izhevsk.ru Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Pussy Riot - заметки о справедливости
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23 ... 43  44  45  46 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Pussy Riot - заметки о справедливости   версия для печати
vol_aleks
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-8-2012 10:53 vol_aleks Редактировать сообщение vol_aleks    первое сообщение в теме:

http://sergey2301.livejournal.com/31173.html

Pussy Riot - заметки о справедливости
Фемида слепа. Она обязана быть слепой при вынесении своих решений. В этом сама суть правосудия. Взвесить факты и определить, виновен или не виновен обвиняемый. И если виновен, то определить, насколько тяжела его вина.
Поэтому писать письма, обращаясь к суду, странно и непозволительно. Фемида не должна читать никаких обращений, не имеет права принимать во внимание эмоции и <оценочные суждения>. Только факты. Странно, что образованные и умные люди, подписавшие обращение к суду с призывом отпустить обвиняемых в хулиганстве в Храме Христа Спасителя, этого не понимают.
Еще более странной была чуть более ранняя позиция защитников тех, кто попытался осквернить православный Храм. Они говорили о том, что церковь должна простить преступниц, забывая, что в нашей стране арестами и задержанием преступников занимается государство, а не духовенство.
Но сегодня мне хотелось бы сказать об еще одной стороне рассматриваемого дела. О ней защитники обвиняемых предпочитают молчать.
Храм Христа Спасителя является монументом воинской славы и построен он в память о погибших в Отечественной войне 1812 года. На радио <Эхо Москвы> рассказывают слушателям о той войне <день за днем>, но при обсуждении случившегося в Храме, тщательно стараются об этом не вспоминать.
И понятно почему.
На стенах Храма Христа Спасителя перечислены все бои русской армии в войне с вражеским нашествием 1812 года, с указанием частей, в них участвовавших, количеством погибших и даже с поименным перечислением погибших офицеров. На Руси и в Российской Империи, было принято на местах кровопролитных боёв и в память о погибших воинах строить храмы. Храмы строились для того, чтобы помнить о павших и молиться за их души, а не для того, чтобы устраивать внутри карнавалы и беситься.
В Советском Союзе, по понятным соображениям, храмы заменили Памятниками Неизвестному Солдату и Вечным огнём, сохранив общий смысл таких сооружений: память. Благодарная память солдатам Отчизны.
Таким образом, Храм Христа Спасителя является не только главным православным Храмом России, но и местом памяти о павших воинах России. Если хотите - если хотите, <Вечным огнём и Памятником Неизвестному Солдату> Российской Империи.
Понимание этого факта сразу проясняет ситуацию. Речь идет не только о попытке осквернения Храма, но и об ОСКВЕРНЕНИИ МОГИЛЫ (пусть и символической) ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ - НАШИХ ПРЕДКОВ, павших в войне с наполеоновским нашествием.
Такое понимание содеянного, на мой взгляд, значительно облегчает юридическую квалификацию совершенного преступления. Не удивительно, что либералы молчат об этом. Ведь всё становится очевидным.
Память предков священна в любой семье. Даже в семье самого либерального либерала.
Память предков, отдавших свои жизни за Отечество - вдвойне священна и уважаема в любом народе. И эту благодарную память нужно защищать. Обязательно нужно, иначе мы просто перестанем быть людьми. Иначе мы перестанем быть народом.
Две сотни лет назад наши предки отдали свои жизни за Российское государство, за Россию. И защитить их память от подонков общества - эта первейшая задача государства, какой бы общественный строй в нем ни был и какое бы название ни носила наша страна.
В год 200-летия Отечественной войны нужно обязательно помнить об этом.
:Суд должен без всяких эмоций взвесить факты и огласить приговор. Не читая писем и обращений. Именно так и никак иначе.
И любой приговор суда я буду считать справедливым, потому что уверен - суд взвесит все смягчающие и отягчающие обстоятельства этого дела.
Мне просто хотелось напомнить <деятелям культуры> и <прогрессивной общественности>, что и у них самих были предки, отдавшие свою жизнь во имя России.
И если они это забыли - то нужно вспоминать, как можно скорее.
Чтобы просто не перестать быть людьми.

