную экономику не построишь (в мировой истории примеров нет). Наконец, в этих районах огромное аграрное перенаселение - то есть буквально миллионы людей изнывающих от безделья.

От этого безделья, как обычно, всё и пошло. Самые крупные глупости делаются от скуки. Обнаглев от лени и социальной никчёмности, украинские лоботрясы стали издеваться над своими кормильцами. Не русскими, это ладно, а своими же братьями, вкалывающими на шахтах и заводах за себя и за карпатского парубка. А также за киевского дядю.

Дразнилки и насмешки, как это и положено у свиньи, подрывающей корни дуба, перешли в чудовищное издевательство, напоминающее худшие образцы расистской пропаганды. Оказывается на востоке Украины свили гнездо колорадские черви, ватники, расслабленная алкашня с циррозом печени, обитатели тюрем, детдомовцы без роду без племени, криворожие монголоудмурты, шваль, погань, лугандоны и донбурасцы, генетические рабы, быдло, ниггеры из экваториальной Африки, олигофрены, мутанты и манкурты.
http://galkovsky.livejournal.com/

Потом с русскими произошли известные неприятности, и они надолго перестали интересовать конспирологов. "Завещание Петра Великого" оказалось в тени "Протоколов сионских мудрецов". В советское время в русских просто перестали видеть людей, способных на заговор. Или, говоря языком Даниэля Пайпса, людей, олицетворяющих успехи и надежды современной жизни. И вот теперь несколько русских (кстати, довольно разных взглядов) открыли журналы и обменялись мнениями по нескольким историческим и политическим вопросам. Ничего особенного не произошло. Частные лица в своих личных блогах назвали некоторые вещи своими именами, только и всего. Этого оказалось достаточно, чтобы вызвать не только всплеск эмоций, но и появление зародыша околорусскoй конспирологии.

Это радует.
http://bohemicus.livejournal.com/85921.html#cutid1
А поскольку все люди взрослые выыоды делайте самостоятельно.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
вот веб камеры с кучами дерьма в киеве:

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Веб-камеры Киева показывают чистый город.

---

2-3 квартала от Майдана - относительно спокойно, но не чисто! на самом Майдане - ..овно кучами, грядки для майданутых, палатки (инфа проверена)

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Чем проверена? Ушами, через которые тебе тётка из Киева сказала про грязь на Майдане? И чем эта грязь отличается от грязи в Ижевске?

---

а ВЫ чему поверите?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
в ижевске стоят в центре города сожжённые здания в которых живую бомжи?

---

цитата:

---

а ВЫ чему поверите?

---

цитата:

---

Чем проверена?

---

давай адрес

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]А разве нет? У нас нет таких зданий или нет бомжей?

давай адрес[/B]

---

красногеройская 73а

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

Не желаете сравнить экономические показатели столь любезных Вашему сердцу восточных стран (Иран, Ирак, Сирия, еxt) с экономическими показателями стран демократии?

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

Вот это - "хезнуть в лужу", "понты дешевые" оставьте для социально близкого Вам круга.

---

цитата:

---

в ижевске стоят в центре города сожжённые здания

---

цитата:

---

бомжи

---

PS Разве что тема с долевкой жива, в силу несовершенства законодательства...

Разруха - везде и всегда результат бардака в головах...

Как нарождающийся либерал - кучи мусора в центре города Киева - расцениваю, как памятник победы торжествующего народа на олигархами и их полному изгнанию из страны... посему неплохо бы увековечить и превратить в места поклонения... шататься по городу в идентифицирующей экипировке и за это денег получать, ну или "путем шатания" изымать излишние ценности у населения - это прям мое... буквально чувствую свое либеральное призвание к оному процессу...

Chuksss... вы же сэр... снова проявляете не патриотичную позицию... кому как не вам нужно ежеутренне в громкоговоритель петь гимн незалежной и передвигаться по городу прыжками... в таком случае, мы как истинные либералы, вполне могли бы проявить к вам истинную поддержку... разумеется в пределах этой ветки... ибо не либералье это дело - по улицам в плохую погоду гонзать... еще и прыжками...

цитата:

---

Chuksss... вы же сэр... снова проявляете не патриотичную позицию... кому как не вам нужно ежеутренне в громкоговоритель петь гимн незалежной и передвигаться по городу прыжками... в таком случае, мы как истинные либералы, вполне могли бы проявить к вам истинную поддержку... разумеется в пределах этой ветки... ибо не либералье это дело - по улицам в плохую погоду гонзать... еще и прыжками...

