izhevsk.ru Главная /  Политика /  Последнее слово Навального в суде
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Последнее слово Навального в суде
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Последнее слово Навального в суде   версия для печати
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 11-7-2013 13:02 Lebowski Редактировать сообщение Lebowski    первое сообщение в теме:

https://www.youtube.com/watch?v=VQGpcEjezqQ
думаю стоит послушать
Показать текст сообщения полностью
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 1-8-2013 14:16 НКВД

quote:
Совок кули,быдло какой с таких спрос?,во всем виноваты клерки в бронзе!!!

спрос? спрашивалка ышо не выросла. И не вырастет никогда.
Каждый хозяйчик бушных телефонов чувстьвуеть себя хозяином лавки (зачеркнуто) жизни, до тех пор пока не придут от "забронзовевших", и не попросят утереться вон. А до тех пор - гуляй, рванина!
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 14:23 Lebowski

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Посмотрел я эту программу, до кучи посмотрел биографию. В биографии почему то скромно так пропущена учёба в буржуйском универе, где его, аки Троцкого, учили тому, как взять власть в России, педалируя т.н. коррупцию.
Что до программы... если коротко - за всё хорошее, против всего плохого. Ни о чём. Пустышка. Ему бы сперва на Урюпинске потренироваться.

учился он там тащемта по открытой программе. программу можно найти даже не русскоязычной википедии .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D1%82%D0%B0

у ватников, я заметил, очень богатая фантазия. такое чувство, что они живут в полностью выдуманном, кремлёвскими подстилками, типа старикова и федорова мире, и окончательно утратили связь с реальностью

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 14:30 Джельсомино

quote:
Originally posted by TopCat:

Материалами какого дела?Не знание какой матчасти?



Дело - Кировлеса, матчасть - УПК и УК
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 14:36 Джельсомино

Ну точно - троллите ((((.
Я повторю свой вопрос - Вы чего сказать-то хотите?
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 14:37 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
А я смотрю креатив из поклонников Навального так и прет. а скажиет уважемая (просто все остальные молчат) чем Схема Навального в кировлесе отличается от схемы Гродецкого на Ижмаше, схемы банка ВТБ и схемы Транснефти, ну кроме суммы украденных денег?
В отличее от Вас УПК и УК читаю,чтоб так глупо как леха не спалиться,да еще на такой мелочи


тем что объём прибыли "влк" не является криминальным, и полностью соответствует объёму предоставленных услуг
в который раз уже отвечаю ?

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 1-8-2013 14:38 Сергей

Раз уж тут о кандидатах в мэры морквы, то немного о главном: http://kungurov.livejournal.com/28925.html остальные части думаю найдете

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 14:44 Lebowski

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Но лидера такого - не надо.

в смысле ученного не надо ? шибко грамотный для тебя ? тебе бы кого попроще ?

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 15:07 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:

Получается что объем прибыли по ВТБ и Транснефти тоже не криминальный и соответсвует объему предоставленных услуг.


расскажи как это "получается" ? предоставь логическую цепочку своих умозаключений в результате которой это у тебя получается ... щас мы будем искать неисправность в твоих сломанных мозгах .

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 1-8-2013 15:16 TopCat

а чем мои логические рассуждения отличаются от ваших?
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 15:17 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
а чем мои логические рассуждения отличаются от ваших?

приехали ..
хотя возможно ты действительно тупой и не понимаешь разницы между случаями, когда цена на услугу, которая предоставляется конторе с гос участием, вписывается в среднерыночные, и когда цена завышена в 10 и более раз

история редактирования

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 15:23 Джельсомино

Что-то я вообще недоумеваю...
Про ВТБ мы о чем говорим? Как они качалки прикупили?

Т.е. ОАО ВТБ, являясь держателем денежных средств граждан РФ, с целью получения прибыли приобретает качалки по цене в 2 раза выше рыночной. Расплачиваясь, еще раз подчеркну деньгами вкладчиков.

Кировлес же, якобы под давлением общественного советника был якобы вынужден продавать лес ВЛК по якобы заниженной цене.

И это по Вашей логике вещи одного порядка?

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 15:30 Джельсомино

Чего критиковать? Оба случая вполне обыденны в описанных условиях. Но в деле Кировлеса обвинение говорит "преступный умысел" "хищение" и "незаконное обогащение", а эпизод с ВТБ вообще не стал предметом интереса, например, СК.
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 15:51 Lebowski

неправильный ответ. попробуй ещё раз

история редактирования

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 16:06 Джельсомино

quote:
Originally posted by TopCat:

тогда получается что оба случая есть оказание маркетенговых и прочих услуг и являются полностью законными если с них уплачены налоги?