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-8-2012 22:53 uzver

в смысле полицейские забесплатно работают?

или участок выделили не согласовав подключение к коммуникациям?

чепуху городишь..

впрочем уже давно

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-8-2012 22:56 Сергей

quote:
в смысле полицейские забесплатно работают?

полицейские это религия чтоль такая? ладно хоть не секта

quote:
или участок выделили не согласовав подключение к коммуникациям?

ну да, конечно же, как я забыл, в нерезиновой согласование стоит $100500, вот только нигде так и не сказано кто заплатил... или че правда, никто не платил?

quote:
чепуху городишь..

впрочем уже давно



история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 22:57 ssv69

Помогли в маскве без отката. Ужо сдеся много дали экономии сретсттф.
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-8-2012 23:04 Сергей

вот кстати наткнулся случайно на пару жж-ек юристов
бывший прокурор: http://bisey.livejournal.com/215946.html

Умысел в уголовном праве – вещь вообще архиважная: одни и те же на первый взгляд действия сплошь и рядом квалифицируются по разным статьям и влекут разное наказание. Достаточно вспомнить, к примеру, ст. 105 и 111 ч. 4, ст. 158 и 166 УК РФ. Собственно, именно об этом говорит п. 2 ч. 1 ст. 73 УПК РФ – при производстве по уголовному делу подлежат доказыванию виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы.

далее объясняет недостаточность доказательной базы и вывод:

1) Я считаю, что в обвинительном заключении состав преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 213 УК РФ не доказан из-за неполной доказательной базы, касающейся субъективной стороны преступления (а именно наличия прямого умысла).
2) Я считаю, что исходя из имеющихся доказательств полностью доказано наличие состава как минимум одного административного правонарушения, а именно ч. 2 ст. 5.26 КоАП РФ. Вопрос о наличии других правонарушений я пока не рассматриваю, хотя подозреваю, что можно найти и ещё что-то.
3) Я считаю, что полностью доказано причинение морального вреда всем православным верующим, присутствовавшим при акции.

кстати интересно почитать и каменты

Адвокат написал свою речь, то есть что бы он сказал если бы участвовал в суде http://mike67.livejournal.com/405275.html

В ходе судебных прений сторона обвинения попросту вывела мотив подсудимых из субъективных оценок потерпевших и констатации объективного несоответствия акции Pussy Riot нормам православной культуры. Вместо того, чтобы исследовать, что привело участниц группы в Храм Христа спасителя, прокурор рассказал суду, как выглядело их выступление со стороны. Между тем, в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 73 УПК РФ мотив преступления подлежит доказыванию при производстве по уголовному делу. Избранный прокурором подход мешает увидеть объективную картину произошедшего 21 февраля в Храме Христа спасителя.

Потерпевшим, говорит прокурор, было сразу понятно, что поведение подсудимых выражает вражду. У них в этом нет сомнения, и эту уверенность прокурор предъявил нам как главное доказательство вины Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич. Но разве эта субъективная уверенность потерпевших должна определять квалификацию действий подсудимых в нашем случае, когда выбор той или иной статьи УК прямо зависит от мотива, которым руководствовались подсудимые? Нас должна интересовать не оценка действий подсудимых потерпевшими, а то, чем руководствовались сами подсудимые.

В общем все тоже самое, но лучше прочитать полностью

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:05 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
в смысле полицейские забесплатно работают?

ФГУП вневедомственная охрана им. Суходольского-коммерческая организация... работает за деньги нанимателей... кто наниматель-мэрия Москвы или буддийская община-хз.. скорее всего, последняя организация..

quote:
Originally posted by uzver:
или участок выделили не согласовав подключение к коммуникациям?

