В принципе смысл ваших постов понятен - всех оскорбить, благо в суд подать невозможно, и агитировать дальше за партию воров. Самое главное - кричать что все вокруг воры и быдло, а вы весь в белом.
Разговаривать с подлецом и пытаться ему что-то доказать нельзя в принципе, я это забыла, вот и получила. Трольте дальше, ваши посты далее игнорирую. С другими общаюсь.

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
Но в принципе, наконец-то, стало понятно, что именно вас не устраивает ))))))))))))))))))

---

Вы как всегда не правы зачем вы глаголы пишите про образование,его не получив или получив тем же чем занимаетесь в данное время , вы искусный жополиз Едра,но,так совершенствуйтесь в этой сфере, и учите меньшинства где как и с какой стороны это лучше делать. Мне жаль вас: чьи жопы вы обсосали,не знают об этом,занимайтесь этим не здесь а непосредственно на месте.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

ну так и сейчас школа сама подрабатывает - трясет на ремонт деньги с родителей, да и спортзалы вроде сдают в аренду.

---

Это и ненормально.
Странно, да? При малоэффективной командно-административной экономике СССР, даже в период падения цен на нефть, как-то хватало на нормальное содержание школ и огромной системы внешкольного воспитания, а при "эффективной" типа "рыночной" путинской экономике - нет.

quote:

---

АК-День

---

Я вот тоже не понимаю этого.
Когда в школе учился играл в хоккейной команде, шахматы - выбирай любой кружок. Бассейн, да без проблем. Я за 10 лет школы ни разу не чихнул (вру). Все даром. И без блата. А сейчас и деньги и связи нужны, чтобы ребенка куда нибудь пристроить.
Детей надо чем то занять. И это обязанность государства в том числе (средства есть). Социальную функцию ни кто не отменил. Родители носятся как сумасшедшие - деньги зарабатывают. Им не до детей.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Ваши знакомые работали на факультете МИМ или на подобном? Тогда все возможно. А если на любом инженерном факультете, то они врут.

---

Я не знаю какой это был факультет. Понятно что тот где есть конкурс.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Насчет тестов - я не такой крутой специалист по тестам, да и большинство преподавателей тоже, как видимо вы, но я вижу другое - тесты (ЕГЭ) сданы, а знаний и умений ими пользоваться нет. причем чем больше продвигаются тесты, тем меньше у основной массы умений..

---

Тест с обезличенной(лучше компьютерной) обработкой - это единственный способ избавиться от субьективности. То что готовят к тестам - это проблемы не тестов, а обучения. Как это говорят - хотели как лучше а получилось как всегда

quote:

---

Originally posted by Tk1:
ЕГЭ - грандиозный проект по отмыванию денег, по созданию преимуществ для своих, по переводу взяток в другие карманы и по увеличению количесва взяток.

---

Понятно что у нас сейчас все служит отмыванию денег. Но хоть что-то к лучшему - зачем же отказываться от него.

Bob11, повторю еще раз - пропустили через тесты (компьютерные конечно) за несколько лет несколько групп студентов. Меняли формулироки вопросов, но результат был одни - есть люди, которые просто не приспособлены для тестов, хотя при разговоре отвечают на вопросы, а есть люди, которым просто удивительно везет - угадывают они как-то правильные ответы.
С тех пор я провожу только письменные опросы, но без вариантов ответов. И такие чудеса иногда узнаю. Но тут я уже вижу - человек запутался немного, или ничего не понимает. и даже при этом есть дети, которые очень тяжело отвечать на компьютере.
Кстати лет 10-15 назад конкурс был на ВСЕ факультеты. реально имели возможность влиять на зачисление ректор, деканы. Но и то только при условии сдачи экзаменов без двоек.
ЕГЭ - это хуже чем было, и дело даже не в отмывании денег (пусть это будет на совести тех, кто берет), а в том, что любые тесты отсеивают самых сильных и самых слабых. Талантливым людям тесты противопоказаны. А роли олимпиад все уменьшают. Думаете наши ребята, которые получили золото на мировой олимпиаде по программированию, сдали бы ЕГЭ на отлично? Я немного их знала, думаю что результатов для поступления на ИВТ хватило бы не у всех. Да и по олимпиаде все бы не поступили - по олимпиаде и тогда давалось не более 3 мест.
А насчет того, что сейчас легче поступить в столичные вузы - у нас многие туда поступали, не все конечно поступили, но все же таких было немало. И даже если из села ребенок поступит в Москву, там же еще жить надо. А если у семьи нет денег на то, чтобы отправить на экзамены, то тем более не будет денег на жизнь в Москве.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

При малоэффективной командно-административной экономике СССР, даже в период падения цен на нефть, как-то хватало на нормальное содержание школ и огромной системы внешкольного воспитания

---

механизм был прост. все школы были подшефные у какого либо завода, в чьём имкрорайоне построена школа. они и ремонтировали школы, покупали инвентарь...
спортивные секции были при заводских спортклубах.

quote:

---

Originally posted by Match:
Когда в школе учился играл в хоккейной команде, шахматы - выбирай любой кружок. Все даром. И без блата. А сейчас и деньги и связи нужны, чтобы ребенка куда нибудь пристроить.

