quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

не у любого, а у жулика, ворюги и убийцы из списка. ибо не.уй

---

А они там пи...ц какие благородные

quote:

---

Originally posted by uzver:

деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами

---

Федеральный закон от 31 июля 1995 г. N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации" (с изменениями от 18 февраля 1999 г., 7 ноября 2000 г.)

Глава III. Основы правового положения государственного служащего

Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой

1. Государственный служащий не вправе:

1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;

3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;

4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено Федеральным законом или если в порядке, установленном Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;

ну, и так далее...

quote:

---

Originally posted by Opux:

А они там пи...ц какие благородные

---

кто они?

quote:

---

потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами

---

quote:

---

деньги, мясо, куча всего

---

А мясо мы местное едим, пока, а вот со вступлением в ВТО еще неизвестно что будет, кстати кто там в ВТО нас притащил?

quote:

---

речь идёт об отчуждении частной собственности

---

можно точную фразу про отчуждение?

quote:

---

потому что на них давят из за рубежа
коррупционную систему в России насадили советники Чубайса из Гарварда

---

Путин у власти "четвертый" срок, какого хрена он все это время делал? Известно, он как раз своей вертикалью и поднял коррупцию до нынешних масштабов.

quote:

---

деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами

---

В списке Магнитского в массе обычные чиновники и госслужащие. Откуда у них такие капитал чтобы заниматься внешнеэкономическую деятельностью? Да и не имеют права они заниматься ею.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

речь идёт об отчуждении частной собственности

---

речь идет об отчуждении частной собственности нажитой преступным путем, да судебных решений нет, но в данном случае хватит и подозрений, а вообще вопрос больше политический чем юридический

мне кажется, что такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель, нашли мозоль российской коррумпированной бюрократии

очень полезный закон для российской внутриполитической ситуации, одно дело, когда каста неприкосновенных грабит страну, выводит награбленное за границу, там легализует нажитое преступным путем и при этом в любой момент готово свалить с родными и близкими на ПМЖ во Флориду или на Лазурный берег, совсем другой поворот будет, когда появится реальная угроза потерять награбленное или лишиться возможности благополучно пожить после галерных подвигов в цивилизованных странах

есть конечно и негативный момент, чтобы получить индульгенцию на свои преступления внутри страны от амеров, придется путинским единоросам жертвовать интересами страны, ну так они и сейчас не больно эти и нтересы отстаивают

quote:

---

Originally posted by partyzan:
такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель

---

и теперь наши с перекошенными от злобы (асимметричными) мордами выдали настолько асимметричный ответ, что вспоминается - назло бабушке не буду есть пирожок.

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

кто они?

---

США твое любимое

Кто в доме хозяин? Контора или Госдеп? Хотя одно дело делають - пасут и доюь.

не у любого, а у жулика, ворюги и убийцы из списка. ибо не.уй

в список может быть без суда и следствия по воле исполнительных властей США внесён любой гражданин РФ

следователи и прокуроры ведут внешнеэкономическую деятельность?

1. закон не ограничивается следователями и прокурорами
2. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам являться собственниками фирм, которые уже могут вести экономическую деятельность
3. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам покупать через интернет в личную собственность вещи в том числе из зарубежа
4. ничто не мешает следователям и прокурорам менять вид деятельности

а там счет чей? Прокурора или юсовской конторы, которая заключила договор и обязана его выполнить?

ну а причём тут счёт?
вы почитайте то что я уже цитировал выше:
----------
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.

(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
----------

где тут речь о счетах?
речь об активах и финансовых транзакциях

Да нахера ли это ему надо?

? блокировать транзакции на своих счетах зачем?
чтобы собственные долги отдать
США должны миру почти 3 своих ВВП

несоизмеримость денег за "ножки буша" со счетами отечественных жуликов и воров в юсовских банках.

это вы не понимаете разницы между решением суда и решением представителя исполнительной власти

история редактирования

1. Государственный служащий не вправе:
1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;
3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено Федеральным законом или если в порядке, установленном Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;

всё это не исчерпывает всех вариантов опосредованного ведения внешнеэкономической деятельности. как я написал выше этот перечень не запрещает владеть скажем акциями открытых акционерных обществ (а только состоять в их органах управления, читайте например разъяснения вот тут: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=56691 ), а также покупать в частную или личную собственность что то из зарубежа

кто там в ВТО нас притащил?

США и притащили

можно точную фразу про отчуждение?

меня разрывает между требованием точности фразы и требованием не разрывать хотя бы законченное предложение:

"The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person."