вполне могет быть... а потом три шкуры за подключение сдерут... но, тебе, спрятавшемуся на всю жизнь за монитором, это неведомо..

quote:
Originally posted by uzver:
чепуху городишь..

впрочем уже давно


может быть... я не святой... это же ты пытаешься сделать вид, что знаешь все, но выглядишь безапелляционным долбойопом в каждом посте... вот как-то так...

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:05 ssv69

Судют не девок. Подковерная возня гэбни с теми, хто мочалкам паследния слова пейсал. И эти дуры кудахтали последними словами. Чужими.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:09 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
чепуху городишь..

впрочем уже давно


не, а документы-то будут или нет?..

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:11 ssv69

А зокон про большетрехнесобираться к девкам не подходит? Вродеб их больше було?
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 18-8-2012 23:14 Sim

quote:
Originally posted by uzver:

почему злые? так и есть. РПЦ арендует площади у правительства Москвы
неоднократно разжёвывалось
вышеприведённое видео также снято не в церкви


Вот, именно подобного ответа ожидал ))
Это гениальное изобретение РПЦ, это двойная схема ухода от закона.. От российского НК, в-первых. И во-вторых - от закона божьего. Ведь как там было - изгнал Христос торговцев из храма. А наши дельцы в рясах чего выдумали - зонировать помещения) Типа тут богу служат, а тут - коммерция, пьянки, корпоративы; за участие ВИП-лиц эрпеце наценка)
Вот объяснили бы первосвященники неразумному жителю Назарета, что и где в их храме размещается, что "тут - можно", авось и не стал бы он опрокидывать столы и другие законом наказуемые богохульства совершать ))

Думаю, дельцам от РПЦ надобно патент оформлять, типа "Зонирование храмовых комплексов на священную и коммерческую части" ) Пиджаки лавэ в кассу приходскую несут - прихожанам радость, иерархам гешефт) Мерседес там очередной, или цацки от брегет )

Любопытно, а что говорят уложения Трульского собора по вопросу распределения храмовых мест?


история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:16 steevie_g

и чё по нему корячится?.. лимон?.. вот это было бы норм... и пусть чёсом по сибири отрабатывают... без заезда в крупные города...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-8-2012 23:16 uzver

а чо, документы об оплате аренды ХСС правительством москвы уже предоставлены?
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-8-2012 23:20 Сергей

quote:
Originally posted by uzver:
а чо, документы об оплате аренды ХСС правительством москвы уже предоставлены?

http://www.mos.ru/press-center/news/index.php?id_4=19516

официальный сайт мэра и правительства москвы

25.07.2011 «В этом году мы выделяем 217 млн рублей на поддержание состояния храма», — сообщил С.Собянин.

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:22 ssv69

quote:
Originally posted by uzver:а чо, документы об оплате аренды ХСС правительством москвы уже предоставлены?

А на хер нужно. От них зависит ценность панк искусства?
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:24 steevie_g

quote:
а чо, документы об оплате аренды ХСС правительством москвы уже предоставлены?


ты не увиливай!.. я про аренду ничего не говорил... где документы?..
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:26 steevie_g

quote:
От них зависит ценность панк искусства?

чем дороже площадка, тем дороже искусство...
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 18-8-2012 23:29 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
а чо, документы об оплате аренды ХСС правительством москвы уже предоставлены?

"xcс" это случайно не тот самый знаменитый Храм Сриста Спасителя о котором я так много слышал ?

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:30 ssv69

Меня девки не оскорбили. Мне противна банда их поддержки. Надоть УК изменять. Чему апазиция нарываеца.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:32 ssv69

quote:
Originally posted by steevie_g: чем дороже площадка, тем дороже искусство...
Два лета взаимозачетом за хреновый бизнес.

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-8-2012 23:34 Сергей

quote:
Originally posted by ssv69:
А зокон про большетрехнесобираться к девкам не подходит? Вродеб их больше було?

