izhevsk.ru Главная /  Политика /  От чего умерло протестное движение
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
От чего умерло протестное движение
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   От чего умерло протестное движение   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 12-1-2013 09:51 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

http://www.pravmir.ru/ot-chego-umerlo-protestnoe-dvizhenie/

В сети люди активно обсуждают годовщину массовых выступлений против фальсификаций на выборах, как и то обстоятельство, что <протест слился>.

Десятки, сотни тысяч людей выходили на улицы - где они сейчас? <Революция белых лент> не потерпела поражения в борьбе с силами реакции - она просто тихо сошла на нет. Сдулась. Рассеялась. Ее сторонники пытаются понять - почему, и бросают друг другу упрёки, мол, ну что же вы: Есть еще одна годовщина, вспоминаемая в эти дни, и она-то как раз связана с победившей революцией - 5 декабря 1931 года был разрушен Храм Христа Спасителя. Символическое событие, и символическое место.

В эти же дни новостные агентства цитируют слова Патриарха о том, что нападки на Церковь <очень напоминает атмосферу предреволюционных лет в Российской империи. Точно так же и тогда была разведка боем: а как православные люди отреагируют?>. Патриарх никак не упоминал прошлогодние события, но между этими событиями и нападками на Церковь есть определённая связь.
Взрыв Храма Христа Спасителя, 1931 год. Фото: ИТАР-ТАСС

Взрыв Храма Христа Спасителя, 1931 год. Фото: ИТАР-ТАСС

<Слив протеста> происходил одновременно с разворачиванием антицерковной кампании; и чем больше прогрессивная общественность ополчалась на РПЦ, тем меньше людей людей приходило ее поддержать. Чем больше деятели оппозиции потрясали серебряными калошами, тем более избранному и узкому кругу они проповедовали. Отдельные благоразумные голоса - например, Владимира Милова, призывавшего <Отстать от религии>, тонули в общем надрыве, призывах восстановить бассейн <Москва> и всем срочно порвать с РПЦ МП, где, конечно же, нечего делать приличному человеку.

Много было сказано о том, что дело известной панк-группы совершенно погубило репутацию РПЦ, что Патриарх вот-вот уйдёт в отставку, а в Церкви совершится Реформация. Ничего подобного не произошло в действительности. Как иронизировал Всеволод Емелин,

Пропала РПЦ на хрен
Положение ее жалкое,
От нее отпал заштатный дьякон тамбовской епархии
И еще одна прихожанка

В самом деле, опросы общественного мнения не показали (и не показывают до сих пор) никакого падения доверия к Церкви или Патриарху лично, Церковь остаётся одним и самых уважаемых институтов, а Патриарх - одним из самых уважаемых лиц. Ничего похожего на массовый исход из РПЦ <всех адекватных людей> не произошло, возможно, потому, что те, кто клялись, что они теперь в РПЦ ни ногой, и раньше в ней не появлялись.

Когда <лидеры протеста> повели свои полки в атаку на РПЦ, большая часть полков рассеялась по дороге, а оставшиеся не нанесли Церкви никакого сколько-нибудь заметного ущерба. В результате столкновения кто-то утратил авторитет и влияние - и это не Церковь. Милов был прав: <поливать и оскорблять православных в самых последних площадных выражениях - ну, это, мягко говоря, наносит имиджевый ущерб не православным, а самой либеральной интеллигенции>.

Но почему протест против сфальсифицированных выборов - который первоначально поддержали многие православные, а могли поддержать и многие другие - свернул на атаку против Церкви, и расшибся об нее, как волны расшибаются об утес? Можно предполагать в этом гениальную провокацию властей, можно - хитрые планы беглых олигархов, все это загадочно и неясно. Но, так или иначе, провокация предполагает не только приманку, подброшенную провокаторами, но и готовность провоцируемых в эту приманку вцепиться. Некоторые особенности субкультуры, какие-то моменты групповой психологии сделали соответствующую аудиторию чрезвычайно удобопреклонной на такого рода разводку.