заморозка (freeze) - одна из форм отчуждения

quote:

---

Originally posted by uzver:
этот перечень не запрещает владеть скажем акциями открытых акционерных обществ, а также покупать в частную или личную собственность что то из зарубежа

---

на какие шиши?.. вот, уральские мытари, которые не участвуют в криминальных схемах возврата НДС в миллиардных объемах, жалуются Предводителю белых журавлей... http://open-letter.ru/letter/53814/ по УФСИН недавно повышение прошло, а так 10-15 тыр получали.. ну, хватало ченить с ебея баксов за 10 покупать, кто спорит?... а так, никакой freeze им пока не грозит...

история редактирования

мне кажется, что такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель, нашли мозоль российской коррумпированной бюрократии

не факт, но сама попытка найти мозоль российской коррумпированной бюрократии для того чтобы заставить её работать не в пользу граждан РФ а пользу граждан США довольно негативный звоночек

по сути, США пустились во все тяжкие, правильно Путин сказал в своей Мюнхенской речи:
http://archive.kremlin.ru/appe...34_118097.shtml
----------
Кстати говоря, Россию, нас, постоянно учат демократии. Но те, кто нас учит, сами почему-то учиться не очень хотят.

Считаю, что для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна. И не только потому, что при единоличном лидерстве в современном - именно в современном - мире не будет хватать ни военно-политических, ни экономических ресурсов. Но что еще важнее: сама модель является неработающей, так как в ее основе нет и не может быть морально-нравственной базы современной цивилизации.

Вместе с тем все, что происходит сегодня в мире, - и сейчас мы только начали дискутировать об этом - это следствие попыток внедрения именно этой концепции в мировые дела - концепции однополярного мира.

А какой результат?

Односторонние, нелегитимные часто действия не решили ни одной проблемы. Более того, они стали генератором новых человеческих трагедий и очагов напряженности. Судите сами: войн, локальных и региональных конфликтов меньше не стало. Господин Тельчик вот об этом очень мягко упомянул. И людей в этих конфликтах гибнет не меньше, а даже больше, чем раньше - значительно больше, значительно больше!

Сегодня мы наблюдаем почти ничем не сдерживаемое, гипертрофированное применение силы в международных делах, военной силы, силы, ввергающей мир в пучину следующих один за другим конфликтов. В результате не хватает сил на комплексное решение ни одного из них. Становится невозможным и их политическое решение.

Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права. Больше того, отдельные нормы, да, по сути, чуть ли не вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере - и навязывается другим государствам. Ну кому это понравится? Кому это понравится?
----------

появится реальная угроза потерять награбленное или лишиться возможности благополучно пожить после галерных подвигов в цивилизованных странах

вроде как запад всем своим поведением на протяжении последних нескольких десятков лет с момента распада СССР показывал всем нашим собственникам, что сладко жить у себя он им не даст

вот например выступление Путина в Берлине в 2010м году:
http://lifenews.ru/news/44646?p=3
----------
Свою речь премьер начал с кризиса и с того, как мы все вместе, в том числе и с Европой, пытались его преодолеть. И уже в который раз в этом зале он повторил тот уже широко известный факт о том, что, когда экономический спад прижал все банки, невзирая на страну их происхождения, Россия оказалась самой благородной: помощь оказывали, что называется, не по национальному признаку, а всем, кому она была нужна. Чего нельзя сказать про другие европейские страны.

Хотя Владимир Путин и не назвал ни одной из них, оказалось, что дело не в том, то он не хотел говорить неприятные вещи, что называется, в лицо. Просто, видимо, он имел ввиду не тех, кто собрался в этом зале. А к этим людям у него были другие вопросы. С утра российский премьер прочитал заметку в газете <Зюддойче цайтунг>, в которой один из членов редакционной коллегии поднял проблему того, как мешают российскому бизнесу инвестировать в Европу. То есть они к нам - пожалуйста. А мы к ним - никак. И это очень задевает Владимира Путина.

- Вспомним историю с <Опелем>, - начал он тоном, который не предвещал ничего хорошего, - разве концерну от этого стало лучше?!!!
Речь Путина нашла живой отклик у представителей топ-бизнеса в Германии.

Речь Путина нашла живой отклик у представителей топ-бизнеса в Германии.

Эта история случилась в прошлом году. И срыв сделки по покупке 55 % компании Opel <Сбербанком> обошелся компании General Motors в 13 миллионов евро. Мы хотели вообще-то 60 миллионов, но рады были, что получили хотя бы 13. Владимир Путин припомнил немцам все. И то, как <Северсталь> пыталась договориться с Arselor, и то, как венгерские власти не одобряют сделку <Сургутнефтегаза> с MOL с 2009 года, про то, как мешают Ренове в Швейцарии заниматься высокотехнологическим производством.

- Ну по судам затаскали! Невозможно так работать! - гнул свою линию Владимир Путин.