за это их уже карали, когда они плясали на лобном месте

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-8-2012 23:37 steevie_g

quote:
"xcс" это случайно не тот самый знаменитый Храм Сриста Спасителя о котором я так много слышал ?



не... это экскурсии/столовая/пекарня/химчистка/прочее (гаражный комплекс)
http://www.fxxc.ru/
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 18-8-2012 23:48 Sim

quote:
Originally posted by ssv69:
Меня девки не оскорбили. Мне противна банда их поддержки. Надоть УК изменять. Чему апазиция нарываеца.

Это вам в единую россию. Там любят в последнее время подобные законодательные инициативы.
Что еще вам противно, чтобы изменить УК? Не стесняйтесь!

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 18-8-2012 23:57 Avida Dollars

Сим, ну давайте тогда вообще УК отменим полностью, пусть будет абсолютная свобода. Пусть люди живут свободно и счастливо!
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 18-8-2012 23:57 ssv69

Ага, просю воров давить лохов. Селекция нах. Пусть апазиция избавиться от идиотов. Остануца умныя.
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 19-8-2012 00:33 gerus

quote:
Тогда нам действительно придётся призадуматься

а ты ранее ещё не задумывался?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-8-2012 01:15 uzver

где документы?..

а в чём собственно проблема?
зачем они вам?

по моему увиливаете тут вы..

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 19-8-2012 01:24 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
а в чём собственно проблема?
зачем они вам?

да, у меня проблемы, собственно, не было и нет.. просто в очередной раз показываешь, что ты пустобрех...

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-8-2012 01:29 uzver

а по моему ровно наоборот
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 19-8-2012 01:37 steevie_g

по твоему?.. ню-ню... климакс твоего головного мозга, усугубленный отравлением дешевым алкоголем, не дает тебе воспринимать поставленные перед тобой вопросы адекватно... накати очередную соточку косорыловки какойнить, высморкайся в свитер, расслабься и получи чувство глубокого морального удовлетворения...
Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 19-8-2012 01:44 Avida Dollars

стивиг принципиально занял позцию пусек, назло маме уши отморозил, кароче. сам вроде против, но вот незадача, девки то против Пу хахахаа, когнетивный диссонанс в действии
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 19-8-2012 02:10 steevie_g

дебил ты, Баксик... покажи, где я их оправдываю...

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 19-8-2012 08:27 ДЕФ

Мля, ну почему все темы в итоге сводятся к взаимному лаю? Вы бы это, дуэлянты, встречались и решали вопросы по мужски, хули тут бранитесь то, темё срёте?

Смотрите, как попы прокололись: Протодиакон Кураев рассказал, как девушкам из Pussy Riot добиться оправдания http://txt.newsru.com/russia/18aug2012/kuraevpr.html

""Весь приговор строится на весьма шатком основании - на утверждении, что участники панк-группы испытывают ненависть ко всем православным христианам и к православию как таковому. Утверждать наличие мотива в действии человека при условии, что сам этот человек именно этот мотив в себе отрицает, значит претендовать на роль Бога. Ибо только Бог - Сердцеведец... Но Хамовнический суд решил, что ему виднее и что он тоже может взирать не на лица, а на сердца", - написал Кураев в своем "Живом Журнале".

Кураев хочет, чтобы как знак отношения к христианской вере Pussy Riot обозначили свою позицию в отношении акции украинского движения Femen, активистка которого накануне спилила поклонный крест в Киеве..."
--------
А ведь Кураев не прокурор, и не судья, он просто поп-краснобай. Тем не менее он точно знает, что надо девкам сделать, дабы заслужить прощения. Так что такое нынче РПЦ - ещё один, только надзаконный сук власти?

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 19-8-2012 09:49 Karl

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Мля, ну почему все темы в итоге сводятся к взаимному лаю? Вы бы это, дуэлянты, встречались и решали вопросы по мужски, хули тут бранитесь то, темё срёте?