Какие именно? Я бы обозначил их как недостаток доверия и недостаток доброй воли в отношении к своим ближним. Унылая мизантропия. Эта проблема охватывает гораздо более широкие группы людей, чем собственно участников протестного движения, ее можно считать проблемой общества в целом - но в протестном движении она проявилась особенно сильно.

Человек, поражённый этим психологическим синдромом, убеждён, что он живёт в стране негодяев, при этом, удивительным образом, сам негодяем не является. Его окружают чрезвычайно дурные люди. Чиновники не делают ничего полезного, а только безудержно воруют; полиция не ловит злодеев, а только пытает и вымогает; судьи судят только и исключительно по звонкам и за взятки, любые проекты замышляются исключительно с целью попилов, а также откатов, а спустившись в метро, можно оказаться среди уродского быдла, которое пьёт и смотрит Петросяна. Наверное, жить среди негодяев должно быть крайне некомфортно, но с другой стороны это создаёт приятное чувство нравственного превосходства. Упоение своим нравственным превосходством, по-детски наивное, любование на свои хорошие лица, просто требует фона в виде негодяев.

Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические, и вообще Россия вовсе не страна негодяев, разрушает эту веру в свое моральное превосходство.

И особенно эту веру разрушает Церковь - которая говорит о ценностях, по отношению к которым люди проявляют искреннюю преданность. Мысль, о том, что бывают люди, которые искренне верят в Бога, и самоотверженно Ему служат, при унылой мизантропии воспринимается как неприятная заноза - от которой хочется избавиться. Поэтому мало кто сообщает о священниках, достойно несущих свое служение - но вот когда, к примеру, игумен позорным образом попадёт в ДТП, это распространяется с огромным усердием, как бы некая благая весть. Пьяный поп попал в ДТП - о, какая отрада! О, какое утешение! О, какой бальзам изливается на язвы совести больной! Попы - они такие! А Патриарх - особенно! При таком синдроме Церковь, конечно, не может быть моральным авторитетом - потому что при нем моральных авторитетов вообще не бывает. Все кругом жулики и воры, подлецы и мерзавцы.

Но этот же синдром делает невозможной любую политическую активность. Для такой активности нужно взаимное доверие, способность поверить в то, что другие люди могут быть честными, они могут искренне стремиться к общественному благу, хотя и видеть пути его достижения по-другому. В частности, способность поверить в добрую волю Патриарха или Церкви как сообщества. Вы не привлечёте людей на свою сторону, подразумевая, что эти люди - негодяи.

В самом деле, человек, который сообщает, например, что <все женщины - проститутки> ничего не сообщает нам о женщинах; зато сообщает нам нечто о себе, как и человек, который уверен, что <все чиновники - воры>. Такому человеку лучше не давать государственной должности - ему слишком ясно, как ее использовать. Точно также нечто о себе нам сообщает человек, который уверен, что все пастыри и духовные лидеры на самом деле хитрые обманщики, которые бессовестно эксплуатируют чужое легковерие. Мы сразу понимаем, что проявлять легковерие по отношению к самому этому человеку и его притязаниям на лидерство не стоит. Чем настойчивее Вы уверяете, что живете среди негодяев, тем труднее поверить, что Вы являетесь исключением.

Политическое движение, которое может что-то изменить, должно иметь позитивную программу и должно проявлять уважение к своим согражданам и их ценностям. Протестное движение умерло за неимением того и другого, и его даже трудно оплакивать. Унылая мизантропия - болезнь, от которой отдельные люди приходят в упадок, а политические движения просто умирают.

Показать текст сообщения полностью
potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 13-1-2013 10:40 potexa

quote:
Originally posted by golova:

К этому надо добавлять, что как раз власть и приложила большие усилия для появления этой "унылой мизантропии".


РЕНЬШЕ!!СЕДНЯ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!!!

