цитата:

---

Originally posted by Sim:

И в ряде вопросов интересы России и ее выгода заключаются в сотрудничестве с тем же западом.

---

Так кто же против? Но нас ставят в положение ручного медведя, который должен послушно выполнять все их команды, даже себе в ущерб. Лично меня не устраивает такое сотрудничество. Это не гордыня какая то, а простой прагматизм. Так могут и заставить убить себя насмерть, во имя торжества демократических ценностей и мира во всем мире. Впрочем этот процесс уже запущен на Украине и нас он касается в первую очередь. Нас пытаються сократить, а мы не понимаем "своего счастья".

цитата:

---

Изначально написано Shinch:
Где-то читал о том, что если обложить все население США 100%-ным налогом на доходы (т.е. все, что заработал, отдай мытарю) в счет погашения долга США, то долг США несколько замедлит темпы своего роста. Но все равно будет расти. Точка невозврата пройдена. Вам какие еще доводы нужны?

---

где ты это читал?

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
ЗЫ: Хотя давеча Стив ругался, што "тута не место для проявления музпристратий" и послал меня в "Обчение", но стоило мне чиркнуть тама пару постов, так он же заявляет: "пиздуй в "Политику".. Вот..

---

дык ты одно от другого никак отделить не могешь... котлеты отдельно, мухи (политика) отдельно (цэ)

ЗЫ especially for Тима...

Евгений Берзин: <Какой смысл вытаскивать <старый> допинг. 70 лет назад была война - начнем стрелять?>

Первый русский чемпион <Джиро> дает большое интервью Вячеславу Самбуру - о том, как из профессионального гонщика превратиться в преуспевающего итальянского бизнесмена.

- Вы как-то сами сказали, что автобизнес - не то дело, каким вы мечтаете заниматься. А каким мечтаете?

- Богатым! Тем, который приносит много денег. Продажа машин - это не очень выгодно и очень сложно. Много законов, много инстанций, много коррупции. В 90-е годы машина была элементом роскоши, а теперь рынок полон - у всех есть авто. Фамилия из трех человек - и каждый за рулем. Думаю, через десять лет машина будет стоить как ящик картошки.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/622480.html

история редактирования

цитата:

---

Воровской общак на Западе давно, и Запад прекрасно об этом осведомлен. Только санкции против владельцев этого общака вводиться не будут. Зачем? Это же такой прекрасный рычаг давления и проведения своей политики внутри другой страны. Примеров ареста зарубежных общаков с последующим возвратом в страну их происхождения я что-то не припомню.

---

То есть вы признаете, что уже в НАСТОЯЩЕЕ время украденные и незаконно выведенные российские деньги используются как рычаг влияния иностранных правительств на руководство страны и, соответственно, на политику российского государства?
И еще говорите, что такое положение устраивает лично вас и т.н. большинство, которому вы якобы принадлежите?
Так-так...

цитата:

---

Почему вы ставите в кавычки слово "большинство"? Имейте смелость признать: либеральные идеи у нас среди населения крайне малопопулярны. Углеводороды - зыбкое основание? На этом "зыбком основании" строится мировая политика. Вся. В том числе и западная. Планы США по сжижению газа с последующей его продажей в Европу и планы по отмене запрета продажи нефти-сырца на экспорт - вернейшее тому доказательство.

---

В головах зомбированных жителей России многолетняя пропаганда насадила ряд шаблонов, типа "лихие 90-е - результат демократии и либерализма", "либеральная экономика - это воровская экономика", "демократия есть отрицание порядка", прямо противоречащих рациональному смысловому содержанию этих терминов. Вот и верит ваше т.н. "большинство", что демократия - это отсутствие порядка и закона, хотя на самом деле всё как раз наоборот. Этими шаблонами режим сейчас и манипулирует нашим обществом. И появилось т.н. "большинство", поддерживающее нынешнюю власть. Повторю - это манипуляции. "Большинство" то сильно нестабильно, и легко переориентируется, как только сменится экономическая ситуация. Потому что взгляды этого вашего большинства - не идеологического свойства, а носят исключительно меркантильный характер.

Экономика в основе которой лежит углеводородная рента - нестабильна и зависима. Пример - кризис 1998 года. Пока бочка больше 100 баксов - можно рассуждать про величие и мощь страны. Когда будет 30 (а это от нас зависит слабо) - про то, где бы перезанять денег для выплат военным и бюджетникам... Это вы называете стабильностью?

