izhevsk.ru Главная /  Политика /  От чего умерло протестное движение
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
От чего умерло протестное движение
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   От чего умерло протестное движение   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 12-1-2013 09:51 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

http://www.pravmir.ru/ot-chego-umerlo-protestnoe-dvizhenie/

В сети люди активно обсуждают годовщину массовых выступлений против фальсификаций на выборах, как и то обстоятельство, что <протест слился>.

Десятки, сотни тысяч людей выходили на улицы - где они сейчас? <Революция белых лент> не потерпела поражения в борьбе с силами реакции - она просто тихо сошла на нет. Сдулась. Рассеялась. Ее сторонники пытаются понять - почему, и бросают друг другу упрёки, мол, ну что же вы: Есть еще одна годовщина, вспоминаемая в эти дни, и она-то как раз связана с победившей революцией - 5 декабря 1931 года был разрушен Храм Христа Спасителя. Символическое событие, и символическое место.

В эти же дни новостные агентства цитируют слова Патриарха о том, что нападки на Церковь <очень напоминает атмосферу предреволюционных лет в Российской империи. Точно так же и тогда была разведка боем: а как православные люди отреагируют?>. Патриарх никак не упоминал прошлогодние события, но между этими событиями и нападками на Церковь есть определённая связь.
Взрыв Храма Христа Спасителя, 1931 год. Фото: ИТАР-ТАСС

Взрыв Храма Христа Спасителя, 1931 год. Фото: ИТАР-ТАСС

<Слив протеста> происходил одновременно с разворачиванием антицерковной кампании; и чем больше прогрессивная общественность ополчалась на РПЦ, тем меньше людей людей приходило ее поддержать. Чем больше деятели оппозиции потрясали серебряными калошами, тем более избранному и узкому кругу они проповедовали. Отдельные благоразумные голоса - например, Владимира Милова, призывавшего <Отстать от религии>, тонули в общем надрыве, призывах восстановить бассейн <Москва> и всем срочно порвать с РПЦ МП, где, конечно же, нечего делать приличному человеку.

Много было сказано о том, что дело известной панк-группы совершенно погубило репутацию РПЦ, что Патриарх вот-вот уйдёт в отставку, а в Церкви совершится Реформация. Ничего подобного не произошло в действительности. Как иронизировал Всеволод Емелин,

Пропала РПЦ на хрен
Положение ее жалкое,
От нее отпал заштатный дьякон тамбовской епархии
И еще одна прихожанка

В самом деле, опросы общественного мнения не показали (и не показывают до сих пор) никакого падения доверия к Церкви или Патриарху лично, Церковь остаётся одним и самых уважаемых институтов, а Патриарх - одним из самых уважаемых лиц. Ничего похожего на массовый исход из РПЦ <всех адекватных людей> не произошло, возможно, потому, что те, кто клялись, что они теперь в РПЦ ни ногой, и раньше в ней не появлялись.

Когда <лидеры протеста> повели свои полки в атаку на РПЦ, большая часть полков рассеялась по дороге, а оставшиеся не нанесли Церкви никакого сколько-нибудь заметного ущерба. В результате столкновения кто-то утратил авторитет и влияние - и это не Церковь. Милов был прав: <поливать и оскорблять православных в самых последних площадных выражениях - ну, это, мягко говоря, наносит имиджевый ущерб не православным, а самой либеральной интеллигенции>.

Но почему протест против сфальсифицированных выборов - который первоначально поддержали многие православные, а могли поддержать и многие другие - свернул на атаку против Церкви, и расшибся об нее, как волны расшибаются об утес? Можно предполагать в этом гениальную провокацию властей, можно - хитрые планы беглых олигархов, все это загадочно и неясно. Но, так или иначе, провокация предполагает не только приманку, подброшенную провокаторами, но и готовность провоцируемых в эту приманку вцепиться. Некоторые особенности субкультуры, какие-то моменты групповой психологии сделали соответствующую аудиторию чрезвычайно удобопреклонной на такого рода разводку.