история редактирования

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 13-1-2013 10:46 potexa

и срать я на вас хотела!!жаль ссылки делать не умею!!тогда ютуб 72 метра марш "прощание славянки""браво Янычару!!вот какие должны быть Мужики как соответсвие Армия!!
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 11:00 uzver

Бред и подмена понятий. Недоверие у обывателя не напрямую к людям, а к системе (например полиции), и уже только потом к людям, работающим в системе и вынужденным соответствовать.

подмена понятий как раз у вас
вместо того чтобы чинить скажем перила, призываете снести весь дом или как минимум архитектора уволить

и такую подмену вам навязывают не те кому перила нужны, а те кто просто хочет вместо архитектора сеть

на перила как не грустно им - плевать

когда они были архитекторами - перила ещё хуже были

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 13-1-2013 11:02 ssv69

quote:
Originally posted by Max777777:Да никуя не будет, как жили, так и жить будем, курс выбран, народом одобрен, власть работает
Сердюков - жидомассон? Или министр команды Путина?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 11:06 uzver

СЕДНЯ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!!!

употребите галоперидола
сегодня марш против подлецов

вроде бы педофила и расчленителя из состава марширующих уже изьяли, вам с вашим "срать я на вас хотела" я бы тоже не советовал смешить людей

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 13-1-2013 11:14 ssv69

quote:
Originally posted by uzver:мизантропия - от непонимания того что у разных людей разное мнение
и они на свои разные мнения имеют право

Таки надо уважать мнение жуликов и воров? Или Грефа о быдле?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 11:18 uzver

http://www.tyurem.net/books/dovlatov/007.htm
----------
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
----------
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 13-1-2013 11:24 ssv69

quote:
Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические, и вообще Россия вовсе не страна негодяев, разрушает эту веру в свое моральное превосходство.
Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 11:28 Volodya60

quote:
Юзверь:кто написал четыре миллиона доносов?

а вот вам и ответик:
potexa:Вася не ровно дышит к А. Коновалу,начинаю подозревать

Вася Крюков:в этом нет секрета...
как можно быть равнодушным к человеку который оказывает спецслужбам услуги по фальсификации на тебя дела

Кстати, как соообщает РВК вчера Коновал посетил голосование дыша перегаром в компании собутыльников и отправился дальше догоняться...

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 11:28 uzver

Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.

а я не согласен с вами
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители вовсе не означает окончательную дискредитацию протеста
в стране по прежнему много поводов протестовать
и у большого количества людей есть на этот счёт своё мнение

сравнивать их с цветами на навозе крайне не корректно
нужно уважать их мнение

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 13-1-2013 11:42 ssv69

Юзверь пишет без запятых. Робот хуле. Имеет мнение. Уважать?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 11:48 uzver

упиваться превосходством и жаловаться что эффекта никакого нет..
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 12:06 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.

а я не согласен с вами
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители вовсе не означает окончательную дискредитацию протеста
в стране по прежнему много поводов протестовать
и у большого количества людей есть на этот счёт своё мнение

сравнивать их с цветами на навозе крайне не корректно
нужно уважать их мнение

[/B]


В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.
Однако, в этом ошибка власти. В это ошибка ваша.

Авторитарная наша власть сама по себе исходит из византийского антидемократического принципа централизации управления, когда выстраивается жесткая иерархия взаимоотношений и передачи управленческих сигналов сверху вниз. Именно такая структура максимально удовлетворяет достижению целей правящего режима, но она же противорчит возможности развития общества, его институтов, порождаемых снизу, эффективных и наиболее соответствующих современной эпохе.

Поэтому власть переносит свое представление о стуктурах и на общество, точнее - на его протестные настроения. Однако, здесь не учитывается важнейший фактор - распределенности, с которым невозможно бороться через точечные удары по несуществующему центру. Распределенные структуры наиболее эффективны и перспективны сейчас. Из всего этого следует, что политика изоляции т.н. лидеров протеста, физическая или психологическая, от участников протеста неплодотворна, так как не устраняет главного - причины недовольства и протестных настроений.