Если бы углеводородные доходы составляли в бюджете США 60% - ваши аргументы насчет отмена запреты экспорта США были бы сколь-нибудь обоснованными. А это не так. Вообще не так.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Так кто же против? Но нас ставят в положение ручного медведя, который должен послушно выполнять все их команды, даже себе в ущерб. Лично меня не устраивает такое сотрудничество. Это не гордыня какая то, а простой прагматизм. Так могут и заставить убить себя насмерть, во имя торжества демократических ценностей и мира во всем мире. Впрочем этот процесс уже запущен на Украине и нас он касается в первую очередь. Нас пытаються сократить, а мы не понимаем "своего счастья".

---

Какие команды были даны? В чем заключаются "попытки сокращения"?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Какие команды были даны? В чем заключаются "попытки сокращения"?

---

некоторые сербы считают так:
ВЛОЖЕНИЯ В <РЕВОЛЮЦИЮ>: РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 10.000%
Для того чтобы читатели легче поняли способ западной калькуляции, приведу наш пример. Когда в отношении Югославии (Сербии и Черногории) в 1992 году ввели эмбарго, ее общая задолженность составляла 5,2 млрд долларов США, и Запад, прервав платежный оборот, пресек возможность ее регулярного погашения. После свержения Милошевича и установления <демократического> правительства в 2000 году, первым его актом стало подписание вице-премьером Лабусом обязательства Югославии выплатить все проценты, включая и пени за просрочку и непогашение задолженности. Таким образом наша задолженность с 5,2 выросла до 11,7 млрд долларов США. В свержение Милошевича Запад вложил 70 млн долларов США, но пришедшие к власти марионетки тут же <вознаградили> его суммой, превышающей 6,5 млрд долларов США! В какой еще <сделке> можно заработать почти 10 000%, или в 100 раз больше вложенного? Вся эта история - прекрасный пример западной политической логики.
http://www.trajkovic.rs/Ruski/014.html

букав много, статья года 09, как я понимаю из контекста, бесспорная, но любопытная...

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Фигу!* Я неделимый!! Как Украiна!!! El pueblo unido jamás será vencido!!!!
*Прим: Фигу - это не футболёр вовсе..

---

*прим: Фигу давно уже не футболер... манагер в Интере, вроде...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

некоторые сербы считают так:
[b]ВЛОЖЕНИЯ В <РЕВОЛЮЦИЮ>: РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 10.000%
Для того чтобы читатели легче поняли способ западной калькуляции, приведу наш пример. Когда в отношении Югославии (Сербии и Черногории) в 1992 году ввели эмбарго, ее общая задолженность составляла 5,2 млрд долларов США, и Запад, прервав платежный оборот, пресек возможность ее регулярного погашения. После свержения Милошевича и установления <демократического> правительства в 2000 году, первым его актом стало подписание вице-премьером Лабусом обязательства Югославии выплатить все проценты, включая и пени за просрочку и непогашение задолженности. Таким образом наша задолженность с 5,2 выросла до 11,7 млрд долларов США. В свержение Милошевича Запад вложил 70 млн долларов США, но пришедшие к власти марионетки тут же <вознаградили> его суммой, превышающей 6,5 млрд долларов США! В какой еще <сделке> можно заработать почти 10 000%, или в 100 раз больше вложенного? Вся эта история - прекрасный пример западной политической логики.
http://www.trajkovic.rs/Ruski/014.html

букав много, статья года 09, как я понимаю из контекста, бесспорная, но любопытная...[/B]

---

Бесспорная? Ну-ну. Значительную часть долгов фактически простили, а условия выплат оставшихся сделали чрезвычайно льготными.
Поменьше читайте пропагандистских поцреотических текстов - там одна сплошная некомпетентность))
----------
"ЮГОСЛАВАМ СПИСЫВАЮТ ДОЛГИ КАК БУДТО ИХ И НЕ БЫЛО
http://www.rg.ru/bussines/rinky/431.shtm
Совсем недавно, после начала антитеррористической операции, американский посол в Белграде Уильям Монтгомери сделал едва ли не сенсационное заявление, согласно которому "Югославия имеет для США жизненно важное значение".

