цитата:

---

Originally posted by Sim:

про "демократизацию ситуации" в России. Если есть подобные программы, то звучат совсем иначе. Это домысел больного конспирологией мозга номер раз.

---

http://www.portal-investor.ru/news/politic/6523

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Госдолг Сербии в 2000 - 242% от ВВП, в 2008 - 33%.
Это под непосильным-то ярмом МВФ и Парижского клуба))

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Синч а при чем тут комп твой и либералы? ))

---

Эта просто параллель. Она будет понятна тем, кто давно в "политике". Можешь про либерализм почитать и сделать выводы, чьи интересы отстаивают либералы.

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
синич. в 98 году новый таз2110 и 1комнатная квартира были равны по стоимости. зачем ты к индейцам во глубину веков лезешь?

---

И что?

цитата:

---

чем?.. откуда взялся госдолг в 242% ввп?..

---

Понятия не имею - вы обещали удивить историей этой цифры.
За дублирование моих данных спасибо.

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

Давайте я вам кое-что расскажу, Сим.
...
Вот именно потому что я не желаю опускаться до уровня дикаря и индейца, я НИКОГДА не буду отстаивать права ТНК меня обворовывать. Я не буду либералом. Я не буду кричать: Свободу Ходорковскому! Поскольку он тоже либерал и хотел под шумок продать пол сибири. Я не буду стоять в пикетах с лозунгами "верните сахалин-2, подлые кидалы!" Поскольку я понимаю, что проект Сахалин-2 это та же сделка с обменом острова на бусы. Те же яйца, вид сбоку.

---

[Правда, надо сказать, и те бусы индейцами, и тот компьютер вами были приобретены добровольно, не под дулом пистолета. Можно ли было заранее подумать, оценить последствия? Можно. Почему не подумали, не просчитали? Вопрос...]

Но причем здесь банальные (для всего мира) демократические процедуры, в которых наши доморощенные патриоты видят основной источник зла? Процедуры, которые дают лишь достоверный способ выяснения мнения и воли собственного народа - того самого, который в Конституции обозначен единственным носителем власти? Пока вижу лишь одно рациональное объяснение этому - народ, мол, еще не готов к ответственному выбору и принятию решений, поэтому пока он дозревает, мы его лишим реального выбора, политической конкуренции, заткнем неугодных, нейтрализуем политических оппонентов. Вот пока иного разумного объяснения найти не могу, точнее, все остальные причины - это мотивы чистой диктатуры.

П.С. Еще один миф, запущенный Пу-пропандой, когда потребовалось закрыть Ходора: что, мол, хотел продать всю нефть России штатам И народ поверил в эту чушь!
Т.н. первый процесс и последующие - лишь неумелая насмешка над здравым смыслом и законом.

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

как только сербы стали кандидатами в ес, госдолг тока растет...

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
///потому музOFF на тему Богемия.. ну типа "В рабочий полдень":
ЗЫ: Хотя давеча [b]Стив ругался, што "тута не место для проявления музпристратий" и послал меня в "Обчение",
но стоило мне чиркнуть тама пару постов, так он же заявляет: "пиздуй - говорит - в "Политику".. Вот...[/B]

---

Обеспечим,блин, переемственность поколений!
Посему ВЫ, Дэд , будете режиссёром передачи. А я возьму на себя обязанности помошника.
Эх...так и быть ))) А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа О.К.?
А сейчас- ночная (читай- заутренняя).
Манго Джерри "со своими воробушками"(с) Жив ещё,курилка!

youtube.com

цитата:

---

при контроле погрузочно-разгрузочных работ незакреплёная задняя бабка с токарного станка упала ему на... правильно- на одну из его конечностей.
Конечность болит.

---

цитата:

---

А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

А за СтивиГ-ом закрепим роль музыкального критиГа

беру самоотвод....

---

youtube.com

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Праздничный комплект стереотипов и пропагандистских шаблонов.
Вы знаете, я нигде и никогда не призывал к неравноценному обмену. Более того - я противник диктата монополий, я против обмана и введение в заблуждение покупателей-граждан. И за разумное государственное регулирование экономической ситуаантимонопольнцией в стране, его вмешательством, если того требует момент. Принятия ых или протекционистских мер для защиты своих рынков, производителей или потребителей.
[Правда, надо сказать, и те бусы индейцами, и тот компьютер вами были приобретены добровольно, не под дулом пистолета. Можно ли было заранее подумать, оценить последствия? Можно. Почему не подумали, не просчитали? Вопрос...]

Но причем здесь банальные (для всего мира) демократические процедуры, в которых наши доморощенные патриоты видят основной источник зла? Процедуры, которые дают лишь достоверный способ выяснения мнения и воли собственного народа - того самого, который в Конституции обозначен единственным носителем власти? Пока вижу лишь одно рациональное объяснение этому - народ, мол, еще не готов к ответственному выбору и принятию решений, поэтому пока он дозревает, мы его лишим реального выбора, политической конкуренции, заткнем неугодных, нейтрализуем политических оппонентов. Вот пока иного разумного объяснения найти не могу, точнее, все остальные причины - это мотивы чистой диктатуры.

