quote:Originally posted by Тор:
Граждане! Что там слышно про митинг проституирующих членов общества любителей лобызать жопы во власти?

quote:Originally posted by Тор:
Внимание! Завтра митинг Волкова в поддержку Путина.
На него сгоняют массу народа. Причем есть сведения, что митинг будет окружен полицией и на него будут допускать только тех, кого "приведут". При этом приведенные будут также окружены группами чиновников из районных администраций, для того чтобы предотвратить "утечку" "приведенных".

Finist
заинтриговала инфа. сходили с фотиком проверить.
выяснилось что как всегда Тор сделал очередное джакузи в лужу. вход и выход свободный, никто никого не удерживал ...
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...

вы Finist молодец сходил проверил,потратил личное время - ну прям независимый эксперт,непримиримый борец с нынешней властью-детский сад.

но сумки на входе мидиция проверяла. И было ее очень много.

Зюганов - единственный, кто заявляет о реальной программе подъема России! полностью поддерживаю

Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?

Прохор похоже подтянут, чтобы голоса против пукина правильно распределить. Иначе зю или жи больше получит. Цель-не допустить второго тура.

я не уверена что это проект Кремля, т.к. ему уже предъявлено обвинение в уклонении от уплаты налогов.

quote:

---

Я Вам говорю что в принципе система коммунизм это бред и утопия - самый лучший руководитель всегда будет собственник.

---

а кто говорит про коммунизм? хватит уже на прошлое-то кивать.проехали. а собственники ваши уже 20 лет руководят.ничего кроме разворовывания остатков социализма я невижу.ну правда построили зоопарк еще.как-то так.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?

---

Я внимательно читал - абсолютной дичи не заметил.
Путин 12 лет выстраивает внутреннюю политику с точки зрения чиновника.
У Прохорова по сравнению с Путиным крен программы явно в сторону бизнеса, это совершенно правильно, я это абсолютно поддерживаю, ибо все чиновники находятся на содержании бизнеса и не умеют зарабатывать деньги - они должны их эффективно тратить, с чем большие проблемы в последние годы.

Если посмотреть программы в плане социальной направленности, то тут лидеры Путин, Миронов и Зюганов, обещают очень много, вот только у Путина уже было много времени и огромный финансовый ресурс, чтобы на практике реализовать социальную политику - результаты не очень. У Миронова и Зюганова социальные обязательства не подкреплены доходной частью, национализация, которой пугает Зюганов - это утопия, за счет нее Правительство не сможет радикально доходы увеличить.

У Прохорова обещаний по социальной политике меньше, но они более реалистичны, причем он прямо говорит - значительно увеличу расходы на образование (так как это в 21 веке один из ключевых ресурсов страны), но при этом придется сократить расходы на оборону. Он не обещает и вашим и нашим, как Путин и остальные кандидаты, а сразу говорит - развиваем и финансируем или одно, или другое - на все денег пока не заработали. Учитывая, что у меня экономическое образование, мне программа Прохорова более понятна и близка, ну и самая реалистичная на мой взгляд.

то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.

quote:

---

то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.

---

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.

---

В сфере образования:

Поднять престиж профессии учителя и преподавателя; инвестиции в повышение профессионального уровня и качества жизни учителя рассматривать как основную составляющую реформирования отечественного образования;
Установить жесткие квалификационные требования к учителям и проводить их переаттестацию не реже одного раза в три года;
Гарантировать недопущение деятельности политических партий, национальных и религиозных объединений в любых государственных образовательных учреждениях; запретить директорам школ и руководящим работникам вузов состоять в политических партиях;
Ограничить 10 годами срок пребывания на одном месте на руководящих должностях в государственных образовательных учреждениях, тем самым предоставив талантливым и высокопрофессиональным специалистам возможность занимать более высокие должности, позволяющие реализовать их способности, навыки и накопленный опыт на благо всей системы образования;
Отменить ЕГЭ и разработать совместно с учительским сообществом более приемлемую форму контрольного экзамена, позволяющую беспристрастно и объективно оценивать степень усвоения учениками школьной программы; проводить такой экзамен независимо от органов управления образованием субъекта в финансовом, организационном и кадровом отношении;
Сделать эстетическое воспитание и восприятие учениками ценностей гуманизма и толерантности важнейшим приоритетом начального и среднего образования;
Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;
Расширить количество предметов, изучаемых по выбору учащихся, поощрять в молодых людях способность и готовность к постоянному переобучению, а также прививать им навыки самообразования;
Развивать систему адресной поддержки выдающихся педагогов, талантливых студентов, а также студентов с ограниченными физическими и материальными возможностями;
Законодательно стимулировать благотворительную деятельность в сфере образования и науки;
Обеспечивать равные возможности для государственных и частных высших учебных заведений при жесткой ответственности за качество получаемых в них знаний;
Добиваться соответствия структуры высшего образования структуре занятости в российской экономике, практикуя целевую контрактную подготовку кадров за счет потенциального работодателя с гарантией последующего трудоустройства;
Обеспечивать единство национального образовательного пространства через программы повышения квалификации для региональных преподавателей, проводимые в ведущих университетах страны, обмены преподавателей и студентов и другие формы поддержки академической мобильности.