...
После 13 лет застоя в переговорах с Парижским клубом югославская делегация во главе с вице-премьером Миролюбом Лабусом достигла воистину фантастического успеха. Из 4,5 миллиарда долларов задолженности Парижскому клубу, которую в эти дни как раз и надо было возвращать стране, переживающей глубокий социально-экономический кризис, югославам простили 3 миллиарда...
Это самое большое списание в истории Парижского клуба государству со статусом среднего развития. Такое репрограммирование долга важно и для отдельных предприятий-должников, например, Югославской авиакомпании (JAT), задолжавшей Парижскому клубу 200 миллионов долларов.
...
То есть СРЮ в течение трех следующих лет будет выплачивать Парижскому клубу всего 30 миллионов долларов, а в 2004 году - 60 миллионов. Другими словами, как отметил Лабус, "югославская экономика теперь может свободно дышать и начать восстанавливаться". То есть СРЮ получила шанс в течение трех лет выправить экономическое положение и войти в число стран, которые быстро и эффективно проходят переходный период...

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Бесспорная? Ну-ну.

---

не-не... лоханулся... изначально было написано небесспорная, за планшетом опять не усмотрел... в пардоне...

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Ну-ну. Значительную часть долгов фактически простили, а условия выплат оставшихся сделали чрезвычайно льготными.
Поменьше читайте пропагандистских поцреотических текстов - там одна сплошная некомпетентность))

---

из статьи: Из 4,5 миллиарда долларов задолженности Парижскому клубу, которую в эти дни как раз и надо было возвращать стране, переживающей глубокий социально-экономический кризис, югославам простили 3 миллиарда.

серб пишет про общую задолженность в 11,5, а не только 4,5 Парижскому клубу... если ты владеешь предметом через гугль лучше, чем бывший советник Милошевича, Джукановича и Коштуницы-снимаю шляпу...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

серб пишет про общую задолженность в 11,5, а не только 4,5 Парижскому клубу... если ты владеешь предметом через гугль лучше, чем бывший советник Милошевича, Джукановича и Коштуницы-снимаю шляпу...

---

Несомненно)
Ибо означенный "советник Милошевича, Джукановича и Коштуницы", судя по тексту интервью, человек очень заинтересованный и субъективный в своих оценках. Так как именно в период его работы страной были накоплены те самые колоссальные долги, которые потом более успешные власти сумели разгрести. Как тут не будешь от обиды в них кидаться какашками. Истинно говорю вам - исследуйте возможные мотивы авторов текстов, они зачастую бывают крайне предвзятыми.

А объективные данные таковы:
Сербия успешно выполнила договор с МВФ http://xn--80aa2bkafhg.xn--p1ai/article.php?nid=18498

А госдолг Сербии с 2000 до 2008 года уменьшился в 7.5 раз в процентном отношении (потом был общеевропейский кризис, и он несколько увеличился).
Сербия - - 242 56 42 35 33 38 46 49 62 66
Что-то непохоже на удавку МВФ и других западных кредиторов))

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Так как именно в период его работы страной были накоплены те самые колоссальные долги, которые потом более успешные власти сумели разгрести.

---

интересно, как могли быть накоплены колоссальные долги, если Резолюция Совета Безопасности ООН N 757 от 30 мая 1992 г. содержала полное торговое эмбарго, остановку всех финансовых операций, всех авиаперевозок, приостановку научного, культурного и технического сотрудничества, исключение спортсменов СРЮ из международных соревнований. Странам-членам ООН запрещались любые торговые операции с СРЮ, использование югославских кораблей и самолетов, деловые контакты с СРЮ, все финансовые транзакции с юридическими и физическими лицами из СРЮ. Замораживались югославские валютные фонды за границей, вводились ограничения на перелет и посадки югославских самолетов, сокращалась численность состава югославских дипломатических корпунктов, запрещалось участие югославских представителей в спортивных мероприятиях за границей, научно-техническое и культурное сотрудничество. Единственное исключение было сделано для ввоза в СРЮ продовольствия, медикаментов и самых основных средств существования.
Резолюция 787 от 16 ноября 1992 г. ужесточала санкции, введенные резолюцией 757. Запрещался международный транзит важнейших видов сырья и продуктов (сырой нефти и нефтепродуктов, угля, оборудования для энергетики, железа, стали и других металлов, химикатов, пневматики, транспортных средств). Однако была предоставлена возможность осуществления международного транзита вышеперечисленных видов сырья и продуктов производства через СРЮ, если это действительно неизбежно или при наличии особого разрешения Комитета по санкциям. Одновременно, ужесточены меры контроля за судами в югославских портах и на Дунае. Вводился строгий контроль над судоходством на Дунае и Адриатике.
В апреле 1993 г., согласно Резолюции СБ N 820 полностью запрещался перевоз товаров Дунаем, замораживались югославские счета в иностранных банках. Для связи с внешним миром Югославии были оставлены только телефон, железнодорожная и почтовая связь (при этом посылки не принимались, а для писем существовал ряд ограничений), во многих странах запрещалось распространение сербских газет и журналов.