---

пан GREY MV, увага! если вы помните, то на пиджаке я уж лет 12 ношу значок с гербом Украины
в офисе у меня патриотичная кружка с флагом и гербом Украины
на телефоне стоит Гимн Украины на определенную группу контактов
принимаю участие в жизни национального объединения украинцев

я разделяю понятия Родина и Государство и не только в России

дом за забором под снос?
вы приравниваете сожжённому зданию выходящему на центральную площадь?

спасибо, так ваша позиция стала более понятной..

цитата:

---

я разделяю понятия Родина и Государство и не только в России

---

цитата:

---

ношу значок с гербом Украины

---

PS Жру баранки ванильные... странный какой-то привкус... или дело в чае ?

цитата:

---

PS Жру баранки ванильные... странный какой-то привкус... или дело в чае ?

---

цитата:

---

"кровавая гебня"

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

И не должно быть иллюзий к чему может привести снос гос.надстройки на нашей территории и что не будут еще и еще предприниматься такие попытки

---

группировка карателей никак не более 70 тысяч, откуда вы миллионы насчитали?

было бы 200-300 тыс давно бы уже угеноцидили

мобилизационный потенциал не более 5%

10%

100% =1 400 000.....

ну вот по вашим подсчётам менее 2 млн, а не как написано "миллионы"..

это я не вспоминаю о том что у федератов 20-30 тыс

цитата:

---

По твиттеру передают что Путин вылетел к Порошенко.

---

ветерок.. тебе твой твиттер столько опровергали что пора поменять его пока в дурку не угодил

цитата:

---

ну вот по вашим подсчётам менее 2 млн, а не как написано "миллионы"..

---

можно и африканских пингвинов посчитать - чего их жалеть..
речь шла о "ненавидящих россию"
а вот в этом нет уверенности даже в отношение тех кто воююет
я уверен что если обеспечить людям безопасность - количество антифашистов приблизится процентам к 70-80%

цитата:

---

я уверен что если обеспечить людям безопасность - количество антифашистов приблизится процентам к 70-80%

---

цитата:

---

Самое смешное, что обличители украинской пропаганды в упор не видят пропаганды нашей, могу скинуть ссылки с разоблачанными байками - ужасами пропаганды, наша пропаганда уверенно ведет со счетом 16:8)))

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Косяки и провокации бывают всегда.Можно не копаться.Каждый должен формировать свое отношение.

---

Ну у нас многие уже похоже считают, что ради присоединения этих областей можно и войну развязать, скудоумные историю совсем не знают. Скоро уже и сбитие самолета начнут оправдываться - уже видел реплики про нарушение воздушного пространства ДНР.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
больше всего обвинений после терракта - от террористов
потому что они знают момент терракта и всю информационную шумиху готовят заранее

---

Обычно "Русский сфинкс" многозначительно молчит. Сейчас он очень задергался.

цитата:

---

французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы

---

цитата:

---

Chuksss

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

пан GREY MV, увага! если вы помните, то на пиджаке я уж лет 12 ношу значок с гербом Украины
в офисе у меня патриотичная кружка с флагом и гербом Украины
на телефоне стоит Гимн Украины на определенную группу контактов
принимаю участие в жизни национального объединения украинцев

я разделяю понятия Родина и Государство и не только в России

---

цитата:

---

националистически настроенных украинцев сам терпеть не могу

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Кажется, что фейк там про такую массовую драку в отеле.

---

Конечно фейк, англичане, французы и немцы в одном отеле с Русскими и Украинцами не селятся как правило, тем более в Турции, триколор на турецком отеле вылился бы в международный скандал - Турки к флагам очень трепетно относятся.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
вот веб камеры с кучами дерьма в киеве:

http://pressorg24.com/politics...ev-onlain-video

---

По ссылке uzver чистенькие улицы и фланирующие свободные граждане.
uzver опять сел в лужу))

цитата:

---

Изначально написано uzver:
больше всего обвинений после терракта - от террористов
потому что они знают момент терракта и всю информационную шумиху готовят заранее

---

у меня ещё ваш с серёжей не готов

цитата:

---

Star.Per

---

цитата:

---

К чему бы это??....

---

цитата:

---

это на вашей совести (хотя сомневаюсь, что она у вас есть):

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:

слон

---

P.S. Если учесть создание банка БРИКС , открытие филиалов МГУ и ВТБ в Китае...