---

Понимаете, Сим, в чем дело. Когда США победили в холодной войне, пришли в мою страну и обрушили национальную валюту, мы, жители, населяющие эту стран, автоматически превратились в дикарей и индейцев. У которых вся страна скупалась за сущие копейки. Прямо на корню. Вывозили вагонами, эшалонами...

И глубоко наплевать было дяде Сэму на противников диктата монополий, обман и введение в заблуждение покупателей-граждан и антимонопольное законодательство. На все было плевать. Обрушена нац. валюта - граждане превращаются в дикарей. Которых можно обирать до нитки. На вполне законных основаниях. Поскольку один доллар в этой стране стоит, например, 60000 руб. Мера конвертации валют насильственно изменена в пользу янки. То, за что янки платит своим двухнедельным трудом, в нашей стране люди были ВЫНУЖДЕНЫ оплачивать своим многолетним трудом.

Как это можно назвать? Это - кабальная зависимость. Или неоколониализм.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

П.С. Еще один миф, запущенный Пу-пропандой, когда потребовалось закрыть Ходора: что, мол, хотел продать всю нефть России штатам

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

"сарафанное радио" среди сотрудников МВД

---

в твоём мирке продажные мусора это единственные кто знает и говорит правду?

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:

держи для начала...

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

П.С. Еще один миф, запущенный Пу-пропандой, когда потребовалось закрыть Ходора: что, мол, хотел продать всю нефть России штатам И народ поверил в эту чушь!

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Еще давай?

---

youtube.com

цитата:

---

Originally posted by LBB:

Ходорковский хотел отделить тюменскую обл, хант

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Как молоды мы были....
гыыыыы
Стивиг, спс!

---

да не за что!.. а молоды мы были вот когда

youtube.com

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

В конце 90-х (то ли в 1996, то ли в 1997 году), когда средняя зарплата по Ижевску составляла примерно долларов 10-20 в месяц

---

На начало 1997 года средняя зп по стране 812,2тр, курс доллара 5560р/$ простая арифметика говорит что в стране средняя зп была $146

цитата:

---

Надо заметить, что однокомнатная квартира в нашем Ижевске стоила в ту пору 1,5 тыс. долларов.

---

http://realtymarket.ru/konfere...dvijimosti.html
$370 за квадрат, то есть однокомнатная стоила порядка $10000

Тебе не кажется что ты слегка пиврешь?

цитата:

---

Изначально написано LBB:
Sim
Для не осведомленных Ходорковский хотел отделить тюменскую обл, хантымансийский и ямалоненецкий округа из состава России

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

На начало 1997 года средняя зп по стране 812,2тр,

---

на начало 1997 года з/п родителям на заводе выдавали бензином, "живых" (слово-то какое забытое) денег давали % 15-20 от начисленного... "бензин" был по цене раза в 1,5 выше, чем на УНП, вонял какой-то гадостью... жиклеры карбюратора чистил через заправку бака... был выбор-хочешь, бери бензином, не хочешь-жди денег... месяца 3-4... так что, не кажется ли тебе, что пи говорить нужно о том, что на своей шкуре испытал, а не о том, что в интернете нарыл...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

на начало 1997 года з/п родителям на заводе выдавали бензином, "живых" (слово-то какое забытое)денег давали 5 15-20 от начисленного... "бензин" был по цене раза в 1,5 выше, чем на УНП, вонял какой-то гадостью... карбюратор чистил через заправку бака... так что, не кажется ли тебе, что пиговорить нужно о том, что знаешь, а не о том, что в интернете нарыл...

---

Кому вы парите мозги, Козюльский? Это про Гвинею-Бисау можно рыть в интернетах.
А про Россию нам можете ужастики не рассказывать. Знаем на собственном опыте. Было, конечно, нелегко. Но вот этого вашего сольника с надрывом "5-15-20 от начисленного" и "вонял какой-то гадостью" публика не оценит. Потому что в таких сказках даже селигерыш с промытыми мозгами засомневается... Всякое, конечно, было, но чтобы системно, чтобы все эти годы)) Короче - чушь и кисель.

цитата:

---

на начало 1997 года з/п родителям на заводе выдавали бензином, "живых" (слово-то какое забытое)денег давали 5 15-20 от начисленного... "бензин" был по цене раза в 1,5 выше, чем на УНП, вонял какой-то гадостью... карбюратор чистил через заправку бака... так что, не кажется ли тебе, что пиговорить нужно о том, что знаешь, а не о том, что в интернете нарыл...

---

у тебя опять свербит? цифры хочешь опровергнуть опровергай, а в 1997 году натурой уже мало где платили, задержки были значительные, но платили в основном деньгами в том числе на заводах, натура процветала в первой половине 90-х

цитата:

---

Originally posted by Star.Per:

......................
У родной страны Советов
Нету краски ниуя.

---

Люблю отчизну я. А кто теперь не знает,
Что истая любовь чревата муками?
И родина мне щедро изменяет
С подонками, прохвостами и суками.

Время наше будет знаменито
тем, что сотворило страха ради
новый вариант гермафродита:
плотью - мужики, а духом - бляди.

