Политика

Митинг

VVVAlex 17-02-2012 18:49

перемещено из Ижевские события и новости


Вчера жена рассказала, что начальство заставляет идти на митинг в поддержку Пу. С их отдела необходима явка определенного количества человек и так со всех отделов.
Работает в бюджетной сфере. Непосредственно перед этим был сбор всех их больших и мелких начальников где каждого обязали обеспечить явку на мероприятие их подчиненных.

Жена сказала "Я не пойду".
Я реально проникся еще большим уважением к ней На вопрос начальника "Почему" ответила "Не хочу".
Начальник давил, требовал явиться, говорил что это ее обязанность, раз она работает у них и т.д. но ОБЛОМАЛСЯ!!!

Так вот дорогие мои, скажу вам прямо: Грош цена таким митингам.
Да, повезут их туды на специально выделенных автобусах.

За чей счет праздник спрашивается.

ylial 17-02-2012 18:51

кабы не уволили
Blover 17-02-2012 19:06

quote:
Originally posted by VVVAlex:

За чей счет праздник



за наш
Тут 17-02-2012 19:10

Как сказал наш директор: "Я понимаю что это административное давление, но без этого не соберёшь митинг в поддержку путина. А в поддержку других кандидатов итак проходят, значит надо и для путина собрать"
Tearex$ 17-02-2012 19:13

Если вопрос встанет ребром: или идешь, или увольняешься - я пойду, но за кого голосовать мне никто не укажет.
Gektar 17-02-2012 19:14

одной ветки конечно не хватает https://izhevsk.ru/forummessage/50/2435046.html
Boshi 17-02-2012 19:25

quote:
Originally posted by Gektar:одной ветки конечно не хватает

Та тема закрыта если не заметили
Charger-18 17-02-2012 19:35

Нам,студентам, сказали тож идти, пох приду т.к. обещают за это дело 2 отгула,есен пень пу не поддерживаю
Gektar 17-02-2012 19:36

quote:
Originally posted by Boshi:

Та тема закрыта если не заметили



Не заметил, нормальная открытая тема.
Sim 17-02-2012 20:19

quote:
Originally posted by Charger-18:
Нам,студентам, сказали тож идти, пох приду т.к. обещают за это дело 2 отгула,есен пень пу не поддерживаю

А можно вуз/ссуз назвать?

Boshi 17-02-2012 20:24

quote:
Originally posted by Gektar:нормальная открытая тема
Пардон, меня первым кликом по ссылке на другую, закрытую тему перенаправило.
Charger-18 17-02-2012 20:35

quote:
Originally posted by Sim:

А можно вуз/ссуз назвать?



ИГПК,но мне кажется в каждом так
Slavek 17-02-2012 20:36

Спрашивайте у начальства письменное распоряжение в таких случаях...
радистка кэт 17-02-2012 20:37

Медколледж туда сгоняют. Приятельница сообщила, учится она там...
Charger-18 17-02-2012 20:38

quote:
Originally posted by радистка кэт:

Медколледж туда сгоняют.



сгонять не сгоняет,по собственному желанию
Charger-18 17-02-2012 20:39

quote:
Originally posted by Slavek:

Спрашивайте у начальства письменное распоряжение в таких случаях...



так-то да,но ты понимаешь что в политике ничего официального нет?))
LopshoPe'dun 17-02-2012 20:42

5 человек нужно, мне сказали, хоть "рожай"
S-D 17-02-2012 20:46

quote:
Originally posted by Boshi:
Пардон, меня первым кликом по ссылке на другую, закрытую тему перенаправило.

Тема с утра пятницы еще закрыта.

Slavek 17-02-2012 20:48

интересно, а можно туда со своими плакатами придти будет?? ))
gell 17-02-2012 20:50

дошкольные отделы...явка под контролем
Charger-18 17-02-2012 20:58

Кстати,где будет? у госсовета или на площади?
gell 17-02-2012 21:00

на ЦП в 12-00
anmik 17-02-2012 21:03

Сначала сгонят всех на митинг в поддержку Пу, потом это покажут по всем каналам зомбоящика, подготавливая общественное мнение и говоря: "Смотрите сколько за Пу". А потом в таком же процентном соотношении, митингов за Пу и не за Пу, припишут голоса. Я думаю цель этих митингов в этом.
partyzan 17-02-2012 21:16

уже в СМИ объявили, что завтра за Пу на площадь 5 тыс. бандерлогов выйдет

бедные бюджетники и студенты, работяг похоже в этот раз Сан Саныч решил не насиловать, насколько знаю по заводам таких разнарядок в этот раз нет. решили не связываться с пролетариатом, ограничились выездными агитационными выступлениями

eUGE 17-02-2012 21:19

Там из неискреннего не только количество людей будет. При мне на семинаре в детсаду раздавали тексты, которые надо будет написать на плакатах. 275-й детсад будет нести плакат "Нам есть, что защищать!", 177-й - "Мой решающий голос - за Путина", 124-й - "Путин - наш президент". Если, конечно, не поменяются.
Так что...вот так делаются новости )))
oleg291271 17-02-2012 21:22

Судя по сообщениям средств массовой информации,по Удмуртии предполагается до 20 тыс.участников,по Ижевску до 5 тыс.Интересно,сколько придёт по факту.
Санычу срочно требуется показать лояльность данному кандидату со стороны Удмуртии,после недавних событий,вот и из кожи вон лезет.Сегодня вечером в сторону Радиозавода "попылил".Никак на агитацию.
eUGE 17-02-2012 21:28

quote:
интересно, а можно туда со своими плакатами придти будет?? ))

бери сразу несколько, 100% найдутся желающие помочь подержать из числа подневольных. Так хоть, "флэшмоб" получится ))
Grom1 17-02-2012 21:32

с заводов идут однозначно разнарядки спущены
partyzan 17-02-2012 21:34

quote:
Originally posted by eUGE:
Там из неискреннего не только количество людей будет. При мне на семинаре в детсаду раздавали тексты, которые надо будет написать на плакатах. 275-й детсад будет нести плакат "Нам есть, что защищать!", 177-й - "Мой решающий голос - за Путина", 124-й - "Путин - наш президент". Если, конечно, не поменяются.
Так что...вот так делаются новости )))

Разве детсадам эти плакаты сразу не раздали? В Москве наглядную агитацию на Поклонной бандерлогам централизованно раздавали.
Наверняка же бабло на эти деньги выделено. Похоже рулевые избирательной компании ВВП в Удмуртии, бабло выделенное на агитацию стырили, а детсады заставили плакаты самостоятельно рисовать - жулики и воры, воры и жулики (-:

Vatson 17-02-2012 21:39

Посмотрим сколько подневольных обезъянок в удмуртии живет) Страна рабов

Tearex$ 17-02-2012 21:44

Презервативы на лацканы цеплять?
eUGE 17-02-2012 21:49

quote:
Презервативы на лацканы цеплять?

да, и желательно зашитые чёрными нитками, что бы символизировали собой нашего премьера и его окружение.
Квентин 17-02-2012 22:02

quote:
Так хоть, "флэшмоб" получится ))

Прийти и всем свистеть!
bazzuka 17-02-2012 22:31

статья 149 УК РФ есть такая если что. уволить никто не имеет право, а вот жизнь попортить или создать невыносивые условия могут..

они тока так боше негатива к себе вызывают

quote:
Originally posted by Квентин:

Прийти и всем свистеть!



явиться чтоли с бадунища)))))))))
partyzan 17-02-2012 23:12

quote:
Originally posted by Квентин:

Прийти и всем свистеть!

а если для сдерживания митингующих бандерлогов, призовут кинологов с собаками, свистом можно спровоцировать громкий лай и давку

уж лучше спокойно молча постоять, с постными лицами и ярко выраженным обиженным видом

Квентин 17-02-2012 23:19

А еще можно к выступающим спиной повернуться)))
Boshi 17-02-2012 23:32

quote:
Originally posted by S-D:Тема с утра пятницы еще закрыта
Вас тоже туда швырнуло глюк какой то...
Sergyc 17-02-2012 23:53

quote:
Originally posted by Charger-18:
Нам,студентам, сказали тож идти, пох приду т.к. обещают за это дело 2 отгула,есен пень пу не поддерживаю

Тож не поддерживаю, но на данный момент подходящих кандидатур не вижу.

Сколько бы вы тут кнопки не давили, имя президента узнаем только 5 с утра, хотя все уже знают, но по3,14здеть есть ведь о чём

Alwinex 18-02-2012 12:42

За честные митинги или что надо делать, если заставляют ходить на путинги
http://www.ourelections.info/
hitman22 18-02-2012 01:30

МУП ИжГЭТ 60 человек обязаловка
RazieL 18-02-2012 02:03

quote:
Originally posted by Tearex$:
Если вопрос встанет ребром: или идешь, или увольняешься - я пойду, но за кого голосовать мне никто не укажет.

Заблуждаетесь! Вам уже указали голосовать за одного из 5 отморозков, выкинув с голосования остальных кандидатов. Не обманывайте себя)

sasas001 18-02-2012 02:06

Хм. Тоесть если эти 60 человек не пойдут на митинг то трамваи в городе встанут? А не, наоборот, если пойдут, то точно встанут...
Понравилась фраза Жириновского: Что там Путин обещает? Я тоже самое обещаю и даже больше (с надрывом в голосе)... А потом какой то фильм пересказывал, что де мол всегда будет зима, и солнца в жизни не увидите.. А не, не фильм, походу это его личные мысли были, а может и не личные. Эх был бы он лучше астрологом, Глоба от зависти бы помер.
Буду голосовать за коммунистов, а потом за Путина, ибо у коммуниста сердце радости не выдержит..
АК-День 18-02-2012 05:56

quote:
Originally posted by partyzan:

Разве детсадам эти плакаты сразу не раздали? В Москве наглядную агитацию на Поклонной бандерлогам централизованно раздавали.
Наверняка же бабло на эти деньги выделено. Похоже рулевые избирательной компании ВВП в Удмуртии, бабло выделенное на агитацию стырили, а детсады заставили плакаты самостоятельно рисовать - жулики и воры, воры и жулики (-:



Не читали разве нашу статью о секретной инструкции по подготовке митинга? - http://www.dayudm.ru/article/51465/ Там (в инструкции) четко сказано:
<Для визуального оформления Акции помимо официальной (фабричной) атрибутики ВВП <Единой России>, районных отделений <Молодой гвардии> (флаги, транспаранты, шарфы и накидки) часть растяжек и плакатов должна быть изготовлена в стиле <хенд мейд> (сделано руками) от имени Общероссийского народного фронта и общественности, чтобы не вызывало впечатления шаблонности и формализма>.

Приведён даже список примерных лозунгов для оформления транспарантов и плакатов. Для <рабочих комитетов> и общественных объединений предлагаются, в частности, такие лозунги: <Нам нужен Путин>, <Селяне за Путина>, <С Путиным надёжнее>, <Путину да! Швондерам нет!>, <Руки прочь от Путина>, <Путин рулит>, <Только ВВП!>, <Рабочие (студенты и т.п.) ЗА Путина>, <Автомобилисты за Путина>, <Учителя за Путина>, <Молодые мамы за Путина>.

click for enlarge 768 X 1024 456,9 Kb picture

После того, как мы опубликовали эту инструкцию и вообще стали готовить ответные действия, "едросы" приняли решение готовить свой митинг фактически в тайне - ни на сайте Удмуртского ЕдРа, ни на муниципальном сайте Ижевска никак мероприятие не анонсируется. Информацию о митинге "За Путина" пришлось добывать негласно через источники в муниципальных структурах. Проведен митинг будет не у Дома дружбы, как планировалось в секретной инструкции, а в сквере у Вечного огня силами чиновников и официальных профсоюзов в сотрудничестве с администрацией предприятий. Людей будут выстраивать по организациям под приглядом начальства, не допуская в колонны посторонних.

Вот так - повзводно, как солдат:

click for enlarge 724 X 741 170,6 Kb picture

Это схема из принятого <едросами> Регламента митинга. В первых "боевых рядах" - работники крупных заводов. Под "районами", видимо, понимаются сотрудники муниципальных и государственных учрждений, которые надежно пркроют митинг любителей Путина с тыла и флангов. А несчастные общественники взяты в кольцо в центре)).

Подробнее:
http://andrey-konoval.livejournal.com/109150.html

ylial 18-02-2012 07:49

как все запущено...интересно а места для зрителей есть?посмотреть бы на этот спектакль.опять таки близко походить неохота-примут еще за своего.
Sim 18-02-2012 09:59

Наш реском профсоюза в сем действе не участвует...
Vatson 18-02-2012 10:05

ожидать ли пламенных речей, в стиле Кургиняна, от Волкова?)
И агашин тоже будет?
KARkade 18-02-2012 10:33

интересно хоть кто то пойдет по своей воле добровольно на этот митинг?
KARkade 18-02-2012 10:34

quote:
<Автомобилисты за Путина>,

а вот хрен!!! посмотреть бы на этих автомобилистов...

Джельсомино 18-02-2012 10:57

quote:
Originally posted by Sim:

Наш реском профсоюза в сем действе не участвует...



Наша швейная артель тоже!
Sim 18-02-2012 10:59

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Наша швейная артель тоже!

Ирония неуместна. Это было очень непростое решение.

Джельсомино 18-02-2012 11:14

Трудно держать голову гордо поднятой?
Все, все, все, прекратила. Если хочется поругаться - в ПМ.
partyzan 18-02-2012 11:27

quote:
Originally posted by Sim:

Ирония неуместна. Это было очень непростое решение.



Приказа сверху от Шмакова не было что ли? Или он после непростых дебатов с Ройзманом плюнул и решил пусть Вова сам выплывает. (-:

Я так пониманию заводы на этот раз самостоятельно решают, отправлять ли работников на эту сходку. Знаю, что некоторые отказались, может как раз из-за того, что профсоюзники решили самоустраниться.

Feed Your Mind 18-02-2012 11:30

С завода Аксион на подобные мероприятия, видимо по указу сверху, регулярно на подобные мероприятия людей отправляют. С каждого подразделения по несколько человек. Почти в приказном порядке.
Paratruper 18-02-2012 13:11

quote:
Это схема из принятого <едросами> Регламента митинга.

они схему по компакт-диску чтоли чертили? ))) проходил там только что, поржал... стоит группа людей на переферии, мимо проходит солидный мужчина и говорит "Всё, спасибо, я вас не задерживаю..."... гыыыыыыыы... "добровольный" митинг граждан "свободной" страны...
Blover 18-02-2012 13:25

<Блогеры за Хутина>
partyzan 18-02-2012 13:28

фотки то выкладывайте, посмотреть охота на контингент путинских крепостных
Кразя 18-02-2012 13:44

они за
click for enlarge 1000 X 667 458,2 Kb picture
вятли он в этом уверен
click for enlarge 1000 X 667 648,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 387,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 572,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 343,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 542,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 371,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 583,5 Kb picture
Paratruper 18-02-2012 13:52

унылое зрелище. В глазах так и читаеться:"погода хорошая, всем на природу хоца, на каток, на лыжах покататься, просто погулять... а тут такая батва... вот что за невезуха"
Anri I 18-02-2012 13:57

quote:
Originally posted by Paratruper:
унылое зрелище. В глазах так и читаеться:"погода хорошая, всем на природу хоца, на каток, на лыжах покататься, просто погулять... а тут такая батва... вот что за невезуха"

особенно у пенсионеров)))

Paratruper 18-02-2012 14:02

пенсионеры не люди что ли? им то же на скамейке посидеть хоца, на солнышке погреться, а тут да же скамеек не предусмотренно... но пенсы они народ же такой... если масс. мероприятие, то значит будут бесплатно кормить... вот.. стоят... ждут... А полевые кухни то не подвезли... неудача, прокол организаторов...
Blover 18-02-2012 14:03

людей как стадо согнали, позорно смотреть
MmeTamara 18-02-2012 14:17

Что ж так все про пенсионеров, не заметитите, все в этих рядах будете, кто знает как вас-то будут кормить.
Бабай-косяк 18-02-2012 14:19

quote:
людей как стадо согнали, позорно смотреть
Плюс много. Вчера учителей ленинского района по разнарядке согнали в 14 лицей на встречу с Теслевой и Кулёминым. И там опять вливали помои в уши как хорошо жить стало и надо бы эту тенденцию поддержать. Показывали графики с положительной динамикой во всем и вся. В конце этого мероприятия глава управления образования понитересовался: "Есть вопросы". В ответ - гробовая тишина. Ведь обратного эффекта добьются эти агитаторы-дармоеды.
Paratruper 18-02-2012 14:22

вы за это не беспокойтесь, пенсионный возраст поднимут, и пенсионеры у нас исчезнут как мамонты... так что
quote:
в этих рядах
будут не многие
АвторитеТ 18-02-2012 14:26

А где фото тех кто выступали?
Charger-18 18-02-2012 14:35

quote:
Originally posted by Paratruper:

унылое зрелище. В глазах так и читаеться:"погода хорошая, всем на природу хоца, на каток, на лыжах покататься, просто погулять... а тут такая батва... вот что за невезуха"



Да прекратите,всего час постояли
профит 18-02-2012 14:50

до раздражают народ=силой заставлять что-то делать -снесут всех нахрен!как при коммунизме, так до революции недалеко.
KOVALSKY PNTM 18-02-2012 15:14

А автозавод нынче работает ) поэтому отсутствует.
anonim2 18-02-2012 15:25

радистка кэт 18-02-2012 16:12

Кразя, нашла на фотке мужика, который вырвал и порвал оппозиционный плакат! Нигадяй
Впечатление: люди пришли на народное гуляние. Попить халявного чаю, поболтать, хоровод поводить. На Запашных посмотреть.
Фотки попозже выложу, если нужно будет
rebrov 18-02-2012 16:14

а чего был за плакат?
Ellika2 18-02-2012 16:15

Ну чего вы тут разгунделись - людей как стадо согнали, позорно смотреть
Вот мы видели коновала на митинге, тоже значит его насильно загнали по разнарядке? Или он на всякий случай тоже За?

Мы семьей сами пришли, ни кто нас об этом не просил. И пришли даже не столько для выражения поддержки Путину, а для того чтобы показать всякой болотной нечисти, что не надо им говорить от имени всех, тех кто их не поддерживает гораздо больше.

К организаторам митинга вопрос, а действительно, чего так плохо освещалась подготовка к митингу? Думаю, если бы информация об этом была более широко представлена и людей больше бы пришло. Вот например мы узнали, только благодаря тому, что у мужа в университете профсоюзная организация опубликовала приглашение на своем сайте буквально за день-два до митинга.

Slavek 18-02-2012 16:27

quote:
Originally posted by Ellika2:

Мы семьей сами пришли, ни кто нас об этом не просил. И пришли даже не столько для выражения поддержки Путину, а для того чтобы показать всякой болотной нечисти, что не надо им говорить от имени всех, тех кто их не поддерживает гораздо больше.

бандерлоги за путина!

Джельсомино 18-02-2012 16:33

quote:
Originally posted by Ellika2:

у мужа в университете профсоюзная организация опубликовала приглашение на своем сайте



ссылочку, плиз!
SIRIYS 18-02-2012 16:39

.
click for enlarge 600 X 415  52,2 Kb picture
Sim 18-02-2012 16:43

quote:
Originally posted by Джельсомино:

ссылочку, плиз!