Людям по большому счету не важно, кто там на трибуне. Важно то, что они начали объединяться. Что индивидуальный протест, носителем которого является множество совершенно разных людей, сублимируется в общественное структурно распределенное движение с общими целями и задачами.

Посему объяснимо упорство в навязывании вами тезиса о разделении собственно протестных общественных настроений и материализации этого
протеста в виде уличной и интернет-активности.

Пока что уровень структурного оформления протеста невысок, да, я об этом выше говорил. Однако, ваш тезис о желании лидеров убить дракона, чтобы стать новым драконом не выдерживает критики. Потому, что уже сейчас, когда до достижения целей, до демократического возврата власти в стране ее народу еще не близко, уже сейчас сами эти лидеры подвергаются внутри протестного движения серьезной критике и занчительному контролю: все рассматривается под общественным микроскопом. А это значит, что придя какой-нибудь Навальный к власти (все названные фамилии приводятся в фигуральном смысле ), он и структура управления после этого останутся под серьезным контролем со стороны общества и политических конкурентов, и никакого рюриковского "правь и владей нами" уже не будет.

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 12:07 Volodya60

quote:
Max777777:слыш ты ковырялка, твоё место под шконкой, тут коблов нет, с прикупом на тушняк, ты в пролёте, так что утухни, иди в спетчасть полы мыть....

quote:
potexa:подумай в начале,на кого батон крошишь, падла!!

quote:
СнегоКосой:Братва, а што бы нам отдохнуть,бля-я грю за себя,сцуко в жопу!Граждане,не выебывайтесь,а приходите,бля...,
Живем-то однова,братва!


quote:
ОЕ....- Да вы, тут отирающиеся, представляете ли хоть какую - то часть народа? Грязная пена в ведре с помоями, кои олицетворяют теперешнюю расею! Мне ни нахрен не нужны ваши "ценности". Так за ким хреном меня лечить? Не хочу плавать среди говна в грязной пене. Уж лучше я уйду на дно, как делали многие до меня, далеко не самые дурные.

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 13-1-2013 12:12 potexa

quote:
Volodya60

энтотвсе "грязное""белье вынюхивает, вылизывает!!тьфу!!!А СИМУ_БРАВО!!!!
golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 13-1-2013 12:12 golova

quote:
Originally posted by uzver:
подмена понятий как раз у вас
вместо того чтобы чинить скажем перила, призываете снести весь дом или как минимум архитектора уволить


Я разве хоть слово сказал об "снести"?)))
Возьмите полицию для примера. Нынешнее же руководство сначала признало систему милиции "гниловатой", решив еЁ изменить. При этом признавшись обывателю в этом!!! Убив кучу денег, по сути поменяло только название. Теперь признало, что реформа не удалась, опять же обывателю. Вот обыватель и думает, что сама система полиции/милиции в России "гнилая". Не доверие к самой системе в первую очередь и уже потом только к людям, там работающим и вынужденным соответствовать системе. И в этом наше правительство убедило нас само. Не дезинформатор какой-то со стороны ЦРУ. Так что, нет у мну никакой подмены понятий, а вот у Вас есть.

история редактирования

golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 13-1-2013 12:15 golova

чезаглюки
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 12:28 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители

Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникам )) Либо - готовым, но жутко тайным судебным решениям
Давайте, в качестве факт-чекинга, столь любимого одним известным вам профессором, поделитесь-ка причинами столь высокой вашей уверенности

история редактирования

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 13-1-2013 12:28 potexa

УЖ НЕ ТЕБЕ ЛИ ЖАЛОВАЛАСЬ!!ВОТ СУКА!!
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 12:38 Volodya60

quote:
СИМка:В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.Однако, в этом ошибка власти. В это ошибка ваша.