Смотрите, как попы прокололись: Протодиакон Кураев рассказал, как девушкам из Pussy Riot добиться оправдания http://txt.newsru.com/russia/18aug2012/kuraevpr.html

""Весь приговор строится на весьма шатком основании - на утверждении, что участники панк-группы испытывают ненависть ко всем православным христианам и к православию как таковому. Утверждать наличие мотива в действии человека при условии, что сам этот человек именно этот мотив в себе отрицает, значит претендовать на роль Бога. Ибо только Бог - Сердцеведец... Но Хамовнический суд решил, что ему виднее и что он тоже может взирать не на лица, а на сердца", - написал Кураев в своем "Живом Журнале".

Кураев хочет, чтобы как знак отношения к христианской вере Pussy Riot обозначили свою позицию в отношении акции украинского движения Femen, активистка которого накануне спилила поклонный крест в Киеве..."
--------
А ведь Кураев не прокурор, и не судья, он просто поп-краснобай. Тем не менее он точно знает, что надо девкам сделать, дабы заслужить прощения. Так что такое нынче РПЦ - ещё один, только надзаконный сук власти?


на основании частного мнения "просто попа-краснобая" сделать вывод что все "попы прокололись" - это сильно, жгите еше

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 19-8-2012 09:51 uzver

да тут уже целая толпа прокололась своими указаниями суду
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 19-8-2012 10:58 Lebowski

quote:
Originally posted by Karl:

на основании частного мнения "просто попа-краснобая" сделать вывод что все "попы прокололись" - это сильно, жгите еше

кроме юзверя тебя и баксика и ещё ssv69 (интелектуальная ёба элита-дебил, пгм-поцреот, едрошлюха и тупорылый ребёнок ). никто за рпц не вступился ...очевидный обосрамс рпц в рамках локального форума

история редактирования

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 19-8-2012 11:16 Avida Dollars

а кто заступился за пусек? один уебок и один кусок говна. выбери себя сам.

история редактирования

San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 19-8-2012 11:33 San Sanych

quote:
Originally posted by Lebowski:
кроме юзверя тебя и баксика и ещё ssv69 (интелектуальная ёба элита-дебил, пгм-поцреот, едрошлюха и тупорылый ребёнок ). никто за рпц не вступился ...очевидный обосрамс рпц в рамках локального форума

А зачем обращать внимание на вас, дебилов? Вы же от этого не перестаете ими быть.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 19-8-2012 11:52 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
да тут уже целая толпа прокололась своими указаниями суду

Ваван уже дал ОДНО указание, и оно уже принято к исполнению...
Толпа | народ не при чем...

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 19-8-2012 11:58 Karl

quote:
Originally posted by Lebowski:

кроме юзверя тебя и баксика и ещё ssv69 (интелектуальная ёба элита-дебил, пгм-поцреот, едрошлюха и тупорылый ребёнок ). никто за рпц не вступился ...очевидный обосрамс рпц в рамках локального форума


я сильно напрягу ваш тщедушный мозжечёк указанием на то что впс за рпц не вступался?)

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 19-8-2012 12:03 Avida Dollars

quote:
Originally posted by steevie_g:

да, у меня проблемы, собственно, не было и нет..



Стивиг, еблан ебланом... тупой как пробка
Лиходеев
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-8-2012 12:11 Лиходеев

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а кто заступился за пусек? один уебок и один кусок говна. выбери себя сам.

а никто не заступаецца за Пусек и не оправдывает их.

Все заступаюцца за Конституцию РФ, УК РФ, Коап РФ.

ВСе за тоштобы сурово покарать Пусек согласно КоАП - 1000 рублями штрафа )))

я вот именно за тошто признать Пусек виновными в мелком хулеганстве и пакарать штрафом в тыщщу рублей.

А всякие мракабесные клерикалы и вороватые чинушы пришили им уголовку


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23 ... 43  44  45  46 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