Оба случая, описанных Вами? Или подразумеваем, что первый случай, это Кировлес, а второй ВТБ?

Я Вас очень прошу, излагайте свой мысли яснее, чтоб не приходилось задавать уточняющих вопросов.

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 16:11 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:

тогда получается что оба случая есть оказание маркетенговых и прочих услуг и являются полностью законными если с них уплачены налоги?



ты действительно тупой и не понимаешь разницы между случаями, когда цена на услугу, которая предоставляется конторе с гос участием, вписывается в среднерыночные, и когда цена завышена в 10 и более раз ?

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 16:26 Lebowski

ты забывешь что влк реально оказывали услугу кировлесу. у них не было проблем с документооборотом и контрагенты сами предпочитали работать через влк. а влк к бардаку у опалёва в бухгалтерии отношения не имеет, он сам его развёл. федя считает что пётр офицеров и все кто с ним работали должны были бесплатно помогать проворовавшемуся жулику опалёву ?

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 16:39 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
какие услуги? выписать документы на отгруженную продукцию

ты забываешь про расчётные документы и учёт .

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 1-8-2013 16:57 TopCat

Про какие документы? при хоз деятельности заключается договор потом к нему могут быть спецификации, при отгрузке обычно бывает товарно транспортная+ накладная+счет фактура + счет на оплату (необязательно) и за эти свои услугт (причем судя по документам представленным в суд(копии накладных,счетов фактур)от Кировлеса на ВЛК документы есть и они в порядке, значит могут они выписывать их нормально. получается что и без ВЛК нормально все было, зачем ВЛК отдавать 500 т.р.?
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 17:16 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
Про какие документы? при хоз деятельности заключается договор потом к нему могут быть спецификации, при отгрузке обычно бывает товарно транспортная+ накладная+счет фактура + счет на оплату (необязательно) и за эти свои услугт (причем судя по документам представленным в суд(копии накладных,счетов фактур)от Кировлеса на ВЛК документы есть и они в порядке, значит могут они выписывать их нормально. получается что и без ВЛК нормально все было, зачем ВЛК отдавать 500 т.р.?

и тебе не кажется что если бы у кировлеса было всё в порядке с документами то контрагенты не жаловались бы на задержки в документальном оформлении сделок ? 500 тысяч это что за сумма ? это что что кировлес "заплатил" влк за год работы ? посчитай сколько стоит год работы конторы из хотя бы трёх сотруников с учётом затрат на аренду офиса, оргтехнику и прочих расходов .. кто где что "украл" ?

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 17:31 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
А зачем опалёву содержать работников Офицерова и его самого?


наверное за тем что он хуйло которое не умеет само организовать работу. не можешь сам отдавай на аутсорс . какие ещё варианты ?
я тебя немного поправил

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 1-8-2013 17:33 TopCat

Да да да, а офицеров смог наладить, наторговал за год в убыток да еще и должен остался кировлесу. мега комерсант. ну если сравнить его млн убытков с 200 на кировлесе,то да он очень неплох, опять таки если к объему продаж привязать, еще вопрос кто кого победит

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 17:36 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
Да да да, а Опалв смог наладить наторговал за год в убыток да еще и должен остался кировлесу. мега комерсант.

нуу у кировлеса на тот момент когда они только начали работать через влк уже были убытки в 130 лямов
а влк работали с прибылью при том не в ущерб кировлесу так как польза от сотрудничества была очевидна (многие контрагенты ометили что через влк работать стало проще) а сумма которую за это платил кировлес вполне соответствовала объёмам, предоставляемым влк, кировлесу услуг.
вообще федя твоя проблема в том что ты не видишь разницы между 500 тысячами рублей и 500 миллионами . очевидно тебя роняли на голову

история редактирования

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 1-8-2013 17:51 Джельсомино

Какой-то спор...беспредметный, мягко говоря....

Фарберу 7 лет строгача дали...
Очень жалко, что за него сходов не будет, не тот масштаб.
Топкат, ответьте пожалуйста, Вы уверены, что никогда не окажетесь под катком этого самого нынешнего правосудия? Уверены? Я Вам просто завидую.

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 1-8-2013 18:13 Сергей

Гродецкий был руководителем и естественно должен отвечать первым за хищения и по максимуму, а Навальный фактически там был никем, а это как говорится две большие разницы.