кстати, первыми, поимевшими профит с этой шняги, были датчане... югов дисквальнули с че-92... датчане свою сборную чуть не с пляжей собрали... и выиграли... финал с бундестим до сих пор помню в деталях... жалко, Микаэль не играл, из Лаудрупов тока Бриан...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

интересно, как могли быть накоплены колоссальные долги, если Резолюция Совета Безопасности ООН N 757 от 30 мая 1992 г. содержала полное торговое эмбарго

---

Эти экономические санкции начали отменяться с сентября 1994 года и в течение двух лет были практически отменены.
Ваш "эксперт" Трайкович работал советником президента аж до 1997 года.
Статистику по долгам я привел аж с 2000 года, когда долг страны был 242% ВВП и в течение 8 лет в разы уменьшился, в том числе за счет списания кредиторами его значительной части. Как тут не расстроится неудачливому советнику диктатора? ))

ну, в сентябре 1994 были введены санкции против боснийских сербов, а Резолюцией N 1022 от 22 ноября 1995 года действие санкций в отношении Союзной Республики Югославии было приостановлено на неограниченный срок... сам пишешь, что отмена проводилась поэтапно в течении 2 лет, т.е. Трайкович практически только под санкциями и работал... а статистику по выделению кредитов СиЧ в 97-00 можешь привести?.. для полной объективности... для понимания, кто кредитовал кровавого диктатора Милошевича...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
ну, в сентябре 1994 были введены санкции против боснийских сербов, а Резолюцией N 1022 от 22 ноября 1995 года действие санкций в отношении Союзной Республики Югославии было приостановлено на неограниченный срок... сам пишешь, что отмена проводилась поэтапно в течении 2 лет, т.е. Трайкович практически только под санкциями и работал... а статистику по выделению кредитов СиЧ в 97-00 можешь привести?.. для полной объективности... для понимания, кто кредитовал кровавого диктатора Милошевича...

---

Честно - лень искать. Поищите, плиз, самостоятельно, раз уж сами это утверждаете. Почему долги возросли...

[QUOTE]Originally posted by Sim:

То есть вы признаете, что уже в НАСТОЯЩЕЕ время украденные и незаконно выведенные российские деньги используются как рычаг влияния иностранных правительств на руководство страны и, соответственно, на политику российского государства?

Да, я это признаю
И еще говорите, что такое положение устраивает лично вас и т.н. большинство, которому вы якобы принадлежите?
Так-так...

А кто сказал, что меня устраивает такое положение вещей? Абсолютно не устраивает. Недавно читал или слышал новость, что то ли в конгрессе, то ли в сенате США готовится законопроект о демократизации ситуации в России. Уже второе чтение прошел, но пока, вроде, не принят. И деньги немалые под это выделить хотят. И пойдут эти денежки к нашим доморощенным грантососам, которые их, эти денежки, благополучно разворуют. Но янки не будут возражать против этого: вор - значит будешь играть по нашим правилам. Вы слышали, чтобы хоть одного нашего грантососа на западе обвинили в воровстве? И я не слышал. Значит - играют по правилам наши грантососы. Вот и надо бы этих грантососов - к ногтю.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Честно - лень искать. Поищите, плиз, самостоятельно, раз уж сами это утверждаете. Почему долги возросли...

---

я ничего не утверждаю, лишь привел НЕбесспорное утверждение серба... это ты про колоссальные долги чёта начал... вот и подтверди свое утверждение, откуда ноги у колоссальных долгов растут...

история редактирования

цитата:

---

А кто сказал, что меня устраивает такое положение вещей? Абсолютно не устраивает.

---

А царя поддерживаете.
Вы уж определитесь...