Да, опубликовали( Но это одна из профсоюзных групп, а не вся профсоюзная организация университета. Кстати, профорг в той группе одновременно и руководитель этой структуры.
Очень жестко настаивали на публикации, потом проконтролировали, указали на замеченные недостатки
В общем, имеют право, надо быть последовательным...

KARkade 18-02-2012 16:48

quote:
а для того чтобы показать всякой болотной нечисти,

болОтная нечисть = 90 процентов россиян. вот так значит вы о нас думаете да?

Sim 18-02-2012 16:53

quote:
Originally posted by KARkade:

болОтная нечисть = 90 процентов россиян. вот так значит вы о нас думаете да?


Ну, я бы не сказал, что 90%, но цифра постепенно растет))

Sim 18-02-2012 16:53

Немного фото (мыло ).

В самый разгар митинга народ толпами уже начал расходиться. Это примерно через 20 минут после начала. Отметились - свободны...

click for enlarge 1920 X 1440 300,2 Kb picture

Уронили... Ну и что? Розданный реквизит...
click for enlarge 1920 X 1440 262,4 Kb picture

Без комментариев...
click for enlarge 1920 X 1440 304,3 Kb picture

Еще год назад он был "против"... Кто-то это может назвать "политическим чутьем", кто-то иначе...
click for enlarge 1920 X 1440 917,0 Kb picture

товарищ маузер 18-02-2012 17:10

Был ради интереса минут 15. Как-то не чувствовалось, что людей насильно сгоняли на митинг. Ни злости, ничего такого. Скорее всего пришли туда те, кто голосовал за ЕдРо, их и сгонять никуда не надо.
товарищ маузер 18-02-2012 17:14

Кстати, видел Коновала. Вел себя тише воды, ниже травы. То ли боялся что побьют, то ли понял, что там агитировать бесполезно.
ylial 18-02-2012 17:17

сегодня в 5 школе отменили занятия,отгадайте почему?
Host 18-02-2012 17:20

quote:
Originally posted by ylial:
сегодня в 5 школе отменили занятия,отгадайте почему?

учителя отказались выйти на митинг и их расстреляли в школьном дворе?

MmeTamara 18-02-2012 17:20

Все-таки за кого голосовать недокормленным пенсионерам? За Зюганова? Сколько лет ничего нового не слышно, Жириновский- после того как уральцев обозвал дебилами, что-то не хочется, Прохоров-он кто?, ну ни как уж его наши пенсионерские проблемы не волнуют. Не могу понять опозицию, что ж так поздно спохватились с подыскиванием достойной кандидатуры. Надо было уже минимум 4 года назад готовить кандидата. Так что, если была бы графа против всех, возможно я бы и воспользовалась. К Путину у меня тоже есть немало претензий, но остальные пока меня не убедили. Это сугубо мое пенсинерскоё мнение, агитируйте, убеждайте меня в пользе других кандидатов. На митинги не хожу, нет здоровья.
товарищ маузер 18-02-2012 17:22

quote:
учителя отказались выйти на митинг и их расстреляли в школьном дворе?

Читайте в свежем номере "Дня" подробности кровавой расправы.
Host 18-02-2012 17:30

quote:
Originally posted by MmeTamara:
Все-таки за кого голосовать недокормленным пенсионерам? За Зюганова? Сколько лет ничего нового не слышно, Жириновский- после того как уральцев обозвал дебилами, что-то не хочется, Прохоров-он кто?, ну ни как уж его наши пенсионерские проблемы не волнуют. Не могу понять опозицию, что ж так поздно спохватились с подыскиванием достойной кандидатуры. Надо было уже минимум 4 года назад готовить кандидата. Так что, если была бы графа против всех, возможно я бы и воспользовалась. К Путину у меня тоже есть немало претензий, но остальные пока меня не убедили. Это сугубо мое пенсинерскоё мнение, агитируйте, убеждайте меня в пользе других кандидатов. На митинги не хожу, нет здоровья.

А зачем вообще голосовать пенсионерам,если незакого?
За свои 27 лет я ниразу непроголосовал ни за одного кандидата,потому что не один кандидат не убедил меня.А идти и молча ставить галку хоть за кого то ..не в моих правилах,считаю что слишком ответственная эта протседура..выбрать человека,которому можно доверить своё будущее.

login_login 18-02-2012 17:31

quote:
близко походить неохота-примут еще за своего

quote:
людей как стадо согнали, позорно смотреть

quote:
показать всякой болотной нечисти

quote:
вот так значит вы о нас думаете да?

В жутковатый контекст заводят эти путинги. Позвонил знакомому, просил в двух словах описать, что у Вечного огня происходило. Ответ: "Пугали больно много". Свой-чужой, пятая колонна, враги среди нас, враги на Западе.

Болотная вышла против коррупции и лжи, в памяти людей осталось - против Путина.

Путинги построили по разнарядке, в памяти людей может остаться - против тех, кто на Болотной.

Со стороры властей это очень безответственно и смахивает на колоссальную провокацию. Не надо поддаваться.

профит 18-02-2012 17:33

на самом деле надо предупреждать, что митинги проводят -а то перекрыли некоторые улицы=не проехать, не припарковаться... расстроили с утра)ладно хоть штраф ДПСники не выписали ....успел увернуться)
Alnaza 18-02-2012 17:33

В Ижевске на митинге у Вечного огня собралось порядка 5 тысяч горожан.
Над сквером, который запрудили люди, развевались флаги и красовались плакаты, которые заводчане сделали собственными руками.
http://susanin.udm.ru/news/2012/02/18/377903

Что,реально 5 тыщ. пригнали? Что то жидковато...И почему то нигде сверху фоток нет, чтобы посчитать поголовно.

Плакаты собственными руками....это что называется бу-га-га...
Энвиль чОтко прикололся Давай Сусанин, заворчивай уже оглобли, скоро власть сменится...у тя ж нюх на это дело...

Finist 18-02-2012 17:35

quote:
Originally posted by login_login:
"Пугали больно много".
в память врезался хит митинга, произнесённый артистичеким пафосным голосом одной выступающей дамой преклонных лет: "Африка в огне!"

Slavek 18-02-2012 17:36

quote:
Originally posted by MmeTamara:
Все-таки за кого голосовать недокормленным пенсионерам? За Зюганова? Сколько лет ничего нового не слышно, Жириновский- после того как уральцев обозвал дебилами, что-то не хочется, Прохоров-он кто?, ну ни как уж его наши пенсионерские проблемы не волнуют. Не могу понять опозицию, что ж так поздно спохватились с подыскиванием достойной кандидатуры. Надо было уже минимум 4 года назад готовить кандидата. Так что, если была бы графа против всех, возможно я бы и воспользовалась. К Путину у меня тоже есть немало претензий, но остальные пока меня не убедили. Это сугубо мое пенсинерскоё мнение, агитируйте, убеждайте меня в пользе других кандидатов. На митинги не хожу, нет здоровья.

Не важно за кого из них. Главное убрать путина. То есть за любого кандидата, кроме путина. У опозиции есть кандидаты, важно понимать то, что действующий режим не допускает к выборам этих людей.
Зюганов заявил, что готов стать президентом переходного периода на 3 года, создав народное правительство, где будут представлены и лица от оппозиции. таким образом, предоставив возможность реального выбора гражданам.

Alnaza 18-02-2012 17:37

quote:
Originally posted by MmeTamara:

К Путину у меня тоже есть немало претензий, но остальные пока меня не убедили.



Это типа претензия что нет других кандидатов?Ну правильно, в чистом(зачищеном) поле - 5 штырей: и все отливают Путиным...удивительно, правда?
login_login 18-02-2012 17:38

http://izhlife.ru/news-izh-ud/...0-chelovek.html

К началу мероприятия подошло около 4 тысяч человек.

- Погода хорошая, солнце светит, птички поют, почему бы не выйти на улицу и не поддержать? Лично я пришла, чтобы поддержать стабильность, - говорит Лариса, сотрудница <Роснефти>.

Многие митингующие пришли с детьми. Ребятам доверили держать флаги, чему они были несказанно рады. Народ приветствовал громкими аплодисментами дрессировщиков -братьев Запашных.

Finist 18-02-2012 17:40

quote:
Originally posted by Slavek:

Не важно за кого из них. Главное убрать путина. То есть за любого кандидата, кроме путина.


даже Ак-день сёдня в беседе признал что по всем независимым опросам Путин набирает 50-55% голосов в первом туре. без всяких вбросов и фальсификаций.

quote:
Originally posted by Slavek:
У опозиции есть кандидаты, важно понимать то, что действующий режим не допускает к выборам этих людей.
бариску немцова на царство????

quote:
Originally posted by Slavek:
Зюганов заявил, что готов стать президентом переходного периода на 3 года, создав народное правительство, где будут представлены и лица от оппозиции. таким образом, предоставив возможность реального выбора гражданам.

Ложь власти и легитимность, Явлинский
Взгляды оппозиции
09.04.2011 07:34

уже с момента октябрьского большевистского переворота 1917 г. российское государство построено на лжи. Моральное давление политической элиты и рост недовольства народа привели к отречению Николая II.

Вопроса "что дальше" после отречения не было. Практически всем было понятно, что дальше - Учредительное собрание, которое разработает и примет Конституцию. Учредительное собрание должно было легитимировать демократическую форму правления. Сами по себе выборы в Учредительное собрание - всеобщие, прямые, равные, с предоставлением равного права голоса женщинам, демонстрировали политический вектор, резкое отклонение от которого тогда казалось невероятным.

Это был шанс на мирную политическую трансформацию; шанс предотвратить гражданскую войну; шанс на то, чтобы ключевые вопросы тогдашней России - земельный, национальный, о войне и мире, решались с помощью демократических механизмов, в правовом поле; на то, чтобы принятые решения были легитимными. Шанс был реальным.

Более 44 миллионов человек в не самых простых с житейской точки зрения условиях участвовали в выборах, тем самым продемонстрировав и самим себе, и всему миру легитимность перемен в государственном устройстве и значение Учредительного собрания для России.

Даже большевики осуществляли государственный переворот под лозунгом защиты Учредительного собрания. Совет народных комиссаров, созданный декретом от 26 октября 1917 года, назывался "временным рабочим и крестьянским правительством", осуществлявшим власть "до созыва Учредительного собрания". Декрет о земле начинался с заявления о том, что земельный вопрос "во всем его объеме может быть разрешен только всенародным Учредительным собранием".

На выборах в Учредительное собрание, состоявшихся в ноябре 1917 года, 410 из 721 мандата получили эсеры, 175 - большевики. Кадеты получили 29 мест, меньшевики - 16.

Проиграв выборы, большевики 6 января 1918 года разогнали Учредительное собрание.

Разогнав Учредительное собрание, большевики свергли легитимную власть и толкнули страну на путь гражданской войны. Поскольку власть большевиков не имела легитимных оснований, постольку с самого начала они не могли обходиться без террора и лжи. Красный террор фактически начался сразу после взятия власти большевиками.

Победу в гражданской войне большевики одержали, во-первых, потому что в принципе не имели моральных ограничителей и возвели террор и жестокость в принцип.

Sim 18-02-2012 17:46

По моим ощущениям не было там 4 тысяч. Максимум 2-2.5, да и то в самом начале, пока не стали расходиться...
Sim 18-02-2012 17:49

quote:
бариску немцова на царство????

Что у вас есть против бориски?
Джельсомино 18-02-2012 17:54

http://echo.msk.ru/blog/nekrasovandrey/860176-echo/
товарищ маузер 18-02-2012 18:05

quote:
http://echo.msk.ru/blog/nekrasovandrey/860176-echo/

Джинса
Avida Dollars 18-02-2012 18:11

quote:
Originally posted by Finist:

На выборах в Учредительное собрание, состоявшихся в ноябре 1917 года, 410 из 721 мандата получили эсеры, 175 - большевики. Кадеты получили 29 мест, меньшевики - 16.

Проиграв выборы, большевики 6 января 1918 года разогнали Учредительное собрание.

Разогнав Учредительное собрание, большевики свергли легитимную власть и толкнули страну на путь гражданской войны. Поскольку власть большевиков не имела легитимных оснований, постольку с самого начала они не могли обходиться без террора и лжи. Красный террор фактически начался сразу после взятия власти большевиками.

Победу в гражданской войне большевики одержали, во-первых, потому что в принципе не имели моральных ограничителей и возвели террор и жестокость в принцип.



Avida Dollars 18-02-2012 18:13

quote:
Originally posted by Sim:

По моим ощущениям не было там 4 тысяч. Максимум 2-2.5, да и то в самом начале, пока не стали расходиться...



а вам хоть в глаз не ссы, все одно. хоть 100 тысяч придет все равно 2-2,5 будет, да и то в самом начале, пока не стали расходиться... подозреваю, что ваши "политические убеждения" уже давно переросли в ненависть. а это сами, надеюсь, понимаете не благоприятствует разумному мышлению.
rebrov 18-02-2012 18:22

quote:
Originally posted by ylial:
сегодня в 5 школе отменили занятия,отгадайте почему?

мля, да потому что выходной!

login_login 18-02-2012 18:23

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

а вам хоть в глаз не ссы, все одно. хоть 100 тысяч придет все равно 2-2,5 будет, да и то в самом начале, пока не стали расходиться...

Как, однако, вас задело. Вы организатор?

rebrov 18-02-2012 18:23

quote:
Originally posted by профит:
на самом деле надо предупреждать, что митинги проводят -а то перекрыли улицы=не проехать, не припарковаться... расстроили с утра)ладно хоть штраф ДПСники не выписали ....успел увернуться)

ниче там не перекрывали, не 3,14зди)

Avida Dollars 18-02-2012 18:24

login_login, не понял, что задело? может вы имели в виду тролля Sim? ну этот реально достал, серет с утра до ночи на форумах, почему его не банят?
rebrov 18-02-2012 18:30

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

а вам хоть в глаз не ссы, все одно. хоть 100 тысяч придет все равно 2-2,5 будет, да и то в самом начале, пока не стали расходиться... подозреваю, что ваши "политические убеждения" уже давно переросли в ненависть. а это сами, надеюсь, понимаете не благоприятствует разумному мышлению.

вечная тема, как у коновала, приходят 150 человек, он кричит - у нас было 800, тут тенденция обратная

Paratruper 18-02-2012 18:32

quote:
агитируйте, убеждайте меня в пользе других кандидатов.

жжжоте... продавцы китайских товаров вас убеждать будут, на покупку ширпотреба задорого...
тут не убеждать надо, а доказывать состоятельность реальными делами...
login_login 18-02-2012 18:32

Avida Dollars, хотите разыгрывать комедию - смените ник, что ли. Подсказываю: когда на ваш троллинг начинают реагировать "О, вот и Авида на работу вышел" - это сигнал...
Avida Dollars 18-02-2012 18:38

quote:
Originally posted by login_login:

Avida Dollars, хотите разыгрывать комедию - смените ник, что ли.



хорошо, конечно, что вы меня учитие как делать правильно, у вас бесспорно в таких делах опыта больше. но я пожалуй буду сам решать как делать. а вы меняйте свои ники сколько вам влезет...
товарищ маузер 18-02-2012 18:38

quote:
Avida Dollars, хотите разыгрывать комедию - смените ник, что ли. Подсказываю: когда на ваш троллинг начинают реагировать "О, вот и Авида на работу вышел" - это сигнал...

Так вы, login_login, сюда как на работу еще ответственнее, чем Авида ходите, все кто с вами не согласен обвиняя в троллинге. Ваша деятельность троллинг и есть, если что.
Sim 18-02-2012 18:41

quote:
Originally posted by rebrov:

мля, да потому что выходной!


Школы обычно работают по шестидневной рабочей неделе.

login_login 18-02-2012 18:43

Ладно, это беседа без смысла. Пусть каждый сам себе решит, с кем ему общаться, а кто тролль

Лучше скажите: кто выступал на путинге кроме Запашных?

rebrov 18-02-2012 18:50

quote:
Originally posted by Sim:

Школы обычно работают по шестидневной рабочей неделе.


Большинство - в пять дней. В шесть только те, где есть переполненные классы. А по нынешним временам это редкость

Бабай-косяк 18-02-2012 19:02

quote:
Большинство - в пять дней. В шесть только те, где есть переполненные классы. А по нынешним временам это редкость
Кто это вам сказал? Если вы не компетентны не заявляйте. Школы и лицеи работают шесть дней в неделю. Никто это пока не отменял.
Tk1 18-02-2012 19:09

5 дней в неделю работают очень редкие школы, и директор при этом рискует.
Бабай-косяк 18-02-2012 19:12

Видимо, представители редких школ и попали на митинг. Случайно так) Типа, пущай лишний выходной отрабатывают.
АК-День 18-02-2012 19:19

quote:
Originally posted by Sim:
По моим ощущениям не было там 4 тысяч. Максимум 2-2.5, да и то в самом начале, пока не стали расходиться...

Нет, скорее, от 2,5 до 3 тыс.

rebrov 18-02-2012 19:24

quote:
Originally posted by Бабай-косяк:
Кто это вам сказал? Если вы не компетентны не заявляйте. Школы и лицеи работают шесть дней в неделю. Никто это пока не отменял.

будем уводить тему в сторону и спорить какая школа и почему учится в 5 дней, а какая в 6? и чем рискует директор? пожалуйста!

АК-День 18-02-2012 19:25

quote:
Originally posted by Finist:

даже Ак-день сёдня в беседе признал что по всем независимым опросам Путин набирает 50-55% голосов в первом туре. без всяких вбросов и фальсификаций.

Э,э... Корректнее цитировать надо. Во-первых, не "признал", а поделился информацией). Во-вторых, я упомянул, что всякое может случиться и с этим рейтингом. В третьих, фальсификация имеет место в ходе агитационной кампании - незаконная масштабная агитация. А то у тебя получается, что я чуть ли не полагаю эти выборы честными...)

rebrov 18-02-2012 19:26

quote:
Originally posted by АК-День:

Нет, скорее, от 2,5 до 3 тыс.


ну наконец-то! я уже стал волноваться куда пропал представитель оппозиционных СМИ, пробравшийся на вражий митинг.

ylial 18-02-2012 19:27

quote:

Originally posted by ylial:
сегодня в 5 школе отменили занятия,отгадайте почему?
мля, да потому что выходной!


а почему в другие субботы были занятия.
товарищ маузер 18-02-2012 19:27

quote:
Нет, скорее, от 2,5 до 3 тыс.

Очень странно, я думал что Коновал человек 500 назовет а то и 300
rebrov 18-02-2012 19:28

quote:
Originally posted by АК-День:

Э,э... Корректнее цитировать надо. Во-первых, не "признал", а поделился информацией). Во-вторых, я упомянул, что всякое может случиться и с этим рейтингом. В третьих, фальсификация имеет место в ходе агитационной кампании - незаконная масштабная агитация. А то у тебя получается, что я чуть ли не полагаю эти выборы честными...)


и этот человек нас учит корректности

АК-День 18-02-2012 19:29

quote:
Originally posted by rebrov:

и этот человек нас учит корректности


Бадица, идите пишите в "Известия Удмуртской Республики", как вам по службе положено).