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 1-8-2013 18:17 Снеговой

quote:
Гродецкий был руководителем и естественно должен отвечать первым за хищения и по максимуму, а Навальный фактически там был никем, а это как говорится две большие разницы.

Серж..,а чем грить,бляЮвс таки верно,нах...

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 1-8-2013 22:38 Сергей

quote:
Originally posted by Снеговой:

Серж..,а чем грить,бляЮвс таки верно,нах...


кикимор я не понимаю (с)

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 2-8-2013 04:46 Снеговой

quote:
кикимор я не понимаю (с)

Кикимора это Я,сцуко...?
Серж,немедля проси пордону,бо ежели Ви аттестуете мя кикиморой,то Ви нажили се врага даже большего нежели Вовка Тутошний,бля...!

З.Ы.Прощу,если мне настроите какой-тось вменяемый Линукс,сцуко...

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 2-8-2013 06:57 oe229614

quote:
Originally posted by Снеговой:

....Ви нажили се врага даже большего нежели Вовка Тутошний.....


А как же я? В друзьях со Снеговым не хочу, во врагах меня не упомянул.... Вот же ж кобелина! Ну не сцука же. Уж это-то я безошибочно определяю.

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 2-8-2013 09:03 ДЕФ

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-8-2013 12:06 Lebowski

всё федя, проваливай, надоел, ты либо слишком толстый, либо слишком тупой.

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-8-2013 12:25 Lebowski

пшёл нах, идиота кусок
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 2-8-2013 13:44 Sim

Аналогия неверна. Здесь речь не о размерах ущерба. А о том, что отсутствует состав в принципе. Что и было основанием для закрытия дела в первый раз.
Повторное возбуждение дела было чисто политически мотивировано, обвинения сфабрикованы или натянуты. Процессуальных нарушений хватило бы на три оправдательных приговора. Все это уже обсуждено и проанализировано тысячу раз.

Пропагандистская сверхактивность кремлеботов нацелена на ту группу сторонников оппозиции, которые видят в действиях Навального и Ко возможность искоренения коррупции. Соответственно, путинские политтехнологи разработали тактику, в результате которой объект черного пиара должен быть представлен как такой же жулик и вор, как и сами вертикальщики. Это все получается чуть менее чем полностью безуспешно. Люди у нас чувствительны ко лжи и ориентированы на справедливость. Тактика в фабрикации дела Кировлеса слишком грубая, чтобы большинство в это поверили. Подтверждением является неуклонно растущий в последние недели рейтинг Навального в мск несмотря на оголтелую пропаганду Кремля по тв и в интернетах.

Здесь вот тоже дежурят. Ни одно значимое и обсуждаемое событие не прошло в форуме политика без активности одного (реже - двух) путинских агитаторов. Можно уже график составлять))

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 2-8-2013 15:03 Sim

Понимаю, что ввязываться в спор с кремлеботом - весчь неблагодарная, и, в общем-то, этим ему потворствовать.
Однако...
Жулики на Ижмаше, как и в других компаниях, на которые вы ссылаетесь, создавали фирмы-прокладки, чтобы приватизировать прибыли. Которые потом выводились.
В данном случае прибыли не было в принципе, чтобы ее можно было пилить и выводить. Кировлес работал в убыток много лет. Недолгая и малоуспешная деятельность ВЛК ограничилась же только выплатой зарплат и текущими расходами. Потрудитесь самостоятельно выяснить разницу между прибылью и расходами.
Это обычная предпринимательская деятельность. Которая оказалась неуспешной. Но за это не садят!

Кроме этого, масштабы этой деятельности, разница между покупкой и продажей, да даже специфика самой сферы - низкоприбыльная, если не бесприбыльная, никак не дают возможность сказать, что там что-то можно пилить. Если, конечно, не фабриковать дело, как это сделали бастрыкинские соколы.

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-8-2013 15:21 Lebowski

федя , украсть и заработать это разные вещи. подумай над тем, чем они отличаются друг от друга
и почему ты пишешь ? я же тебе сказал куда пойти

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-8-2013 16:10 Lebowski

к тому что ты балбес, бобик
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 2-8-2013 16:11 Sim

quote:
Originally posted by TopCat:
[B][/B]

Ижмаш давно работал в убыток ровно потому, что давно были созданы дочки, приватизировавшие прибыль. Причем - много дочек, это, собственно, секрет полишинеля и на предприятии об этом хорошо знали. Если бы прибыли оставались на Ижмаше, то, вероятно, и не было бы последующего краха.