цитата:

---

Недавно читал или слышал новость, что то ли в конгрессе, то ли в сенате США готовится законопроект о демократизации ситуации в России. Уже второе чтение прошел, но пока, вроде, не принят. И деньги немалые под это выделить хотят. И пойдут эти денежки к нашим доморощенным грантососам, которые их, эти денежки, благополучно разворуют. Но янки не будут возражать против этого: вор - значит будешь играть по нашим правилам. Вы слышали, чтобы хоть одного нашего грантососа на западе обвинили в воровстве? И я не слышал. Значит - играют по правилам наши грантососы. Вот и надо бы этих грантососов - к ногтю.

---

Сколько домыслов-то! Картина фантасмагорична!
Первое - про "демократизацию ситуации" в России. Если есть подобные программы, то звучат совсем иначе. Это домысел больного конспирологией мозга номер раз.
Что непременно те деньги (если и будут) то разворуют. Это домысел два.
Что амеры потворствуют именно разворовыванию собственных денег - это три.

Вот так и формируется параллельная реальность нашей пропагандой. Как там вам живется? Вижу - не очень комфортно)

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

я ничего не утверждаю... это ты начал опровергать серба и про колоссальные долги... вот и подтверди свое утверждение, откуда ноги у колоссальных долгов растут...

---

Я уже подтвердил. Повторю. Госдолг Сербии в 2000 - 242% от ВВП, в 2008 - 33%.
Это под непосильным-то ярмом МВФ и Парижского клуба))

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Я уже подтвердил. Повторю. Госдолг Сербии в 2000 - 242% от ВВП, в 2008 - 33%.

---

чем?.. откуда взялся госдолг в 242% ввп?..

Государственный долг Сербии, % к ВВП
год значение
1993 0.0
1994 0.0
1995 0.0
1996 0.0
1997 0.0
1998 0.0
1999 0.0
2000 241.7
2001 114.5
2002 81.2
2003 77.8
2004 65.4
2005 56.3
2006 43.0
2007 35.6
2008 34.2
2009 38.2
2010 44.9
2011 45.1
2012 62.0
2013 65.0
Источник - CIA World Factbook

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Sim:

В головах зомбированных жителей России многолетняя пропаганда насадила ряд шаблонов, типа "лихие 90-е - результат демократии и либерализма", "либеральная экономика - это воровская экономика", "демократия есть отрицание порядка", прямо противоречащих рациональному смысловому содержанию этих терминов. Вот и верит ваше т.н. "большинство", что демократия - это отсутствие порядка и закона, хотя на самом деле всё как раз наоборот. Этими шаблонами режим сейчас и манипулирует нашим обществом. И появилось т.н. "большинство", поддерживающее нынешнюю власть. Повторю - это манипуляции.

---

Давайте я вам кое-что расскажу, Сим.

В свое время, а именно в 1626 году (как мне подсказала вики) остров Манхэттен был продан индейцами за 24 доллара. А точнее - за бижутерию, стоимостью в 24 доллара. Как вы полагаете, был ли это равноценный обмен? Вы можете мне сказать, что юридически вся процедура купли-продажи, вероятно, была документально оформлена, и с точки зрения закона не вызывает никаких нареканий. Еще вы можете заметить, что с тех пор прошло много времени, мир изменился, и сейчас такую сделку представить не возможно.

Хорошо. Тогда для вас еще одна история. Из истории новейшей, а точнее - моя собственная история.

В конце 90-х (то ли в 1996, то ли в 1997 году), когда средняя зарплата по Ижевску составляла примерно долларов 10-20 в месяц, задумал я прикупить свой первый компьютер. Заплатил, как сейчас помню, 1,1 тыс. долларов США. Надо заметить, что однокомнатная квартира в нашем Ижевске стоила в ту пору 1,5 тыс. долларов. После того, как прикупил я комп, сильно я призадумался: "Выходит, за это гаджет я выложил 50-100-месячную зарплату обычного ижевчанина. Или отдал стоимость приблизительно комнаты гостиничного типа в Ижевске. Не хило! Но так и есть!"

А теперь - вопрос: в чем принципиальная разница между мной и индейцем в этих сделках? А принципиальной разницы нет. И его, и меня кинули. И очень нехило на этом наварились. Кто наварился? Какая-то западная ТНК. Права которой ошельмовывать весь мир с пеной у рта будут отстаивать наши ЛИБЕРАЛЫ. Потому что либералы всегда с пеной у рта будут отстаивать ПРАВА глобального бизнеса и давать нам свободы. Освобождать будут тоже от прав. Как правило - от прав на владение, владение островом или квартирой, не важно...