а тогды вот это что:
quote:
HoneyOnyx:

-да, мы oху2.718281828ли. и чЁ?
-путен - гарант деградации
-С каждым часов вероятность смерти Путина растет. Ну да, может, он жив (бухает/болеет/поёбывает Кабаеву/anything you like), но это не гарантия.
-Волков прославил Удмуртию! Часами за 3ляма
-Путин не в состоянии приносить сколько-нибудь значимую пользу стране в силу того, что польза для страны = недополученной прибыли для какого-нибудь из его многочисленных друзей. И он это прекрасно осознает.
- история с ювенальной юстицией, у российских истоков каковой стоят Матвиенко и Путин
quote:
Sim:

-Василий, а где же ваши ижевские последователи, соратники? Где массы, влекомые нац. идеей? Где многотысячные акции?
Или все тоже на октоберфесте за нацию болеют? Или по 282 привлечены? Хм...
-почему свои путинги УРО ВПП Единая Россия тоже проводит не на автозаводе или Малиновой горе ? Вы считаете у них электорат такой ненадежный? ))
-Известный фольклорный коллектив "Бурановские бабушки" агитирует за партию "Единая Россия" в Удмуртии
-<Единая Россия> требует от правительства Санкт-Петербурга найти и наказать чиновников, допустивших участие детей в качестве <живых статуй> на губернаторском приеме.
-Вчера 20 тысяч кредиторов С. Мавроди послушно зарегились на сайте КС по призыву Самого.
Сам МММавроди призвал их голосовать за националистов.
Все ниче, если бы проект "Мавроди" мог существовать без чекистской крыши.
В одной связке работают...
И постить вашу хренотень на всех можно бесконечно!!!
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 13-1-2013 13:03 airvent12

Uzver.
Вы так и не ответили на мой вопрос о борьбе с причинами. Не знаете ответ?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 13:41 uzver

византийского антидемократического принципа централизации управления

вы ничего не понимаете в византийской системе управления
вообще ничего!

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 13:48 uzver

Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникам

всё исключительно со слов оппозиции
в обоих случаях близкое окружение зело подтверждает

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 13:51 uzver

В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.

простите, но вы противоречите себе
как раз я выше обосновал что наличие в среде "протестантов" маргинальных личностей вовсе не означает маргинальности всего протеста

точно также как я заявлял что наличие скажем в РПЦ маргинальных священников не делает маргинальным всё РПЦ

я как видите вполне последователен и следую золотому правилу этики (почитайте в учебнике основ православной культуры что это такое)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 13:57 uzver

Людям по большому счету не важно, кто там на трибуне. Важно то, что они начали объединяться. Что индивидуальный протест, носителем которого является множество совершенно разных людей, сублимируется в общественное структурно распределенное движение с общими целями и задачами.

ну вот правильно же рассуждаете
госуадарство и власть - это не централизованное подчинение времён абсолютизма
это всегда сложная структура курс которой является некоторым уровновешивающим от нескольких векторов
кто то протестует потому что считает что нужно повернуть влево
кто то протестуем потому что считает что нужно повернуть вправо
есть люди которые считают что нужно запретить усыновление
есть те которые считают что не нужно
они есть во всех слоях общества - от вашей любимой рюмочной и до правительства

ваш протест "против власти" по сути протестом против власти не является

Посему объяснимо упорство в навязывании вами тезиса о разделении собственно протестных общественных настроений и материализации этого
протеста в виде уличной и интернет-активности.

да господь с вами
у людей полно других методов взаимодействия с властью
протест ни к уличной ни к интернет активности не сводится

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 14:03 uzver

все рассматривается под общественным микроскопом

что же ваш общественный контроль молчал о том что Кабанов пил, бил жену, брал долги и не возвращал?

и только после того как он наконец расчленил жену про это начали говорить?

где была общественность?

а где была общественность, когда Удальцов о подделке паспорта разговаривал с "неизвестным бизнесменом"?

вот кучу голосов собрали под петицией о том чтобы в список Магницкого госдму включить

а чего не попросили выяснить кто украл транш МВФ в 98м году через банки США?

да потому что спонсоры болотной оппозиции и украли..

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 14:11 uzver

Вы так и не ответили на мой вопрос о борьбе с причинами. Не знаете ответ?