цитата:

---

Изначально написано Everest656:
Обвиняют Россию,что ведет себя нецивилизованно,переговоров мирных требует. Ок, согласны,давайте будем себя вести цивилизованно

---

Кстати одно из любимых выражений Путина - "с террористами переговоров не ведут".

цитата:

---

Изначально написано HoneyOnyx:
... а тут наоборот, призывают спонсировать террористов! Й.стыд. вот прям приличных слов нет по этому поводу.

---

цитата:

---

Изначально написано gerus:

т.е.- ты всем сердцем на стороне последователей Ст. Бандеры?

---

Такой большой, а в сказки верит...

цитата:

---

Изначально написано gerus:

т.е.- ты всем сердцем на стороне последователей Ст. Бандеры

---

цитата:

---

Изначально написано HoneyOnyx:
а ты т.е. считаешь законное правительство Украины хунтой и последователями Бандеры?

---

А что, правительство пришедшее к власти в результате военного переворота с отстранением от власти законноизбранного президента можно считать законным?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А что, правительство пришедшее к власти в результате военного переворота с отстранением от власти законноизбранного президента можно считать законным?

---

Правительство было назначено избранным в соответствии с Конституцией Президентом, сам Президент был избран в результате выборов, прошедших в соответствии с Конституцией.
Вам повторю то же самое - такой большой, а в сказки верит.
И еще: оставьте уже украинские проблемы украинцам. Не нам решать, кто ими будет править.

цитата:

---

А что, правительство пришедшее к власти в результате военного переворота с отстранением от власти законноизбранного президента можно считать законным?

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Так уже выборы прошли.

---

Вы всерьез называете выборами то, что было на Украине? Мне Вас жаль...
Эти "выборы" сами по себе незаконны, потому, как по той же самой (и до сих пор действующей) Конституции есть только 3 основания досрочных выборов: смерть президента, добровольная отставка или импичмент. Ничего подобного не было. Будем еще что-то говорить про закон?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

оставьте уже украинские проблемы украинцам.

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

В результате в стране фашизм рулит.

---

маянезик, может хватит сюда кисилёвские бредни транслировать?

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
считай это импичментом

---

Что "это"?
То, что в том, что сегодня происходит на Украине виноват Янукович, ясно. И к МФ не ходи. Но процедуры импичмента не было. И убить его не успели, хотя пытались...

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

украины виноват тот кто платит деньги и оказывают всяческую поддержку закомплексованным садистам типа дыркина и безлера

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Вот этого я и опасаюсь.

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Крайне настоятельно рекомендую модератору AlexVT прекратить дискутировать в темах "Политика" и ограничиться действиями непосредственно связанными с модераторством ветки.
Хотите дискутировать - снимайте "погоны".

---

Я тоже думал именно так, но один непогрешимый участник форума сказал:

цитата:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Некошерно модеру писать с "левого" ника.
AlexVT ведь не в бане?

---

Но банить других по политическим мотивам я не собираюсь.
У меня есть свои убеждения и они часто не совпадают с политикой государства в котором я проживаю. Но каждый имеет право на свое ощущение и понимание мира. Другой разговор, что это понимание необходимо доносить до других цивилизованно. Без мата и оскорблений.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

не позволит себе.

---

Кильмезя поддерживаю, модератор должен быть Фемидой, т.е. абсолютно беспристрастным. И уж тем более недопустимо для модератора подобное:

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А что, правительство пришедшее к власти в результате военного переворота с отстранением от власти законноизбранного президента можно считать законным?

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

модератор должен быть Фемидой

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

вопрос о его "президентстве" и "законноизбранности" уже не стоит

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Вы согласитесь, что законноизбранный президент обязан разруливать все проблемы своей страны

---

Соглашусь. Он своевременно не пресек массовые беспорядки и тем самым вывел свою страну из шаткого равновесия и бросил в пучину братоубийственной войны. Кому-кому, а ему реставрация не грозит. Но страну он покинул уже после вооруженного захвата власти путчистами, спасая свою жизнь. А депутаты не захотели (точнее не смогли) провести законную процедуру отстранения от власти. Пока он сидел в Киеве вся партия регионов была за него и провести импичмент было невозможно. Как только он покинул страну, партия регионов резко стала ультраправой, все разом заговорили на державной молве и стали скакать на заседаниях, лишь бы их в чем-то не заподозрили. Ну это как у нас ЕР - партия власти. Завтра выберут президентом Жириновского и ЕР переименуется в ЛДПР. А те, кто 20 лет были ЛДПР - сразу станут "партией поддерживающей истинную ЛДПР"

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Модератор -- не судья, к Вашему сведению

---

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Но страну он покинул уже после вооруженного захвата власти путчистами, спасая свою жизнь.