На этом фоне в совместные успехи как-то не очень поверилось.

Тем более что, заговорив об энергетике, премьер и там не увидел ничего хорошего. То есть Россию все ругают за нецивилизованные методы ведения бизнеса, а сами, получается, еще хуже. К примеру, законы нарушают. И опять Россию притесняет - газ, мол, нужен, <Северный поток> стройте, а законы мы сами придумывать будем: меры по либерализации рынка электроэнергии и газа, предложенные Комиссией ЕС (так называемый <третий энергопакет> ), по сути, дискриминируют Россию.

- Забыли?! - вопрошал Владимир Путин. - Закон обратной силы не имеет!

Бизнесмены прятали глаза, не зная, почему инвестиции привлекаются на одних условиях, а работать потом разрешают на совершенно других.

Впрочем, обиженной Россия в лице Путина не выглядела. Скорее, Европа получила последнее китайское предупреждение.
Яркое выступление российского премьера позволит ведущим менеджерам Германии расставить приоритеты.

Яркое выступление российского премьера позволит ведущим менеджерам Германии расставить приоритеты.

- Я вообще не понимаю, чем вы будете топить?! Газа не хотите, атомной энергетики вам не надо. Дровами?! - Путин явно задел немцев за живое. - Так за ними и то в Сибирь надо ехать! У вас и дров-то нет!

Бизнесмены шутку оценили: зал разразился не смехом, хохотом. И это сгладило много острые углы.

- Это - на уровне подсознания, - сказал Владимир Путин, объясняя, что за нежеланием пускать русский бизнес в Европу стоят отнюдь не экономические, а политические причины, Некоторым почему-то кажется, что бизнесом не может владеть компания российского происхождения.
----------

Скажем какая разница простому челу на список? Да никакой. Разница есть тем, у кого есть в штатах финансовый интерес, остальные кто кричат, но у них нет интереса в штатах)-имхо-идиоты.

а вы считаете что у простых людей не может быть финансовых интересов в штатах?
три раза ха ха

на какие шиши?

например на ваучеры

quote:

---

блокировать транзакции на своих счетах зачем? чтобы собственные долги отдать США должны миру почти 3 своих ВВП

---

ви полагаете, что отняв прокурорские средства, сша сможет покрыть долги миру величиной 3 ВВП? Неслабый финансовый оборот у русских прокуроров...

quote:

---

в список может быть без суда и следствия по воле исполнительных властей США внесён любой гражданин РФ

---

и это замечательно. США жеж враг. Не хрен обагащать врага, чтобы потом на родине бороться с пособниками врагов. Устыжая их, что оне кормятся на денежные выплаты врагов. Которые, по сути, их, прокурорские деньги...

интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..

ви полагаете, что отняв прокурорские средства, сша сможет покрыть долги миру величиной 3 ВВП?

а кто вам сказал что они только прокуроров блокировали?
ознакомьтесь с вопросом подробнее
они целые страны блокируют
граждане РФ тут не исключение

интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..

за ваучеры давали акции Газпрома или Связьинвеста например
а ныне эти компании имеют интересы в том числе за рубежом и ведут внешнеэкономическую деятельность

quote:

---

Originally posted by uzver:

1. закон не ограничивается следователями и прокурорами
2. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам являться собственниками фирм, которые уже могут вести экономическую деятельность
3. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам покупать через интернет в личную собственность вещи в том числе из зарубежа
4. ничто не мешает следователям и прокурорам менять вид деятельности

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами

---

двоемыслие тоже жульничество, нет?)))

история редактирования

никакого двоемыслия в моих словах нет

quote:

---

заморозка (freeze) - одна из форм отчуждения

---

ну тыть не присвоения жеж

quote:

---

они целые страны блокируют

---

так ви тут за целые страны горюете, а я думал токмо за чиновников-кровинушек.

ну тыть не присвоения жеж

правила тут как в игре с нулевой суммой
если сша заморозили где то уже выпущенные ими ранее в оборот доллары доллары
по сути это означает что они присвоили их себе

так ви тут за целые страны горюете, а я думал токмо за чиновников-кровинушек.

я за людей горюю, которых кидают в топку непомерных амбиций одного государства

quote:

---

Originally posted by uzver:
никакого двоемыслия в моих словах нет

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
кто там в ВТО нас притащил?
США и притащили

---

да на каждом шагу)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]на какие шиши?

например на ваучеры[/B]

---

а так же на доходы от донорства, выигрыши в лотерею СПРИНТ и % от сданных в пользу государства кладов...

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..

