по конкретным фактам и нужно разбираться

по конкретным фактам и разбираются
США не выполняют свои обязательства

http://pda.lenta.ru/news/2012/12/20/jail1/

Журналист поинтересовался, почему за три года российские власти не смогли дать ответ на вопрос о том, что случилось с Магнитским, потому что при наличии ответа и чиновники, и сироты смогли бы поехать в США. Лойко также спросил, что случилось с миллиардами рублей, хищение которых из бюджета расследовал юрист.

Путин ответил, что дело не в Магнитском, а в том, что США вместо одного антироссийского закона - поправки Джексона-Вэника - приняли другой. На вопрос о деньгах президент отвечать не стал.

Лично мне все ясно.

история редактирования

из он-лайна на Ленте...
11:56 "Сама идея проведения больших пресс-конференций принадлежит Владимиру Путину, как и все в этой стране", - говорит ведущий "Первого канала".

http://www.lenta.ru/online/2012/12/20/winterputin/

история редактирования

с праздничком нас всех, бля

quote:

---

с праздничком нас всех, бля

---

станеца...

В российских семьях с 1991 по 2006 погибло 1220 приемных детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями...зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители...

Реакция думы: запретить российским гражданам усыновлять детей.

quote:

---

НКВД:запретить российским гражданам усыновлять детей.

---

да когдаже этот конец света,аж на три дня вонять перестанет.
- закон об усыновлении, предложенный Государственной думой, - это реакция не на деятельность усыновителей из США, а на работу американских властей.
Путин, во-первых долго хвалил и благодарил всех усыновителей - и иностранных, и российских, и отметил, что закон направлен не против них, а против регуляторной политики американских властей по вопросу усыновления.

Попробую объяснить максимально упрощенно. Есть соглашения между США и Россией о регуляции усыновления. Но когда дело доходит до их выполнения, усыновители и местные исполнительные органы в Штатах пожимают плечами и говорят: "Соглашения? Ничего не знаем, у нас законы местные, а не федеральные, мы про ваши соглашения ничего не знаем". Российских представителей соцслужб до усыновленных детей не допускают (как, впрочем, и международных наблюдателей до американских выборов). Преступления против усыновленных детей не особо наказываются. Вот парочка примеров:

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г., приемный отец забыл завезти приемного мальчика в детский сад. Тот остался в машине и восемь часов просидел там при +30. Ребенок скончался от жары. Адвокаты попросили рассматривать дело без суда присяжных, суд согласился. В итоге судья оправдал приемного отца.

Дело Ивана и Дарьи Скоробогатовых. В августе 2009 года умер Иван Скоробогатов. Родители утверждали, что ребенок ударился головой и упал с лестницы. СМИ же сообщали о 80 (!) повреждениях на теле ребенка, истощении и опухоли головного мозга. Родители были арестованы, но после освобождены прямо в день вынесения приговора. Суд даже не лишил приемных родителей родительских прав на сестру-близняшку Ивана Дарью.

Дело Ильи Каргинцева. Мальчик погиб через три месяца после усыновления. Диагноз - перелом основания черепа, отек головного мозга. Суд полностью оправдал приемного отца.

Дело Ксении Антоновой. Была удочерена в 2001. В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении, и ее тут же удочерили родная сестра первой усыновительницы со своим мужем. Меньше чем через год муж усыновительницы был арестован по подозрению в избиениях и сексуальных домогательствах. В конце 2011 г. американец был освобожден судом под залог, дальнейшее судебное разбирательство затягивалось.

Дело Даниила Бухарова. В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве над 7-летним приемным Даниилом. Чтобы попасть в телешоу, мать принудительно заливала в рот ребенку острый соус и заставляла стоять под ледяным душем. Съемку вела ее родна 10-летняя дочь. Мать приговорена к условному заключению и штрафу 2,5 тыс.долларов. Информация о дальнейшем ограничении родительских прав отсутствует.

При этом, надо отметить, что у усыновителей из других стран такого не случается. Ни одного подобного скандального дела из Европы мне найти не удалось, например.

Так что по итогу, это все-таки реакция на политику американских властей именно в отношении усыновления. К Европе претензий нет, поэтому дети будут уезжать туда. И то, впрочем, есть нюанс - как сказал Путин, согласно действующему соглашению, запрет на усыновление американцами не может быть введен ранее, чем через год. А за этот год, надеюсь, Госдума додумается до того, чтобы принять достаточное количество шагов для того, чтобы усыновление развивалось и в России. И САМИ УСЫНОВЯТ ПО РЕБЕНОЧКУ.

P.S. Путин: "Если президент США так легко соглашается со своими законодателями, то почему президент РФ должен ставить под сомнение своих депутатов?"

ну ничего, евросоюз тоже рано или поздно список Магнитского ратифицирует посмотрим что на это взбесившийся принтер напечатает и сколько кубометров слюны нагенерирует кремлёвская агитмашина.