Наука наукой, но есть и приметы:
Я твёрдо приметил сызмальства,
Что в годы надежды плодятся поэты,
А в пору гниенья - начальство

Евреям придется жестоко платить
за то, что посмели когда-то
дух русского бунта собой воплотить
размашистей старшего брата.

Игорь Губерман

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Кому вы парите мозги, Козюльский? Это про Гвинею-Бисау можно рыть в интернетах.
А про Россию нам можете ужастики не рассказывать. Знаем на собственном опыте. Было, конечно, нелегко. Но вот этого вашего сольника с надрывом "5-15-20 от начисленного" и "вонял какой-то гадостью" публика не оценит. Потому что в таких сказках даже селигерыш с промытыми мозгами засомневается... Всякое, конечно, было, но чтобы системно, чтобы все эти годы)) Короче - чушь и кисель.

---

взведение эльфийского пони в боевое положение, не иначе... в конце 80-х - начале 90-х, по твоим же словам, ты был в СУБТИЛЬНОМ возрасте... т.е. в 95-98 гг в лучшем случае сигаретами в ларьке приторговывал, а в худшем - у мамки на сникерсы клянчил... и вряд ли видел заводской забор ближе 100 метров... и то, с внешней стороны... такшта, сходи на рынок... купи свиную голову... и ей мозх под песню кончиты ипи... я свинтил с завода в 92-м, а вот родители, по меткому выражению внука детского пролетарского писателя, "не вписались в рынок" и получали з/п в 97-м бензином и "бамбуковыми свистками"... этой гадостью заправлял свой первый мафын- зубило цвета игуана, полученное по зачетной цене 52 млн. руб. осенью 96 года... с тех пор карбюратор солекс могу сразобрать-собрать на время, как автомат калашникова... и друзья одолжение делали, ездили не на УНП, а заправлялись на территории завода, расплачиваясь деньгами с дисконтом 45-50%... вот, как-то так,...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

взведение эльфийского пони в боевое положение, не иначе... в конце 80-х - начале 90-х, по твоим же словам, ты был в СУБТИЛЬНОМ возрасте... т.е. в 95-98 гг в лучшем случае сигаретами в ларьке приторговывал, а в худшем - у мамки на сникерсы клянчил... и вряд ли видел заводской забор ближе 100 метров... и то, с внешней стороны... такшта, сходи на рынок... купи свиную голову... и ей мозх под песню кончиты ипи... я свинтил с завода в 92-м, а вот родители, по меткому выражению внука детского пролетарского писателя, "не вписались в рынок" и получали з/п в 97-м бензином и "бамбуковыми свистками"...

---

Я, конечно, сочувствую вашим родителям, как и моим, тоже в 90е терпевшие лишения, но, простите, такой разрухи и социального апокалипсиса, как вы описывайте, не было.

Не брались бы вы за предположения по моей персоне... Потому как не угадали ни разу.
Помница, в середине 90х получал бюджетную зарплату на полставки 40 баксов (по курсу) на самой низкой должности, и считал это ну оооочень мало. Приходилось подрабатывать. Про 10-20 баксов - парьте мозги кому-нибудь другому.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Про 10-20 баксов - парьте мозги кому-нибудь другому.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Не брались бы вы за предположения по моей персоне...

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
так!.. где я называл цифру в 10-20 баксов?.. потрудись привести цитату...

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
А, ну да , признаю, это креатив Shinch про "среднюю по Ижевску 10-20 баксов". Ваше авторство - про выдачу зарплаты "% 15-20 от начисленного")) Причем, предусмотрительно отредактировали, убрав совсем уж фантастические 5%
Было нелегко, но не надо этому придавать совсем уж апокалиптические формы.

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Я, конечно, сочувствую вашим родителям, как и моим, тоже в 90е терпевшие лишения, но, простите, такой разрухи и социального апокалипсиса, как вы описывайте, не было.

---

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:

в лучшем случае сигаретами в ларьке приторговывал, а в худшем - у мамки на сникерсы клянчил...

---

цитата:

---

признаю, это креатив Shinch про "среднюю по Ижевску 10-20 баксов

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

у тебя опять свербит? цифры хочешь опровергнуть опровергай, а в 1997 году натурой уже мало где платили, задержки были значительные, но платили в основном деньгами в том числе на заводах, натура процветала в первой половине 90-х

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Еще один знаток реальной экономики 90х. Правда того же неопределенного возраста. Лет 20-22 наверное было в 97? Ага, мудрость аксакала налицо. Мне, правда было уже 30, и хорошо помню постоянный ежемесячный головняк где найти деньги на зарплату для 40 свох сотрудников. Поставщики все норовили бартер втюхать. К слову ни разу до выдачи "натурой" у меня в конторе не доходило.

---

идеальная бартерная цепочка середины 90-х: выйти на с-з восточный, сарапульскую кондитерку или хмк... тогда никаких головняков с деньгами... хуже было с а/м, но тоже приемлемо... тот же с-з уазики любил на свои консервы менять... только отгружал не все сразу, дозировал...