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Разумеется, ему, как той кошке, сожравшей чье-то мясо, было крайне сцыкотно за свою никчемную шкуру, но, как я поняла, вот прям такой угрозы его жизни не было.

---

Была. Шлепнуть и разом решить вопрос о легитимности выборов. А крайним назначить того же Сашка Билого или кого еще, кого не жалко.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
наверно предпринимал бы какие-то действия, не?

---

Трудно предпринимать какие-то действия, если не готов действовать даже когда у тебя есть "Беркут" и Внутренние войска, а когда подставил всех, кто тебя поддерживал и с позором бежал из столицы действие может быть одно - бежать подальше, без оглядки. Трус он и в Африке - трус.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

действие может быть одно - бежать подальше, без оглядки

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
И чего оставалось делать несчастным украинцам?

---

Мы в пылу уже ушли от сути вопроса.
Когда Путина спросили считает ли он Порошенко законно избранным президентом, Путин сказал, что нет. Но на вопрос будет ли он общаться с Порошенко, он сказал, что будет, потому как это единственный человек, сегодня представляющий Украину.

цитата:

---

считает ли он Порошенко законно избранным президентом, Путин сказал, что нет

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Для остального мира и всех стран (over190) - Порошенко - законно избранный президент.

---

Юридически - нет. Но в мировой политике мало что делается по закону. Признали и Пиночета, и других... Как не дергались Америкосы, а с Фиделем общались, хотя он тоже захватил власть вооруженным путем. Но то была "народно-демократическая революция", как написали потом в учебниках.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Путин сказал, что нет

---

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Юридически - нет. Но в мировой политике мало что делается по закону. Признали и Пиночета, и других... Как не дергались Америкосы, а с Фиделем общались, хотя он тоже захватил власть вооруженным путем. Но то была "народно-демократическая революция", как написали потом в учебниках.

---

Как это "Юридически - нет"?

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Мне кажется дурным тоном апеллировать к словам этого человека.
Он, знаете ли, врет, как дышит.

---

Да, Путин собственноручно мигрировал в статус изгоев.

цитата:

---

Как это "Юридически - нет"?

---

<Мы здесь власть!> (с) без всякого такого идейного и прагматического наполнения помните ещё?!

Вот.

Эти, извините за мой французский, суки и есть: абсолютно безыдейные, вооружённые ничем, кроме пафоса, не наполненным набором лозунгов о <цивилизационном выборе>, <европейском пути> и прочем шлаке. Радостно готовые сдать страну под любое внешнее управление (можно подумать, какая-нибудь наша Чирикова или кто ещё ходили за инструкциями в посольство не той державы, что их украинские <коллеги> ). При том условии, само собой, что это <внешнее управление> даст им какое-то время порулить на должностях типа гауляйтерских, почувствовать себя в их понимании <цивилизованным человеком>, способным за счёт унижения перед сильным угнетать более слабого. Помните ещё тот самый знаменитый проход <защитницы химкинского леса> перед телекамерами с выкриками <вы сурковская пропаганда> и <все будете сидеть>?!
...:Собственно говоря - этого стоило ожидать: <проект Украина> с самого начала позиционировал себя как <анти Россия>. Он и живёт, и поддерживает пафос своего существования исключительно на ненависти к русскому миру, а способен ли кто ненавидеть само понятие <русского мира> больше, чем русский же, прости Господи, несистемный или, скажем так, <околосистемный либерал>?!

http://www.odnako.org/blogs/ni...nni-na-ukraine/
P.S. Как показывает обсуждение представители данного класса есть и у нас.

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

И чего оставалось делать несчастным украинцам? Искать этого труса или выбрать нового?

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Кто там кого искал?

---

Как и Конченному Творенью могу только посоветовать не тратить на мою персону столько уж времени. По теме-то что сказать пытались?

цитата:

---

янык сам стал вне конституции когда наплевал на неё

---

цитата:

---

Крайне настоятельно рекомендую модератору AlexVT прекратить дискутировать в темах "Политика" и ограничиться действиями непосредственно связанными с модераторством ветки.
Хотите дискутировать - снимайте "погоны".