я вас попросил сформулировать вопрос более точно
как я могу знать ответ если я не понял вопроса?

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 14:38 Volodya60

quote:
ваш протест "против власти" по сути протестом против власти не является

Да любой протест ОППАзиции,в последнее время,по своей сути не является протестом народа.Все эти движения смахивают на митинг проституток и Москва,как всегда,впереди РОССИИ всей!!! Вы гляньте на любую вылазку ОППАзиции-на одного крикуна десяток с камерами,фотоаппаратами и с телефонами,все бегают от одной кучки к другой в надежде заснять что нибудь"жареное" и бегом выложить ЭТО в инете или продать тому кто неуспел заснять-ВСЁ РАДИ НАЖИВЫ,ВСЁ РАДИ ДЕНЕГ,ВСЕ ПРОСТИТУТКИ!!!
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 14:57 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникам

всё исключительно со слов оппозиции
в обоих случаях близкое окружение зело подтверждает[/B]


Так и насколько это достоверно? Или подтверждено судом?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 15:01 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]византийского антидемократического принципа централизации управления

вы ничего не понимаете в византийской системе управления
вообще ничего![/B]


Вы фантастически голословны.
Думаю, даже ссылки, которые сейчас вы любезно нагуглите, подтвердят именно мою версию. Спасибо!

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 15:04 Volodya60

quote:
Sim-Пустомеля
мега-демагог


ответь вот за эти свои слова с подтверждением решения суда:
quote:
-Вчера 20 тысяч кредиторов С. Мавроди послушно зарегились на сайте КС по призыву Самого. Сам МММавроди призвал их голосовать за националистов. Все ниче, если бы проект "Мавроди" мог существовать без чекистской крыши.В одной связке работают...

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 15:10 uzver

Так и насколько это достоверно?

это достаточно достоверно для того чтобы я оперировал этим как свершившимся фактом

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 15:22 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]все рассматривается под общественным микроскопом

что же ваш общественный контроль молчал о том что Кабанов пил, бил жену, брал долги и не возвращал?

и только после того как он наконец расчленил жену про это начали говорить?

где была общественность?
..[/B]



Но как вы виртуозно сворачиваете с темы!
Придется поправлять товарища))
Речь шла о _лидерах_ протеста и о внимательнейшем контроле их жизни.
При чем здесь Кабанов? Ах да, пару раз прошел в марше - уже основание селигерствующим нашистам кричать про белоленточных расчленителей))
Ваша демагогия дикредитирует тех, кого вы защищаете )

quote:
Originally posted by uzver:
а где была общественность, когда Удальцов о подделке паспорта разговаривал с "неизвестным бизнесменом"?
..


А что Удальцов заказывал-таки поддельный паспорт?
Или просто рассуждал на эту тему?
Обычная подтасовка и фальсификация ГБ была сделана для того, чтобы нашисты всех мастей на форумах с умным видом ссылались на это фуфло как на свершившийся факт. Ваши аргументы из того же разряда.
Лично для меня идеология Удальцова ну никак не приемлема, однако право каждого гражданина на честное имя, как и другие права и свободы - важнее идеологических разногласий. В этом мы с вами расходимся.


quote:
Originally posted by uzver:
вот кучу голосов собрали под петицией о том чтобы в список Магницкого госдму включить

а чего не попросили выяснить кто украл транш МВФ в 98м году через банки США?

да потому что спонсоры болотной оппозиции и украли..



А кто у нас споносор?
Список в студию. Еще бы желательно результаты сколь-нибудь серьезного расследования кражи века.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 15:24 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Так и насколько это достоверно?

это достаточно достоверно для того чтобы я оперировал этим как свершившимся фактом[/B]


Гениальная формула.
Видимо, чтобы не утруждать себя в обосновании достоверности, можно всегда сказать эти волшебные слова, и люди вам поверят


НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-1-2013 15:39 НКВД

quote:
Гениальная формула.