цитата:

---

Изначально написано gerus:

Речь там шла про начало 90-х, насколько помнится.
В 1992г.(по состоянию на середину года) моя зарплата на заводе (технолог в цехе) была в пределах 20-22 "бакинских", ещё тогда подсчитывал. Многие коллеги из отделов получали ещё меньше.

---

Неверно. Там речь шла про

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

В конце 90-х (то ли в 1996, то ли в 1997 году), когда средняя зарплата по Ижевску составляла примерно долларов 10-20 в месяц

---

цитата:

---

Да, что Вы говорите? Вы точно в Ижевске (за всю Россию не будем говорить) жили в это время? Тут пример был, что хотя бы 20% деньгами давали. Я как то приводил пример когда -0% давали деньгами (жене в школе), вместо этого сахар с К=1,5 от реалной стоимости. Хотя сложно об этом дискутировать с человеком, стыдливо скрывающим свой возраст. А посему создается впечатление, что Вы, батенька:

---

Вы передергиваете. Речь шла про 1996 или 1997 годы - это уже совсем не то, что 1991-1992. В 1997 году в школах натурой зарплату не давали - это я вам говорю точно. Задерживали, недоплачивали иногда - таки да.

Впечатление у вас, как и у steeve_g, неверное. Вместо того, чтобы гадать кто есть или был оппонент, придумывайте более лучшие аргументы.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Вы передергиваете. Речь шла про 1996 или 1997 годы - это уже совсем не то, что 1991-1992. В 1997 году в школах натурой зарплату не давали - это я вам говорю точно. Задерживали, недоплачивали иногда - таки да.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Вы передергиваете. Речь шла про 1996 или 1997 годы - это уже совсем не то, что 1991-1992. В 1997 году в школах натурой зарплату не давали - это я вам говорю точно. Задерживали, недоплачивали иногда - таки да.

Впечатление у вас, как и у steeve_g, неверное. Вместо того, чтобы гадать кто есть или был оппонент, придумывайте более лучшие аргументы.

---

91-й -проблем с зарплатой на заводе вообще не было... выплачивали в срок и в полном объеме... была другая беда - купить на них практически нечего было... 92-й - с марта пошли задержки, в апреле свалил оттуда... по з/п в школе в 97-м - да, действительно, в образовании платили вовремя и неплохо по сравнению с заводом... у мамы сотрудница из огк ушла в пту (или колледж, как щаз называют) черчение преподавать, дык весь отдел ей завидовал... как там было в 92-96 -не знаю...

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Вы сами плохо представляете как это все делалось. Согласен, что вторая половина 90х закат бартерных отношений, но не их конец. Выдача "натурой" происходила именно из-за задержек с выдачей зарплат. Некто, имеющий хорошие подвязки в местном минфине, в счет уплаты налогов поставлял продукцию (сахар, бензин, и т.п.). Естественно, цена была "душевная". Уровень коррупции, тогда просто зашкаливал. Так ж модно было уплачивать налоги векселями ЕАБЭР. Но денег то реальных не было! Вот и шла выдача зарплаты ТНП по офигительным ценам.

---

Ну так про середину и после 90х речь и шла.
Как проходил сам бартер - конечно слабо представляю, так как в самой этой системе не участвовал. Однако, масштабы этого бартера (натуральная оплата) в расчетах с работниками в это время вами дико преувеличивается.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Вместо того, чтобы гадать кто есть или был оппонент, придумывайте более лучшие аргументы.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Как проходил сам бартер - конечно слабо представляю, так как в самой этой системе не участвовал. Однако, масштабы этого бартера (натуральная оплата) в расчетах с работниками в это время вами дико преувеличивается.

---

не читал, но осуждаю (с)

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
речь шла не о бартере, а о том что Shinch врет про размер зарплаты

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Выдача "натурой" происходила именно из-за задержек с выдачей зарплат. Некто, имеющий хорошие подвязки в местном минфине, в счет уплаты налогов поставлял продукцию (сахар, бензин, и т.п.). Естественно, цена была "душевная". Уровень коррупции, тогда просто зашкаливал. Так ж модно было уплачивать налоги векселями ЕАБЭР. Но денег то реальных не было! Вот и шла выдача зарплаты ТНП по офигительным ценам.

---

в статистику уходили данные про начисленные в среднем 147 баксов (странно, что не про 1 146), а в реальности 50 баксов-неплохой месячный доход заводчанина, после реализации за реальные деньги своей "зарплаты"... за реальные 147 станочник наждак зубами остановил бы..

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Началось, речь шла не о бартере, а о том что Shinch врет про размер зарплаты и стоимость квартир на 1996/7 год

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Точно помню, сентябрь 98 года, трешка в р-не ниже К. Либнехта 4-5 т. долларов. Исходя из инерции стоимости жилья по сравнению с курсом доллара 12-15 тыс. долларов до дефолта. Далее, поднял для интереса инфу за 95 год. ЗП у меня в конторе в среднем 40-60 баксов (200-250 тыс. руб неден.) в месяц.