Вот именно потому что я не желаю опускаться до уровня дикаря и индейца, я НИКОГДА не буду отстаивать права ТНК меня обворовывать. Я не буду либералом. Я не буду кричать: Свободу Ходорковскому! Поскольку он тоже либерал и хотел под шумок продать пол сибири. Я не буду стоять в пикетах с лозунгами "верните сахалин-2, подлые кидалы!" Поскольку я понимаю, что проект Сахалин-2 это та же сделка с обменом острова на бусы. Те же яйца, вид сбоку.

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

Как вы полагаете, был ли это равноценный обмен?у.

---

вполне равноценный, что не так?
или ты думаешь индейцы были истинными и единственными владельцами этой земли?
на каком основании?

цитата:

---

Originally posted by Sim:

про "демократизацию ситуации" в России. Если есть подобные программы, то звучат совсем иначе. Это домысел больного конспирологией мозга номер раз.

---

http://www.portal-investor.ru/news/politic/6523

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Госдолг Сербии в 2000 - 242% от ВВП, в 2008 - 33%.
Это под непосильным-то ярмом МВФ и Парижского клуба))

---

учти, а)в 2000-м ввп сербии был ушатан в хлам, да и к объективности оценки ввп тоже вопросы... б)в 2006 сич разделилась на Сербию и Черногорию, что немного снизило долговую нагрузку в абсолютных цифрах... на конец 2007 госдолг был 9 млрд. или 30% ввп в) в 2000-х шел процесс приватизации, т.е. распродажа госимущества, отсюда и поступления для погашения долгов... в 13-м госдолг составил уже 35 млрд. или 80% ввп
как только сербы стали кандидатами в ес, госдолг тока растет...

история редактирования

Синч а при чем тут комп твой и либералы? )) это взаимосвязь как я купил белую машину как у Пети, чтобы быть похожим на Петю, но оказалось что белая машина марается быстро очень, за это я начал ненавидеть Петю лютой ненавистью. Бред какой то.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Синч а при чем тут комп твой и либералы? ))

---

Эта просто параллель. Она будет понятна тем, кто давно в "политике". Можешь про либерализм почитать и сделать выводы, чьи интересы отстаивают либералы.

синич. в 98 году новый таз2110 и 1комнатная квартира были равны по цене. зачем ты к индейцам во глубину веков лезешь?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
синич. в 98 году новый таз2110 и 1комнатная квартира были равны по стоимости. зачем ты к индейцам во глубину веков лезешь?

---

И что?

цитата:

---

чем?.. откуда взялся госдолг в 242% ввп?..

---

Понятия не имею - вы обещали удивить историей этой цифры.
За дублирование моих данных спасибо.

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

Давайте я вам кое-что расскажу, Сим.
...
Вот именно потому что я не желаю опускаться до уровня дикаря и индейца, я НИКОГДА не буду отстаивать права ТНК меня обворовывать. Я не буду либералом. Я не буду кричать: Свободу Ходорковскому! Поскольку он тоже либерал и хотел под шумок продать пол сибири. Я не буду стоять в пикетах с лозунгами "верните сахалин-2, подлые кидалы!" Поскольку я понимаю, что проект Сахалин-2 это та же сделка с обменом острова на бусы. Те же яйца, вид сбоку.

---

Праздничный комплект стереотипов и пропагандистских шаблонов.
Вы знаете, я нигде и никогда не призывал к неравноценному обмену. Более того - я противник диктата монополий, я против обмана и введение в заблуждение покупателей-граждан. И за разумное государственное регулирование экономической ситуацией в стране, его вмешательством, если того требует момент. Принятия антимонопольных или протекционистских мер для защиты своих рынков, производителей или потребителей.

[Правда, надо сказать, и те бусы индейцами, и тот компьютер вами были приобретены добровольно, не под дулом пистолета. Можно ли было заранее подумать, оценить последствия? Можно. Почему не подумали, не просчитали? Вопрос...]

Но причем здесь банальные (для всего мира) демократические процедуры, в которых наши доморощенные патриоты видят основной источник зла? Процедуры, которые дают лишь достоверный способ выяснения мнения и воли собственного народа - того самого, который в Конституции обозначен единственным носителем власти? Пока вижу лишь одно рациональное объяснение этому - народ, мол, еще не готов к ответственному выбору и принятию решений, поэтому пока он дозревает, мы его лишим реального выбора, политической конкуренции, заткнем неугодных, нейтрализуем политических оппонентов. Вот пока иного разумного объяснения найти не могу, точнее, все остальные причины - это мотивы чистой диктатуры.