---

что за ерунда? тренеры ДЮСШ с ног сбиваюца ища детей в свои секции... какой блат? приходи только!

Весь мир использует систему тестов - вроде нормально. А у вас проблема.
Олимпиады олимпиадами - но средний уровень специалистов-выпускников низок. Гении конечно тоже нужны - но больше нужны просто инженеры умеющие делать свое дело. К тому же если он боится компьютера - может действительно не ту профессию выбрал? Ведь полноценная работа инженера(и не только) без компа невозможна.
Кстати как-то наткнулся в инете на 10 вопросов ЕГЭ по русскому - ответил на 9. Так-что сдадут не беспокойтесь.

P.S. Разговор начинает повторяться. Да и оффтоп ...

quote:

---

Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет

---

Однако про себя написал. Попадание 100%.

quote:

---

что за ерунда? тренеры ДЮСШ с ног сбиваюца ища детей в свои секции... какой блат? приходи только!

---

А причем тут тренеры? Я о том, что денег нет на экипировку.

Лет 10 назад паренек, окончивший школу с медалью, не прошел тест в ИжГТУ. Пришлось ехать в Москву поступать. Один экзамен сдал и поступил. Тест не проверка знаний, а проверка дрессировки. Все множество понятий и свяэей между ними в любой области знаний невозможно свести к убогоиу набору вопросов и ответов.

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет.

---

речь шла о конкретном вопросе - по которому у меня есть конкретное мнение
ЕГЭ - очень неоднозначный инструмент, я как и многие другие считаю, что полностью затачивать систему образования под ЕГЭ - противоречит традициям российской (советской) системы образования

элементы тестирования действительно должны использоваться и их надо было встраивать в систему, но полностью уходить на тесты - ошибка
школа должна научить человека умению рассуждать, размышлять, анализировать - а ЕГЭ - это зубрежка и угадайка

quote:

---

Лет 10 назад паренек, окончивший школу с медалью, не прошел тест в ИжГТУ.

---

Когда я поступал в 2001 ещё не было ЕГЭ, у нас паренёк с золотой медалью один из немногих не поступил. Как ни крути раньше было коррупции при поступлении гораздо больше. Я поступал был конкурс один к четырём, хотя фактически был один к десяти- больше половины по блату. У некоторых не то что знаний не было - два слова с трудом могли связать, а бабушка в универе когда то работала и всё становилось на свои места.

Да и сдавать то как весело было - в школе выпускные, потом сразу вступительные в ВУЗ, взрыв мозга. В несколько мест как сейчас не подать документы, некоторые умудрялись конечно в два, но это редкость))). С ЕГЭ у выпускников намного больше возможностей поступить "куда хочу, а не куда точно пройду" как раньше было. Тут даже имеет значение не то сколько раньше и сейчас в этой сфере коррупции было, а то что при традиционных экзаменах гораздо больше предпосылок для её возникновения. Большиство цивилизованного мира это понимает, потому и тесты одинаковые. А в школе оценки больше за поведение да прилежание ставят, так как всё равно учитель человек и по природе своей субьективен, а тест он беспристрастен, а то что кому то везёт, а кто то наоборот не может их писать - это единичные случаи и глупо из за них что то переделывать, а не действовать в интересах большинства.

секцию в Воткинске, откуда вышла Кулакова, закрыли.

водно лыжная база Темп, где дети занимались греблей, парусным спортом, морским многоборьем, лыжами закрылась не по приказу Путина или ЕР. завод Аксион не в состоянии содержать. сдали в аренду - щаз там кафешка Дача.

quote:

---

Originally posted by partyzan:школа должна научить человека умению рассуждать, размышлять, анализировать

---

Пля! А кто тогда за пу голосовать то будет?!

quote:

---

Originally posted by Finist:
механизм был прост. все школы были подшефные у какого либо завода, в чьём имкрорайоне построена школа. они и ремонтировали школы, покупали инвентарь...
спортивные секции были при заводских спортклубах.

---

Мы же сейчас рассуждаем макроэномически, в масштабах национальной экономики, а не с точки зрения отдельной школы - кто именно ее финансирует.
Другая экономика - другой механизм нормального финансирования школы должен был быть выработан. Типа, наоборот, прозрачность и эффективность обеспечения школ должна была повыситься - предприятия деньги зарабатывают, налоги платит, власть финансирует образование... Не катит такое объяснение, Финист.

quote:

---

Originally posted by Finist:
водно лыжная база Темп, где дети занимались греблей, парусным спортом, морским многоборьем, лыжами закрылась не по приказу Путина или ЕР. завод Аксион не в состоянии содержать. сдали в аренду - щаз там кафешка Дача.