Какие именно? Я бы обозначил их как недостаток доверия и недостаток доброй воли в отношении к своим ближним. Унылая мизантропия. Эта проблема охватывает гораздо более широкие группы людей, чем собственно участников протестного движения, ее можно считать проблемой общества в целом - но в протестном движении она проявилась особенно сильно.

Человек, поражённый этим психологическим синдромом, убеждён, что он живёт в стране негодяев, при этом, удивительным образом, сам негодяем не является. Его окружают чрезвычайно дурные люди. Чиновники не делают ничего полезного, а только безудержно воруют; полиция не ловит злодеев, а только пытает и вымогает; судьи судят только и исключительно по звонкам и за взятки, любые проекты замышляются исключительно с целью попилов, а также откатов, а спустившись в метро, можно оказаться среди уродского быдла, которое пьёт и смотрит Петросяна. Наверное, жить среди негодяев должно быть крайне некомфортно, но с другой стороны это создаёт приятное чувство нравственного превосходства. Упоение своим нравственным превосходством, по-детски наивное, любование на свои хорошие лица, просто требует фона в виде негодяев.

Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические, и вообще Россия вовсе не страна негодяев, разрушает эту веру в свое моральное превосходство.

И особенно эту веру разрушает Церковь - которая говорит о ценностях, по отношению к которым люди проявляют искреннюю преданность. Мысль, о том, что бывают люди, которые искренне верят в Бога, и самоотверженно Ему служат, при унылой мизантропии воспринимается как неприятная заноза - от которой хочется избавиться. Поэтому мало кто сообщает о священниках, достойно несущих свое служение - но вот когда, к примеру, игумен позорным образом попадёт в ДТП, это распространяется с огромным усердием, как бы некая благая весть. Пьяный поп попал в ДТП - о, какая отрада! О, какое утешение! О, какой бальзам изливается на язвы совести больной! Попы - они такие! А Патриарх - особенно! При таком синдроме Церковь, конечно, не может быть моральным авторитетом - потому что при нем моральных авторитетов вообще не бывает. Все кругом жулики и воры, подлецы и мерзавцы.

Но этот же синдром делает невозможной любую политическую активность. Для такой активности нужно взаимное доверие, способность поверить в то, что другие люди могут быть честными, они могут искренне стремиться к общественному благу, хотя и видеть пути его достижения по-другому. В частности, способность поверить в добрую волю Патриарха или Церкви как сообщества. Вы не привлечёте людей на свою сторону, подразумевая, что эти люди - негодяи.

В самом деле, человек, который сообщает, например, что <все женщины - проститутки> ничего не сообщает нам о женщинах; зато сообщает нам нечто о себе, как и человек, который уверен, что <все чиновники - воры>. Такому человеку лучше не давать государственной должности - ему слишком ясно, как ее использовать. Точно также нечто о себе нам сообщает человек, который уверен, что все пастыри и духовные лидеры на самом деле хитрые обманщики, которые бессовестно эксплуатируют чужое легковерие. Мы сразу понимаем, что проявлять легковерие по отношению к самому этому человеку и его притязаниям на лидерство не стоит. Чем настойчивее Вы уверяете, что живете среди негодяев, тем труднее поверить, что Вы являетесь исключением.

Политическое движение, которое может что-то изменить, должно иметь позитивную программу и должно проявлять уважение к своим согражданам и их ценностям. Протестное движение умерло за неимением того и другого, и его даже трудно оплакивать. Унылая мизантропия - болезнь, от которой отдельные люди приходят в упадок, а политические движения просто умирают.

Показать текст сообщения полностью
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 31-1-2013 12:44 Volodya60

quote:
ЛебоДундель:ты гавно, попутал что-то ?