П.С. Еще один миф, запущенный Пу-пропандой, когда потребовалось закрыть Ходора: что, мол, хотел продать всю нефть России штатам И народ поверил в эту чушь!
Т.н. первый процесс и последующие - лишь неумелая насмешка над здравым смыслом и законом.

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

как только сербы стали кандидатами в ес, госдолг тока растет...

---

А вы можете рационально объяснить этот факт? Не кому это выгодно (конспирологические теории известны, можете не повторять), а каким образом этот долг наращивается?

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
///потому музOFF на тему Богемия.. ну типа "В рабочий полдень":
ЗЫ: Хотя давеча [b]Стив ругался, што "тута не место для проявления музпристратий" и послал меня в "Обчение",
но стоило мне чиркнуть тама пару постов, так он же заявляет: "пиздуй - говорит - в "Политику".. Вот...[/B]

---

Большое и лирическое письмо СтарПёру. Прям-таки оффтопик.
Как всегда- ночное,Дэд.
Я специально выбираю ночное время - тут становится спокойнее.
Никто не ругается, не выясняет отношений... Всё тихо. Все спят:
Спит уставший после производственной смены работяга (с высшим,бляха-муха,образованием!) Шинч.
Спит хитрый старый лис Сим.
Спит пострадавший Стивиг.
Спит и видит себя "модератором" отправивший соответствующую заявку наивный Тимафон.
Даже Маэстро посапывает!
Не сплю только я.
Вот так и хоцца щас крикнуть в темноту, в полураспахнутое деревянное оконце:
"Даёшь,блин, "В рабочий полдень", мать его ети!!!
Лет ит би олвиз,нах! Форева,сцуко!
Но- ночь на дворе... Соседи вызовут либо полицию, либо психушку.
А оно мне надо?
Поэтому, под негромкий стук клавиатуры, скажу-таки прямо: продолжайте, Дэд, в том же духе.
Вносите,понимаш, музыкальное разнообразие в политичесую жисть сего хфорума!
Не обращайте внимание на Стивига.
Он и сам,кста, насквозь прожжёный меломан (зуб даю!), однако его негативная реакция кажется на первый взгляд очень странной.
А всё ведь просто объясняется.
Форумчанин ентот небескорыстно пристраивает различное оборудование в более надёжные (чем у предыдущего хозяина) руки. Вы скажете- а при чём здесь род занятий? А я Вам щас расскажу:
при контроле погрузочно-разгрузочных работ незакреплёная задняя бабка с токарного станка упала ему на... правильно- на одну из его конечностей.
Конечность болит. Боль вызывает раздражение. Раздражение проецируется на Вас.
Поэтому не принимайте близко к сердцу. Боль пройдёт. А музыка останется. Музыка-она вечна!
Нередко получается,шта по некоторым политическим вопросам мы не можем найти общность взглядов.
Зато с лёгкостью можем найти МУЗЫКАЛЬНЫЙ консенсус. Так давайте его искать!
Как в забытой уже радиопередаче с одноимённым названием "В рабочий полдень".
Старики-форумчане ужо про это подзабыли. А молодёжь и не знает...

Обеспечим,блин, переемственность поколений!
Посему ВЫ, Дэд , будете режиссёром передачи. А я возьму на себя обязанности помошника.
Эх...так и быть ))) А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа О.К.?
А сейчас- ночная (читай- заутренняя).
Манго Джерри "со своими воробушками"(с) Жив ещё,курилка!

история редактирования

цитата:

---

при контроле погрузочно-разгрузочных работ незакреплёная задняя бабка с токарного станка упала ему на... правильно- на одну из его конечностей.
Конечность болит.

---

тебе б романы писать, начальник (с)

цитата:

---

А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа

---

беру самоотвод....

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа

беру самоотвод....

---

Не принимается. Вы тут давеча меня назначили осьминогом паулем в футболе. Так вот, алаверды - будете упоротым лисом. Ну, ладно, пусть - музыкальным упоротым лисом)

да, честно гря, пох, принимается или нет... лишь бы Лёбой не называл... но, сам ведь замаешься... держи для начала...

история редактирования