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

если бы Вы напряглись, и уличили меня в моей лжи. Вот прям нашли и уличили.

---

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

могу только посоветовать не тратить на мою персону столько уж времени.

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Ок, с Вами в общем-то все окончательно ясно... Проходите мимо...

---

вот такие дискуссии у либерастии нашей и украинской: кто не с нами, тот против нас и есть 2 мнения - наше и не верное
Джельсомино, ранее вы казались более разумной... сорри, был не прав!

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

модератор введи правила и главным пунктом, что действия модера не обсуждаются

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Тут подсказывают что AlexVT - автоюрист

---

Я закончил Высшее политическое училище МВД СССР. Специальность "Офицер с высшим политическим образованием". В 1997 закончил Правовую академию при Генпрокуратуре РФ, в 2000 усовершенствование квалификации по программе РАСП в Национальном судейском колледже США (г. Рино), в 2003 курсы повышения квалификации в Академии правосудия.
Так что не автоюрист, а просто юрист. Но сейчас работаю по другой специальности, а в автоюридических вопросах просто помогаю бороться с полицейским беспределом.

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
модератор введи правила и главным пунктом, что действия модера не обсуждаются

---

А можно я буду сам определять как мне действовать?

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

Джельсомино, ранее вы казались более разумной... сорри, был не прав!

---

Содержательную же дискуссию я готова продолжить с любого места. Если хотите, начинайте.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Он своевременно не пресек массовые беспорядки и тем самым вывел свою страну из шаткого равновесия и бросил в пучину братоубийственной войны.

---

Может вспомним с чего все началось? А началось все с жесткого и незаконного разгона студенческого Евромайдана в конце ноября. После чего даже часть депутатов Рады от ПР просила Януковича провести расследование и уволить отдавших преступный приказ. Но Янукович не выполнил свой конституционный долг, как президент Украины. В тот момент не было ни беспорядков, ни одного погибшего, про правый сектор в России ни один человек не слышал. Именно в тот момент Янукович перестал быть легитимным президентом, так как сам нарушил законы Украины и начал самоустраняться от выполнения своих должностных обязанностей.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
Но страну он покинул уже после вооруженного захвата власти путчистами, спасая свою жизнь. А депутаты не захотели (точнее не смогли) провести законную процедуру отстранения от власти.

---

Ничего его жизни не угрожало. Что Яценюк с Кличко его бы на Майдане вешать стали? Никакого захвата власти путчистами не было. Законно избранная Рада что ли путчисты?
После отставки Азарова, Янукович в течение месяца не предлагал Раде кандидата на пост премьера, тем самым накаляя ситуацию и парализуя всю власть в стране. А когда началось массовое кровопролитие в Киеве, бывший президент Янукович просто сбежал подальше - он фактически самоустранился от выполнения своих обязанностей. Ну не смогли в Конституции предусмотреть такого поворота - не умер, не ушел в отставку и не нарвался на импичмент, а покинул территорию страны. Он мог уехать из Киева в Донецк или в Харьков и оттуда осуществлять деятельность президента, тогда бы и армия, и милиция, и Рада и многие чиновники вынуждены были бы исполнять свои функции.

Что должна была сделать Рада, когда в стране нет ни президента, ни премьера? Ну не смогли они набрать для импичмента голосов и что теперь совсем оставаться без государственного управления?

цитата:

---

Ничего его жизни не угрожало.

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
а что, эту тему еще не закрыли?
вроде Славянску больше помощь не нужна - воду дали, к электричеству подключили, поезда и автобусы пустили, стрелять прекратили

---

+1.
Но не везде еще наведен порядок.

цитата:

---

Не везде еще наведен порядок.

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Не дождетесь...

---

Уверен, что дождусь.
Тем более, что ситуация склоняется именно к этому.

цитата:

---

Originally posted by partyzan:
Он мог уехать из Киева в Донецк или в Харьков и оттуда осуществлять деятельность президента, тогда бы и армия, и милиция, и Рада и многие чиновники вынуждены были бы исполнять свои функции.

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Судя по постам Вы являетесь противником Российской государственности со всеми вытекающими.
В принципе полезно узнать пятую колонну..