Прости,я в гавне не спец,в отличии от тебя и ТРАМПРассенизатора,вполне мог и ошибиться!
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 31-1-2013 13:29 Lebowski

quote:
Originally posted by Volodya60:

Прости

пока прощаю, но моё терпение не бесконечно.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 00:33 Sim

Кто там и что говорил про "умерло" ?
----------
Социологи определили, чем протестующие россияне отличаются от большинства

Россияне, участвующие в уличных акциях оппозиции, отличаются от большинства населения тем, что финансово независимы от власти и свободны от телевизионной пропаганды. То есть, это люди обеспеченные, образованные и информированные, определили социологи "Левада-Центра", проанализировав результаты регулярных опросов на протестных акциях, а также специальные исследования в этой сфере. Основные выводы социолог Денис Волков представил в журнале Forbes.

Опровергая некоторых своих коллег, эксперты центра дают понять, что спада протестов не наблюдается - напротив, раздражение нарастает, и готовность митингующих к дальнейшим активным действиям усиливается. Опрос на московском "Марше против подлецов" 13 января показал, что еще больше людей стали считать российскую власть "мафиозной, авторитарной, наглой". Негативные оценки выросли всего за три месяца - с "Марша миллионов" 15 сентября.

- Кого и за что полицейские "вяжут" на митингах: больше всего достается "антипутинцам"


"Мы по-прежнему наблюдаем нарастание раздражения и неприятия режима в самом политически активном слое москвичей, "замирения" улицы не произошло", - пишет автор масштабного исследования о протестах конца 2011-2012 годов. А сокращение численности участников Волков объясняет так: это произошло "за счет вымывания из протестного движения тех, кто оказался на первых митингах случайно, из интереса". Напротив, ядро активных противников политического режима увеличилось, а также выросла его активность, констатирует он.

Эксперты также зафиксировали новое явление для России - общественность активно обсуждает эффективность вновь созданных независимых от власти общественных и политических структур, таких как Координационный совет оппозиции. Пусть в глазах митингующих они выглядят не очень убедительно, но сама постановка вопроса тоже говорит в пользу пробуждения гражданского самосознания.

С другой стороны, протестующие и на прежних акциях, и на последней, январской, называли все тех же лиц, кому больше всех доверяют: лидирует писатель Борис Акунин, немного отстает блоггер Алексей Навальный, далее следуют депутат-эсер Дмитрий Гудков, лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов. По-прежнему популярны журналист Леонид Парфенов, музыкант Юрий Шевчук, отмечают "Ведомости".

По сравнению с крупнейшими акциями 2011-2012 годов на январском марше против запрета на усыновление российских сирот американцами изменился, и весьма существенно, возрастной состав участников. Это мероприятие вообще оказалось наиболее возрастным, выяснил "Левада-Центр": каждый третий митингующий оказался старше 55 лет, еще около трети составили участники в возрасте 40-54 лет. Соответственно, вдвое выше средней оказалась доля пенсионеров (24%).

Для сравнения: в трех других акциях - митинге на проспекте Сахарова 24 декабря 2011 года, шествии по Большой Якиманке 4 февраля 2012 года и марше с социальными требованиями 15 сентября - самую большую группу составляли участники в возрасте 25-39 лет.

Кого и за что полицейские "вяжут" на митингах: больше всего достается "антипутинцам"

Между тем 5 февраля было опубликовано другое исследование - о задержаниях на митингах в столице за 2012 год. Документ под названием "Человек из автозака" подготовил независимый правозащитный медиа-проект "ОВД-Инфо", занимающийся мониторингом политических задержаний с декабря 2011 года.

Всего авторы насчитали 5169 политически мотивированных задержаний на 228 мероприятиях. Причем, как они подчеркивают, все эти мероприятия, за исключением одного - митинга на Болотной площади 6 мая - носили мирный характер.