"прокладка между Продавцом и Покупателем в ущерб продавцу есть воровство у продавца, какими бы красивым бредом небыло бы обставлено ее появление."

Таким образом, любая предпринимательская деятельность преступна с вашей точки зрения? Это нонсенс. Кроме этого, как было заявлено свидетелями, планировалось расширение круга клиентов и бизнеса, тем самым - оздоровление финансовой ситуации в Кировлесе, уже тогда дышащем на ладан. Одна или несколько первых сделок - это лишь сохранение клиентской базы и производственной деятельности. Нельзя все порушить и сразу построить что-то новое.

Причины убытков Кировлеса, которые вы приписываете ВЛК, видимо все-таки иные. И суд, и следствие связь между банкротством Кировлеса ("ущерб продавцу", как вы говорите) и продажами леса ВЛК не расследовал, и даже не попытался.

В общем, вся эта судебная вакханалия путинского времени войдет в историю как образец абсолютно несправедливого заказного судилища. А его информационная поддержка в СМИ и сетях - как операция пропагандистского прикрытия.

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-8-2013 16:58 Lebowski

quote:
Originally posted by TopCat:
Вы не путайте теплое с мягким. Если бы Офицеров (без навально) как частный предприниматель пришел в Кировлес и сказал давайте я буду вашим диллером и отдайте мне пяток ваших клиентов, куда бы его послал Опалев? Ровно как и любого из нас.

а разве белых не был заинтересован в том что бы попытаться взять под контроль сбыт на унитарном предприятии ? или его должно было устраивать положение дел в кировлесе, когда опалёв сбывал за чёрный нал лес на право и налево и никакой номальной отчётности не предоставлял ?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 2-8-2013 17:01 Sim

Ну воот, по причинам банкротства КЛ вроде бы все ясно - это не ВЛК.
Теперь в чем разница между прачечными типа ижмашевских или табуреткинских и ВЛК.
В умысле.
Умысел гродецких прокладок понятен - вывести деньги из предприятия и приватизировать на нужных бенефициаров. Что им успешно удалось.

Умысел ВЛК или Навального не доказан судом. Как я говорил - даже не пытались. Ну то есть осознанность деяний, направленных на незаконное обогащение. Ни "незаконности", ни "обогащения" обнаружено или доказано не было.
Какое же это хищение без обогащения? Хехехе))

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 2-8-2013 17:02 TopCat

2 Сим, так как бы междупрочим, изучаю документы по деятельности ВЛК, у них есть перчисления на ООО "АлвасГруп" - 118 800 рублей и на ООО "Автостраж" - 393 800 рублей за пиломатериал, а поставок данного пиломатериала нет. они им платят а поставок нет а они им снова платят а поставок нет, наводит на мысли, а не обналичка ли это?
т.е. получение з/п с наценки недополученной Кировлесом это не обогащение? оплата из 16 млн.рублей тока 13, а остальное в черный нал, это не обогащение. тогда обогащение что такое?
Я так понимаю, что то что Офицеров мало украл - это и есть доказательство его невиновности. Украл он мало потому что Кировлес быстро сдулся.а поработай он еще пару тройку лет или как ижмаш десяток лет, то с обогащением было бы все нормально, я тут про сумму а не про сам процесс.

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 2-8-2013 17:12 Sim

quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим, так как бы междупрочим, изучаю документы по деятельности ВЛК, у них есть перчисления на ООО "АлвасГруп" - 118 800 рублей и на ООО "Автостраж" - 393 800 рублей за пиломатериал, а поставок данного пиломатериала нет. они им платят а поставок нет а они им снова платят а поставок нет, наводит на мысли, а не обналичка ли это?

Да, по Автостражу я тоже смотрел. Подозрительно, не правда ли?
Однако, что такое обналичка? Это когда деньги за услуги берут, услугу не оказывают (или оказывают в меньшем размере), а по документам услуга считается оказанной полностью.

В данном же случае документов, зафиксировавших оказание услуги не подписано. То есть Авостраж остался должен эту услугу оказать ВЛК. И это они, насколько я знаю, это признают и не отрицают. Более того - столь вопиющий факт, зорко замеченный вами в обстоятельствах дела, не нашел отражения даже в обвинительном заключении гособвинителя! Странно, не так ли - они так старались, высасывали из пальца, а тут на тебе - готовый состав. Но даже ушлые прокуроры не смогли притянуть за уши этот факт ))) Потому как здесь, повторюсь, события преступления не было.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Последнее слово Навального в суде форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