Вот тут пора модератора пригласить.
Знаете, я еще раз повторю - оживление ветки Политика не однозначное благо.

Воздух, отлично сказано.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
Значит Порошенко выбирали

Так? На каком же основании назначены досрочные выборы Президента? Он умер? Заявил об отставке? Была процедура импичмента?

---

Он свалил.
Не свалил бы, остался в Киеве - легитимность дальнейших событий была бы сомнительна. А так...

Мне кажется, или это только россиянчеги более всех в мире сомневаются в легитимности Порошенки? Однако, не нам решать судьбу чужой страны. В Украине почему-то таких вопросов не задают, кроме кучки маргиналов.

история редактирования

На Украине как-то уж очень быстро в маргиналы люди заходят. В принципе и у Порошенко есть такой шанс. Достаточно будет очередного майдана. В Америке все устоялось, благополучно голосуют либо за демократов, либо за республиканцев. Все остальные -- маргиналы, у которых нет шансов (по крайней мере, пока) выдвинуть президента. Хорошо ли это? Думаю, да. Но это точно противоречит идеалам майдана.
Воздух, Вы переборщили, хоть кое-что (про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) сказали правильно. Нажимаю, пожалуй, на треугольник. Если человек не хочет себя проявлять, зачем это делать за него? Смысла обижаться на слово "ватник" не вижу. Единственное, у нас более распространено было название этой неплохой одежды (и войну в ней провоевали, и не только в колхозе ходили) -- "фуфайка".

Чего только нового о себе узнаешь на марке.

По существу: как будто нас разные люди учили Чепкасова и меня.

история редактирования

цитата:

---

Он свалил

---

не свалил бы. то стал бы чуточку не живой, как Каддафи или Хусейн

Это, пожалуй, таки да. Нашим бы тоже не забывать, что край может случиться, который "пиндосы эт иже паче" только подтолкнуть смогут в вызревшем. И вылезут наши нацики, которых немало, и польют свою и чужую кровь. Вроде, стараются "не забывать", но часто "сомнения гложут".

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

не свалил бы. то стал бы чуточку не живой, как Каддафи или Хусейн

---

Ну так он и сделал свой выбор.
Живой, но нелегитимный))
Воровать не надо было.

цитата:

---

Воровать не надо было

---

"Его пример - другим наука!" (с)

цитата:

---

Изначально написано в о з д у х:

по закону эти деяния не являются фактами. а всего ваши констатации домысллов. отмены лигитимности они не несут...

---

Порошенко как президента признают в Украине, признают во всем мире, признают даже если на то пошло официальные Российские власти. Янукович - трус и предатель. Как многие про него говорят - овосч. Для кого он легитимен? Весь конфликт возник из за безвластия в результате его позорного бегства. Своей вороватостью, безволием и трусостью он вызвал хаос во власти и, как следствие, потерю Украиной Крыма и конфликта на ЮВ. Что за бред пишете про смерть Януковича если бы он не сбежал - совсем слепые чтоли? хоть одного человека представителей предыдущих властей или из партии регионов казнили? Все погибшие (в первую очередь в Одессе) из за массовых беспорядков на фоне кризиса власти. Этот урод мог и не обещать про Евроинтеграцию если не собирался ее подписывать - тогда бы и майдана не было, мог бы не заигрывать с нациками, тогда бы и правого сектора и массовых беспорядков не было. Он наступил на все грабли, на которые мог наступить, его имя история сделает нарицательным, как образец трусости и бездарности. Про моральный аспект того, как повела себя наша страна в этом конфликте и как им воспользовалась я умолчу.

цитата:

---

хоть одного человека представителей предыдущих властей или из партии регионов казнили?

---

все шишки так то свалили

цитата:

---

Про моральный аспект того, как повела себя наша страна в этом конфликте и как им воспользовалась я умолчу.

---

не нравится - чемодан-вокзал-ес

Вот уж дудки! Это моя страна, голубчик, и я тут живу! Я гражданка этой страны, я налогоплательщик этой страны, и замечу - это я плачу страховые взносы со своей заработной платы, которые Вы получаете как свою пенсию. Аллес кляр? Ну вот так-то лучше.