---

В Металлурге есть одно здание, которое рекомендую вам посетить.
В этом топике про российскую государственность вообще ни одного поста нет ни в чьем исполнении. Как вы могли придти к выводам, которые озвучили - загадка природы.
Ну и аккуратнее в выражениях, у нас же теперь модератор появился, можете на бан нарваться.

цитата:

---

Ну и аккуратнее в выражениях, у нас же теперь модератор появился, можете на бан нарваться.

---

он своих не трогает - проверено

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:
Во время революции кто там перед кем вынужден? Если вашими словами жить, то они бы подчинились и при его наличии в Киеве, просто он тупо не смог дать приказ беркуту валить буянов! Слабак, да. Но действовать надо было когда он находился на месте, в киеве, а бежавший в харьков, он мог бы и не достучаться ни до армии, ни ещё до кого-нибудь из своего окружения, будучи бежавший раз, какое к нем доверие?

---

Я всего лишь объяснил, что у Рады не было другого выбора. Премьера нет, президент сбежал из страны, в Киеве беспорядки, в Крыму незаконные вооруженные формирования захватывают госучреждения, кто-то должен быть во главе государства в такой момент. Вот и пошли по тому пути, по которому пошли. Называть это государственным переворотом или путчем не корректно. С Януковичем до самой последней минуты его нахождения в Киеве весь мир общался, как с законным президентом.

цитата:

---

Ну и аккуратнее в выражениях

---

цитата:

---

он своих не трогает - проверено

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Я ответственно отношусь к своим словам ( считаю себя корректным и воспитанным собеседником). Соответственно могу мотивировать любое свое заявление.

---

отлично, ну тогда мотивируйте вот это:

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Судя по постам Вы являетесь противником Российской государственности со всеми вытекающими.
В принципе полезно узнать пятую колонну..

---

ярлыки клеить смотрю умеете, посмотрим сможете ли аргументировать

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
ярлыки клеить смотрю умеете, посмотрим сможете ли аргументировать

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:
и основных экономических, политических и национальных прав и свобод граждан гарантированных конституцией.

---

Жгите дальше, становится интереснее)))

Статья 13
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Я считаю что без изменения данной статьи невозможно дальнейшее развитие нашего государства.
P.S.Был бы человек , а статья найдется.

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Статья 13
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Я считаю что без изменения данной статьи невозможно дальнейшее развитие нашего государства.

---

Судя по характеру деятельности этих стран, работа в этом направлении активизируется. Ключевые роли в реализации этих замыслов играют массированная информационно-психологическая война и действующая на территории России <пятая колонна> Запада, подрывающая все основные потенциалы России и способствующая дестабилизации ситуации в стране. Достаточно вспомнить проведенную реформу Вооруженных сил РФ.
http://rusrand.ru/analytics/geopoliticheskie-interesy-rossii
Среди внутренних задач военной политики РФ выделяются:
преодоление конфликтных ситуаций, возникающих на почве межнациональных, конфессиональных, межэтнических разногласий на территории РФ;

Читать полностью: http://all-politologija.ru/kni...etape-razvitiya

цитата:

---

А можно я буду сам определять как мне действовать?

---

цитата:

---

Chuksss

---

цитата:

---

Лично мне Вы кажетесь вполне вменяемым индивидуумом.

---

редко заходил в политику, но щаз, если не забанят, буду заглядывать
забавно тут

цитата:

---

Какую предлагаете конституционализировать?

---

цитата:

---

абсолютно не хочется, чтобы в наших городах видел такие же ситуации и кадры...

---

Ну и исходя из данной ситуации, когда ПХГ будут использоваться исключительно для затыкания дыр в газовом балансе страны - о каком-либо их участии в выравнивании поставок в Европу надо сразу забыть - поэтому я, в общем-то, на месте Украины не надеялся бы на стабильные зимние поставки реверсного европейского газа. Который, в общем-то, всё тот же газпромовский, даром, что и зашедший по большей части виртуально через западную границу Украины.
Поэтому - дыра в балансе, которую нарисавал на своих графиках уважаемый stainlesstlrat в реальности будет даже шире - поскольку Европа, конечно, не прочь подзаработать на газовом споте летом, но вот к зиме, скорее всего, будет озабочена более спасением своих замерзающих задниц, нежели украинских "дуп" или "срак" - в зависимости от того, какой из диалектических форм вы отдаёте предпочтение.

В общем, тут у нас расширяющийся клин между производством и потреблением - причём стартующий уже через 60 дней после сегодняшней даты.
За такое время Донбасс уже не утихомирить.
...И вот тут нам предстоит интересное открытие. Около половины всего добываемого угля в стране идёт на нужды электроэнергетики. Если быть точным - то 48%.