товарищ маузер 18-02-2012 19:30

А вы, Коновал, почему не агитировали на митинге?
rebrov 18-02-2012 19:33

Коновал, вот сейчас придет настоящий Бадица, и процитирует вас, потом перевернет и еще раз процитирует
partyzan 18-02-2012 19:35

quote:
Originally posted by MmeTamara:
Прохоров-он кто?, ну ни как уж его наши пенсионерские проблемы не волнуют.

Как видите волнуют. Есть своя точка зрения и предложения.

http://mdp2012.ru/news/261.html

АК-День 18-02-2012 19:36

quote:
Originally posted by товарищ маузер:
А вы, Коновал, почему не агитировали на митинге?

Смотря что вы под этим понимаете...)
Лично я страховал наших активистов от произвола. Около 500 листовок было распространено.

click for enlarge 1165 X 1654 461,8 Kb picture

АК-День 18-02-2012 19:38

quote:
Originally posted by rebrov:
Коновал, вот сейчас придет настоящий Бадица, и процитирует вас, потом перевернет и еще раз процитирует

Вы и есть настоящий Бадица, чего уж так стесняетесь?)

товарищ маузер 18-02-2012 19:40

quote:
Смотря что вы под этим понимаете...)

Я понимаю агитацию за или против Путина, произвол был?
rebrov 18-02-2012 19:41

не стесняюсь, мне даже лестно, что меня принимают за другого, а мощный нюх коновала на провокации снова дал осечку
rebrov 18-02-2012 19:42

quote:
Originally posted by АК-День:

Смотря что вы под этим понимаете...)
Лично я страховал наших активистов от произвола. Около 500 листовок было распространено.

Я даже догадываюсь, где они сейчас. Сданы по рублю своему начальству, а теперь горят в печке чьей-нибудь бани

rebrov 18-02-2012 19:43

да-да, а где обещанные провокации?
partyzan 18-02-2012 19:50

Finist

А независимые опросы - это чьи?
Уж не ВЦИОМА ли?

Перед думскими выборами все опросы сначала показывали 60% у ЕР, потом опустились до 50-52, в реальности оказалось, что примерно 40, плюс 10 % Чуров накинул - из-за чего волна недовольства поднялась.

Понятно, что у Путина идет очень агрессивная компания, судя по его фантастическим обещаниям, которые не могут быть выполнены - дела у него не так хороши, как всем рассказывают по ТВ и в СМИ. Выигрывал бы уверенно в первом туре, не собирал бы так отчаянно голоса везде, где только можно - а то уже и акции ВТБ выкупают в два раза выше рынка (всего 100 тыс. голосов), и с футбольными фанатами заигрывает (дело Мирзаева намедни развернули на 180 градусов), даже вон Чулпан Хаматову прессанули, чтобы за него агитировала.

rebrov 18-02-2012 20:07

о-па! а ты предлагаешь отпустить Мирзаева? (вне зависимости от политической ситуации)
partyzan 18-02-2012 20:07

quote:
Originally posted by login_login:

В жутковатый контекст заводят эти путинги. Позвонил знакомому, просил в двух словах описать, что у Вечного огня происходило. Ответ: "Пугали больно много". Свой-чужой, пятая колонна, враги среди нас, враги на Западе.



А политинформацию там случайно не проводили среди подневольных?

А то пугают пугают Америкой, а Путин при этом в конце января подпольно встречается с Генри Киссинджером, которой всю свою жизнь боролся с СССР, был организатором множества переворотов в Южной Америке, в том числе Пиночета к власти приводил.

Вот как то не вяжется оголтелый антиамериканизм и антиоранжевые митинги, с тайными встречами с эмиссаром руководителей разведки и внешней политики США.

Тут нескольких оппозиционеров с говном смешали, за то что они с никому не известным послом США встретились - чаю попить. А про то как Путин с Киссинджером встретился - ни один телеканал не рассказал. Особенно улыбает, что Киссинджер приехал без всякого повода - с частным визитом.
Сидел Генри видимо в штаб квартире ЦРУ и вдруг мысль, а не сгонять ли в гости к Вове, потрепаться за жизнь, проведать, как он там Америкой бандерлогов пугает (-:

partyzan 18-02-2012 20:12

quote:
Originally posted by rebrov:
о-па! а ты предлагаешь отпустить Мирзаева? (вне зависимости от политической ситуации)

дело не в отпустить, просто суд выносит одно решение, а через день Говорухин (руководитель штаба Путина) делает заявление, что берет судебный процесс под свой контроль - не понимаю, как такое вообще возможно
после этого суд меняет решение на 180 градусов

для меня очевидно, что дело Мирзаева начинают использовать в предвыборной компании - надо же угодить националистически настроенным избирателям

Avida Dollars 18-02-2012 20:13

quote:
Originally posted by partyzan:

Особенно улыбает, что Киссинджер приехал без всякого повода - с частным визитом.



думаю на деле разговор состоялся в духе: если вы тут свой нос совать будете то мы вам его об маты сломаем или ледоруб посылкой отправим.

quote:
Originally posted by partyzan:

даже вон Чулпан Хаматову прессанули, чтобы за него агитировала.



partyzan, вы все более отходите от прагматики и рационализма, иначе говоря превращаетесь в балаболку.
partyzan 18-02-2012 20:17

кстати я уверен, что после выборов дело Мирзаева затихорят, никаких 15 лет ему конечно не дадут, не было у него мотива убивать - обычная бытовая ссора
но сейчас конечно надо на этом деле пиарнуть ВВП, рассказать по ТВ, что государство на страже жизни своих граждан, про 15 лет Мирзаеву рассказать

на Кавказе то по любому Путин 99 % наберет, поэтому Мирзаева не жалко, а русским то надо показать, как мы этих кавказцев на место ставим - все шито белыми нитками

partyzan 18-02-2012 20:23

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

partyzan, вы все более отходите от прагматики и рационализма, иначе говоря превращаетесь в балаболку.


мне путинская прагматика и рационализм не нравятся
ибо он все больше использует служебное положение и власть в своих интересах и в интересах своего ближайшего окружения, ну может еще некоторых узких групп граждан, при этом все меньше в интересах большинства граждан России и страны в целом

Avida Dollars 18-02-2012 20:47

quote:
Originally posted by partyzan:

ибо он все больше использует служебное положение и власть в своих интересах



например? если вы опять про дворцы начнете, то лучше даже не начинайте...
partyzan 18-02-2012 21:04

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

например? если вы опять про дворцы начнете, то лучше даже не начинайте...

в настоящий момент - его основной интерес, еще на 6 лет остаться неприкасаемым и иметь неограниченную почти ничем власть

ради этого продолжается тотальное использование админресурса:
доброваольно-принудительные митинги, гастроли чиновников по предприятиям и учреждениям в рабочее время, агитация за конкретного кандидата,

идет давление на независимые СМИ (Эхо Москвы, Дождь, обыски в НРБ Лебедева, который финансирует Новую газету),

идет явный подкуп избирателя - выкуп акций ВТБ например;

рост всех тарифов отложен на лето, хотя ранее были приняты правительством документы о графике повышения тарифов, но в угоду победе на выборах народ решили не драконить, а там хоть трава не расти - обуют пенсионеров по полной.

и тд. и тп

То есть мотивы многих действий и решений властей направлены не на проведение какой-либо осмысленной политики - а направлены на создание тепличных условий для победы одного из кандидатов.

Чиновники же не работают совсем, жизнь остановилась - все выборами занимаются. Ну на фиг мне премьер Питкевич, который с осени только и делает, что ездит по предприятиям и рассказывает про успехи Единой России, делает это в свое рабочее время, получая зарплату из бюджета - при этом заводы банкротятся, его собственный сын строит комбинат в Карелии (а не в Удмуртии), там платит налоги, создает рабочие места, а 500 бизнес-структур за последние пару лет снялись с регистрации в Удмуртии и зарегистрировались в других регионах - платят там налоги

Ellika2 18-02-2012 21:23

quote:
Originally posted by Slavek:

бандерлоги за путина!

Вот видите Slavek уже и вы за Путина ;-)

quote:
Originally posted by Джельсомино:

ссылочку, плиз!

Полауйста -
http://profcom.udsu.ru/news/news?news=22180

quote:
Originally posted by KARkade:

болОтная нечисть = 90 процентов россиян. вот так значит вы о нас думаете да?


Нет Мы так о вас не думаем.
Мы думаем о вас гораздо хуже ;-)))
90% - вы себе льстите, причем очень, очень

или так - 90 % россиян посещающих американское посольство

quote:
Originally posted by АК-День:

Смотря что вы под этим понимаете...)
Лично я страховал наших активистов от произвола. Около 500 листовок было распространено.

Ну да давайте рассказывайте, сейчас своим портайгеноссе
Мы то все понимаем, зашли вместе со своим активом,
так на всякий случай,
мол, тоже были и тоже были ЗА! ;-))))

Насчет добровольно-принудительного посещения митинга, заметила там Казаков, они вроде как общественная организация, т.е. их-то кто принуждал, наверное Путин :-)

KARkade 18-02-2012 21:27

quote:
Нет Мы так о вас не думаем.
Мы думаем о вас гораздо хуже ;-)))
90% - вы себе льстите, причем очень, очень
или так - 90 % россиян посещающих американское посольство


маразм крепчал...

Tk1 18-02-2012 21:29

разнарядки на митинг были, знаю это точно. а раз так, то количество сторонников дутое.
impako 18-02-2012 21:34

Не подскажите, где у нас в Ижевске американское посольство? А то тоже хочу свою долю госдеповских бумажек получить. Не зря же я Путена ругаю?

п.с. И да, Ellika2, у вас "ГОСДЕП головного мозга".

Avida Dollars 18-02-2012 21:38

quote:
Originally posted by partyzan:

ради этого продолжается тотальное использование админресурса:доброваольно-принудительные митинги, гастроли чиновников по предприятиям и учреждениям в рабочее время, агитация за конкретного кандидата,



вы предлагаете им сидеть сложа руки? вы не находите ваше предложение бредовым и глупым?
quote:
Originally posted by partyzan:

идет давление на независимые СМИ (Эхо Москвы, Дождь,



независимые? вы же лучше меня знаете что эти ресурсы ГОРАЗДО более зависимы чем любое орт.
quote:
Originally posted by partyzan:

рост всех тарифов отложен на лето



рост тарифоа отложен в корыстных целях, это как вообще? партизан вы меня удивляете, честное слово. бред на бреде... я в вас сильно разочарован.
Avida Dollars 18-02-2012 21:39

quote:
Originally posted by impako:

Не подскажите, где у нас в Ижевске американское посольство? А то тоже хочу свою долю госдеповских бумажек получить. Не зря же я Путена ругаю?



а зачем вам платить, вы и бесплатно неплохо на них работаете, а пиндосы деньги считать умеют, даже не надейтесь, что вам кто-то заплатит, разве что лапшой на ушах но вам и этого достаточно...
Ellika2 18-02-2012 21:43

quote:
Не подскажите, где у нас в Ижевске американское посольство? А то тоже хочу свою долю госдеповских бумажек получить. Не зря же я Путена ругаю?



Экий вы алчный, однако:.

Если честно, я не знаю, где вы можете получить свои тридцать серебряников
А насчет посольства, наверное, это вам надо в Москву

partyzan 18-02-2012 21:47

quote:
Originally posted by Ellika2:

Экий вы алчный, однако:.

Если честно, я не знаю, где вы можете получить свои тридцать серебряников
А насчет посольства, наверное, это вам надо в Москву


Ну с нашими 30 серебренниками все понятно.
А Путину то амеры с Генри Киссинджером сколько передали в чемоданчике и самое интересное за что? С какой целью он тайно встречался с американским серым кардиналом? И самое главное, зачем он с ним встречается регулярно?

rebrov 18-02-2012 21:54

Это вам сам киссинджер сказал?
Ellika2 18-02-2012 21:55

quote:
Ну с нашими 30 серебренниками все понятно.
А Путину то амеры с Генри Киссинджером сколько передали в чемоданчике и самое интересное за что? С какой целью он тайно встречался с американским серым кардиналом? И самое главное, зачем он с ним встречается регулярно?


Так вот это у них и спросите,
Когда за своими кровно заработанными придете
impako 18-02-2012 21:56

quote:
Originally posted by Ellika2:

Экий вы алчный, однако:.

Если честно, я не знаю, где вы можете получить свои тридцать серебряников
А насчет посольства, наверное, это вам надо в Москву


Ну вот
Ну хоть подскажите горячую линию для наймитов империализма.
Зря я чтоли лодку раскачиваю?

rebrov 18-02-2012 21:57

quote:
Originally posted by Tk1:
разнарядки на митинг были, знаю это точно. а раз так, то количество сторонников дутое.

из серии "инфа 100%, друг в МЧС работает. Ленинский район эвакуируют"

Avida Dollars 18-02-2012 22:01

quote:
Originally posted by impako:

Ну хоть подскажите горячую линию для наймитов империализма.Зря я чтоли лодку раскачиваю?



зачем вам платить? вы отлично справляетесь со своей работой и бесплатно. лапша на ушах - небольшой бонус.
Slavek 18-02-2012 22:01

quote:
Originally posted by Ellika2:

Так вот это у них и спросите,
Когда за своими кровно заработанными придете

типичная жертва телевизора

partyzan 18-02-2012 22:03

quote:
Originally posted by rebrov:
Это вам сам киссинджер сказал?

Не, Киссинджер молчит, как партизан - он же у амеров специализировался на организации переворотов и революций в других странах. Ну ладно, если бы он с Немцовым встретился или Лимоновым, тогда хоть логика присутствовала бы. А тут друг разных генералов и полковников, которых он приводил к власти в различных странах - встречается с нашим ВВП, причем в СМИ его визит не освещают.

Я думаю, что ВВП ему сказал - дружище Генри, мне надо победить по любому в первом туре, так вот не получается. Придется откошмарить своих бандерлогов, напугать оранжевой революцией, американской военщиной, всемирным заговором против России - так передай там Обаме, это все в понарошку, пусть не дергается. Так то я свой парень, вы же знаете, а в замен я вам Сирию сдам, если захотите (-:

Avida Dollars 18-02-2012 22:05

quote:
Originally posted by partyzan:

Я думаю



мало ли что вы думаете. я же вам обьяснял уже, что этого Генри просто за одно место взяли, точнее за два...
Tk1 18-02-2012 22:08

quote:
из серии "инфа 100%, друг в МЧС работает. Ленинский район эвакуируют"

Все гораздо проще. Сегодня члены моей семьи были вынуждены сходить на этот митинг, по разнарядке.

KARkade 18-02-2012 22:09

партизан, будь умнее - не корми этих троллей. они конечно никогда в этом не признаются. но это факт. умные люди уже давно поняли кто есть кто....
Ellika2 18-02-2012 22:13

quote:
типичная жертва телевизора

Ну вот и бандерлоги подтянулись
Slavek как дела? ;-)
Sim 18-02-2012 22:13

quote:
Originally posted by rebrov:

из серии "инфа 100%, друг в МЧС работает. Ленинский район эвакуируют"


Нет, не угадали. Никто особо и не шифровался - разнарядки действительно были.

Sim 18-02-2012 22:15

quote:
Originally posted by Ellika2:

Полауйста -
http://profcom.udsu.ru/news/news?news=22180


Внимательнее вашу же ссылочку читать не пробовали?

partyzan 18-02-2012 22:16

quote:
Originally posted by KARkade:
партизан, будь умнее - не корми этих троллей. они конечно никогда в этом не признаются. но это факт. умные люди уже давно поняли кто есть кто....

так они сами провоцируют, клоуны

Tk1 18-02-2012 22:18

нет, такое решение - это мелочи. Разнорядка - это круче. Списки составляли заранее.
partyzan 18-02-2012 22:20

quote:
Originally posted by Sim:

Внимательнее читать не пробовали?


а сколько за, сколько против - не принято писать в таких протоколах?
или там всегда единогласно? (-:

а то я не в теме, никогда в профсоюзах не состоял

Avida Dollars 18-02-2012 22:22

Уу-у понабежало троллей ))))) щас начнут шипеть, мерзкое зрелище...
Ellika2 18-02-2012 22:22

quote:
Originally posted by Sim:

Внимательнее читать не пробовали?



Если Вы насчет этого-
Всего членов Профсоюза на учете в профсоюзной группе 19 чел. Количество присутствующих на собрании - 13, 6 чел. отсутствовали. :-)))

Сама смеялась долго.
Подразумевалось видимо
присутствующих на собрании - 13
6 чел. Отсутствовали

Sim 18-02-2012 22:23

quote:
Originally posted by partyzan:

а сколько за, сколько против - не принято писать в таких протоколах?
или там всегда единогласно? (-:

а то я не в теме, никогда в профсоюзах не состоял


Уже писал выше, но обращу внимание - это ОДНА профгруппа из 27, причем возглавляемая директором этого структурного подразделения. Вероятно, была поставлена такая задача по партийной линии. Профком принимал прямо противоположное решение.

Sim 18-02-2012 22:25

quote:
Originally posted by Ellika2:

Если Вы насчет этого-
Всего членов Профсоюза на учете в профсоюзной группе 19 чел. Количество присутствующих на собрании - 13, 6 чел. отсутствовали. :-)))

Сама смеялась долго.
Подразумевалось видимо
присутствующих на собрании - 13
6 чел. Отсутствовали



Нет, я всего лишь о том, что вы лжете.
Вы заявляли выше, что профсоюзная организация университета приглашала к участию в митинге. Это ложь.

Avida Dollars 18-02-2012 22:28

Ellika2, не обращайте внимание на Simа, он здесь один из главных троллей-лгунов.
Ellika2 18-02-2012 22:30

quote:
Уже писал выше, но обращу внимание - это ОДНА профгруппа из 27, причем возглавляемая директором этого структурного подразделения. Вероятно, была поставлена такая задача по партийной линии. Профком принимал прямо противоположное решение.

А Вы насчет этого, так вроде на официальном сайте профсоюза УдГУ опубликовано.

Я то думала, Вас смутило присутствующих на собрании - 13, 6 чел.

DronMaloy 18-02-2012 22:31

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Уу-у понабежало троллей ))))) щас начнут шипеть, мерзкое зрелище...

Ну явных троллей тут несколько - Правь, Volodya60, Finist и вы Avida Dollars, остальные больше на бандерлогов смахивают.
aldan777 18-02-2012 22:42

Только одно в голову приходит в связи со всем вышенаписанным:

youtube.com
Tk1 18-02-2012 22:46

насколько я знаю (вот здесь на самом деле слышала, хотя и из достоверных для меня источников) - профсоюзная организация УдГУ решила не заставлять никого ходить на митинг.
partyzan 18-02-2012 22:57

новый сценарий фальсификаций

http://www.echo.msk.ru/blog/bakusha/860217-echo/

Boshi 18-02-2012 23:28

Только слепой не видит как пу заботится о нас!

click for enlarge 744 X 615 149,2 Kb picture

rebrov 18-02-2012 23:30

а как под разнарядку подбирают людей? вот надо выставить от предприятия или организации 30 человек, а там работающих больше - 100 или 200. Как отбираются "счастливчики"? Может им предлагают и идут те, кто в силу разных причин не могут отказать? Или идут только те, кто не смог придумать грамотный отмаз? Среди родственников есть учителя, врачи, в общем бюджетников. И никто, ни разу не ходил на митинги. И ничего - работают, не хуже других себя чувствуют.
Может кто расскажет про механизм?
Avida Dollars 18-02-2012 23:31

quote:
Originally posted by partyzan:

partyzan



http://misha-samarsky.livejournal.com/

почитай тебе интересно будет

Boshi 18-02-2012 23:36

quote:
Originally posted by Avida Dollars:почитай
Так вот от куда авидыч черпает мудрость
Tk1 18-02-2012 23:39

quote:
а как под разнарядку подбирают людей?