В докладе приводятся свидетельства задержанных, на базе которых составители выделили такие основные нарушения их прав:
- в большинстве случаев задерживаемых предварительно не предупреждают о нарушении ими закона;
- сотрудники полиции не представляются и не называют причин задержания;
- полиция широко практикует необоснованное и безнаказанное применение насилия при задержаниях и в отделениях полиции;
- сотрудники ОВД допускают в отношении задержанных множество нарушений как процессуального характера, так и значительно более тяжких, в том числе касающихся права на юридическую защиту и своевременную медицинскую помощь.

Также исследование показало, что мировые суды по административным делам задержанных на политических мероприятиях выносят в основном обвинительные постановления. Зафиксировано также множество процессуальных нарушений, которые и позволяют мировым судьям выносить обвинительные заключения без должных доказательств виновности задержанного.

Участник проекта "ОВД-Инфо" Григорий Охотин рассказал РБК daily, что в прошлом году полицейские старались не задерживать граждан на акциях с социальными требованиями, тогда как активно "вязали" протестующих по политическим поводам. Наиболее опасными для "несогласных" были мероприятия с антипутинской тематикой, призывающие к проведению честных выборов и освобождению политзэков.


http://www.newsru.com/russia/07feb2013/levadaovd.html

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 09:03 Finist

quote:
Originally posted by Sim:
Опрос на московском "Марше против подлецов" 13 января показал

ага! именно та фокус-группа для выводов о росте протестной движухи
quote:
Originally posted by Sim:
протестующие и на прежних акциях, и на последней, январской, называли все тех же лиц, кому больше всех доверяют: лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов.
именно поэтому его на этой неделе отмудохали другие оппозиционеры на похоронах Долматова?

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 09:17 Sim

quote:
ага! именно та фокус-группа для выводов о росте протестной движухи

Читайте внимательнее: анализ делается по сопоставимым данным.
quote:
именно поэтому его на этой неделе отмудохали другие оппозиционеры на похоронах Долматова?

Лимоновцы чтоле? Так та жеж гебня...
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 09:18 Finist

не лимоновцы а немцовцы
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 09:25 Finist

quote:
Originally posted by Sim:
Россияне, участвующие в уличных акциях оппозиции, отличаются от большинства населения тем, что финансово независимы от власти и свободны от телевизионной пропаганды. То есть, это люди обеспеченные, образованные и информированные, определили социологи "Левада-Центра", проанализировав результаты регулярных опросов на протестных акциях, а также специальные исследования в этой сфере. Основные выводы социолог Денис Волков представил в журнале Forbes.

другой материал от левада-центра говорит что большинство опрошенных недовольных как раз не эти финансово независимые и хотят обратно в ссср

Россия ностальгирует по прошлому
KM.RUвчера, 22:35

Действующий политический уклад в России теряет позиции. Социологи объявили об увеличении количества россиян, которые хотели бы жить в рамках советского устройства. Таковы данные опроса, проведенные Левада-центром в январе: отвечая на вопрос <Какая политическая система кажется вам лучшей?>, 36% респондентов предпочли советскую. За демократию западного образца высказались 22% опрошенных, современный политический уклад пришелся по нраву 17% россиян. При этом в прошлом хотели бы оказаться представители менее обеспеченных слоев населения и старшего поколения. Молодые респонденты с высшим образованием предпочитают западную демократию вкупе с рыночной экономикой.

Как показало исследование, число российских граждан, питающих теплые чувства к советскому укладу, за год выросло на 7% (ранее этот показатель равнялся 29%). А вот количество довольных нынешним политическим строем уменьшилось на 3% (прежде он импонировал 20% опрошенных). Социологи объявили, что за последние десять лет это самый низкий рейтинг. В 2003-2004 годах данный показатель балансировал на уровне 18-19%, в 2006-2007 подскочил до 26%-27%. Апогей был зафиксирован в феврале 2008-го: тогда 36% россиян одобрили современную политсистему. В ту пору Владимира Путина на посту главы государства готовился сменить Дмитрий Медведев.