тупым в танке

quote:

---

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г.,

---

quote:

---

В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении

---

quote:

---

В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве

---

новый российско-американский договор об усыновлении детей вступил в силу с 1 НОЯБРЯ этого года!!!!!!
Что случилось за месяц, танкисты хреновы?

консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

Да. Это серьезная причина)
Надо еще войну объявить...

при нарушении условий договорённостей одной стороной вторая обычно вправе выйти из договора

причём тут война?

quote:

---

Originally posted by uzver:
при нарушении условий договорённостей одной стороной вторая обычно вправе выйти из договора

причём тут война?

---

Это была ирония. В другой раз буду специально отмечать.
Повод мелковат. Для международного договора.

Согласно ратифицированному закону об усыновлении, сторона возжелавшая выйти из него предупреждает об этом за год!!! до хлопания дверью. Закон имени Димы вступает в действие (если подпишет президент) с 1 января 13. Взбесившиеся едросня уже не сечет элементарную фишку. Таки она идет на нарушение норм международного права из-за детей? Фуюшки. Эта изощренная подлость- прикрывать именем детей отрыжку на список магницкого. И танкисты которые оправдывают эту мерзость -из того же теста.

история редактирования

Согласно ратифицированному закону об усыновлении, сторона возжелавшая выйти из него предупреждает об этом за год!!!

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

quote:

---

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

---

именно, что по собственной инициативе. Ибо факт невыполнения условий устанавливается судом

какому же суду ваша милость изволит поручить разрешать спор по международному договору?

международному

больше вопросов не имею (с)

"...13 июня 1990 года Верховный совет СССР ратифицировал Конвенцию ООН о правах ребенка, ст. 21 которой признает право на "усыновление в другой стране". Основные правила усыновления российских детей прописаны в Семейном кодексе РФ от 29 декабря 1995 года. В частности, статья 124 предусматривает, что усыновление иностранцами допускается, если нет возможности передать детей в семьи граждан РФ или родственников. В главе 29 Гражданско-процессуального кодекса от 14 ноября 2002 года прописана вся процедура усыновления (общая и для россиян, и для иностранцев): от подачи заявления об усыновлении до вынесения решения судом.
В случае принятия закона "Димы" придется не только разорвать соглашение с США о сотрудничестве в области усыновления, но и выйти из Конвенции ООН о правах ребенка. Вперед, идиоты! Танкисты вас прикроют!

история редактирования

если вы прочитаете закон до конца то увидите описание работы органов опеки
которым не дают возможности работать в сша
так что всё в полном соответствии с процитированными вами законами

quote:

---

НКВД: выйти из Конвенции ООН о правах ребенка. Вперед, идиоты! Танкисты вас прикроют!

---

Одно из двух,или твоих и СИМовских брошеных больных отпрысков так никто,из за бугра,и не хочет усыновлять или вас самих обошли в детстве,вот сейчас и рвете жопы в отместку что обламались на иностранном горбу вкатиться в рай,а прикрыть некому!!!

Эмоциональное письмо Александра Минкина
Людоеды с идеалами

Вот еще
Как убивают детей в России
----------
Все-таки задел за живое этих нелюдей закон Магнитского.
Да так, что они полностью обнажили свое людоедское начало.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

Вот не надо про всяких консулов, я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

история редактирования

quote:

---

описание работы органов опеки
которым не дают возможности работать в сша

---

ви все трете про астахова и ранчо в 2010 году?
Лавров: "Не думаю, что мы должны запрещать усыновление американскими семьями российских детей. Мы были близки к тому, чтобы всерьез рассматривать подобную меру на стадии, когда не получалось заключить с американцами Соглашение о сотрудничестве в области международного усыновления. Действительно, тогда наши дети не были ничем защищены, у нас не было даже возможностей их посещать через наши дипломатические учреждения в США, - пояснил Лавров. - Но теперь оно подписано и уже вступило в силу. Соглашение пока еще НЕ ПРОШЛО ПРОВЕРКИ ВРЕМЕНЕМ И КОНКРЕТНЫМИ ДЕЛАМИ".
Правильно, какая проверка и какие дела за 1 месяц? Но танкисты будут стоять (сидеть? лежать?) до конца...

ви все трете про астахова и ранчо в 2010 году?

астахов и ранчо - это контрольная проверка
ситуация старая
было отказано множество раз и до астахова
хотите подборку?
я устрою..

США оправдывались тем что типо нет спец закона
закон приняли
но и это не помогло

ситуация запущенная

я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

а какая разница?
что, запрет от этого реальные проблемы перестаёт решать?

какая проверка и какие дела за 1 месяц?

что такое месяц для маленького ребёнка?
вы это спрашиваете?

quote:

---

хотите подборку?
я устрою..

---

Для танкистов. Подотритесь вашими подборками, ибо они все и послужили основанием для заключения нового Соглашения. Оно было нужно, в первую очередь, российской стороне. Отказ суда Флориды- это проблема юрисдикции штатов, которая решается совместной работой госдепартамента и российской дипламатической службы в рамках Соглашения. Выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки даже теоретически. Судя по уровню нагнетаемого в стране идиотизма навсегда. Кто там что тер про месяц для маленького ребенка?
p.s. тут местные собаки павлова научились считать до двух. А ведь существует еще много других замечательных цифр. Не говоря уж про арифметику и алгебру.