как в армии - за все отвечает руководитель, он перекладывает приказ на своих подчиненных. Ну а административный ресурс всегда есть (премии, время отпуска, возможность использования отгулов в нужное время, более приятные задания в работе и т.д. - у каждого свое).
Ellika2 18-02-2012 23:52

quote:
Originally posted by rebrov:
а как под разнарядку подбирают людей? вот надо выставить от предприятия или организации 30 человек, а там работающих больше - 100 или 200. Как отбираются "счастливчики"? Может им предлагают и идут те, кто в силу разных причин не могут отказать? Или идут только те, кто не смог придумать грамотный отмаз? Среди родственников есть учителя, врачи, в общем бюджетников. И никто, ни разу не ходил на митинги. И ничего - работают, не хуже других себя чувствуют.
Может кто расскажет про механизм?


Да, да и мне очень интересно, расскажите, пожалуйста.
Желательно с фактами, ну хотя бы с названиями предприятий, организаций или фирм.
А то получается в УдГУ профсоюз против, но информацию о митинге выкладывает на своем официальном сайте.
Казаков, вот тоже кто-то вынудил придти, но никто не знает кто этот злодей
rebrov 19-02-2012 12:00

quote:
Originally posted by Tk1:

как в армии - за все отвечает руководитель, он перекладывает приказ на своих подчиненных. Ну а административный ресурс всегда есть (премии, время отпуска, возможность использования отгулов в нужное время, более приятные задания в работе и т.д. - у каждого свое).

Нет, про условия мотивации - это понятно. Кто какие коврижки выбирает - это его дело. И если вы с этим согласны, тогда тезис о том, что всех "загнали" - несостоятелен. Потому что, по факту, люди идут добровольно, но за определенные преференции. И если это так, то первый вопрос о моральности - именно тем, кто соглашается идти на митинги на таких условиях. Не так?

partyzan 19-02-2012 12:12

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

http://misha-samarsky.livejournal.com/

почитай тебе интересно будет



в чем интерес-то мой?
сторонник Путина завел свой блог на Эхе и начал там критиковать радиостанцию, обвиняя в антироссийской направленности - его забанили и правильно сделали

ты вот попробуй заведи на нашем форуме тему с непрерывной критикой Марка по поводу и без, с обвинениями ае в чем-либо
ну так он тебя тоже забанит - не нравится на ресурсе, вали на другой

ну и этого товарища чего на Эхо то тянет, если он Эхо не любит и ведущие там хамы на его взгляд, видимо мазохист?

Avida Dollars 19-02-2012 12:29

quote:
Originally posted by partyzan:

сторонник Путина завел свой блог на Эхе и начал там критиковать радиостанцию



партизан, опять ведете себя как типичный оппозиционер, лжете на ровном месте. не так там все было, перечитайте и потом отпишитесь заново.
Slavek 19-02-2012 01:06

quote:
Originally posted by partyzan:

сторонник Путина


нашисткий выкидыш это с водянистым мозгом, льющий грязь за счет налогоплательщиков

Ладно этот. Но не понимаю людей которые ЗА путинский режим выступают бескорыстно, это же безмозглость

Avida Dollars 19-02-2012 01:09

quote:
Originally posted by partyzan:

в чем интерес-то мой?сторонник Путина завел свой блог на Эхе и начал там критиковать радиостанцию, обвиняя в антироссийской направленности - его забанили и правильно сделали



а ты читай внимательно, чувак два года писал так-то на эхе. и когда он понял куда попал, что все кто там работает сплошные предатели и лгуны его просто прогнали...
Tof@ 19-02-2012 02:07

Пусть меня забанят, но скажу одно. Х.й им в жо.у...
IvSid 19-02-2012 02:31

Странные Вы тут, прям как дети малые, путинги обсуждате и так далее...
4 марта выборы не Путина, а Волкова. Наша республика дает лишь 1% электората от России, так что Путина и без нас выберут, а вот судьба местного президента на этот раз реально зависит от нас всех.
IvSid 19-02-2012 02:54

По митингу 18 февраля скажу так.
У нас бюджетная контора, штат около сотни. Приказа идти не было, было мягкое предложение от начальства. По факту пришли не более 15 человек, почти все пришедшие - начальники высшего и среднего звена, они абсолютно правильно понимают предложения руководителя - подчиненных морозить нельзя, иначе кто работать будет
Сказать что все пришедшие на митинг - сто пудов проголосуют за Путина - бред. Приход на митинг совсем не означает, что люди будут голосовать за публично поддержанного кандидата
"Качество" речей "рулевых" митинга - на 3 с хлипким плюсом. Как PR-щики они абсолютно профнепригодны, но это характерно для большинства местечковых госруководителей.
АК-День 19-02-2012 04:30

quote:
Originally posted by товарищ маузер:

Я понимаю агитацию за или против Путина, произвол был?


Листовку посмотрели? Мы вели агитацию за приход на нашу акцию.

Из фактов нервного состояния "путинистов" - это высокая мобилизованность полиции, заточенной на противодействие на возможные наши действия.

На входе на митинг шла проверка приносимых плакатов.
Так, не был допущен на митинг плакат "Слава "Великому" Путину!" Наверное, из-за кавычек к слову "великий"))).

Оперативником (а может сотрудником Управления муниципальной милиции - надо будет уточнить, фотка героя есть) был резко (из-за спины) выхвачен у активистки движения "За честные выборы" и разорван плакат "Оппозиция не права! Путин не Обещалкин!"


http://fotki.yandex.ru/users/bukva1312/view/446259/

В отношении меня - на протяжении всего митинга сотрудником Центра "Э" Ахметзяновым велась непрерывная видеозапись. Ожидали, наверное, что буду "массовые беспорядки" организовывать.)


-

АК-День 19-02-2012 04:44

quote:
Originally posted by rebrov:
а как под разнарядку подбирают людей? вот надо выставить от предприятия или организации 30 человек, а там работающих больше - 100 или 200. Как отбираются "счастливчики"? Может им предлагают и идут те, кто в силу разных причин не могут отказать? Или идут только те, кто не смог придумать грамотный отмаз? Среди родственников есть учителя, врачи, в общем бюджетников. И никто, ни разу не ходил на митинги. И ничего - работают, не хуже других себя чувствуют.
Может кто расскажет про механизм?

У меня в ВКонакте сообщение (не анонимное, от первоисточника, то есть в случае судебного разбирательства я смогу подтвердить его), как в одной из школ две учительницы отказались идти на митинг, им в ответ предложили написать заявление об увольнении. Одна из них это сделала.

Хотя, конечно, это крайний случай. Люди идут на такие мероприятия в основном по двум причинам: 1) боятся недовольства начальства, 2)не хотят подводить свое начальство.
Понятно, что эта мотивация срабатывает в отношении лишь части сотрудников. Ну и что это меняет?

Boshi 19-02-2012 08:16

Сектанты?
http://fotki.yandex.ru/users/b...?page=1#preview
радистка кэт 19-02-2012 08:27

Boshi, количество ура-митингов наводило на такие мысли, ага... и на мысли о культе личности...
товарищ маузер 19-02-2012 09:40


quote:
Листовку посмотрели? Мы вели агитацию за приход на нашу акцию.

Из фактов нервного состояния "путинистов" - это высокая мобилизованность полиции, заточенной на противодействие на возможные наши действия.

На входе на митинг шла проверка приносимых плакатов.
Так, не был допущен на митинг плакат "Слава "Великому" Путину!" Наверное, из-за кавычек к слову "великий"))).

Оперативником (а может сотрудником Управления муниципальной милиции - надо будет уточнить, фотка героя есть) был резко (из-за спины) выхвачен у активистки движения "За честные выборы" и разорван плакат "Оппозиция не права! Путин не Обещалкин!"


Что, страшно стало агитировать против Путина?

товарищ маузер 19-02-2012 09:42

quote:
В отношении меня - на протяжении всего митинга сотрудником Центра "Э" Ахметзяновым велась непрерывная видеозапись. Ожидали, наверное, что буду "массовые беспорядки" организовывать.)

Это чудовищное преступление. Ахметзянов должен за такой произвол сесть на нары.
SergeyM_1975 19-02-2012 10:15

Немного в тему из классики .

Аркадий Аверченко. "Хомут, натягиваемый клещами"

http://ocr.krossw.ru/html/averch/averchenko-homut-ls_1.htm

АК-День 19-02-2012 10:24

quote:
Originally posted by товарищ маузер:
Что, страшно стало агитировать против Путина?

Нет, не страшно. Мне бы микрофон все равно не дали, как вы понимаете.
АК-День 19-02-2012 10:33

quote:
Originally posted by товарищ маузер:

Это чудовищное преступление. Ахметзянов должен за такой произвол сесть на нары.

Я, если честно, не изучал законодательство на этот счет, и не могу сейчас сказать, являются ли подобные действия произволом. Это лишь момент, как я выше сказал, показывающий тревогу властей по поводу нормального прохождения мероприятий "путинистов".

Sim 19-02-2012 10:47

Побеседовал с нескольким коллегами прямо на площади, также имел разговоры до мероприятия. Все открыто говорят о картонности митинга.
И что админресурс этим добъется прямо противоположного.
В этом безусловный плюс таких мероприятий
gell 19-02-2012 10:54

quote:
Originally posted by Sim:
Побеседовал с нескольким коллегами прямо на площади, также имел разговоры до мероприятия. Все открыто говорят о картонности митинга.
И что админресурс этим добъется прямо противоположного.


+100500
АК-День 19-02-2012 10:55

quote:
Originally posted by Sim:
Побеседовал с нескольким коллегами прямо на площади, также имел разговоры до мероприятия. Все открыто говорят о картонности митинга.
И что админресурс этим добъется прямо противоположного.
В этом безусловный плюс таких мероприятий

Я не уверен. Несколько тысяч человек стоят и слушают, как с трибуны им рассказывают о страшной "оранжевой" опасности, нависшей над страной. Для кого-то это достаточно. + это элемент информационной кампании. Большинство черпают инфу не из Интернета, а из ТВ, по которому не расскажут, как именно собирался этот митинг.
Кроме того, такие мероприятия - это демонстрация той огромной власти, которую система имеет над людьми. Это символическое доминирование, которое является важным элементом сохранения режима.

Boshi 19-02-2012 10:56

quote:
Originally posted by радистка кэт:мысли о культе личности...
Мысли?

Селигер:
click for enlarge 514 X 343 63,3 Kb picture

Ну а тут даже селигер нервно курит в сторонке


С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет. Господь даёт нам такие знаки Своего благодатного присутствия.

Одумайтесь заблудшие, пока не поздно!

Sim 19-02-2012 11:05

quote:
Originally posted by АК-День:

Я не уверен. Несколько тысяч человек стоят и слушают, как с трибуны им рассказывают о страшной "оранжевой" опасности, нависшей над страной. Для кого-то это достаточно. + это элемент информационной кампании. Большинство черпают инфу не из Интернета, а из ТВ, по которому не расскажут, как именно собирался этот митинг.


Конечно, состав участников и их мотивы неоднородны.
Но, думаю, что количество скептиков среди них на подобных сгонах увеличивается, даже если сравнивать с годичной давностью.

Власть решает, и, скоре всего, выигрывает задачу тактически - здесь и сейчас обеспечить нужный процент. Но проигрывает стратегически, так как реально теряет доверие вот такими аттракционами чиновничьей лояльности.

partyzan 19-02-2012 11:20

quote:
Originally posted by Sim:

Конечно, состав участников и их мотивы неоднородны.
Но, думаю, что количество скептиков среди них на подобных сгонах увеличивается, даже если сравнивать с годичной давностью.

Власть решает, и, скоре всего, выигрывает задачу тактически - здесь и сейчас обеспечить нужный процент. Но проигрывает стратегически, так как реально теряет доверие вот такими аттракционами чиновничьей лояльности.



Так я давно говорю, что Путин неплохой тактик, но совершенно никакой стратег - в итоге все для него закончится драматически. Пошел ва-банк, чтобы любыми средствами победить в первом туре, он думает, что это даст ему карт-бланш на любые действия после выборов и легитимность. При этом своими же действиями увеличивает количество своих противников, увеличивает количество недовольных даже среди своих сторонников. Ну и масса розданных невыполнимых обещаний, причем достаточно конкретных - это тоже подрывает доверие к нему. Бабушки и крестьяне поверят, а предприниматели, образованные люди и даже чиновники понимают, что это вранье. Если он надеется, что про его обещания все забудут - заблуждается. Активный средний класс уже определился со своим отношением к Путину и будет планомерно его травить, и все его обещалки ему припомнят.

Даже сейчас уже можно предъявить - где обещанное удвоение ВВП к 2010? Путин его даже к 2012г. не удвоил при цене на нефть выше 100 долл., но тему удвоения предпочел замять и забыть.

Avida Dollars 19-02-2012 11:24

среди моих друзей все за Путина, и большинство на этот митинг не ходило, как и я. зато вас, придурков оранжевых, походу там как грязи было )))) сами с собой общались, удивлялись... бараны, ей-богу
Avida Dollars 19-02-2012 11:25

quote:
Originally posted by partyzan:

Так я давно говорю, что Путин неплохой тактик, но совершенно никакой стратег



хахахаха, надо было ему умного и расчетливого стратега Партизана взять себе в советчики ))))))))))))))))))) отчего вы все такие умные? а живете плохо?
Sim 19-02-2012 11:30

quote:
Originally posted by partyzan:

Даже сейчас уже можно предъявить - где обещанное удвоение ВВП к 2010? Путин его даже к 2012г. не удвоил при цене на нефть выше 100 долл., но тему удвоения предпочел замять и забыть.

Не, отчасти он прав - количество долларовых миллиардеров вона как в кризис-то подскочило! Заботится о народе)) Мужик сказал - мужик сделал)

partyzan 19-02-2012 11:42

quote:
Originally posted by Sim:

Не, отчасти он прав - количество долларовых миллиардеров вона как в кризис-то подскочило! Заботится о народе)) Мужик сказал - мужик сделал)



Так вроде обещал удвоить ВВП страны, а удвоил количество миллиардеров в списке Форбс - все-таки две большие разницы, причем для сырьевых стран, вроде нашей - резкий рост доходов олигархов находится в обратной зависимости от роста ВВП страны, ибо все рентные доходы вывозятся и оседают в офшорах, а не вкладываются в развитие экономики страны - а как удваивать ВВП, если заводы банкротятся, корабли тонут - а взамен никакие основные фонды не вводятся.

Avida Dollars 19-02-2012 11:45

partyzan, читайте sdelanounas.ru у вас устаревшая информация, примерно на 1998 год.
Alnaza 19-02-2012 12:19

Путинистки в деле. Вчерашний автозабег за Путина.
click for enlarge 600 X 900 95,7 Kb picture
click for enlarge 1100 X 733 75,3 Kb picture

А это питерская 60 тысячная феерия

youtube.com

http://drugoi.livejournal.com/3700181.html

хренобрень 19-02-2012 12:40

quote:
Originally posted by АК-День:

Я не уверен. Несколько тысяч человек стоят и слушают, как с трибуны им рассказывают о страшной "оранжевой" опасности, нависшей над страной. Для кого-то это достаточно. + это элемент информационной кампании. Большинство черпают инфу не из Интернета, а из ТВ, по которому не расскажут, как именно собирался этот митинг.Кроме того, такие мероприятия - это демонстрация той огромной власти, которую система имеет над людьми. Это символическое доминирование, которое является важным элементом сохранения режима.


о! а вот и специалист по услугам доминирования для герантофилов...
смотришь и понимаешь... уж лучше пусть система и режим... но на сей раз грамотно все излагает. выход из патриотов благотворно повлиял на мозги

partyzan 19-02-2012 12:43

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
partyzan, читайте sdelanounas.ru у вас устаревшая информация, примерно на 1998 год.


Я вообще живу в Ижевске и знаю, что у нас происходит. В нулевые при Путине заводов обанкротилось больше, чем в лихие 90-е при Ельцине, ну а некоторое улучшение в уровне жизни в основном связано с ростом цен на нефть и деятельностью малого и среднего бизнеса, который не благодаря, а вопреки путинской экономической политике пытается что-то делать.

Куда делись два триллиона долларов, полученных Путиным от экспорта нефти и газа за 12 лет можете здесь посмотреть - http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Avida Dollars 19-02-2012 12:51

Ижевск это далеко не вся Россия, в Казани бывали?
Tk1 19-02-2012 13:00

Мы живем в Ижевске. Ижевск - город заводов. Где эти заводы?
KARkade 19-02-2012 13:04

quote:
среди моих друзей все за Путина, и большинство на этот митинг не ходило, как и я.

Avida Dollars
знаем мы твоих друзей. хренобрень, правь и иже с ними.

Avida Dollars 19-02-2012 13:08

quote:
Originally posted by Tk1:

Мы живем в Ижевске. Ижевск - город заводов. Где эти заводы?



а вы хотите жить в городе заводов???? странное желание...
Avida Dollars 19-02-2012 13:08

quote:
Originally posted by KARkade:

vida Dollarsзнаем мы твоих друзей. хренобрень, правь и иже с ними.



слышь ты, тролль, харэ засорять ветки.
partyzan 19-02-2012 13:14

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Ижевск это далеко не вся Россия, в Казани бывали?

Ижевск по своему развитию в последние годы гораздо ближе к остальной России, чем Казань - Татарстан скорее исключение из правил, плюс пролоббированные Шаймиевым преференции для региона.