Теперь по поводу политики моей страны, которая сегодня мне не нравится, и которая так нравится Вам.
Вы поддерживаете гоп-стоп с Крымом? Вы поддерживаете негласную помощь откровенным бандюкам, называемым сепаратистами? А Вы в детстве кошек мучили? А в песочнице у маленьких совочки-ведерки не отбирали? А сейчас как? Тоже готовы слабого обидеть? Или выросли и научились пониманию и милосердию?

Подарок фронту http://arpitt.livejournal.com/608985.html

timafon, а вот я считаю, что если бы Янукович не свалил именно в Россию, то уже давно кормил бы червей. На него были завязаны газовые контракты, попилы и откаты, поэтому его нельзя было допускать до суда, тем более международного, которым ему и грозили майдановцы.

история редактирования

цитата:

---

Вы получаете как свою пенсию

---

Джельсомино, акстись! мне до пенсии 19 лет еще и пенсия мне от нашего гос-ва не предвидится ибо я ИП... хотя плачу налоги (немного, но приходится)
политику наших чинуш никогда не поддерживал, кроме...

но майданутые, ситуация со сменой Яныка и бойня на ЮВ мне не нравится... моя позиция расходится с позицией большинства моих родичей в Украине. но, как говорится, что выросло, то выросло

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

но майданутые, ситуация со сменой Яныка и бойня на ЮВ мне не нравится

---

Скажите пожалуйста! Не нравится!
А концлагеря на пол-страны в Северной Корее Вам нравятся? Не желаете что-нибудь по этому поводу предпринять? Нет? Другая страна?
Я Вам открою секрет - Украина тоже другая страна. И они как-нибудь сами разберутся.

Давайте без эмоций и обратимся к здравому смыслу. Мы живем не в иллюзорном мире где эльфы какают бабочками.Поэтому всякая ересь на тему разберутся сами, оставим их в покое и бла бла на счет дерьмократии , по меньшей мере несерьезно.Мы можем занимать разные стороны баррикады, смотреть друг на друга через обеденный стол или через прицел,такие мы выросли , сформировались или даже родились такими). Но есть обьективные вещи , которые как физические принципы устройства вселенной - незыблемы.Реалгеополитик определяет действия или если хотите мысли ЛЮБОГО государственного образования,без исключений( если будете приводить какой либо пример - то значит там операция прикрытия была проведена).
У России СТОЛЬКО причин вмешаться в этот бардак у укров(который является следствием спецоперации другого гос-ва),что это можно растянуть на несколько эссе( от демографии и экономики, до безопасности и геополитики).
Ни одно государство не будет спокойно смотреть как у его границ происходят события , которые не укладываются в его расклады. Чтобы кто не думал или не мечтал - территория Украйны является зоной государственных интересов России. По поводу методов и рецептов можно дискутировать))

история редактирования

Самое интересное наш зомбиящик критикует Америку за ввязывание во все мировые дыры, при этом наша политика ничем не отличается. Вчера смотрел новости - ну смешно, оказывается Аргентина очень близка России экономически и духовно и является первоочередным стратегическим партнером)))

Так оно и есть в конкретный приезд. Потом другие станут такими же. Такова селяви.

цитата:

---

Я Вам открою секрет - Украина тоже другая страна. И они как-нибудь сами разберутся.

---

Джельсомино, до Северной Кореи, Китая, Аргентины и др стран мне глубоко начхать...
но в Украина на протяжении веков жили мои предки (которых я знаю до 1770 года), там живет масса родичей (дяди/тети/братья/сестры/племяши), там родился и какое то время жил мой батя, там я бываю практически каждый год начиная с 1977... слышала выражение: историческая Родина? по симу, то что там происходит мне не безразлично...

они там сами конечно разберуться, вот только какого фига, диванные геополитики из Мурлындии лезут со своими умозаключениями? столько тем насоздавали...

то есть, то что там на процесс напрямую влияют российские политики например добровольцы в донбасе или истерика на госканалах явно не без их участия, это не смущает а то что в мурлындии на форуме видите ли кто то там смеет высказываться это повод для возмущения?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Джельсомино:

Теперь по поводу политики моей страны, которая сегодня мне не нравится, и которая так нравится Вам.
Вы поддерживаете гоп-стоп с Крымом? Вы поддерживаете негласную помощь откровенным бандюкам, называемым сепаратистами? А Вы в детстве кошек мучили? А в песочнице у маленьких совочки-ведерки не отбирали? А сейчас как? Тоже готовы слабого обидеть? Или выросли и научились пониманию и милосердию?