навеяло
Prince Charming: You! You can't lie! Where is Shrek?
Pinocchio: Well, uh, I don't know where he's not.
Prince Charming: You don't know where Shrek is?
Pinocchio: On the contrary,
Prince Charming: So you do know where he is!
Pinocchio: I'm possibly more or less not definitely rejecting the idea that I undeniably
Prince Charming: Stop It!
Pinocchio: Do or do not know where he shouldn't probably be. If that indeed wasn't where he isn't!
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 15:41 uzver

Речь шла о _лидерах_ протеста и о внимательнейшем контроле их жизни.

Удальцов самый настоящий лидер
Кабанов также не последний человек был

Удальцов заказывал-таки поддельный паспорт?

приценивался, ага

фуфло как на свершившийся факт

вроде бы Удальцов до сих пор не опроверг фуфло
да говорит, приценивался

Лично для меня идеология Удальцова ну никак не приемлема

он член КС вообще то
кому какое дело поддерживаете вы его идеологию или нет
факт в том что не контролирует общественность членов КС
с самого начала там сброд на котором клейма ставить негде

право каждого гражданина на честное имя

право на честное имя у Удальцова есть
у него самого честного имени нет

кто у нас споносор?

я думал вы спосите "а кто украл транш мвф"
всё таки столько шуму изза того что какие то хищения из бюджета расследуют или не расследуют..

да, да, именно тот кто украл транш МВФ через Bank Of New York, и который власти США так до сих пор и не могут найти, в том числе и выступает спонсором болотной оппозиции:

http://www.ridus.ru/news/50603/

Список в студию. Еще бы желательно результаты сколь-нибудь серьезного расследования кражи века.

http://gazeta.lenta.ru/daynews/26-08-1999/01otmyvka.htm

----------
Представители Генеральной прокуратуры РФ, структуры, пользующейся частичной независимостью от российских властей, а также сотрудники службы Британской национальной уголовной разведки (British National Criminal Intelligence) утверждают, что по меньшей мере пять человек, входивших в правительство Ельцина и имевших доступ к кредитам МВФ, оказались под следствием по подозрении в причастности к операциям по отмывке денег. Вот их имена:

Дьяченко Татьяна Борисовна, дочь и советник президента Ельцина
Чубайс Анатолий Борисович, бывший глава администрации Ельцина и министр финансов
Сосковец Олег Николаевич, бывший первый вице-премьер
Лившиц Александр Яковлевич, бывший министр финансов
Потанин Владимир Олегович, бывший вице-председатель Российской Федерации
----------

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-1-2013 15:42 Sim

Ога, Саддам Хуссейн и Каддафи )
Да, еще Дж.Сорос и Анжелина Джоли до кучи)
Ярко! Феерично! С обоснованием не просто сложно, а вообще - никак, зато как звучит: "спонсоры болотной оппозиции"
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-1-2013 15:45 НКВД

quote:
берёза и местная шушера в складчину

max777- яркий пример аутсорсинга мозга интернетовским коллективно-бессознательным. Но на деле таки сознательно-управляемым. Но чтобы это понять, кэпу надо перестать сдавать свой мозг в аренду...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-1-2013 15:46 uzver

я понимаю стенания властей сша о том как им трудно расследовать хищения через банки россии в оффшоры

но транш мвф то..
исходил из банков США
и до России так и не дошёл..
не составляет проблем для США концы то найти..

вот где нарушения прав человека
вот кого заморозить мне лично не жалко

вот на кого давят своим законом Маницкого США
вот кто под дудку США устраивает митинги чтобы только деньги не возвращать

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 13-1-2013 15:57 Volodya60

quote:
uzver: Вот их имена:

вот если бы ты написал ПУТИН И МЕДВЕДЕВ-пусть даже голословно,ВОТ ТОГДА ЭТОТ СИМ ПОДПРЫГНУЛ ДО ПОТОЛКА,А ТАК...все равно ты,юзверь- дурак(с его колокольни)

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  От чего умерло протестное движение форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