АК-День 19-02-2012 13:24


Konstantin Veretennikov - 0:03 - Для всех
Вчера в корпоративной почте мне пришло письмо где начальник моего управления предлагал мне поучаствовать в митинге в поддержку Владимира нашего Путина. Нельзя сказать что я прям весь уж такой оппозиционер, или наоборот, поддерживающий власть, однако же во время митинга оппозиции мне подобное приглашение не пришло. Может я и хотел бы его посетить, однако я банально о нем не знал. Но, я узнал о митинге в поддержку Путина, причем в письме оказался список уже записавшихся лиц - все начальство, все тузы нашей (совсем не маленькой, тем более для нашего провинциального городка) организации уже были в списке. Там же был мой непосредственный начальник, ранее отличавшийся вполне оппозиционными взглядами. "Можно приходить с семьями" -, звучала приписка в письме.
- Ты что идешь агитировать за Путина? -, спросил я своего начальника.
- Меня посчитали -, без тени улыбки ответил тот, - но может я еще отмажусь.
- Жду от тебя плакат "Я его еще больше КУ" - пошутил я в ответ.
Стало интересно - а много ли придет народу? Я позвал своего друга - фотографа и мы вместе пошли освещать это мероприятие, я писал в твиттер, он прости фоткал. Встретили мы старого знакомого, посмеялись, пообщались - он нам поведал что от предприятий было приказано привести 10 процентов как минимум, информация конечно не достоверная, но все же. Человек в любом случае пришел не добровольно.
На митинге раздавали горячий чай - полное фуфло, даже на чай похоже слабо, и он не пользовался успехом, но это единственный положительны момент что я испытал. Аплодисменты выступающим были вялые, речи выступающих особо не приветствовались, люди явно не испытывали огромный энтузиазм, было холодно не смотря на солнце. У меня замерзли руки и в твиттер в итоге пару раз я написал не то что хотел. Представителей своей конторы я так и не нашел, хотя вроде искал там где должны были стоять. Жаль - я жаждал фотку своего начальника на этом митинге, не вышло. Фарс - ничего более.
PS - фотки в твиттере. https://plus.google.com/u/0/108955648488346554400/posts
Avida Dollars 19-02-2012 13:31

quote:
Originally posted by partyzan:

Ижевск по своему развитию в последние годы гораздо ближе к остальной России, чем Казань - Татарстан скорее исключение из правил, плюс пролоббированные Шаймиевым преференции для региона.




ага, сейчас еще тысячу оправданий придумайте для Челнов, ЕКБ, Перми, Уфы, Краснодара да еще сотни гороодов ))))))))) Я Казань взял просто потому что ближе, наверняка вы там бывали. Ижевск действительно немного сдал, по сравнению с крупными городами, но и у нас появилось очень много чего для людей, а не для оборонки какой-нибудь. Новые, красивые и удобные торговые центры, кафе, рестораны, кинозалы, спортклубы и проч.
Tk1 19-02-2012 13:36

quote:
а вы хотите жить в городе заводов???? странное желание..

Я хочу жить в городе, который что-то производит, а не имитирует деятельность. Если нет производства, то для чего город? для руководства республикой и обслуживания этих руководителей хватит одного квартала. Нет производства - город умирает.
Пусть заводы будут на окраине, но без них наш город - пустое место.
Аксион из самого престижного места работы стал местом, куда никто не хочет идти работать, Буммаш - банкрот, Ижмаш, механический, Нефтемаш - тоже уже непонятно что. Другие заводы не в лучшем положении. Изначально были Ижевские заводы, только потом город. А сейчас что?
Slavek 19-02-2012 13:38

показательно
572 x 349
Alexy5 19-02-2012 13:50

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Ижевск это далеко не вся Россия, в Казани бывали?

Зачем нам Казань. Город Грозный - просто красавец. Труженики Чечни постарались на славу! Пример всяким Ижевскам, Кировам, Вологдам с Костромой и прочим тысячам городов России.

THE HEDGEHOG 19-02-2012 13:54

Мне вот интересно Все вопят, что их заставляют голосовать за Пу, да каким дебилом надо быть-то ? Вас что кто-то проверит как вы проголосовали ?
KARkade 19-02-2012 14:01

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

слышь ты, тролль, харэ засорять ветки.

давай устроим голосование, спросим у форумчан кто из нас тролль??? как ты думаешь кто победит? ))))

Avida Dollars 19-02-2012 14:05

[QUOTE]Originally posted by Tk1:

Я хочу жить в городе, который что-то производит, а не имитирует деятельность. Если нет производства, то для чего город? для руководства республикой и обслуживания этих руководителей хватит одного квартала. Нет производства - город умирает. Пусть заводы будут на окраине, но без них наш город - пустое место. Аксион из самого престижного места работы стал местом, куда никто не хочет идти работать, Буммаш - банкрот, Ижмаш, механический, Нефтемаш - тоже уже непонятно что. Другие заводы не в лучшем положении. Изначально были Ижевские заводы, только потом город. А сейчас что?

город для жизни, вам это в голову не приходило?
затем, я не понимаю почему учительница лезет в дебри в которых она ни черта не смыслит. вы же ни в зуб ногой ни в производстве, ни в экономике. с чего вас вдруг осенило, что вы вообще хоть что-нибудь в этом понимаете? вас что сантехник выучил детей учить?
Avida Dollars 19-02-2012 14:06

quote:
Originally posted by KARkade:

как ты думаешь кто победит? ))))



чей это тролль? заберите уже тролля.
Avida Dollars 19-02-2012 14:07

quote:
Originally posted by Alexy5:

Зачем нам Казань. Город Грозный - просто красавец.



Дейсвительно Грозный очень красивый город, правда по фоткам сужу, сам не видел. Молодец, что вспомнил.
eUGE 19-02-2012 14:43

quote:
как ты думаешь кто победит? ))))

Победит Avida со 146% голосов
Avida Dollars 19-02-2012 14:46

quote:
Originally posted by eUGE:

Победит Avida со 146% голосов



хаха, зачет. но это в схватке умов. а за троля каркадешник вне конкуренции, всем троллям троооло, разве только сим его победит...
Tk1 19-02-2012 14:48

quote:
почему учительница лезет в дебри в которых она ни черта не смыслит.

потому что по образованию я инженер, кстати с красным дипломом, и я смыслю в производстве. Город не только для торговых центров, он для производства.
А учитель - так жизнь сложилась, так полит. ситуация заставила, чтобы просто платили зарплату и можно было жить. В то время, как это ни странно, учителям зарплату платили, и инженерам не всегда.
anonim2 19-02-2012 14:50

долларса повесить рядом с путеным. И лавочку его национализировать
partyzan 19-02-2012 15:35

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

ага, сейчас еще тысячу оправданий придумайте для Челнов, ЕКБ, Перми, Уфы, Краснодара да еще сотни гороодов ))))))))) Я Казань взял просто потому что ближе, наверняка вы там бывали. Ижевск действительно немного сдал, по сравнению с крупными городами, но и у нас появилось очень много чего для людей, а не для оборонки какой-нибудь. Новые, красивые и удобные торговые центры, кафе, рестораны, кинозалы, спортклубы и проч.


ну вообще-то твой вождь Путин обещал к 2010г. удвоить ВВП, а еще обещал догнать и перегнать Португалию по ВВП на душу населения

чего ты нам тут про новые кинотеатры втираешь, нам их не обещали

спроси у своих кураторов, когда Португалию то догоним?
а то пока не то что Португалию (самую слабую в Западной Европе), пока что даже Польшу, Хорватию, Литву и Эстонию не догнали, я уж не мечтаю догнать Чехию и Словению, у них вот нефти и газа нет, но заводы работают и по росту они нас опережают - вот такой парадокс

Avida Dollars 19-02-2012 15:39

quote:
Originally posted by partyzan:

чего ты нам тут про новые кинотеатры втираешь, нам их не обещали



а мне нравится.
Укуп Ник 19-02-2012 15:46

quote:
Originally posted by partyzan:

а то пока не то что Португалию



интересно и чтоже производит Португалия?
Slavek 19-02-2012 15:54

quote:
Originally posted by Укуп Ник:

интересно и чтоже производит Португалия?

Португалия - индустриально-аграрная страна. Наиболее важные традиционные отрасли промышленности - текстильная (хлопчатобумажная и шерстяная), швейная, виноделие, производство оливкового масла, рыбных консервов, обработка пробковой коры (ведущее место в мире). Чёрная и цветная металлургия, машиностроение (судостроение и судоремонт, автосборка, электротехническое); развивается химическая, нефтеперерабатывающая и нефтехимическая, цементная, стеклянно-керамическая (производство синей облицовочной плитки) промышленность. В сельском хозяйстве преобладает земледелие. Около половины обрабатываемых земель занято пашней; виноградарство, плодоводство, оливковые насаждения. В животноводстве разведение крупного рогатого скота, овцеводство, свиноводство. Рыболовство.


а в Ижевске торговые центры и кинотеатры...

Alexy5 19-02-2012 17:33

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Дейсвительно Грозный очень красивый город, правда по фоткам сужу, сам не видел. Молодец, что вспомнил.


Так вот - он и другие города на Кавказе будут становиться все краше и краше. Дань будет расти. Об этом Дудаев даже мечтать не мог. Жаль только солдат, которых Путин отправлял умирать.
TrololoKING 19-02-2012 17:36

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

среди моих друзей все за Путина



план на сегодня выполнен? попробуйте это в общественном транспорте покричать, там лучше сработает.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Ижевск действительно немного сдал



сдал из за таких как вы, и за которых вы агитируете
quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Новые, красивые и удобные торговые центры, кафе, рестораны, кинозалы, спортклубы и проч.





это всё должно развиваться на фоне чего то,т.к. это сфера обслуживания, а наша страна и производство и товары которые производит неконкурентноспособно(легкая, оборонная промышленности, автомобилестроение-всё в полной жопе, и это начало списка), и Пу этому способствует.


Avida Dollars 19-02-2012 18:11

TrololoKING, зачет за никнейм ))))
Sort2007 19-02-2012 18:22

quote:
Originally posted by Tk1:
Мы живем в Ижевске. Ижевск - город заводов. Где эти заводы?

Типун вам на язык. Ижевск культурная столица. так сказал Ушаков. и баста. Или идите скажите ему в лицо что он не прав

Sort2007 19-02-2012 18:23

quote:
Originally posted by АК-День:

Я не уверен. Несколько тысяч человек стоят и слушают, как с трибуны им рассказывают о страшной "оранжевой" опасности, нависшей над страной. Для кого-то это достаточно. + это элемент информационной кампании. Большинство черпают инфу не из Интернета, а из ТВ, по которому не расскажут, как именно собирался этот митинг.
Кроме того, такие мероприятия - это демонстрация той огромной власти, которую система имеет над людьми. Это символическое доминирование, которое является важным элементом сохранения режима.


Вай Андрийко и вы там были? А чой то я вас там и не приметил, а то бы подошел ручонку вашу дрожащую пожал бы и чаем бы напоил))) Вс ж таки понимаете что пусть несколько тыщ но на стороне Великогго Вождя. Завидно видно было почему они такие плохие пришли и слушают вместо того чтобы возмущатьс. Да. Вашим бабушкам до них далече)

Sort2007 19-02-2012 18:24

quote:
Originally posted by VVVAlex:
Вчера жена рассказала, что начальство заставляет идти на митинг в поддержку Пу. С их отдела необходима явка определенного количества человек и так со всех отделов.
Работает в бюджетной сфере. Непосредственно перед этим был сбор всех их больших и мелких начальников где каждого обязали обеспечить явку на мероприятие их подчиненных.

Жена сказала "Я не пойду".
Я реально проникся еще большим уважением к ней На вопрос начальника "Почему" ответила "Не хочу".
Начальник давил, требовал явиться, говорил что это ее обязанность, раз она работает у них и т.д. но ОБЛОМАЛСЯ!!!

Так вот дорогие мои, скажу вам прямо: Грош цена таким митингам.
Да, повезут их туды на специально выделенных автобусах.

За чей счет праздник спрашивается.


Кстати чото не заметил я там автобусов. И уж если быть честным дык вы выложите наименование организации где так активно сгоняли та))) Тогда не только Вы проникнитесь уважением к своей жене, тогда и мы ее уважим)

Tk1 19-02-2012 18:26

и тогда ее точно уволят.
tim-of-eev 19-02-2012 23:21

Столько бы не согнали! Кто не хочет - не пойдет, и баста... Много народу пришло, потому что реально поддерживает кандидата ВВП, нравится или не нравится это кому-либо.
Slavek 20-02-2012 12:01

quote:
Originally posted by tim-of-eev:
Столько бы не согнали! Кто не хочет - не пойдет, и баста... Много народу пришло, потому что реально поддерживает кандидата ВВП, нравится или не нравится это кому-либо.

ага. кто же все эти люди? кто его поддерживает? покажите пальцем!

http://rutube.ru/tracks/5334348.html

rytuf09 20-02-2012 01:47

Митинг - политическое мероприятие, которое предполагает открытую форму поддержки кандидата. Не хочешь - не ходи туда, поддерживай молча дома. Есть ряд знакомых, которые действительно ВВП поддерживают и будут за него голосовать, но ни на какие митинги в жизни не пойдут...
Каждому свое, как говориться. Кому митинги - кому марковские форумы

VVSK 20-02-2012 08:41

quote:
Originally posted by Slavek:

ага. кто же все эти люди? кто его поддерживает? покажите пальцем!
[/URL]


Я поддерживаю

TrololoKING 20-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by VVSK:

Я поддерживаю



за что если не секрет?
Vatson 20-02-2012 09:46

quote:
Я поддерживаю

Да хоть запотдерживайтесь) Пу ваша реальная поддержка нафиг не сдалась. Ему видимость поддержки нужно создать, легитимность своего будущего президентства утвердить.
Не будь сейчас оппозиции - срал бы он на вас. А пока она есть - вы ему тоже нужны. Наивные блин как дети.

eUGE 20-02-2012 09:49

quote:
Есть ряд знакомых, которые действительно ВВП поддерживают и будут за него голосовать, но ни на какие митинги в жизни не пойдут...

Это позиция ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА. Я вот тоже Плутина не поддерживаю, но на митинг ПРОТИВ него, нет ни возможности ни большого желания пойти. И даже не смотря на то, что на путинги сгоняют (хорошо, хорошо..."вежливо" просят прийти) подчиненных, оппозиционные митинги по массовости не уступают путингам. А ведь с оппозицией люди идут добровольно. И это о чем-то говорит.


ЗЫЖ Как оказалось, плакат "Путин - обещалкин" (пару страниц назад было фото) принесла моя очень хорошая знакомая. Прям гордость за нее душу греет )))

eUGE 20-02-2012 09:53

quote:
Не будь сейчас оппозиции - срал бы он на вас

Кстати, да. Пока люди не вышли на Болотную, никаких путингов не собиралось (видимо, чувствовали уверенность в своей популярности). А тут такое )))
Вот и решили, что надо показать народу весь свой административный ресурс и вертиКАЛь власти.
Rabinovich 20-02-2012 10:22


вчера с ребенком смотрел мульт про Маугли, дак вот некоторые личности в этой теме очень сильно напоминают стаю шакалов,которые спрятались за Шер(зачеркнуто) Великим ПУ и кричат "а мы уйдем на север и там мы переждем"
забавненько
INDI 20-02-2012 10:40

вчера смотрел Гордона, вот итог: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5853/fi13911

а вот само соглашение: http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5853/p358

... и цитата немецкого социолога Н. Лумана (1927 - 1998) о том, что для сильной власти в современных обществах характерно широкое число степеней свободы и способность <добиваться признания своих решений при наличии привлекательных альтернатив действия или бездействия> , а это значит, что сегодняшняя российская власть способна предложить населению разнообразные альтернативы участия, контроля и выражения своих взглядов в любой среде, что делает власть более устойчивой к изменениям и вызовам.

rebrov 20-02-2012 10:44

quote:
Originally posted by partyzan:


ну вообще-то твой вождь Путин обещал к 2010г. удвоить ВВП, а еще обещал догнать и перегнать Португалию по ВВП на душу населения

чего ты нам тут про новые кинотеатры втираешь, нам их не обещали

спроси у своих кураторов, когда Португалию то догоним?
а то пока не то что Португалию (самую слабую в Западной Европе), пока что даже Польшу, Хорватию, Литву и Эстонию не догнали, я уж не мечтаю догнать Чехию и Словению, у них вот нефти и газа нет, но заводы работают и по росту они нас опережают - вот такой парадокс


А что у нас Литва и Эстония по экономическому развитию выше России стоят?

rebrov 20-02-2012 10:46

quote:
Originally posted by Tk1:
Мы живем в Ижевске. Ижевск - город заводов. Где эти заводы?

Заводов и сейчас хватает, а вот желающих там работать - не очень. Вы сами-то где трудитесь? И согласен, что Ижевск должен быть не просто городом заводов, а городом для людей, неважно где и кем они работают. Убейте в себе уже свое индустриальное мышление.

rebrov 20-02-2012 10:48

quote:
Originally posted by Tk1:

Я хочу жить в городе, который что-то производит, а не имитирует деятельность. Если нет производства, то для чего город? для руководства республикой и обслуживания этих руководителей хватит одного квартала. Нет производства - город умирает.
Пусть заводы будут на окраине, но без них наш город - пустое место.
Аксион из самого престижного места работы стал местом, куда никто не хочет идти работать, Буммаш - банкрот, Ижмаш, механический, Нефтемаш - тоже уже непонятно что. Другие заводы не в лучшем положении. Изначально были Ижевские заводы, только потом город. А сейчас что?

Еще раз: город пустое место без людей, а не без заводов и их мифической продукции, которая, как показывает практика, никому нафиг не нужна. все уже сделано в Китае)

rebrov 20-02-2012 10:50

quote:
Originally posted by Slavek:

Португалия - индустриально-аграрная страна. Наиболее важные традиционные отрасли промышленности - текстильная (хлопчатобумажная и шерстяная), швейная, виноделие, производство оливкового масла, рыбных консервов, обработка пробковой коры (ведущее место в мире). Чёрная и цветная металлургия, машиностроение (судостроение и судоремонт, автосборка, электротехническое); развивается химическая, нефтеперерабатывающая и нефтехимическая, цементная, стеклянно-керамическая (производство синей облицовочной плитки) промышленность. В сельском хозяйстве преобладает земледелие. Около половины обрабатываемых земель занято пашней; виноградарство, плодоводство, оливковые насаждения. В животноводстве разведение крупного рогатого скота, овцеводство, свиноводство. Рыболовство.


а в Ижевске торговые центры и кинотеатры...


Конечно, в Ижевске ведь так не хватает:

виноделие, производство оливкового масла, рыбных консервов, обработка пробковой коры
сельском хозяйстве преобладает земледелие. Около половины обрабатываемых земель занято пашней; виноградарство, плодоводство, оливковые насаждения. В животноводстве разведение крупного рогатого скота, овцеводство, свиноводство. Рыболовство.

Это вам к СанСанычу, он живо объяснит все про яйценоскость и надои молока, которые португалии и не снились

Avida Dollars 20-02-2012 10:53

rebrov, так они все балаболки, никто из этих болтунов не работает на заводе и не собирается. лишь бы языком потрепать, а будет завод хрен их туда загонишь, пусть всвякое быдло работает на заводах, а они будут в уютных кабинетиках сидеть. это факт! все эти люди говорят не за себя, а за какой-то призрачный несуществующий "нород", который страдает без их помощи под гнетом кровавой гебни.
rebrov 20-02-2012 10:53

quote:
Originally posted by IvSid:
По митингу 18 февраля скажу так.
У нас бюджетная контора, штат около сотни. Приказа идти не было, было мягкое предложение от начальства. По факту пришли не более 15 человек, почти все пришедшие - начальники высшего и среднего звена, они абсолютно правильно понимают предложения руководителя - подчиненных морозить нельзя, иначе кто работать будет
Сказать что все пришедшие на митинг - сто пудов проголосуют за Путина - бред. [b]Приход на митинг совсем не означает, что люди будут голосовать за публично поддержанного кандидата

"Качество" речей "рулевых" митинга - на 3 с хлипким плюсом. Как PR-щики они абсолютно профнепригодны, но это характерно для большинства местечковых госруководителей.[/B]

При чем тут пиарщики? Простые люди вышли на сцену и сказали, что считали нужным. Это на митингах коновала есть два рулевых, которые тексты и себе и другим пишут. Вы думаете Запашных кто-то инструктировал перед выступлением о чем им говорить?

eUGE 20-02-2012 11:04

quote:
Avida Dollars

quote:
rebrov

тихо сам с собою я веду беседу...
Vatson 20-02-2012 11:07

quote:
тихо сам с собою я веду беседу...