И вот тут-то у нас возникает "призрак доброго донбасского ватника". Ну или - "злого колорада из Лугандона", если вы хотите его обидеть. В преддверии зимы.

http://crustgroup.livejournal.com/152151.html

цитата:

---

Государство не может существовать без некоторой совокупности идей, выражающей волю граждан к совместной жизни.
Государственная идеология содержит в себе представления граждан о путях развития общества и государства и детерминирует приоритеты текущей государственной политики

---

цитата:

---

Она объединяет их в единое целое, формирует гражданское сообщество.

---

И..А нельзя ли своими словами виразить свое таки мнение..?
Убивает,цуко,тупой копипаст...

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

проверено

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

После отставки Азарова, Янукович в течение месяца не предлагал Раде кандидата на пост премьера

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

России нет гражданского опчества...
И не может быть,когда имеет быть ПЖиВ

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Ага, помним. Предлагал Яценюку, а тот отказывался.

---

Яценюк выдвигал встречные условия, которые не понравились Януковичу. Имел кстати полное право и выдвигать и отказываться. Вопрос совершенно в другом, Янукович своими действиями целенаправленно раскачивал ситуацию начиная с ноября.

Я не исключаю варианта, что в какой-то момент он сознавая, что власть удержать не получится, начал провоцировать эскалацию конфликта с целью расколоть Украину. Возможно ему в Кремле пообещали, что он останется рулить отколовшейся от Украины так называемой Новороссией

Например был же факт, который раскопали хохлятские журналисты, что Янукович тайно встречался с Ярошем накануне массового кровопролития в Киеве, причем Ярош факт этой встречи признал, но о содержании сепаратных переговоров промямлил что-то непонятное.

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

Яценюк выдвигал встречные условия, которые не понравились Януковичу.

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Согласитесь, что после Вашего предыдущего утверждения про "не предлагал" вот это
уже выглядят как то, что пока Вас не поймали на очевидном, Вы говорили заведомую неправду, а теперь придумываете оправдания ей. Соответственно, все, сказанное Вами до, сейчас и в дальнейшем, можно подвергать обоснованному сомнению.

---

Читайте внимательнее, Янукович не предложил Раде на утверждение кандидата в премьер-министры. То что он якобы предложил Яценюку занять этот пост, это всего лишь кулуарные разговоры. Он должен был по Конституции Украины предложить кандидатуру для утверждения Раде. Я прекрасно помню ту ситуацию и многочисленные комментарии различных экспертов и политологов, многие из которых прямо говорили, что Янукович умышленно затягивает время и доводит ситуацию до абсурда. У него была масса вариантов разрулить этот политический кризис и назначить досрочные выборы президента и Рады, но он предпочел завести ситуацию в тупик.

Весь ход дальнейших событий показал, что версия сознательного разжигания кризиса со стороны Януковича может вполне иметь место. Я не говорю, что так и было, но аналитический склад ума и некоторые факты подсказывают - вероятность сознательной эскалации конфликта со стороны Януковича, начиная с какого-то момента, далеко не нулевая

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

и назначить досрочные выборы президента

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Так этого он до последнего и не хотел. Это же очевидно и никто этого не скрывал. Опять на грабли встаете.

---

не совсем понял где здесь грабли, ну да ладно - проехали

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

не совсем понял где здесь грабли, ну да ладно - проехали

---

цитата:

---

И..А нельзя ли своими словами виразить свое таки мнение..?
Убивает,цуко,тупой копипаст...

---

цитата:

---

Неверно...Ст13 Конституции РФ запрещает иметь таки государственную идеологию...

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Я считаю что это необходимо исправить.

---

Это можно "исправить" только всенародным голосованием.
Иначе - это "насильственное изменение основ конституционного строя".
Так какую идеологию предлагаете?

цитата:

---

Это можно "исправить" только всенародным голосованием.

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Я "советской прошивки"

---

цитата:

---

Изначально написано vlad68:

Это можно "исправить" только всенародным голосованием.

Абсолютно с Вами согласен.

---

Совецкая прошивка по умолчанию не предполагает наличия свободы выбора, а "всенародные голосования" сегодня - это фарс с заранее известным результатом.