---

а вот тут позволю себе не согласиться или трешка такая... как раз в июле 98 наскреб примерно 20 Кбаксов или 130 000 деноминированных на жилье, начал присматриваться... в Ю-2 (или как там, короче, ниже рынка) трешку-ленинградку в новом доме отдавали за 125 000, но продавцы мутные какие-то были, да и смог от ижстали - дышать летом нечем показалось... не стал связываться... ойпнул дефолт, у сапожка на дзержинского чел продавал за баксы, просил 20-ку, но курс уже вырос, рублей не хватило, да и йух с ним... в итоге за 132 500 в фск город двушку 58 кв.м. в строящемся взял...
а то, что шарповские моноблоки-видеодвойки менялись на однокомнатные кооперативки в самом начале 90-х - свидетель...

цитата:

---

Точно помню, сентябрь 98 года, трешка в р-не ниже К. Либнехта 4-5 т. долларов. Исходя из инерции стоимости жилья по сравнению с курсом доллара 12-15 тыс. долларов до дефолта. Далее, поднял для интереса инфу за 95 год. ЗП у меня в конторе в среднем 40-60 баксов (200-250 тыс. руб неден.) в месяц.

---

я не буду спорить, хоть склонен доверять официальной статистике и множественным статьям в интернете в которых даются одни и те же цифры плюс-минус пара процентов, но даже твои цифры в разы отличаются от тех которые дал Shinch

цитата:

---

как раз в июле 98 наскреб примерно 20 Кбаксов

---

те самые две однушки, которые я посчитал выше

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

те самые две однушки, которые я посчитал выше

---

дык про ж/п я и не спорил... я со статистической з/п в 147 баксов в среднем по УР категорически не согласен... откровенный пи вранье, короче...

цитата:

---

дык про ж/п я и не спорил... я со статистической з/п в 147 баксов в среднем по УР категорически не согласен... откровенный пи вранье, короче...

---

Я где-то говорил что в Ижевске была средняя зп 147? Это средняя по России, но не могло быть в Ижевске 10-20 если по России было 147

цитата:

---

однокомнатную квартиру вполне реально можно было купить за 1,5 тыс. долларов.

---

за годовую зп все бы покупали квартиры

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
а то, что шарповские моноблоки-видеодвойки менялись на однокомнатные кооперативки в самом начале 90-х - свидетель...

---

цитата:

---

И вообще, спорить о том, в начале 90-х или в конце зарплата была 10-20 баксов - не суть важно. Важно: она такой была. Что позволило распродавать государственную собственность (уточню: гос. собственностью я называю все, что было произведено до развала СССР)по бросовым ценам. Вот это я и называю низведением страны до состояния дикости. Все мы тогда "индейцами" были и продавали свои ценности за "бусы". И ностальгировать по тем временам у меня нет ни малейшего желания.

---

так было почти во всех странах ех-СССР и поэтому я не понимаю к чему был приведен пример, потому что в том числе сюда же можно привести массу случаев когда во время войны люди отдавали драгоценности за еду

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

так было почти во всех странах ех-СССР и поэтому я не понимаю к чему был приведен пример, потому что сюда же можно привести массу случаев когда во время войны люди отдавали драгоценности за еду

---

Не только в странах бывшего СССР - весь третий мир. Яценюк недавно распорядился о вывозе золота скифов на запад. Очень удобная позиция у господ западных либералов: устроить бучу, а потом скупить все за бесценок.

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

Не только в странах бывшего СССР - весь третий мир. Яценюк недавно распорядился о вывозе золота скифов на запад. Очень удобная позиция у господ западных либералов: устроить бучу, а потом скупить все за бесценок.

---

ну может хватит херню нести
http://vesti.ua/strana/42621-z...oditsja-v-kieve

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

не читал, но осуждаю (с)

---

Неверно.
Организовать схему и оценить масштаб натуральных выплат - разные вещи. Вчитывайтесь лучше.

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:

а вот тут позволю себе не согласиться или трешка такая..

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

ну может хватит херню нести

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

я не буду спорить, хоть склонен доверять официальной статистике и множественным статьям в интернете

---

цитата:

---

Originally posted by gerus:

однокомнатная квартира б/у (вторичный рынок) легко менялась на новую ВАЗ-овскую "классику".

---

цитата:

---

Originally posted by Star.Per:

Дык просто родился и вырос на улице Ленина..

---

Не мог Star.Per родиться и вырасти на улице Ленина потому, что переулок, что ли,
Бодалевский с 1918 года переименовн в ул Труда, и только с 1970 года стал ул Ленина.

По спирту родственность имея,
коньяк не красит вкус портвейну,
еврей-дурак не стал умнее
от соплеменности Эйнштейну

Игорь Губерман

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

И мы еще удивляемся как это нас угораздило про...ть Союз.((

---

обменяли таз на хрущёвку, и ... совок рухнул.
интересная картина мира в головах у некоторых

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Дык надо поздравить, например, наших медиков В УР, что средняя ЗП врача 30 тыс, если не ошибаюсь. То то им радости будет с их 10-15 тысячами реальной зарплаты.