за ваучеры давали акции Газпрома или Связьинвеста например
а ныне эти компании имеют интересы в том числе за рубежом и ведут внешнеэкономическую деятельность[/B]

---

чё к чему?.. Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...

quote:

---

Originally posted by uzver:
никакого двоемыслия в моих словах нет

---

поправлю... никакой мысли в моих словах нет (с) узвер

история редактирования

кто мог заставить грузию дать добро на вступление РФ в ВТО?

я так и падазревал))) путен тайна встречался с грузинскими спецслужбами и за ящик баржома согласился ратифицировать вступление рф в вто)))

история редактирования

очень смешно
США сделали всё чтобы РФ вступила в ВТО
включая давление на чиновников

Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...

ну другие компании связи попадали, на базе которых и был создан Связьинвест

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...

ну другие компании связи попадали, на базе которых и был создан Связьинвест[/B]

---

Ошибаешься юзверь,только акции Ростелекома давали за ваучеры.Связьинвест-это совсем другая контора,не путай.

история редактирования

в рамках ведущейся дискуссии то какая разница?
у простых граждан РФ были и есть законные возможности иметь финансовые интересы за рубежом

так что закон вполне позволяет властям США прищучивать любого простого гражданина который им не понравится

и он даже защититься не сможет

если у гражданина РФ есть финансовые интересы за рубежом, вряд ли он может называться любым простым. вы в каком обществе живете? у нас с ибэя и амазона то доли процента населения заказывают, а уж материальные активы имеют единицы. Причем, как говорили классики, нажитые, как правило, самым бесчестным путем. Так что не надо настоящих простых людей пугать мифическими преследованиями властей США. А вот шансов повторить судьбу Магнитского у простых людей гораздо больше. Статистику смертей в следственных изоляторах искать или на слово поверите?

вас вообще не смущает, что ваши жалкие попытки оправдать дебилизм науськанных путеном думцев не находят ни логического обоснования, ни поддержки участников темы? впрочем, вопрос риторический, уже все кажется разжевали.

quote:

---

Originally posted by uzver:
в рамках ведущейся дискуссии то какая разница?
у простых граждан РФ были и есть законные возможности иметь финансовые интересы за рубежом

так что закон вполне позволяет властям США прищучивать любого простого гражданина который им не понравится

и он даже защититься не сможет

---

простым гражданам рф нада опасаться не мифического "прищучивания", а реальной возможности повторить судьбу магницкого, ибо пристрастный суд "поддающихся давлению чиновников" хуже разбоя - народная мудрость чоли.

если у гражданина РФ есть финансовые интересы за рубежом, вряд ли он может называться любым простым. вы в каком обществе живете? у нас с ибэя и амазона то доли процента населения заказывают, а уж материальные активы имеют единицы

речь не идёт о материальных активах
а внешнеэкономическую деятельность ведут довольно многие

нажитые, как правило, самым бесчестным путем

скажите это работникам ИжМаш а

шансов повторить судьбу Магнитского у простых людей гораздо больше. Статистику смертей в следственных изоляторах искать или на слово поверите?

добавьте к своей статистике вероятность быть выкраденным спецслужбами США и без суда быть подвергнутым пыткам в секретных тюрьмах ЦРУ

вас вообще не смущает, что ваши жалкие попытки оправдать дебилизм науськанных путеном думцев не находят ни логического обоснования, ни поддержки участников темы?

да находят и логическое обоснование и участники темы есть которые меня поддерживают

вы просто людей не любите и не замечаете их

простым гражданам рф нада опасаться не мифического "прищучивания", а реальной возможности повторить судьбу магницкого

лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность
а вот контакты с СИЗО наоборот - мифические

[QUOTE]Originally posted by uzver:
а внешнеэкономическую деятельность ведут довольно многие
вероятность быть выкраденным спецслужбами США и без суда быть подвергнутым пыткам в секретных тюрьмах ЦРУ
да находят и логическое обоснование и участники темы есть которые меня поддерживают
ахахахааа!!!вам пора на большую эстраду, голубчик
людей не любите
людей люблю)) ю/зверей не очень
лично для меня
ааа, вононочё... а нафига свои интересы приписывать т.н.простым людям?

quote:

---

лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность

---

Успокойся, не нужен ты госдепу. Подобные списки они составляют постоянно и не только в америке, а списки потому как по одному хлопотно утверждать.

Список Магнитского возник не за неделю, уже давно весь мир занимается расследованием этого дела, даже вон Кипр счета проверяет. Если бы наша власть не покрывала преступников, то никакого списка бы не было. Уже пятый год идет, а власть ни возвращать деньги, ни наказывать жуликов не собирается, потому что сами жулики.

И потому их власть в этой истории я понимаю больше чем нашу.

Ты лучше объясни почему наши органы не заниматся расследованием, глядишь бы и списка не было и голова у тебя не болела.

история редактирования