quote:

---

Originally posted by ylial:

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.

---

ситуация, когда в университете подготовили 10 педагогов по литературе, которые идеально знают Пушкина, но не идут работать в школу и при этом в стране не хватает маляров - тоже не нормальна

одним из основных направлений в реформе образования у Прохорова является приведение в соответствие структуры получаемых профессий с потребностями рынка труда - это рационально, это будет полезно для экономики, хотя многим не понравится

я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).
про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.
Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.

прохоров хотел реанимировать партию чубайса.категорически против такого кандидата.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).

Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.

---

вы думаете изменят только период, через который проводится переаттестация вместо 5 на 3 года? Прохоров - не Медведев, он не привык вывески менять и часовые пояса, он в течение всей карьеры был нацелен на конкретный результат - я думаю если будут что-то менять, то по существу, а не для галочки

ротация кадров - это очень важный элемент управления персоналом, особенно когда это касается руководящих сотрудников
не раз наблюдал, что если человек засиживается на руководящей должности свыше 8-10 лет, то это очень пагубно влияет на его эффективность - причем, что в реальном секторе экономики, что на госслужбе - глаз замыливается (-:

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;

---

Вот это полная хрень.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вот это полная хрень.

---

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах

quote:

---

Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.

1Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадаете из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться.
Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно портфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).

2про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.

3Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.

---

хотя прохоров не кандидат за которого я голосую,но все же.
1.Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне. если труд учителя будет хорошо оплачиваться- это просто необходимо.
2.сказать тоже нечего.
3.Предположим если хорошо работает (с этим согласен)пусть работает только кто решает что он хорошо работает ,я,вы или сам директор? А то как у нас вверху смотрят вокруг себя и все хорошо.

Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;

это давно нужно сделать если в исключительно образовательной или спортивной направленности

quote:

---

Originally posted by partyzan:

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах

---

Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.

---

ну так и сейчас школа сама подрабатывает - трясет на ремонт деньги с родителей, да и спортзалы вроде сдают в аренду

если во внеучебное время дать школе зарабатывать, то ничего плохого нет - пусть желающие в футбик или баскет играют в школьном спортзале или какой-нибудь бэнд музицирует в актовом зале, самая большая проблема - это контроль и за финансами (чтобы все легально школе доставалось, а не в карман директору) и за целевым назначением, чтобы в актовом зале играли на музыкальных инструментах, а не в азартные игры

я бы еще жестко прописал целевое расходование средств, заработанных школой - например пополнение школьной библиотеки или приобретение билетов в музеи или театры, может на спортивные мероприятия

Интересно, что на ютубе с таким запросом не находит этого видео...

Ролик в лучших традициях НТВ

https://izhevsk.ru/forummessage/3/2480087.html

Форумчане, если вы не хотите голосовать за Путина, прошу внести ваши аргументы в нашу копилку.

quote:

---

Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне

---

Все не так просто. А кто аттестовывать будет в это время, там немаленькая комиссия? и вообще в этой сфере столько людей столько крутится людей и денег, что за лето (время отпусков) точно не успеть. И "работу" написать, и открытве уроки, и курсы (на которых вообще ничего по делу чаще всего нет, но они обязательны,да еще и платные). и еще вы не поверите, но в летний месяц учителя тоже работают. (экзамены, шк. лагеря, подготовка школы, а в профтехе вообще уроки до 1 июля)
Ну а смена директора - конечно у всех директоров есть загибы, но вот сменили в 30 директора, и 30 тоже поменялась. Традиции никто не отменял.
Как сказал сыну программист - работает, тогда ничего не трогай.
А насчет использования имущества для получения денег - по-моему тоже просто повод денег меньше выделять.
И еще - для какого использования. Была информация про "отдых" криминальных компаний в бассейнах. Вам надо, чтобы потом туда приходили ваши дети? Что зарязятся не побоитесь? А денег они наверняка больше платили. И конечно, огромное поле для злоупотреблений.