нее, он на заводе работает. А вместо перекуров по клаве стучит))

rebrov 20-02-2012 11:18

на заводе не работаю, не курю, сам с собой не разговариваю и вообще вредными привычками не страдаю, а вы?
Avida Dollars 20-02-2012 11:26

quote:
Originally posted by Vatson:

нее, он на заводе работает.



я в отличии от вас хочу жить в городе для людей, в чистом городе, а не как вы в говне, дыму и смоле.
Vatson 20-02-2012 11:29

quote:
Originally posted by rebrov:

на заводе не работаю, не курю, сам с собой не разговариваю и вообще вредными привычками не страдаю, а вы?


И дети есть?)
А на форумах сидеть разве не вредная привычка?))

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

я в отличии от вас хочу жить в городе для людей, в чистом городе, а не как вы в говне, дыму и смоле.



Живите лучше в лесу. Там много внимательных слушателей)
Avida Dollars 20-02-2012 11:48

quote:
Originally posted by Vatson:

Живите лучше в лесу. Там много внимательных слушателей)



я буду жить там где хочу. а вы живите в сортире, там никаких слушателей нет)
Alexy5 20-02-2012 11:51

quote:
Originally posted by rebrov:

А что у нас Литва и Эстония по экономическому развитию выше России стоят?



Ребров, зачем прилюдно показывать уровень своего интеллекта? Или всю информацию вы получаете только из программы Время?
Литва, Эстония, а также Греция живут значительно лучше нас. А если не учитывать доходы наших олигархов, то мы еще будем ниже.
http://www.go-worldwide.ru/rating.html
http://iformatsiya.ru/tabl/567-vvp-n...niya-2010.html
Boshi 20-02-2012 12:00

quote:
Originally posted by Alexy5:только из программы Время

Почему только время? Он тут давича признался что вообще ОРТ рулит и он от компа постоянно к телеку бегает. Сравнивает видимо
quote:
Originally posted by Avida Dollars:все балаболки, никто из этих болтунов не работает на заводе
quote:
Originally posted by rebrov:на заводе не работаю
rebrov, авидос говорит шо ты есть балоболка?!
Alexy5 20-02-2012 12:02

quote:
Originally posted by rebrov:

Убейте в себе уже свое индустриальное мышление.


Вот такое мнение чиновника при власти! Страна ничего не будет производить - ни станков, ни оружия, ни удобрений, скоро и с/х нагнем - а то навозом пахнет. Запад с Китаем нас накормят и айфонами и будут заваливать. Не понятно, чем расплачиваться будем. Цена на нефть периодически падает. Хотя, власти уже привыкают расплачиваться территориями.

S-D 20-02-2012 12:10

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
rebrov, так они все балаболки, никто из этих болтунов не работает на заводе и не собирается. лишь бы языком потрепать, а будет завод хрен их туда загонишь, пусть всвякое быдло работает на заводах, а они будут в уютных кабинетиках сидеть. это факт! все эти люди говорят не за себя, а за какой-то призрачный несуществующий "нород", который страдает без их помощи под гнетом кровавой гебни.

Авида Бакинский проснулся, и сразу за работу. Отдохнуть тебе надо!

Avida Dollars 20-02-2012 12:15

Boshi, rebrov в отличии от вас не замнимается "работой ртом" на форуме, не гоните, балаболки - это форумские бабочки навроде вас, но вы еще и тролль к тому же, которого надо забанить.
Boshi 20-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by Avida Dollars:rebrov в отличии от вас не замнимается "работой ртом" на форуме
Ну тебе видней каким местом он работает на форуме
VVSK 20-02-2012 13:02

quote:
Originally posted by TrololoKING:

за что если не секрет?

Потому что при нем моя жизнь и жизнь моей семьи стала значительно лучше (я не чиновник и не бизнесмен)

bazzuka 20-02-2012 13:02

quote:
Originally posted by VVSK:

я не чиновник и не бизнесмен



военный или полицейский?)))))))) тогда не спорю, тока всем остальным налоги повышают
eUGE 20-02-2012 13:08

quote:
Потому что при нем моя жизнь и жизнь моей семьи стала значительно лучше

это, скорее, не благодаря, а вопреки...
Slavek 20-02-2012 13:16

quote:
Originally posted by VVSK:

Потому что при нем моя жизнь и жизнь моей семьи стала значительно лучше


стали более лучше одеваться?

солнце ярче светит, спасибопутинузаэто!

VVSK 20-02-2012 13:16

quote:
Originally posted by bazzuka:

военный или полицейский?)))))))) тогда не спорю, тока всем остальным налоги повышают

Не угадали.
Физическим лицам никто налоги не повышает. Плоская 13% шкала налога на доходы физических лиц действует как минимум с 2001 года. Налог на имущество, переходящего в порядке наследования или дарения отменен в 2005 году. Ставки налога на имущество не менялись с 1999 года. Ставки транспортного налога не менелись с 2005 года. Какие Вам лично повысили налоги?

Rabinovich 20-02-2012 13:37

quote:
Originally posted by rebrov:

Еще раз: город пустое место без людей, а не без заводов и их мифической продукции, которая, как показывает практика, никому нафиг не нужна. все уже сделано в Китае)


может тогда объясните нах... миллионы денег налогоплательщиков вливают в заводы Иж,ВАЗ, ГАЗ и пр. все равно вытекает ерунда всякая.
Китай давно придумал Лифаны, которые внешне в разы симпатичней Гранты.
з.ы. жители Самарской области очень обрадуются новому супепупермегаТЦ

Alexy5 20-02-2012 13:54

quote:
Originally posted by VVSK:

Потому что при нем моя жизнь и жизнь моей семьи стала значительно лучше (я не чиновник и не бизнесмен)


По сравнению с 90-ми жизнь подавляющего большинства стала лучше.
98 год - нефть -10 долларов, сегодня - 120. С барского стола смахнули крохи быдлу, тот наелся и преданными глазками смотрит на хозяина.
В пятницу Путин отказал в дополнительном финансировании новосибирскому академгородку.http://news.ngs.ru/more/356597/ зачем нам наука? да и заводы, говорят чиновники в Ижевске, тоже не нужны.

Vatson 20-02-2012 13:55

quote:
Физическим лицам никто налоги не повышает. Плоская 13% шкала налога на доходы физических лиц действует как минимум с 2001 года.

А вы знаете сколько ваш работодатель платит с вас налогов государству? Ваших денег). Если бы вы были заняты частным бизнесом, то знали и не радовались так.

Alexy5 20-02-2012 14:09

quote:
Originally posted by Vatson:

А вы знаете сколько ваш работодатель платит с вас налогов государству? Ваших денег). Если бы вы были заняты частным бизнесом, то знали и не радовались так.


Откуда им знать. В программе "Пусть говорят" про это не говорят.

VVSK 20-02-2012 14:12

quote:
Originally posted by Vatson:

А вы знаете сколько ваш работодатель платит с вас налогов государству? Ваших денег). Если бы вы были заняты частным бизнесом, то знали и не радовались так.


У меня нет работодателя, я самозанятый
Про налоги знаю не из программы "Пусть говорят"
Работодатель с Вас налогов не платит, а платит страховые взносы в пенсионный фонд (чтобы Ваши родители или бабушки с дедушками получали пенсию), в фонд социального страхования (то есть страхует именно Вас, чтобы в случае заболевания именно Вы могли получить пособие по нетрудоспособности) в фонд медицинского страхования (чтобы Вы могли получать бесплатную медицинскую помощь). Никаких иных платежей с работника работодатель не платит.

Сколько платят в частном бизнесе знаю. По сравнению с 90-ми годами, когда налог на доходы доходил до 70% ставка в 13% не может не радовать.

Boshi 20-02-2012 14:18

quote:
Originally posted by VVSK:моя жизнь и жизнь моей семьи стала значительно лучше
По конкретней можете?
quote:
Originally posted by Alexy5:Путин отказал в дополнительном финансировании новосибирскому академгородку
Сами виноваты!

click for enlarge 678 X 737 74,8 Kb picture

quote:
Originally posted by VVSK:По сравнению с 90-ми годами
да выкинь ты эту методичку! Давай своими словами!
Vatson 20-02-2012 14:21

quote:
Originally posted by VVSK:

У меня нет работодателя, я самозанятый



Пэнсионэр чтоле?))

quote:
Работодатель с Вас налогов не платить, а платит страховые взносы в пенсионный фонд (чтобы Ваши родители или бабушки с дедушками получали пенсию)

а на вас то хватит этих денех? когда состаритесь?

quote:
в фонд социального страхования (то есть страхует именно Вас, чтобы в случае заболевания именно Вы могли получить пособие по нетрудоспособности) в фонд медицинского страхования (чтобы Вы могли получать бесплатную медицинскую помощь)

про медицину уж молчу))

И пощетайте тогда в процентах общую сумму налогов , сравните с другими странами и радуйтесь дальше)

rebrov 20-02-2012 14:22

quote:
Originally posted by Alexy5:

Ребров, зачем прилюдно показывать уровень своего интеллекта? Или всю информацию вы получаете только из программы Время?
Литва, Эстония, а также Греция живут значительно лучше нас. А если не учитывать доходы наших олигархов, то мы еще будем ниже.
http://www.go-worldwide.ru/rating.html
http://iformatsiya.ru/tabl/567-vvp-n...niya-2010.html

Ну и че за таблички ты мне тут паришь?
Я, в отличие от тебя, и в Литве, и в Эстонии, и в Греции был, и знаю, что там только официальная безработица не менее 5% (про Грецию вообще молчу, говорить, что в ней жизнь лучше - просто смешно в свете последних событий).
Из твоей таблицы следует, что лучшие места для жизни - Бермуды и остров Джерси. Знаешь хоть где это находится?

rebrov 20-02-2012 14:23

quote:
Originally posted by Boshi:
rebrov, авидос говорит шо ты есть балоболка?!

Уверен, это он о тебе говорил)

rebrov 20-02-2012 14:26

quote:
Originally posted by Alexy5:

Вот такое мнение чиновника при власти! Страна ничего не будет производить - ни станков, ни оружия, ни удобрений, скоро и с/х нагнем - а то навозом пахнет. Запад с Китаем нас накормят и айфонами и будут заваливать. Не понятно, чем расплачиваться будем. Цена на нефть периодически падает. Хотя, власти уже привыкают расплачиваться территориями.


1. я не чиновник
2. не передергивай. я не говорил, что не надо ничего производить. Я говорил, что время больших заводов давно прошло. Поэтому и говорю про индустриальное мышление, которое надо убить. Где ты в Европе (Бельгия, Австрия, Швейцария, например) видел огромные металлургические комбинаты или заводы по 10-12 тыс работающих? Ничего живут так, что нам только завидовать приходится. Перспектива - за малым и средним бизнесом. Айфоны ведь тоже не на ижмашах производятся. Так что фильтруй базар

rebrov 20-02-2012 14:34

quote:
Originally posted by Rabinovich:

может тогда объясните нах... миллионы денег налогоплательщиков вливают в заводы Иж,ВАЗ, ГАЗ и пр. все равно вытекает ерунда всякая.
Китай давно придумал Лифаны, которые внешне в разы симпатичней Гранты.
з.ы. жители Самарской области очень обрадуются новому супепупермегаТЦ


А я че-теперь должен за правительство россии оправдываться? я тоже не в восторге от этого говна на дорогах! в том числе и от Лифанов.

VVSK 20-02-2012 14:39

quote:
Originally posted by Boshi:
да выкинь ты эту методичку! Давай своими словами!

Вы про какую методичку. Все данные по налогам мною взяты из программы консультант плюс

VVSK 20-02-2012 14:44

quote:
Originally posted by Vatson:

про медицину уж молчу))

И пощетайте тогда в процентах общую сумму налогов , сравните с другими странами и радуйтесь дальше)


Посмотрел http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world посчитал и радуюсь дальше

Alexy5 20-02-2012 14:44

quote:
Originally posted by rebrov:

Ну и че за таблички ты мне тут паришь?
Я, в отличие от тебя, и в Литве, и в Эстонии, и в Греции был, и знаю, что там только официальная безработица не менее 5% (про Грецию вообще молчу, говорить, что в ней жизнь лучше - просто смешно в свете последних событий).
Из твоей таблицы следует, что лучшие места для жизни - Бермуды и остров Джерси. Знаешь хоть где это находится?


И как таких к кормушке допускают? Или в образовательном учреждении в детстве их не научили к незнакомым обращаться на "вы", или в ПЖИВ так принято.
Так вот, чтобы рассуждать о жизни в Америке, иной раз бывает достаточно изучить материалы по ней. Точно так же о театрах Москвы я не буду разговаривать с гастарбайтером с Таджикистана, "живущим" в Москве.И здесь туристские "эксперты" делятся своими "знаниями". Буду признателен если предоставите другие данные по ВВП стран, уровню развития.

bazzuka 20-02-2012 14:45

"ребята за Пу", вы тут посменно чтоли сидите?))))))))))))))
madonna1 20-02-2012 14:55

долой жуликов и воров !к ответу!все 26 на митинх и сжигание чучела трехголового
Бабай-косяк 20-02-2012 14:56

quote:
"ребята за Пу", вы тут посменно чтоли сидите?))))))))))))))

До выборов они тут живут. Потом вполне закономерно исчезнут.
Boshi 20-02-2012 14:58

quote:
Originally posted by rebrov:Уверен, это он о тебе говорил
Прочитай внимательно, уверенность пропадёт
quote:
Originally posted by VVSK:консультант плюс
Это у вас сленг какой то свой что ли
VVSK 20-02-2012 14:59

quote:
Originally posted by Boshi:
Это у вас сленг какой то свой что ли

Да профессиональный

Boshi 20-02-2012 15:01

quote:
Originally posted by VVSK:Да профессиональный
ну а по простому: методичка
А меж собой зовите как хотите, да хоть библией
VVSK 20-02-2012 15:04

quote:
Originally posted by Boshi:
ну а по простому: методичка
А меж собой зовите как хотите, да хоть библией

http://www.consultant.ru/ Можете это методичкой назвать. Я, возможно, тоже не знаю терминов, которые Вы употребляете в Вашей профессиональной деятельности

Alexy5 20-02-2012 15:10

quote:
Originally posted by rebrov:

Где ты в Европе (Бельгия, Австрия, Швейцария, например) видел огромные металлургические комбинаты или заводы по 10-12 тыс работающих? Ничего живут так, что нам только завидовать приходится. Перспектива - за малым и средним бизнесом. Айфоны ведь тоже не на ижмашах производятся. Так что фильтруй базар


Да что вы в ПЖИВ все такую ересь проповедуете чтоль?

Что значит малый и средний бизнес во-первых?
Все высокотехнологичное производство находится в Европе. Малое предприятие по выпуску Мерседесов пока в Германии не планируются. Мелаллургические комбинаты модернизировались и вовсю работают.Химическая промышленность является одной из самых развитых в мире. Химические заводы Дюпон расположены в рядом с городами. Да, люди живут хорошо. Но никто нас не ждет как конкурентов. Швейцария занимает свою нишу, Эстония и Бельгия свою. Участь России - быть сырьевым придатком, что активно пропагандируется нашим руководством и хранилищем отходов.

Boshi 20-02-2012 15:12

quote:
Originally posted by VVSK:consultant
этот консультант знаю, но какое он отношение имеет к вашей методичке, по которой везде и всюду надо стращать 90...
bazzuka 20-02-2012 15:15

quote:
везде и всюду надо стращать 90...

и нявязывать мнение, что мол смена власти приведет к катастрофе, что всем станет плохо..
горите в аду.
rebrov 20-02-2012 15:15

quote:
Originally posted by Alexy5:

И как таких к кормушке допускают? Или в образовательном учреждении в детстве их не научили к незнакомым обращаться на "вы", или в ПЖИВ так принято.
Так вот, чтобы рассуждать о жизни в Америке, иной раз бывает достаточно изучить материалы по ней. Точно так же о театрах Москвы я не буду разговаривать с гастарбайтером с Таджикистана, "живущим" в Москве.И здесь туристские "эксперты" делятся своими "знаниями". Буду признателен если предоставите другие данные по ВВП стран, уровню развития.


Моя кормушка - это моя кормушка А на твое корыто я и не претендую
Лучше всего судить по собственным впечатлениям и ощущениям от пребывания в этих странах, а не по табличкам и программам "Вокруг света".
В партиях не состою, если чего, а в образовательных учреждениях не учат как разговаривать с хамлом, поэтому уж как-то сам разбираюсь

Boshi 20-02-2012 15:18

quote:
Originally posted by Alexy5:что активно пропагандируется нашим руководством и хранилищем отходов
Он оно как...
rebrov 20-02-2012 15:20

quote:
Originally posted by bazzuka:

и нявязывать мнение, что мол смена власти приведет к катастрофе, что всем станет плохо..
горите в аду.

ладно))) просто горите в аду!)

rebrov 20-02-2012 15:28

quote:
Originally posted by Alexy5:

Да что вы в ПЖИВ все такую ересь проповедуете чтоль?

Что значит малый и средний бизнес во-первых?
Все высокотехнологичное производство находится в Европе. Малое предприятие по выпуску Мерседесов пока в Германии не планируются. Мелаллургические комбинаты модернизировались и вовсю работают.Химическая промышленность является одной из самых развитых в мире. Химические заводы Дюпон расположены в рядом с городами. Да, люди живут хорошо. Но никто нас не ждет как конкурентов. Швейцария занимает свою нишу, Эстония и Бельгия свою. Участь России - быть сырьевым придатком, что активно пропагандируется нашим руководством и хранилищем отходов.


Иди ты нахер, нерусский. Говорю, что в партиях не состою и ничего не проповедую. Не понимаешь?
что такое малый и средний бизнес - погугли или и там тебя забанили за глупые запросы?
Химической промышленности в Ижевске нет, если что.
Выпуск мерседесов - это никак не громадины ИжАвто и Автоваза. Все автомотизировано и роботизировано. Ходят люди в белых халатах.
Металлургический комбинат и у нас работает, не ссы. И он тоже модернизировался недавно.
И какая ниша у Эстонии, скажи, мил человек? Быть страной-транзитером молибденовых руд?
Ну и про хранилище отходов. С твоей головой в этом плане вообще мало что сравнится)

Finist 20-02-2012 15:31

quote:
Originally posted by АК-День:

Э,э... Корректнее цитировать надо. Во-первых, не "признал", а поделился информацией). Во-вторых, я упомянул, что всякое может случиться и с этим рейтингом. В третьих, фальсификация имеет место в ходе агитационной кампании - незаконная масштабная агитация. А то у тебя получается, что я чуть ли не полагаю эти выборы честными...)



quote:
Originally posted by partyzan:
Уж не ВЦИОМА ли?