---

Хорошо, что есть такое мнение как Ваше. Отлично, что оно не во всем совпадает с многими другими и с моим в частности. Например:
1. по мне, гоп-стоп с Крымом действительно состоялся, но не в 2014, а в 1954 году.
2. люди, воюющие за свои убеждения, могут быть сепаратистами, повстанцами, партизанами и т.п. Все зависит от того из чьего кармана финансируется очередной любитель терминологии. Но воевать "голым" против танков, такого за бандитами как то не замечено. Хотя допускаю, что с обоих сторон люди могут быть очень разные. А, с какой то одной из сторон, стричь всех под одну гребенку признак слабоумия или как минимум зашоренности сознания.
А в остальном согласен: кошек, как и любых тварей живых, мучать нельзя. Сам так не делал и другим не давал. Про песочницу не скажу, нет соотв. жизненного опыта, рос в частном секторе, с песочницами там проблемы. Но думаю, не покусился бы. До сих пор считаю недопустимым материться при женщинах. Хотя умею неплохо и многоэтажно (сказываются два года казарменного воспитания в уплату гражданского долга).
В общем это хорошо, что мнения разные, так и должно быть, иначе деградация всего. Но это не отменяет право каждого доказывать свою правоту. Только вот не надо на себя примерять корону великого мастера понимания и милосердия. Не то, что она Вам не идет к лицу. Просто, мне кажется, Вы до нее еще просто не доросли.

звонит вчера тетка из Киева и со слезами умоляет: племяш, ради Бога, только не смей в этом году приезжать! по Киеву всякое быдло агрессивное шляется! Крещатик испоганили. на Майдане сортиры, палатки, грядки

вот такая власть в Киеве... вопрос к либерастам: вы такого же хотите? я лично нет...

ЗЫ. повторю на всяк случай - к едросне отношения не имел; на всех выборах голосовал не за едросню; политику нашей власти не одобрял/не одобряю на 95% ; участвовал и буду участвовать во многих протестных акциях

Впрягусь в комменты, коли не допёрло до некоторых: мнение моё и не моё, но, думаю, общее оно таковым и будет.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Самое интересное наш зомбиящик критикует Америку за ввязывание во все мировые дыры, при этом наша политика ничем не отличается

---

Не отличается ли? последняя наша операция после Афгана - внутри страны - чечня, грузия, загибай пальцы терь у Кокосов: ирак, ливия, египет (может вру), афганистан, сирия (мы не дали, но всё же люди гибнут)
. Где они побывали - мир типа? Посмотри сводки. Ещё вариант в данный момент в ираке: как бы говорят, что захватывают и теснят иракскую армию исламисты. Ну и где кокосы? А они меркантильны, им нужно что-то! Беспилотники, да и самолёты могли давно решить ситуацию, ГДЕ ОНИ? Так что наша Рассея ещё очень даже не воинственна

цитата:

---

вот такая власть в Киеве... вопрос к либерастам: вы такого же хотите? я лично нет...

---

Так до этого и довела власть Киевской "едростни" под названием партия регионов, до последнего деражсь зубами за кормушку. Никто в здравом уме не хочет такого сценария - для этого и требуются перемены эволюционные. Если власть ведет страну в дебри - надо менять людей во власти - смены курса политики при несменяемости людей во власти не произойдет.

Вот это Вы правильно говорите. Но зачем так, по-большевистски, идете дальше, желая развала и проигрыша своей страны?

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

ЗЫ. повторю на всяк случай - к едросне отношения не имел; на всех выборах голосовал не за едросню; политику нашей власти не одобрял/не одобряю на 95% ; участвовал и буду участвовать во многих протестных акциях

---

а как относишься к компартии, совку и левой идее в целом?
в киеве щас просто леваки не в почёте. после того как они практически во всех вопросах поддержали партию регионов. думаю максимум 5-7% в новой раде им светит, да и сама по себе левая идея себя изжила.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

вопрос к либерастам: вы такого же хотите?

---

Какого такого же?
А вы хотите повышения НДС до 20%, НДФЛ до 15%, введение регионального налога с продаж, изменение базы по налогу на имущество с физических лиц на кадастровую стоимость (читай - рыночную)?
Вы вот этого всего от любимых хозяев хотите? Вот вы это все в скором времени получите! А про именно Вашу, Чук, пенсионную накопительную часть я вообще молчу. Крякнула она и накрылась медным тазом. Затокрымваш!