Только как ни странно, у него единственного вообще есть программа. У других кандидатов я программы не заметила, только лозунки, поэтому и обсуждать можно только то, что существует. А что обсуждать у других?

http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html

quote:

---

Originally posted by Tk1:
[B]Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло. /B]

---

А в чем его зло? В том что взятки не дают?
Я просто немного знаком с мировой системой тестирования - там сплошь тесты. По-другому никак - субьективность и коррупция непобедимы. То что ЕГЭ надо дорабатывать - это факт, но вообще отменять нельзя - заменить его нечем.

quote:

---

А в чем его зло? В том что взятки не дают?

---

Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.

я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет. А страдают в итоге вузы - думать дети уже не умеют, их учат на тесты отвечать.
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.
А в школе - контрольные работы и сочинения, но не тесты.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.

---

Странно. Как можно ответить на вопрос не зная ответа? Имеются в виду точные науки естественно. Да я сталкивался не с академическим образованием, а с профессиональным, но большой разницы не вижу.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет.

---

10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно. У меня знакомый работал в приемной комиссии - рассказывал. Счас - без проблем.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.

---

Может быть, хотя школьная программа та-же. Но при наличии такого уровня коррупции цель все равно не будет достигнута - поступят самые богатые, а не самые талантливые.

quote:

---

Originally posted by Бабай-косяк:
Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.

---

Аттестовать надо учебные заведения. Не все так просто естественно.

quote:

---

10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно

---

очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.
А разные экзамены в разные вузы всегда были - одно дело поступать в ИжГТУ, другое - в Физтех или МАИ например. Дело не в программе, а в умении применить знания в нестандатрных задачах. В хороших вузах даже было запрещено пользоваться при решении доп. знаниями, кот. не входят в школьную программу (или выведи эти теоремы - сразу предупреждали нас ).
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией, как раз коррупция при поступлении сейчас выше, только в другие карманы все идет. Уже когда пошло центролизованное тестирование (до ЕГЭ), уже тогда были места, откуда люди приносили сертификаты с 100 баллами и в голове у людей ничего не было. 100 баллов по русскому и в заявлении куча ошибок. А не принять сертификат вуз не имел права, и перепроверить знания тоже.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.

---

Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона. Сам работал в Механе(давно правда и не преподавателем).

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.

---

Вопросы не те. Сдайте какой-либо тест вендора без знаний - тогда посмотрим.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией,

---

А ради чего?

quote:

---

Originally posted by Bob11:

А ради чего?

---

А ради чего переименовали милицию в полицию, или часовые пояса подкорректировали? Во-первых властям надо показать, что они что-то делают, во-вторых дань моде - в западных странах аналог ЕГЭ, ну и мы значит начинаем копировать. Вместо того, чтобы оставить плюсы своей образовательной системы и пытаться исправить минусы, свою систему, отработанную десятилетием - ломаем, а вот заработает ли чужая в нашем климате - непонятно.

quote:

---

Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона

---

Ваши знакомые работали на факультете МИМ или на подобном? Тогда все возможно. А если на любом инженерном факультете, то они врут. на инженерный мало было поступить, надо было еще и дальше не вылететь.
Насчет тестов - я не такой крутой специалист по тестам, да и большинство преподавателей тоже, как видимо вы, но я вижу другое - тесты (ЕГЭ) сданы, а знаний и умений ими пользоваться нет. причем чем больше продвигаются тесты, тем меньше у основной массы умений.
ЕГЭ - грандиозный проект по отмыванию денег, по созданию преимуществ для своих, по переводу взяток в другие карманы и по увеличению количесва взяток.

Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией, как раз коррупция при поступлении сейчас выше, только в другие карманы все идет.

---

ключевая фраза. оговорка по Фрейду? Зависть? Воспоминания о былой роскоши?