По данным социологов, Путин победит на выборах в первом туре
20 февраля 2012 года 12:55

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=231776
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) прогнозирует победу премьер-министра РФ Владимира Путина в первом туре выборов главы государства.

<По прогнозу ВЦИОМ, выборы пройдут в один тур, победу одержит Путин с 58,6% голосов. Ближайший преследователь Геннадий Зюганов наберет только 14,8%. Аутсайдером станет Сергей Миронов с 7,7% голосов>, - сказал на пресс-конференции в центральном офисе <Интерфакса> гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров.

Федоров также отметил, что, по данным социологов, только 18% россиян не верят в честность выборов.


Ак-День ПРАКТИЧЕСКИ не расходица во мнениях-прогнозах с ВЦИОМОМ. разница +- 5%. вполне допустимая погрешность

Alexy5 20-02-2012 15:40

quote:
Originally posted by rebrov:


Лучше всего судить по собственным впечатлениям и ощущениям от пребывания в этих странах, а не по табличкам и программам "Вокруг света".


Для таких есть анекдот насчет того, что нельзя путать турпоездку с эмиграцией. А то съездят на море, а потом строят из себя экспертов.

Slavek 20-02-2012 15:42

quote:
Originally posted by Finist:

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) прогнозирует победу премьер-министра РФ Владимира Путина в первом туре выборов главы государства.
<По прогнозу ВЦИОМ, выборы пройдут в один тур, победу одержит Путин с 58,6% голосов.

как то странно даже, что не 146%...

Boshi 20-02-2012 15:45

Так 146% это будет сумма всех проголосовавших...
VVSK 20-02-2012 15:46

quote:
Originally posted by bazzuka:

и нявязывать мнение, что мол смена власти приведет к катастрофе, что всем станет плохо..
горите в аду.

Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав

Летунья 20-02-2012 15:48

Эти результаты опросов - еще один пункт тотальной пропаганды.
Чтобы в подсознании сработало желание быть с большинством.
Видимо, и правда, народ заслуживает то правительство, которое ЕГО имеет.
Сидите дальше и ждите развала страны при существующем руководстве.
Когда страну заселят без всяких войн китайцы и выходцы из средней Азии, а это будет еще при нашей жизни, будет позно уже

В то, что якобы мы живем хорошо, может верить только:
- тот, кто в системе коррукции получатель благ,
- тот, кто дальше своего носа видеть не хочет,
- из местных еще работники нефтяной отрасли.

Boshi 20-02-2012 15:53

quote:
Originally posted by VVSK:Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав

Типа по умничал, молодец
quote:
Originally posted by Летунья:может верить только
страдающих психическими заболеваниями забыли

grai.06 20-02-2012 15:56

quote:
В то, что якобы мы живем хорошо, может верить только:

еще верят те кто помнит 90е .
bazzuka 20-02-2012 16:06

сегодня Путя опубликовал статью, в которой он собирается героически поднимать армию и ВПК. и то и другое в такой клоаке, никому не нужное и запущенное, и 12 лет плевалось а сейчас будет подниматься. бред. Под новейшей техникой кстати подразумеваются разработки 80х годов. Армия развалена, ВПК тоже, вот весь итог.
Finist 20-02-2012 16:08

quote:
Originally posted by Летунья:
Эти результаты опросов - еще один пункт тотальной пропаганды.

Ак-День жертва тотальной пропаганды???????
Летунья 20-02-2012 16:08

Про макроэкономические показатели, которые показывают, в какой мы реально ...ситуации, полно инфы в инете.
А сейчас из собственных наблюдений.
Пенсионеры живут гораздо хуже, чем могли бы. По заграницам не катаются. Хотя Россия занимает первое место по богатству природных ресурсов. Обещание Пу к 2005 году обеспечить доход каждому жителю страны за счет этих ресурсов осталось невыполненным.
Ради экономии в 10 руб. на продуктах пенсионерки едут из одного края города в другой.
Дороги в ужасном состоянии.
Суды. Или судья выносит нужные решения, или его выпнут из системы. Дольщикам нещадно рубят законную неустойку, чтобы не сильно обременять застройщика, который принадлежит местному олигарху.
Рассчитывать на правосудие в той же административке, где решение выносят за несколько секунд? Судьям запрещают прекращать дела за отсутствием состава правонарушения.
Процент оправдательных приговоров - 1%.
Продукты в магазинах просроченные, цены выше, чем в Москве.
Цены на лекарства неоправданно высокие.
В бюджетных больницах надо сидеть по несколько часов, чтобы попасть на прием к врачу по записи.
Прием анализов бесплатно строго лимитирован, за деньги - пожалуйста.
Цены на бензин при таких ценах на нефть на эксперт нереально завышены.
Молодой семье со средней заработной платой заработать на жилье практически нереально.
Наркоманов с каждым годом больше.
И да. В обсуждаемых торговых центрах некачественный дорогой ширпотреб, за редким исключением.
Мама мелкий чиновник, на которых держится вся работа, получает заработную зарплату порядка 8 тыс. Огромные зарплаты только в Москве. Сокращают не руководство, а тех, кто реально работает.
Предпринимателю нормально работать и платить законно все налоги просто невозможно. Его вынуждают давать взятки то за одно, то за другое. Когда поднимается до определенного уровня, становится объектом интереса местной власти, с которыми надо делиться, чтобы не трогали.
Условий для массового спорта нет.
Летунья 20-02-2012 16:09

quote:
Originally posted by Finist:
Ак-День жертва тотальной пропаганды???????

где написано, что он верит в то, что ему сказали?
Boshi 20-02-2012 16:10

quote:
Originally posted by bazzuka:сегодня Путя
Он сейчас каждый день обещания пачками выдаёт, причём обещаниями собственноручно расписывается в том что ни чегошеньки кроме как загнать в полную опу целые отрасли, за время у власти не сделал
Летунья 20-02-2012 16:13

quote:
Originally posted by grai.06:

еще верят те кто помнит 90е .

я помню 90. была в сознательном возрасте.

Alexy5 20-02-2012 16:16

quote:
Originally posted by Летунья:
Эти результаты опросов - еще один пункт тотальной пропаганды.
Чтобы в подсознании сработало желание быть с большинством.
Видимо, и правда, народ заслуживает то правительство, которое ЕГО имеет.
Сидите дальше и ждите развала страны при существующем руководстве.
Когда страну заселят без всяких войн китайцы и выходцы из средней Азии, а это будет еще при нашей жизни, будет позно уже

В то, что якобы мы живем хорошо, может верить только:
- тот, кто в системе коррукции получатель благ,
- тот, кто дальше своего носа видеть не хочет,
- из местных еще работники нефтяной отрасли.


+100000

Насчет живем лучше, чем в 90-е бородатый анекдот есть.

Жил мужик с многочисленным семейством в хибаре. Теснотища! Пошел помощь у барина просить. Тот предложил пустить в дом козла. Вонь, грязь. Тот снова к барину: "МОчи больше нет, вонища, не продыхнуть, не пройти, козел всех достал". "Так выгони козла на улицу". "Спасибо барин, как хорошо без козла стало".

Вот мы на этом этапе сейчас.

Летунья 20-02-2012 16:16

quote:
Originally posted by Летунья:

я помню 90. была в сознательном возрасте.



да. как же я забыла, теплоходы с детьми тонут, рестораны горят, спутники падают и боеприпасы взрываются тоже от отличной жизни.

Finist 20-02-2012 16:16

quote:
Originally posted by Летунья:
А сейчас из собственных наблюдений.
Пенсионеры живут гораздо хуже, чем могли бы. По заграницам не катаются.

плиз, поделитесь сопственными наблюдениями когда наши пенсы массово катались по заграницам?

quote:
Originally posted by Летунья:
А сейчас из собственных наблюдений.
Дороги в ужасном состоянии.

плиз, поделитесь сопственными наблюдениями когда российские дороги были в отличном состоянии?
делюсь собстственными впечатлениями: был летом в питере - в восторге от построенной кольцевой с многочисленными съездами

quote:
Originally posted by Летунья:
А сейчас из собственных наблюдений.
Ради экономии в 10 руб. на продуктах пенсионерки едут из одного края города в другой.

вы отстали от жизни. уже не ездят. магазины всех сетей практически в шаговой доступности

grai.06 20-02-2012 16:18

quote:
Он сейчас каждый день обещания пачками выдаёт, причём обещаниями собственноручно расписывается в том что ни чегошеньки кроме как загнать в полную опу целые отрасли, за время у власти не сделал



простите но я не понимаю чем другие претенденты отличаются от него . любой будет обещать и держаться за власть . лично , хоть во многом несогласен с нынешней властью , но не вижу ни одного подходящего для замены .
Alexy5 20-02-2012 16:21

quote:
Originally posted by Летунья:


да. как же я забыла, теплоходы с детьми тонут, рестораны горят, спутники падают и боеприпасы взрываются тоже от отличной жизни.


Надо добавить, что закрываются больницы в деревнях - "оптимизация расходов" по путински. Пенсионеры с деревень вынуждены разными способами добираться до районных больниц на платный прием, т.к. на бесплатный установлен лимит.

Летунья 20-02-2012 16:26

"плиз, поделитесь сопственными наблюдениями когда наши пенсы массово катались по заграницам?"
я сравниваю с немецкими, которые войну проиграли, природных ресурсов мало, а их пенсионеры массово катаются.

"плиз, поделитесь сопственными наблюдениями когда российские дороги были в отличном состоянии?"
За счет выделяемых денег они должны быть хорошими несколько лет после ремонта, а не 3 месяца. Строятся специально так, чтобы через полгода просить и получать деньги на ремонт, и по факту воровать как минимум 50%.

"вы отстали от жизни. уже не ездят. магазины всех сетей практически в шаговой доступности"
почитайте про реал, как бабки ломанулись.

Понимаете, сторонники Пу совершают главный общий подлог в аргументации - они сравнивают то, как живем, с тем, как жили. Причем ПУ все еще пеняет на советское время. Между тем, правильно рассчитывать, как могли бы жить, если бы половина бюджета не разворовывалась.

grai.06 20-02-2012 16:27

quote:
да. как же я забыла, теплоходы с детьми тонут, рестораны горят, спутники падают и боеприпасы взрываются тоже от отличной жизни.

обычное дело , дикий капитализм + российское рас....ство . вы предлагаете железной рукой порядок навести ? либеральное законодательство у нас не покатит .
bazzuka 20-02-2012 16:29

quote:
Originally posted by Finist:

уже не ездят.



то то и печально что ездят
quote:
Originally posted by Finist:

был летом в питере - в восторге от построенной кольцевой



до внуково тоже отличная дорога
quote:
Originally posted by grai.06:

но не вижу ни одного подходящего для замены



выкинь методичку, фу, выкинь бяку)))

большинство граждан РФ являются добросовестными налогоплательщиками
платят с зарплатаы, платят за дороги(почему то по лошадям двигателя только, а не по количеству наезженных км), платит биснес а получает жопу и везде в больнице, в мвд, в налоговой, сплошная бюрократия, и это тока начало списка. Также радует состояние на рынке жилья, цен на него и способа про покупки, я про любимый процент по ипотеке. также всем нравится наш автопром, и нравятся цены на иномарки выше процентов на 40(думаете нас в ВТО не пускают?)...и это только маленький процент того что происходит со страной, но нет, вы же за стабильность и альтернативы не видите))))))
бред

VVSK 20-02-2012 16:29

quote:
Originally posted by Летунья:


да. как же я забыла, теплоходы с детьми тонут, рестораны горят, спутники падают и боеприпасы взрываются тоже от отличной жизни.


Титаник, Конкордия, Шатлы и др. это тоже Путин?

Boshi 20-02-2012 16:30

quote:
Originally posted by Finist:в восторге от построенной кольцевой с многочисленными съездами
Отличный пример! Цену во сколько обошлась только забыли указать да и чё мы о питере, чего ж не про ежовск то?
quote:
Originally posted by grai.06:но не вижу ни одного подходящего для замены
мегатолсто...
Летунья 20-02-2012 16:30

quote:
Originally posted by grai.06:

простите но я не понимаю чем другие претенденты отличаются от него . любой будет обещать и держаться за власть . лично , хоть во многом несогласен с нынешней властью , но не вижу ни одного подходящего для замены .

))))))
если создана такая система, которая в принципе лишает возможного кандидата даже намекнуть на возможность борьбы за президентство.
Ходор показал такие амбиции - тут же бизнес отобрали и в тюрьму.
Лужков - туда же.
Губернаторы сидят и не высовываются. Потому и назначение губернаторов ввели.
НЕТ условий в принципе для развития нормальной оппозиции по типу запада.
Неужели вы думаете, что в стране со 135 млн. жителей нет достойных порядочных людей, которые умеют управлять?
Путин выезжает только за счет высоких цен на нефть, а кавказ сдерживает только за счет бешеной дани.

grai.06 20-02-2012 16:31

quote:
выкинь методичку, фу, выкинь бяку)))

подскажи кого , я подумаю .
Летунья 20-02-2012 16:33

quote:
Originally posted by VVSK:

Титаник, Конкордия и др. это тоже путин?


известный метод - передернуть
давайте про российские события, на которые влияет руководство страны.
Теплоход потонул как результат отсутствия реальной проверки его технического состояния со стороны контролирующих органов.
То же самое - хромая лошадь.

Космическая промышленность целенаправленно уничтожается. Когда затопили станцию Мир, у специалистов слезы на глазах были. Она могла еще много лет работать.

Avida Dollars 20-02-2012 16:33

Boshi, я тебя потроллю окей, с твоего разрешения: Путин выиграет в первом туре, это даже не обсуждается, так как другие кандидаты сейчас просто не соотвествуют тому уровню, который задал Путин. Более того, конкурентов у Путина нет даже на мировой арене, его банально боятся. Спасибо.
Finist 20-02-2012 16:35

quote:
Originally posted by Летунья:

я помню 90. была в сознательном возрасте.


quote:
Originally posted by Летунья:

да. как же я забыла, теплоходы с детьми тонут от отличной жизни.


у них: <Тита́ник> (RMS Titanic) - британский пароход компании <Уайт Стар Лайн>, второй из трёх пароходов-близнецов типа <Олимпик>[1]. Крупнейший пассажирский лайнер мира на момент своей постройки. Во время первого рейса 14 апреля 1912 года столкнулся с айсбергом и через 2 часа 40 минут затонул. На борту находилось 1316 пассажиров и 908 членов экипажа, всего 2224 человека. Из них спаслись 711 человек, погибло 1513.

у нас: <Адмирал Нахимов> - советский пассажирский пароход. В течение 29 лет совершал круизные рейсы по Крымско-Кавказской линии.
31 августа 1986 года в 23 часа 20 минут потерпел крушение в 15 км от Новороссийска и 4 км от берега. Погибло 423 из 1243 человек.

quote:
Originally posted by Летунья:

да. как же я забыла, спутники падают тоже от отличной жизни.


у них: Катастрофа шаттла <Челленджер> произошла 28 января 1986 года, когда космический корабль <Челленджер> в самом начале миссии STS-51L взорвался на 73-й секунде полёта, что привело к гибели всех семерых членов экипажа. Шаттл разрушился в 11:39 EST (16:39 UTC, 19:39 MSK) над Атлантическим океаном близ побережья центральной части полуострова Флорида, США.

у нас: <Союз-11> - пилотируемый космический корабль серии <Союз> (регистрационный номер 1971-053A/05283), доставивший первый экипаж на орбитальную станцию <Салют-1> (экипаж <Союз-10> также удачно состыковался с орбитальной станцией, но из-за повреждения стыковочного агрегата не смог перейти на ее борт). Космонавты погибли при возвращении из-за разгерметизации спускаемого аппарата.

Командир: Георгий Добровольский
Бортинженер: Владислав Волков
Инженер-исследователь: Виктор Пацаев

quote:
Originally posted by Летунья:

да. как же я забыла, боеприпасы взрываются тоже от отличной жизни.


Взрыв на американском заводе по производству боеприпасов: погиб рабочий, ранен пожарный
06 января 2011 г.
В американском городе Оуклэнд (штат Теннесси) один человек погиб и еще один получил ранения в результате взрыва, прогремевшего на заводе по производству боеприпасов.

По словам представителей противопожарной службы, после того, как произошел взрыв, возник сильный пожар, который мешал подобраться к зданию.

Возгорание сопровождалось серией новых взрывов, по мере того, как детонировали ящики с боеприпасами, передает ИТАР-ТАСС.

Спасатели вынуждены были эвакуировать людей изо всех близлежащих построек из-за риска, что огонь перебросится на них.

Спустя несколько часов безуспешной борьбы с пожаром завод Kinematics Research был полностью разрушен, отметил глава отделения скорой медицинской помощи Сам Макнайт.

Тело погибшего работника предприятия, по его словам, было извлечено из-под завалов. "Он не успел покинуть здание, так как все произошло очень быстро", - сказал представитель офиса шерифа округа.

Детонация случилась в момент сдачи дневной смены, примерно в 14:00 по местному времени (23:00 мск), добавил он.

Как сообщил телеканал CNN, пока не ясно, что послужило причиной взрыва.

По данным местных средств массовой информации, в результате инцидента незначительные травмы получил один пожарный. Он госпитализирован в больницу столицы штата - города Мемфиса.

По сведениям, размещенным на интернет-сайте компании Kinematics Research, на заводе в Оуклэнде производились патроны для огнестрельного оружия. В момент взрыва на складах завода хранилось около 60 тысяч боеприпасов для винтовок и пистолетов, отметили в Агентстве по чрезвычайным ситуациям штата Теннесси.

Источник: Newsru.com

Slavek 20-02-2012 16:35

quote:
Originally posted by Finist:
вы отстали от жизни.

а вы - гость из параллельной вселенной, где все живут богато и счастливо.

bazzuka 20-02-2012 16:37

итог путиниады таков: больная страна, а именно: больная политическая система, корупированная и проеденная бюрократией до последних печенок, рапваленная промышленность (практически вся, и заранее прошу не трындеть ибо в 2000-е дофигище предприятий никто и не думал спасать), и заболевающее общество.
Boshi 20-02-2012 16:37

quote:
Originally posted by Avida Dollars:окей
госдеп?
quote:
Originally posted by Avida Dollars:я тебя потроллю
ты как всегда очень толст и скучен
VVSK 20-02-2012 16:38

quote:
Originally posted by Летунья:

известный метод - передернуть
давайте про российские события, на которые влияет руководство страны.
Теплоход потонул как результат отсутствия реальной проверки его технического состояния со стороны контролирующих органов.
То же самое - хромая лошадь.

Космическая промышленность целенаправленно уничтожается. Когда затопили станцию Мир, у специалистов слезы на глазах были. Она могла еще много лет работать.


Я не передергиваю. Я просто думаю, что если катастрофы происходят во всем мире, то наверно это объективные обстоятельства, а не плохая работа правительства. В противном случае в развитых странах Европы и Америки катастроф вообще не было бы, поскольку они "образцы демократии".

Летунья 20-02-2012 16:39

quote:
Originally posted by grai.06:

обычное дело , дикий капитализм + российское рас....ство . вы предлагаете железной рукой порядок навести ? либеральное законодательство у нас не покатит .