Плохо Вы читаете. Чукс и "не парился" по поводу своей накопительной, и никак не ободряет фискальную политику нашей власти. Тут, если Вы не заметили, несколько об ином спор.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Тут, если Вы не заметили, несколько об ином спор.

---

Да что Вы говорите? Т.е и авария в московском метро, это от того, что какой-то мастер "прикрутил стрелку проволочкой"?

Поскольку могу предположить, что смысла моего поста Вы не поймете, сразу расшифрую - есть причинно-следственные связи.
Крымнаш - рост налогов,
Помощь Славянску - груз 200 и санкции, падение рубля.
Еще?

(театрально в сторону - господитыжбожежмой, есть тут лучи света? или одно сплошное царство мрака?)

А где тут метро?

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Если власть ведет страну в дебри - надо менять людей во власти - смены курса политики при несменяемости людей во власти не произойдет

---

Друг мой! Если Вы властью называете президента, парламент, судебную систему и т.п. то Ваш удел воевать с ветряными мельницами. Дон Кихот форева! Флаг в руки! Настоящая власть более растяжима и малопрогнозирума. Кого менять? 100-200 человек в стране которые максимально влияют на ее курс? Хорошо. А на кого? (я даже не спрашиваю как?) Одних дятлов на других? Не на этих ли болтунов из несистемной оппозиции? Которые есть, в свою очередь, марионетки в иных ловких и натруженных руках. Как гласит восточная мудрость: известный враг лучше неизвестного. А Вы предлагаете хрен знает что и хрен знает кого.

цитата:

---

Изначально написано Толки:

А где тут метро?

---

Тролль!

цитата:

---

Originally posted by Толки:

А где тут метро?

---

Из старого советского анекдота:
Нэт, это не мэтро. Вот придет Пэтро, - у нэго мэтро.

цитата:

---

Т.е и авария в московском метро, это от того, что какой-то мастер "прикрутил стрелку проволочкой"?

---

Путэн виноват? фигасе! не знал!
вы прям как некоторые мои знакомые с "вильной Западэнщины" рассуждаете - во всем виноват ВВП и его "кровавая" клика: и в том что в подъезде н@ср@но, и то что вода из крана ржавая, и то что сосед алкаш...

цитата:

---

пенсионную накопительную часть я вообще молчу. Крякнула она и накрылась медным тазом. Затокрымваш!

---

у меня другие планы на пенсию и с гос-вом эти планы никак не пересекаются...

до присоединения/воссоединения Крыма мне ровно... что в Украине он, что в России мне без разницы... как ездил туда так и буду ездить, как говорил по русски так и буду (хотя Одесса больше нравится)

цитата:

---

ви-то, чего хочите?

---

СтарыйПер, я хочу совсем немного:
1. чтоб диванные геополитики перестали вопить/стонать про ситуацию в Украине
2. спокойно жить, без кипишей аля-майдан, маргиналов на улицах как в Киеве, без вооруженных придурков типа ПСов и потрясений как в горячо любимой мной Украине
3. не хочу видеть во власти персонажей типа Навального, Каспарова, Касьянова, Немцова... нехай будет оппозиция, даже очень хочется чтобы была, но не эти балаболы потаскуны

цитата:

---

вы хотите повышения НДС до 20%, НДФЛ до 15%, введение регионального налога с продаж, изменение базы по налогу на имущество с физических лиц на кадастровую стоимость

---

чем НДС 20 отличается от НДС 18%? скажете, что целых 2 %... а ничего, что нам и без этого постоянно накручивают ценники везде?
НДФЛ 15 вместо 13... тут мне ровно... я ИП закрываю, буду тунеядцем вообще то интереснее было бы введение прогрессивной шкалы НДФЛ
региональный налог с продаж - вот это не есть гуд
изменение НБ на недвижимость - не критично (читайте проект закона или у вас много недвиги?)
неплохо было бы налог на роскошь ввести

Ну что тут скажешь... Все-то у Вас хорошо, все-то у Вас славно, и всякая фискальная нагрузка Вас не трогает и вообще сплошной одобрямс...
А, да, еще Путин - чемпион!

Опять ничего не поняла. Или сделала вид.