---

хуже того, средняя зп по Ижевску 23тр, а уборщица баба Маша на руки получила 6

цитата:

---

Originally posted by gerus:

... однокомнатная квартира б/у (вторичный рынок) легко менялась на новую ВАЗ-овскую "классику"....

---

Помню я то пакостное время. Хлебанул по горло. А менялась потому квартира на машинёшку, что вазовская шестёрка кормила владельца и его семью. За поездку на тачке платили наличкой и сразу. И меня кормила моя "копейка", когда на заводе магнитофонов я за год не получил зарплату ни разу. Потом, после окончательного закрытия завода, выплатили чего-то там, да инфляция сожрала половину. Сволочное было время, время гайдаров и черномырдиных.

Еврейство - очень странный организм,
питающийся духом ядовитым,
еврею даже антисемитизм
нужнее, чем еврей - антисемитам.
Игорь Губерман

Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - Совет директоров концерна "Калашников" признал нецелесообразной организацию сборочного производства автоматов АК-102 на территории США, проект которого ранее предложила американская компания Itadesa, сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.

По его словам, Itadesa обратилась с соответствующей просьбой в Рособоронэкспорт еще в феврале. Компания намеревалась организовать при содействии специалистов из РФ сборочное производство российского стрелкового оружия на территории промзоны в городе Филадельфия (штат Пенсильвания).

Источник уточнил, что в качестве базовой модели для сборки на территории США Itadesa намеревалась использовать автомат АК-102. При этом в рамках производственного процесса компания планировала самостоятельно изготавливать некоторые второстепенные детали, чтобы, согласно американскому законодательству, иметь возможность ставить на готовом изделии маркировку "Made in USA".

Это позволило бы Itadesa принимать участие в тендерах на поставку автоматов Калашникова министерству обороны и другим силовым структурам США. Собеседник агентства также отметил, что Itadesa предложила на начальном этапе закупить 90 тыс. сборочных комплектов АК-102.

"Совет директоров "Калашникова" признал реализацию данного проекта в текущих условиях нецелесообразной", - сказал источник, уточнив, что соответствующее решение было принято на заседании совета директоров 15 мая.

На сайте Itadesa (Industrial trade and development company) сообщается, что она является частью международной группы, созданной в 1999 году в Чехии и имеющей представительства в США, Великобритании, Израиле, Чехии, Эквадоре и Латвии. Компания была образована в июне 2011 года с целью создания совместных производств с промышленными предприятиями России и Украины на территории США.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/finances/379955

цитата:

---

Originally posted by Star.Per:

Вот моя квартирка с угловым балкончиком где обитал от -9 месяцев, до 2/3 лет..

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Т.е. твои родители были не простыми работягами, а так сказать, частью советской номенклатуры. Из мажоров будете?

---

В этом доме у меня коллега жил. Никакая не номенклатура.

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Вот моя квартирка с угловым балкончиком где обитал от -9 месяцев, до 2/3 лет...
[/URL]

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Т.е. твои родители были не простыми работягами, а так сказать, частью советской номенклатуры. Из мажоров будете?

---

цитата:

---

Originally posted by Star.Per:

Ну и зануда же ты же!

---

А чё ж Star.Per позволяет себе 3,14здеть на весь форум?! Да нее! Мне всё равно. Пущай его. Тутошняя публика уже научилась стряхивать лапшу с ушей. Но всё же приятно было натыкать его мордочкой в его лужицу.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

В этом доме у меня коллега жил. Никакая не номенклатура.

---

Ну "приближенные к столу" могли быть не только номенклатурой. Показательно: из этих "приближенных" при советской власти, при теперешнем режиме получилась отменная бяка, интенсивно обкакивающая советскую власть, да и расеюшку.

Есть люди, которым Господь не простил
недолгой потери лица:
такой лишь однажды в штаны напустил,
а пахнет уже до конца.
Игорь Губерман.

цитата:

---

Originally posted by timafon:

....все лопнуло - люди увидели что они столько лет в обмане жили, вот и пошло перестроение всего общества, всей экономики, а резкие перемены и породили все перекосы 90-х....

---

Да ушш. Наверно можно телегу запрягать впереди лошади, только это же абсурд. И при чём тогда тут горбачёвы, ельцины, черномырдины, гайдары, чубайсы и т.д. имя им легион.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

В этом доме у меня коллега жил. Никакая не номенклатура.

---

одно дело там жить в конце 90-х, другое-в первой половине 60-х... ндя... а Стар, все-таки, из мажоров...

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:

Как бы то ни было....

---

Ну, раз суббота...

Напрасно врач бранит бутыль,
В ней нет ни пагубы, ни скверны,
А есть и крылья, и костыль,
И собутыльник самый верный.
Не будь на то Господня воля,
Мы б не узнали алкоголя;
А значит, пьянство не порок,
А высшей благости урок.

Я снял с себя российские вериги,
в еврейской я теперь сижу парилке,
но даже возвратясь к народу Книги,
по-прежнему люблю народ Бутылки.

Я хотел бы прожить много лет
и услышать в часы, когда пью,
что в стране, где давно меня нет,
кто-то строчку услышал мою.

Игорь Губерман

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

тишь да благодать.