цитата:

---

Совецкая прошивка по умолчанию не предполагает наличия свободы выбора,

---

цитата:

---

"всенародные голосования" сегодня

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

так любимом либералами Западе

---

Однако, Ваш Путин и Ко изрядные либералы, т.к. дети, деньги и недвижимость - все на загнивающем Западе. Тут остались только "духовные скрепы" и "уникальный генетический код" (кстати, фашизм натуральный).

П.С. Тему надо отредактировать, т.к. террористы уже покинули Славянск - посылка не дойдет.

цитата:

---

Однако, Ваш Путин и Ко изрядные либералы,

---

цитата:

---

П.С. Тему надо отредактировать, т.к. террористы уже покинули Славянск - посылка не дойдет.

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

Поверьте, в моем возрасте иллюзий не бывает))

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

Но я не могу отдать должное первому лидеру Российского государства , который попытался за последние 30 лет сформулировать идею государственности.

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

И я не вижу на текущий момент альтернативу.

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

P.S.Делай что должен , и будь что будет.

---

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

P.P.S.Я не вижу будущего России вне концепции "имперской составляющей" и мне абсолютно наплевать как это будет называться.

---

Т.е. нам, гражданам, Вы предлагаете международную изоляцию, милитаризацию и кровавые войны по периметру страны? Думаете, Вас - "освободителей" с цветами будут встречать? За чей счет этот банкет? Кубе-Ирану-Ираку снова невозвратных кредитов дадим на сотню миллиардов? А что Вы несете "покоренным народам", какие ценности? ЕДРО, Мизулину и Сердюкова?

Предлагаю Вам всем собраться и напасть с пластиковыми шариками сразу на Америку, или Китай. Вот это амбиции! - скажу я тогда. А то все по удмуртским лесам с пукалками бегаете (сделанными на Загнивающем Западе, кстати).

Нет бы осуществить технологический прорыв, экономическое чудо сотворить какое-нибудь (я не про ГУЛАГ, если чо) и тупо купить все соседние страны. Но тут ведь думать и работать придется - один Боинг сбить мало.

цитата:

---

Originally posted by vlad68:

И горе тем кто против нас...

---

А сколько вас - "имперцев" там? Больше десяти? Чо, прям все с одинаковой совецкой прошивкой? А драйвера для Буков есть? Пора отменять рейсы Ижавиа?

цитата:

---

Изначально написано Andrey F:

А сколько вас - "имперцев" там? Больше десяти? Чо, прям все с одинаковой совецкой прошивкой? А драйвера для Буков есть? Пора отменять рейсы Ижавиа?

---

Их немного, но чем безграмотнее, безынициативнее, грустнее население, тем больше в народе поддержка свидомых имперцев, обещающих царя-амператора. Да приидет царь батюшка, добрый и справедливый с легионом опричников.
Ждем Иванушку Грозного?

Об это заявил советник главы МВД Зорян Шкиряк, пишет "Интерфакс-Украина".

"К сожалению, наши попытки решить вопрос об эвакуации больных детей из зоны конфликта в Донецкой области пока так и не принесли никаких результатов. Боевики ДНР в категорической форме запрещают вывозить детей из зоны АТО", - сообщил Шкиряк.

По его словам, в первую очередь речь идет о 135 больных детях из Донецкого городского и Донецкого областного домов ребенка (41 и 48 детей соответственно), а также Макеевского дома "Малятко" (46), где находятся ВИЧ-инфицированные дети.

Всего в Донецкой области находится 323 ребенка, включая детей-сирот и воспитанников интернатов, требующих немедленной эвакуации.

Шкиряк рассказал, что представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики" по надуманным причинам постоянно блокируют любые попытки решения этого вопроса, продолжают шантаж и, угрожая персоналу, запрещают эвакуацию.

"Тем не менее, вместе с главой облгосадминистрации Сергеем Тарутой, при участии нескольких переговорных групп, круглосуточно делаем все возможное для организации эвакуации детей и их переезда в безопасную зону под опеку государства", - заверил представитель МВД.

По его словам, для приема детей, в других областях и в освобожденных от террористов городах Донецкой области, готовы все условия для пребывания, лекарства, медперсонал, воспитатели.

"Хочу особо отметить и официально предупредить, что все, кто препятствует вывозу детей, и способствуют в этом террористам, будут идентифицированы и понесут суровое наказание согласно законам Украины. Это особо тяжкое преступление, ведь речь идет об угрозе жизни наших детей", - заявил Шкиряк.