---

а раньше денег у аксиона хватало. странно, да?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Мы же сейчас рассуждаем макроэномически, в масштабах национальной экономики, а не с точки зрения отдельной школы - кто именно ее финансирует.

---

какая отдельная школа? все школы были "подшефные", закреплены за каким либо предприятием или организацией. такая была "макроэкономика" в образовании

quote:

---

Originally posted by Летунья:

а раньше денег у аксиона хватало. странно, да?

---

раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги.

quote:

---

Originally posted by Finist:
раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги.

---

как вы наивны и цирк, и зоопарк строились на деньги АО, которых заставляли деньги перечислять на строительство.

quote:

---

раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги

---

Так не было обязательным. Наборот, правдами и неправдами добивались разрешения построить базу отдыха или спортивный комплекс. А в школы в большинстве случаев просто посылали рабочих и отдавали остатки стройматериалов для проведения ремонта.

Тесты для дебилов придумали.
Они умные, но мысль не могут сформулировать, и извлечь из себя.
На следующей недели в школу позвали - урок провести. Отпишусь.

Изобразив из себя высшее нравственное начало любви к Отечеству и объявив стадиону что все, кто не с ним - это пятая колонна, г-н Путин воззвал: < Как, в связи с этим, не вспомнить Лермонтова и его чудо-богатырей, которые, перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него?!>.
Эта фраза прозвучала несколько натянуто, потому что Макфола с Навальным на стадионе не было, а Кургинян и Леонтьев на чудо-богатырей мало похожи, как их не поворачивай и не наклоняй.
Однако, несмотря на призыв, умирать прямо на стадионе никто не собирался.
Тогда кандидат N1 пошел дальше, и, в аллегорической форме, призвал к немедленной гибели с помощью поэзии М. Ю. Лермонтова:
- Умрёмте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали, и клятву верности сдержали мы в бородинский бой! - с жаром продекламировал он.
По-путински легко поставив на одни весы свои проценты на выборах и битву под Москвой и предложив умереть за эти проценты, премьер добавил, что будет опираться на <талант нашего народа, на нашу великую историю, которая написана потом и кровью наших предков>.
Ловко присобачив кровь и пот предков в свой предвыборный круговорот, кандидат воскликнул: <Битва за Россию продолжается! Победа будет за нами!> Упоминание переделанной фразы товарища Сталина видимо намекало, что проценты на выборах также важны сегодня, как штурм Берлина.
(http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/861867-echo/ )

на рутубе гуляют многочисленные ролики с путинга, где отснято как пришедшим выплачивают деньги за участие.
Показательный лозунг одного из участников митинга: За путина! За единую россию! За 500 рублей!
и еще один: обещали заплатить 1500, а дали 500. но я пришел за деньгами, а голосовать за Жириновского буду...
вот и вся народная любовь к путину и его волшебные 146%...

quote:

---

За путина! За единую россию! За 500 рублей!

---

В данном случае можно было не дописывать "За 500 рублей!". Вполне хватило бы упоминания ЕР в качестве здорового стёба.

quote:

---

Originally posted by Летунья:
Изобразив из себя высшее нравственное начало любви к Отечеству Путин воззвал

---

ввп отлично выступил. как политик, как кандидат он краток, артистичен, харизматичен. дождь попеременно включал то лужники, то театральный митинг с зюгановым, так сравнение было не в пользу краснофлажных. народу мало, всё дедусики с пичалькой на лицах... выступающие занудны и пустословны. совершенно унылое сборище.

путин-УГ которое сгинет. путролли, сами то верите в то что несете?

я смотрел телик не один. в компании аполитичных людей. это общее мнение. так сказать резюме диванного обсуждения увиденного репортажа по телеканалу дождь

quote:

---

Originally posted by Finist:

я смотрел телик не один. в компании аполитичных людей

---

вся беда нашей страны в аполитичности граждан и есть. а этим умело пользуются и вертят как хотят явно не интересах большинства.

аполитичность в том - что не фанатеют от политических деятелей. не верят никаким обещаниям.

quote:

---

не верят никаким обещаниям.

---

интересен их выбор 4-го марта. За кого?

были очень недовольны что на днях их заставили слушать 2часовую оголтелую треш-агитацию сансаныча в театре, говорили что были готовы тут же встать и проголосовать против путина. настолько аав перегибал с компостированием мозгов)))
сравнив картинку в телевизоре пришли к выводу что зюганов - не их кандидат. однозначно.
на митинге в лужниках им путин очень понравился. сказали что будут голосовать за него.
я и говорю что выбор произошёл на конрасте между двумя основными кандидатами. спасипки дождю ))) попеременное включение двух митингов - то что надо! )))

http://naganoff.livejournal.com/45924.html