---

В кипящих политических страстях
мне видится модель везде одна:
столкнулись на огромных скоростях
и лопнули вразлет мешки гавна.

Забавно, что живя в благополучии,
судьбы своей усердные старатели,
мы жизнь свою значительно улучшили,
а смысл ее - значительно утратили.

Жить, не зная гнета и нажима,
жить без ощущенья почвы зыбкой -
в наше время столь же достижимо,
как совокупленье птички с рыбкой.

Пока не требует подонка
на гнусный подвиг подлый век,
он мыслит нравственно и тонко,
хрустально чистый человек.

Свобода к нам не делает ни шагу,
не видя нашей страсти очевидной,
свобода любит дерзость и отвагу,
а с трусами становится фригидной.

Я изучил по сотням судеб
и по бесчисленным калекам,
насколько трудно выйти в люди
и сохраниться человеком.

Я не даю друзьям советы,
мир дик, нелеп и бестолков,
и на вопросы есть ответы
лишь у счастливых мудаков.
Игорь Губерман

Я думаю почти так же.

http://www.novayagazeta.ru/economy/63980.html

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

касается перспектив Крыма и рисков судоходства в Черном море

---

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Не счесть страшилок. Все в этом мире решаемо. Рядом Краснодарский край, порты есть там. А вот настроение автора проглядывается прозрачно. Посему на его страшилки надо плюнуть и растереть.

---

расскажи про страшилки тысячам моряков которые остались без работы, многие кстати об этом знали и еще весной уехали из Крыма, в Одессу в том числе

расскажи про страшилки тем кто занимается туризмом и не увидят лайнеров из других стран и туристов на которых они приезжали

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

расскажи про страшилки тысячам моряков которые остались без работы, многие кстати об этом знали и еще весной уехали из Крыма, в Одессу в том числе

---

да не, не тысячам... сотням тысяч....
а турки имели ввиду признание/непризнание....
http://thekievtimes.ua/society...iznal-krym.html

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

да не, не тысячам... сотням тысяч....
а турки имели ввиду признание/непризнание....
http://thekievtimes.ua/society...iznal-krym.html

---

Поздравляю, Шарик, ты - балбес.

http://www.blackseanews.net/read/81492

По неофициальной информации, до конца мая 2014 года паром находится в тайм-чартере у европейской (болгарской?) компании, контролируемой русским владельцем.

Но это не избавляет судовладельца и членов экипажа от ответственности за незаконное пересечение границы оккупированной территории, которая предусмотрена соответствующим Законом Украины.

Что касается авиарейсов
http://www.turkishairlines.com...g-to-simferopol

Dear passengers,

Due to political unstability in Crimea/Ukraine all Simferepol flights have been canceled

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Поздравляю, Шарик, ты - балбес.
По неофициальной информации, до конца мая 2014 года паром находится в тайм-чартере у европейской (болгарской?) компании, контролируемой русским владельцем

---

если я балбес, то ты, получается, идиот... госпринадлежность судна определяется флагом, под которым он ходит, а не тайм-чартером по непроверенным данным... http://www.vesselfinder.com/ru...-MMSI-271000130

04 june Sevastopol

сейчас в Севасе есть и под флагом Того пароходик... http://www.marinetraffic.com/r...5/vessel:HUDA_F

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Не счесть страшилок. Все в этом мире решаемо. Рядом Краснодарский край, порты есть там. А вот настроение автора проглядывается прозрачно. Посему на его страшилки надо плюнуть и растереть.

---

я страшилки от достаточно аргументированных текстов хорошо отличаю

Войтенко специализируется на морской тематике и много статей на различные около-морские темы писал, поэтому мне интересно его мнение

три месяца назад обсуждалась возможная проблема с банками и финансовыми расчетами в Крыму и некоторые ура-патриоты говорили - фигня вопрос, украинские банки выгоним, а российские быстро их заменят

в итоге в Крыму практически финансовый коллапс и разрушена система безналичных расчетов и платежей банковскими картами, люди часами в очередях стоят, чтобы налик снять в банках

вот и с морскими перевозками может получиться такой же коллапс, причем мне кажется, что моряки не пропадут, уедут на заработки в другие страны, тут больше рисков для снабжения Крыма товарами, так как сухопутная граница практически закрыта, а паромами в Керчь много не навозишь

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
причем мне кажется, что моряки не пропадут, уедут на заработки в другие страны

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

если я балбес, то ты, получается, идиот... госпринадлежность судна определяется флагом, под которым он ходит, а не тайм-чартером по непроверенным данным... http://www.vesselfinder.com/ru...-MMSI-271000130

04 june Sevastopol

сейчас в Севасе есть и под флагом Того пароходик... http://www.marinetraffic.com/r...5/vessel:HUDA_F

---

а не много ли полсудна в сутки на весь Крым?