Надо сказать, что и число сторонников западной демократии сократилось за год с 29% до 22%. Не смогли выбрать политическую систему 16% респондентов, 9% поставили галочку в пункте <другое>.

Если говорить об экономических моделях, ныне 51% опрошенных предпочли систему, базирующуюся на государственном планировании и распределении. За год незначительно изменилось число сторонников административно-командной экономики (49%), зато снизилось количество россиян, ратующих за уклад с частной собственностью и рыночными отношения. Теперь таких граждан 29%, а не 36%.

Ситуацию в интервью <Газете.Ru> прокомментировал эксперт Левада-центра Денис Волков. По его словам, это закономерные тенденции. Так, среди граждан старшего поколения в возрасте более 50-50 лет 53% поддерживают советскую систему. Ее также предпочли бы менее обеспеченные россияне, считающие настоящее непривлекательным. Волков отметил, что в России эти группы нередко пересекаются. К примеру, пенсионеры могут в то же время представлять менее обеспеченную группу граждан. <Среди тех, кто говорит, что им не хватает денег на еду или хватает на еду, но не на одежду, 60% и 52% соответственно считают советскую систему лучше>, - сообщил собеседник издания.

По мнению эксперта, молодежь приемлет и нынешний уклад, и демократический, потому что не проводит между ними четкой черты. Как указал эксперт, люди, получившие высшее образование, чаще говорят, что демократическая модель лучше: средний показатель - 22% респондентов, но среди выучившихся россиян таких 29%. И только 9% молодых людей без <вышки> предпочитают западный образец демократии.

Кроме того, Волков подчеркнул, что обеспеченные граждане, не испытывающие финансовых затруднений в путинской России, как ни странно, благосклоннее относятся к демократическому устройству, нежели к современному российскому. Однако, по мнению эксперта, это можно объяснить, если за основу не брать слово <демократия>. Играет значение то, что <она по образцу западных стран>. <Сама демократия у большинства ассоциируется с западными странами и с высоким достатком, а не с тем, как работают государственные институты>, - пояснил представитель Левада-центра.

Что же касается экономических предпочтений, голоса распределяются по такому же принципу. Старшее поколение выступает за систему, основанную на государственном планировании. Это также это люди, у которых нет высшего образования, и наименее обеспеченные. <Здесь важно, что это самый распространенный ответ в любом случае: в другом опросе у нас было, что порядка 70% - абсолютное большинство - респондентов думают, что человек сегодня не сможет прожить без поддержки государства>, - сказал Волков.

http://news.rambler.ru/17553880/

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 11:37 Sim

quote:
Originally posted by Finist:
не лимоновцы а немцовцы

Хулиганы какие!

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 11:40 Sim

quote:
Originally posted by Finist:

другой материал от левада-центра говорит что большинство опрошенных недовольных как раз не эти финансово независимые и хотят обратно в ссср

[/URL]


Вы приводите результаты опроса, проведенного в другой социальной группе. Это несравнимые результаты.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 16:31 Finist

ну как несравнимые. вам ое написал что думает об этих митингующих типках. они для него хуже ввп и дама.
лично я с ое не согласен )

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 9-2-2013 18:17 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

вам ое написал что думает об этих митингующих типках. они для него хуже ввп и дама.
лично я с ое не согласен )


Вот очередной домысел Finistа. Да мне плевать. Собака лает, ветер носит(С). Однако интересно заблаговременное отмежевание Finistа от никем не высказанного яко бы моего мнения.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 22:19 Finist

quote:
Originally posted by oe229614:
Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 10-2-2013 00:29 oe229614

Да не! я не отрекаюсь (пока ещё) от своих высказываний. Но при чём здесь Пу и Мдам? Их я вообще исключил из своего рассмотрения.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  От чего умерло протестное движение форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