история редактирования

Отказ суда Флориды- это проблема, которая решается совместной работой госдепартамента и российской дипламатической службы в рамках Соглашения.

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

Выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки даже теоретически

они её и сейчас не имеют
в том то и дело

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

то есть ви признаете, что выход из соглашения- нарушение пакта о правах человека?

quote:

---

ни её и сейчас не имеют в том то и дело

---

Они ее имеют согласно букве Соглашения. Невыполнение пунктов дает России моральное и юридическое право давить на США и добиваться выполнения. Почиму ви лишаете нашу страну рычага воздействия на США в деле защиты детей? И еще раз для запершихся в танке: "выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ".

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

Будут судить мертвого Магнитского

<Обвинительное заключение утверждено. Дело направлено в суд>, - сообщила Интерфаксу официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Юрист инвестиционной компании Hermitage Capital Сергей Магнитский, обвинявшийся в уклонении от уплаты налогов и причастности к легализации 5,4 млрд. рублей, умер 16 ноября 2009 года в больнице СИЗО <Матросская тишина>.

Адвокаты от участия в деле отказались. Возможно, если мертвеца засудят, его долги перейдут по наследству.

Магнитский не был ни директором, ни главбухом, которые, как логично представить, отвечают за финансовые нарушения, но Магнитский интересовался схемами незаконных присвоений средств в налоговой инспекции. Милицейские рейдеры похищали документы фирм. Суд признавал за фирмами гигантские долги. Долги на бумаге были погашены, прибыль на бумаге - обнулилась, зато возникло основание для возврата уплаченных налогов. Налоговая гребла не хило. Одна из инспекторов, которая этим занималась, купила себе виллу в Эмиратах. Остальные надо полагать тоже не хило нагребли.

Но дело даже не в этом. А в том, что после смерти Магнитского было возобновлено его уголовное преследование. В стране, которой руководят два крупных юриста, наверное, должны знать, что со смертью обвиняемого Генпрокуратура может возобновить дело только для его посмертной реабилитации?

Но <обвинительное заключение> уже готово.

Такой театр абсурда. Попираются не только законы, идут против здравого смысла и совести, и только затем, чтобы <предпринять ответные меры> против Списка Магнитского, принятого Конгрессом США 16 ноября.

Мы живем не по законам, а <по понятиям>. Хотя, так не хочется говорить слово <мы>, но если мы это допускаем и при этом молчим, то тоже причастны.

то есть ви признаете, что выход из соглашения- нарушение пакта о правах человека?

где именно я это признаю?
в вашем воображении?
возможно..

Невыполнение пунктов дает России моральное и юридическое право давить на США и добиваться выполнения

невыполнение пунктов даёт Росии право запретить усыновление

Почиму ви лишаете нашу страну рычага воздействия на США в деле защиты детей?

Потому что понимаю что давить на страну и защищать детей-людей - это разные вещи
в отличие от

еще раз для запершихся в танке: "выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ".

нельзя лишить того чего нет
нельзя задушить убитого

даже теоретически..

суд над Магницким возобновили благодаря стараниям его родственников, на что было дана соответствующее разъяснение Конституционным судом

quote:

---

где именно я это признаю?

---

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

Ви парируете аргументом "да, ми засранцы, но и оне тоже засранцы". То бишь устанавливаете паритет в деле нарушений прав человека. Все время проговариваетесь. Тщательней надо, ребята (с)

quote:

---

нельзя лишить того чего нет нельзя задушить убитого

---

Бедный кот базилио на оба глаза. Юрист- надомник не видит разницы между отсутствием права и правом которое нарушено.

quote:

---

давить на страну и защищать детей-людей

---

чой-то? именно давить на страну чтобы защищать детей-людей! Или в вашем понимании на страну следует давить, лишь для защиты ваших транзакций? Таки почему ви поддерживаете экономику детоненавистнической страны?

история редактирования

Ви парируете аргументом "да, ми засранцы, но и оне тоже засранцы"

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

Юрист- надомник не видит разницы между отсутствием права и правом которое нарушено.

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено, или его у него изначально не было?

именно давить на страну чтобы защищать детей-людей!

пример приведите, кого защитили таким образом?

в вашем понимании на страну следует давить

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

quote:

---

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

---

следует говорить: "по моим извращенным представлениям вы сделали извращенный вывод"

quote:

---

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено

---

а десяткам тысяч живых детей, которые потеряли из-за этого софизма право на защиту?

quote:

---

пример приведите, кого защитили таким образом?

---

а ви даете время чтобы защитить? А ну да, месяц.

quote:

---

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

---

Давление, оно же юридически обоснованное предъявление конкретных претензий, оказывается не ради давления как такового, а за ради защиты детей. Вроде уже даже танкисту должно быть понятно.

история редактирования