http://samlib.ru/b/berkem_a_a/ni.shtml

Че, ребьзя, приперлись - нефти хотите? Да берите, пожалста. Сто рублей тонна, никаких баррелей больше. Почему? А похуй нам ваши баррели, у нас - тонна, привыкайте. Нет, три евры за сто рублей в жопу себе засуньте, с этим курсом на хуй, вот такой вот с сегодняшнего дня курс. Дорого? А похуй. Не берите тогда.
Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже. О! Кстати! Мы там с вами договаривались типа, что не будем многоголовые ракеты делать? Так вот. Парни, которые с вами договаривались, отныне считаются пидарасами, и нам похуй, о чем вы с ними терли. Так что в Мытищах опять клепают дубинки "Сатана" и ставят на БД. Не по нормам какого-то сраного права? Да вы че... Какая досада... А похуй нам ваши права! Че вы сделаете? А? Вот так-то. И вообще, если уж до нехорошего дойдет, то помните - даже такая здоровая помойка как ваш пиндостан гасится силами одного батальона за сутки-двое. До полной потери управляемости и с миллионными жертвами. Если чо. Безо всяких ракет. Так что базарьте уже повежливей, и бычить тут не надо, мы и сами побычить не дураки.
Че, боинги нам продавать перестанете? Да похуй. Мы и сами как бы умеем. А что шумные, да неэкономичные - нам опять-таки похуй, это для вас они типа ниочемные, а нам нормально. Нефть есть как бы, а шум потерпим, нам даже нравится. Запретите у вас садиться? А мы вашим тоже запретим, и посмотрим - кому больше надо. Если наши местные пидорки, привыкшие по Куршавелям отираться, развизжатся - это нам так похуй, что даже смешно, а больше никто особо за бугор не летает. Нехуй там бабло раскидывать, Сочи есть.
И вообще, кто такие? И че забыли в наших (скажем уж прямо) колониях? Какой нахуй туркменский газ? Еще скажите, что алмазы - якутские. Какая нахуй казахская нефть? Казахский - писатель Айтматов, а вот нефть, при всем к братьям-казахам уважении - того, чьи ракеты ее от разных пидарасов защищают. Не иначе. Так что простите, или не прощайте - дело ваше, компаниям "Шеврон" и "Тексако" - большое спасибо, построили они там много, но вот завтра с восьми утра весь турецкоподданный персонал должен сдать объекты в целости, а потом погрузиться на ваши экономичные и бесшумные самолеты и к 12-00 куда-нибудь улететь.
С китайцами тоже проблем нет. Любая предъява с их стороны снимается элементарно - демонстрацией соответствующего оперативно-тактического комплекса. Приглашаешь начальника Генштаба на Новую Землю, выдаешь тулуп. Вот, товарищ Сунь-Хунь-Фчай, извольте видеть: ща между во-о-он теми сопками упадет боевой блок не самой крупной нашей ОТ ракеты. Ху-у-у-уяк! Оба-на... Охуеть, товарищ, правда? Мне тоже страшно. От такие примерно штуки разворачиваются прямо сейчас вдоль наших с вами рубежей. Почему? А поссыкиваем мы вас, уж признаюсь честно; больно у вас взвода большие. У нас в роте сто человек, а у вас во взводе миллион. Так что прощенья просим - но в будущем году мы к этим ракетам ишо кой-чего добавим, но показывать уже не будем - секрет военный. Чтоб не мы одни поссыкивали. (с)БаА

я, как прилежный зомбированный хомячок Беркема, полностью разделаю его позицыю по этому вопросу

------------------
А сегодня я буду пить все, что начинается на букву Ш.
Шампанское, шамогон, шпирт и шональют!

цитата:

---

Изначально написано В@сёк:
Гы... Да похуй

---

------------------
наша жизнь это постоянный выбор: <BR>кому доверить свой безымянный палец, а кому средний.

цитата:

---

Изначально написано В@сёк:

я, как прилежный зомбированный хомячок Беркема, полностью разделаю его позицыю по этому вопросу

---

самое печальное, что видимо в Кремле часть политбюро тоже разделяет эту позицию, ибо сильно оторвалась от реальности

наступать на грабли - самая любимая русская традиция

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
наступать на грабли - самая любимая русская традиция

---

а вот тут не соглашусь... 04 - мойдан 1.0... 14 - мойдан 2.0... грят, мойдан 3.0 не к 24, а к осени корячится...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

а вот тут не соглашусь... 04 - мойдан 1.0... 14 - мойдан 2.0... грят, мойдан 3.0 не к 24, а к осени корячится...

---

ну по поводу майдана N3 к осени - это вряд ли, благодаря Путину в Украине сейчас проходит консолидация различных сил, думаю самые горячие головы понимают, что в условиях войны начинать новую бузу - это играть на руку врагу

без аннексии Крыма и войны на Донбасе шансы на новый майдан были бы выше, так как сейчас есть внешний враг и весь негатив переключен на него

про грабли - это я в контексте развала СССР, у которого были и те же сырьевые ресурсы, и интеллектуальный ресурс был выше чем сейчас и еще много того, чего сейчас нет у России, но холодная война и изоляционизм все равно страну сгубили

сейчас Россия более зависима во многих сферах жизни от внешнего окружения, чем СССР, поэтому курс на изоляцию и конфронтацию с Европой и США для страны очень рискован и думаю губителен