нет, я как раз против железных рук.
Я за развитие по пути скандинавских стран. И возможно, как раз, чтобы отучить русский народ от возведения каждого правителя в кумиры - за перераспределение центра власти в парламент.
Но главное - за то, чтобы была нормальная цивилизованная борьба за власть из двух основных партий.
Чтобы власть можно было спокойно сменить на выборах, если она не понравилась. Без истерик о том, что нагрянет революция.
И чтобы президент имел совесть.
Почему в Германии президент из-за небольшого скандала сам уходит в отставку из-за сократившегося к нему доверия, а наш тратит миллиарды бюджетных рублей на сегодняшнюю пропаганду?
Finist 20-02-2012 16:43

quote:
Originally posted by Slavek:

а вы - гость из параллельной вселенной


4 марта пакажет кто из паралельной вселенной )

Boshi 20-02-2012 16:45

quote:
Originally posted by Finist:у них

у них
quote:
Originally posted by Finist:у нас
у нас
Finist 20-02-2012 16:46

quote:
Originally posted by Летунья:

Я за развитие по пути скандинавских стран. И возможно, как раз, чтобы отучить русский народ от возведения каждого правителя в кумиры

учите историю!!!
в швеции королей ИЗБИРАЮТ чуть ли не с 15 века. там столько династий сменилось....

Finist 20-02-2012 16:49

у них совершенно иной исторический опыт, иные религиозные воззрения, иной национальный менталитет
Летунья 20-02-2012 16:50

отвечу позже.
click for enlarge 500 X 384  59,1 Kb picture
Slavek 20-02-2012 16:57

quote:
Originally posted by Finist:
4 марта пакажет кто из паралельной вселенной )


тогда ждите, как бы 5-ого вечером не началось...

VVSK 20-02-2012 16:58

Летунья, если еще одну перестройку затеять сыра буко, а также других знатных сыров уже долго не будет
maxpushka 20-02-2012 17:01

quote:
Originally posted by Slavek:

тогда ждите, как бы 5-ого вечером не началось...



о! чё это? Нас начали пугать что ли?
ДЕФ 20-02-2012 17:13

quote:
так как другие кандидаты сейчас просто не соотвествуют тому уровню, который задал Путин.

Гы-гы-гы... Никто гнуться так низко не сможет? Один помоложе - длинный, остальные - в возрасте...
Vatson 20-02-2012 17:16

quote:
если еще одну перестройку затеять сыра буко, а также других знатных сыров уже долго не будет

ага, нефть кончицца сразуже)))

VVSK 20-02-2012 17:20

quote:
Originally posted by Vatson:

ага, нефть кончицца сразуже)))


Ну в 90 году она тоже не закончилась, однако даже хлеб по карточкам был.

Tk1 20-02-2012 17:24

в 90 цена на нефть очень упала. Если сейчас так упадет, то и по карточкам хлеба не будет.
Кстати, хлеба по карточкам не было, это уже ложь. По карточкам были мясо, сахар, но не хлеб.
Avida Dollars 20-02-2012 17:39

quote:
Originally posted by Tk1:

Кстати, хлеба по карточкам не было, это уже ложь. По карточкам были мясо, сахар, но не хлеб.



был хлеб по карточкам, лично стоял в огромной очереди за хлебом, не надо лгать, что не было. такие оранжевые в виде календаря вроде.
VVSK 20-02-2012 17:43

У меня в памяти тоже отложилось, что были. Возможно я заблуждаюсь.
Alexy5 20-02-2012 17:45

Зато сейчас в больницу стоим в очереди за купоном к стоматологу.
Толки 20-02-2012 17:46

Карточек не помню, но помню, как стоял в очереди перед приездом хлебного фургона. Была норма -- буханка в день на человека => на семью покупал 6 буханок каждый день за рубль двадцать, кормили им скотину.
Avida Dollars 20-02-2012 17:48

quote:
Originally posted by Толки:

Была норма -- буханка в день на человека =>



а как норму то проверять? вот карточки и выдавали
Avida Dollars 20-02-2012 17:49

quote:
Originally posted by Alexy5:

Зато сейчас в больницу стоим в очереди за купоном к стоматологу.



ты чтоль стоишь? или опять за "нород" начал? все то вы о народе думаете, о себе совсем забыли... не жалеете вы себя, Юрий Венедиктович
Vatson 20-02-2012 17:55

Вот Avida молодец: с завода сразу домой, за компутер)) Ато народ не прав, заблуждается.
Tk1 20-02-2012 18:02

В Ижевске карточек на хлеб в 90-х не было. Просто я очень хорошо помню это время. может в других городах или в деревнях?
Норму никто не проверял - сколько раз смог в очереди подойти к прилавку, столько и можешь взять.
Помню многочасовую очередь за молоком. Магазин - теперешнее Лукоморье на Пушкинской. Там был огромный зал (можно оценить, самообслуживания же не было), и он был весь заполнен очередью. Брали в нее всех - детей, кого только можно, занимали по неск. раз, очередь терялась, но был шанс хотя бы немного детям купить молочных продуктов.
Но хлеба в 90-х по карточкам не было. Мыло, стир. порошок - были. я не помню что было оранжевым. Может на самом деле не про Ижевск? Были карточки на хлеб а Армении (цвет не знаю )
Avida Dollars 20-02-2012 18:06

видать по карточкам на хлеб соскучились ))) бывает...
Tk1 20-02-2012 18:08

повторю - если цена на нефть упадет, то и по карточкам хлеба может не быть (как в 90-х по карточкам не было мяса)
grai.06 20-02-2012 18:10

( летунья ). замечательные скандинавские идеалы .так объясните, кто тот из тех 5ти кто по вашему мнению способен это сделать . а то я гадаю о ваших предпочтениях .
Avida Dollars 20-02-2012 18:15

quote:
Originally posted by Tk1:

если цена на нефть упадет, то и по карточкам хлеба может не быть (как в 90-х по карточкам не было мяса)



именно так, неужели вас не пугает это?
madonna1 20-02-2012 18:19

будет хлеб по карточкам,90 года (кризис же сейччас идет) и хутин уп*здует в отставку как Ельцэн,давно мечтаю чтобы нефть стоила 5 долларов и были бы как штурм белого дома
хутина в отставку !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tk1 20-02-2012 18:26

quote:
именно так, неужели вас не пугает это?

именно поэтому меня и пугает то, что ничего не делается, чтобы этого не было. В 90-х ситуация была намного хуже, нефть стоила в неск. раз меньше, и именно поэтому все и произошло. Но были дороги (не очень хорошие, но были), была медицина, образование, заводы, т.к. была нормальная жизннь. В магазинах продуктов было мало, но они были Российские, и голода не было. А если сейчас упадет? Мы давно только за счет нефти и живем. И наших продуктов в магазине еще поискать надо. Даже молоко многие в Удмуртии делают из привозного сухого, т.е. даже по молоку мы на привозном сырье, т.е. опять-таки от нефти зависим.
Я это хорошо помню, поэтому и страшно, что ничего не делается уже много лет, чтобы это предотвратить. И дальше такой же путь?
Avida Dollars 20-02-2012 18:30

quote:
Originally posted by Tk1:

В 90-х ситуация была намного хуже



quote:
Originally posted by Tk1:

т.к. была нормальная жизннь.



КАК? как? как вы умудряетесь писать это в одном предложении????????
КАКАЯ НАХРЕН НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ В 90-х???????????? у вас совесть есть писать такое?
grai.06 20-02-2012 18:34

quote:
именно поэтому меня и пугает то, что ничего не делается, чтобы этого не было. В 90-х ситуация была намного хуже, нефть стоила в неск. раз меньше, и именно поэтому все и произошло. Но были дороги (не очень хорошие, но были), была медицина, образование, заводы, т.к. была нормальная жизннь. В магазинах продуктов было мало, но они были Российские, и голода не было. А если сейчас упадет? Мы давно только за счет нефти и живем. И наших продуктов в магазине еще поискать надо. Даже молоко многие в Удмуртии делают из привозного сухого, т.е. даже по молоку мы на привозном сырье, т.е. опять-таки от нефти зависим.
Я это хорошо помню, поэтому и страшно, что ничего не делается уже много лет, чтобы это предотвратить. И дальше такой же путь?


вот про заводы в 90 х не надо . по пол года зарплаты не видели . кто в польшу кто на рынке барахлом торговать , тем и выживали . был полный пи...ц . не дай бог снова пережить .
Tk1 20-02-2012 18:36

нормальная - это значит не все было развалено, как сейчас. Заводы работали, в школах учились дети, в больницах лечили. Сейчас заводы стали торговыми центрами, в школах дикие программы, в больницу без денег лучше не ходить.
В 90-х все понимали, что это временно, что дальше будет лучше. Сейчас только количество миллиардеров увеличивается.
Но конечно, если вы у кормушки и уже завели "запасной аэродром", то вам сейчас все хорошо.
partyzan 20-02-2012 18:38

Avida Dollars

Признайся честно, речи Волкову ты пишешь?
Пришлось сегодня по воле судьбы поприсутствовать на его выступлении - он нес такой бред, что даже твои трольские речи к здравому смыслу немного ближе.

grai.06 20-02-2012 18:41

как раз местная власть больше всего и раздражает . почему в соседних регионах по другому .
Avida Dollars 20-02-2012 18:46

quote:
Originally posted by Tk1:

нормальная - это значит не все было развалено, как сейчас.



именно в 90-х было все развалено, я не знаю в какой стране вы в то время находились, но точно не в России ))))
quote:
Originally posted by Tk1:

В 90-х все понимали, что это временно, что дальше будет лучше.



в 90-е никто о будущем не думал ВООБЩЕ, что вы тут детский сад разводите, ЛЮДИ ПЕРЕСТАЛИ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ, никто не знал что будет завтра, грохнут в подъезде по башке, люди слепли от паленой водки, повсюду разруха. Женщина прекратите писать этот бред, у вас что совести вообще нет????? Кто-нибудб образумьте эту женщину, я просто в шоке от этой наглой бессовестной лжи...
Tk1 20-02-2012 18:46

quote:
вот про заводы в 90 х не надо . по пол года зарплаты не видели

я это знаю. Пережили. Но говорю о том, что если СЕЙЧАС нефть упадет, то будет хуже. Тогда хотя бы была надежда что все исправится.
partyzan 20-02-2012 18:47

да какая ненависть к Путину?
я своими глазами сегодня видел выступление президента УР, которого назначил Путин и который целый час нес абсолютную чушь, нарушая при этом закон, так как в разгар рабочего дня и используя служебное положение - агитировал за одного кандидата и критиковал, опускаясь практически до оскорблений, других кандидатов
Finist 20-02-2012 18:47

quote:
Originally posted by Tk1:
В Ижевске карточек на хлеб в 90-х не было.
карточек не было никаких. были ежемесячные талоны на:
на сахар
на колбасу или мясо
на алкоголь
на масло.
выдавались в домоуправлении по количеству прописанных в квартире

grai.06 20-02-2012 18:50

quote:
опускаясь практически до оскорблений, других кандидатов

мелочь какая , толи дело жирик
Finist 20-02-2012 18:50

quote:
Originally posted by partyzan:
я своими глазами сегодня видел выступление президента УР, которого назначил Путин и который целый час нес абсолютную чушь, нарушая при этом закон, так как в разгар рабочего дня и используя служебное положение - агитировал за одного кандидата и критиковал, опускаясь практически до оскорблений, других кандидатов
рудимент КПSSщины. имхо.

Tk1 20-02-2012 18:51

А от вашей лжи все остальные в шоке.
я в то время жила, и детей растила. Было очень тяжело, но если сейчас нефть будет стоить как тогда то будет голод. От голода люди не умирали?
Вы тогда жили?
Паленая водка меня не волновала - не пью.
Отморозков было не намного больше чем сейчас.
Дети в школу ездили одни (сейчас люди не рискуют одних отправлять в школу другого района, а в 90-х - спокойно, и никого это не удивляло).
Насчет талонов - согласна. Ежемесячные, жалко что не всегда удавалось на них мясо купить, а остальное все купить было можно.
Avida Dollars 20-02-2012 18:55

quote:
Originally posted by Tk1:

Вы тогда жили?



нет, мне 90-е приснились ))))))
quote:
Originally posted by Tk1:

Было очень тяжело



а сейчас вам тяжело? зарплату стали вовремя платить? я еще раз говорю, прекратите лгать. это реально раздражает.
Sim 20-02-2012 18:57

quote:
Originally posted by Finist:
карточек не было никаких. были ежемесячные талоны на:
на сахар
на колбасу или мясо
на алкоголь
на масло.
выдавались в домоуправлении по количеству прописанных в квартире


Помню была такая большая простыня этих талонов, от продуктов до носков. Талоны на водку меняли на деньги и наоборот.
Потом были книжки потребителя, те же талоны.

grai.06 20-02-2012 18:57

quote:
От голода люди не умирали?

на счет умирали от голода нет точно не скажу но бомжи с тех времен массово появились , эт точно .
Avida Dollars 20-02-2012 18:59

quote:
Originally posted by grai.06:

на счет умирали от голода нет точно не скажу но бомжи с тех времен массово появились , эт точно .



кстати, уже пару лет не видел бомжей, раньше прямо бандами ходили. видать их Путин съел.
grai.06 20-02-2012 19:01

дед мороз съел , зимы в последнее время суровые . а может в лондон подались . да вечер памяти 90м удался .
Tk1 20-02-2012 19:05

quote:
это реально раздражает.

А меня реально раздражает ваша ложь.
страна катится вниз, а для вас все хорошо. Хорошо для тех, кто уже за спиной парашют держит, у кого дети уже давно в других странах пристроены.
Нефть-нефть и все, ничего больше не осталось. Ну еще мы первые в мире по количеству нищих и миллиардеров.
Avida Dollars 20-02-2012 19:11

quote:
Originally posted by Tk1:

А меня реально раздражает ваша ложь.



в чем ложь? почему вы судите по себе всю страну? вы понимаете, что у любого человека в жизни бывают взлеты и падения? и если сегодня у большинства людей нашей страны взлет, то значит путь правильный, но и другие люди тоже есть, это я тоже понимаю. НО так лгать откровенно и бессовестно, как это делаете вы, нельзя, вы понимаете, вы просто наплевали на все жертвы, которые были тогда принесены ради будущего.
VVSK 20-02-2012 19:11

quote:
Originally posted by Tk1:

А меня реально раздражает ваша ложь.
страна катится вниз, а для вас все хорошо. Хорошо для тех, кто уже за спиной парашют держит, у кого дети уже давно в других странах пристроены.
Нефть-нефть и все, ничего больше не осталось. Ну еще мы первые в мире по количеству нищих и миллиардеров.

Ну страна видимо катится вниз от того количества автомобилей которые сейчас на улицах города. Раньше хоть зимой можно было нормально ездить, а сейчас что зимой, что летом на дорогах не протолкнуться. Точно Путин виноват

grai.06 20-02-2012 19:12

quote:
А меня реально раздражает ваша ложь.
страна катится вниз, а для вас все хорошо. Хорошо для тех, кто уже за спиной парашют держит, у кого дети уже давно в других странах пристроены.
Нефть-нефть и все, ничего больше не осталось. Ну еще мы первые в мире по количеству нищих и миллиардеров.



судя по текстам вы за коммунистов ?
ylial 20-02-2012 19:16

что вы все прошлое- то критикуете.то СССР то 90 годы.давай те лучше посмотрим что мы потеряли...я неговорю о промышленности сельском хоз. с этим все ясно.я хочу сказать о предпринимателях.кто сегодня реально может начать свое дело. наверно только единицыбв отличии от 90х,когда предпринимателей было тысячи а может миллионы.дело в том придумываются все новые и новые законы ушемляющие мелких предпринимателей.в результате мы получили крупных монстров-монополистов во всех сферах бизнеса .а без предпринимателей что можно ждать в будущем...может быть немного сумбурно все изложил ,просто ненадо пугать прошлым.я жил и в СССР и в 90е но сейчас помоему все хуже становится.
Tk1 20-02-2012 19:18

нет. Зюганов не возьмет власть, даже если ему ее отдадут.
я в данной теме просто пытаюсь показать, что 90-е - не самое страшное что было и что может быть. И если наконец от распилов не будет оставаться что-то на развитие, то страны Африки нас далеко обгонят.
Мне не нравится когда так превозносят нынешнюю власть. что реально хорошего для народа сделано? Торговые центры и кинотеатры - не аргумент.
Начали развивать хотя бы оборонку - уже что-то, но этот аргумент не звучит.
Образование рушат, медицину тоже. Опомнятся или нет?
grai.06 20-02-2012 19:18

вы о ларечниках что ли ?
Tk1 20-02-2012 19:20

Мне именно это и не нравиться -
quote:
все хуже становится.

grai.06 20-02-2012 19:20

quote:
posted 20-2-2012 07:18 PM Click Here to See the Profile for Tk1 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать нет. Зюганов не возьмет власть, даже если ему ее отдадут.
я в данной теме просто пытаюсь показать, что 90-е - не самое страшное что было и что может быть. И если наконец от распилов не будет оставаться что-то на развитие, то страны Африки нас далеко обгонят.
Мне не нравится когда так превозносят нынешнюю власть. что реально хорошего для народа сделано? Торговые центры и кинотеатры - не аргумент.
Начали развивать хотя бы оборонку - уже что-то, но этот аргумент не звучит.
Образование рушат, медицину тоже. Опомнятся или нет?


пытаюсь узнать кто наш спаситель но все молчат . зато все против.
Avida Dollars 20-02-2012 19:23


youtube.com
Slavek 20-02-2012 19:23

quote:
Originally posted by grai.06:

судя по текстам вы за коммунистов ?

а вы за развал страны!

partyzan 20-02-2012 19:25

сначала меня немного подташнивало от той ахинеи, которую нес Сан Саныч, но потом стало даже забавно, так как от того шаблона, который ему спустили из путинского штаба он делал некоторые отступления и импровизировал, в целом по поводу сегодняшнего выступления Волкова могу сделать следующие выводы:

1. Видимо дела у Сан Саныча совсем плохи, он находится на грани истерики - несколько раз повторил, что жители Ижевска его в декабре очень подвели, назвав даже гражданами в кавычках;

2. Когда начал пугать Америкой, не удержался и добавил от себя, что американцы не только финансируют москвичей для подготовки оранжевой революции, но даже в Удмуртии их агенты "щукины сыны" и Коновал собрали на площади горстку людей в 300-500 человека на американские деньги.

3. На удивление очень сильно мочил Прохорова, примерно минут 10 посвятил ему, что меня порадовало. Сказал, что с Прохоровым водку пил и ничего из себя Прохоров не представляет, что Прохоров не повышает зарплату своим рабочим три года (не понятно каких рабочих имел ввиду), заявил что Прохоров не умеет любить женщин, посетовал, что у Прохорова денег больше, чем бюджет Удмуртии и будь столько денег в распоряжении Сан Саныча он бы нам еще кучу объектов построил. Еще был наезд на молодежь, Волков заявил, что студенты не знают сколько млн. чел. погибло во Второй мировой, но при этом делают умный вид и за Прохорова собрались голосовать.

4. Жирика и Миронова не трогал, Зюганова лично не задевал, но по коммунистам проехался, припомнил им революцию 17 года. Сказал, что коммунисты тоже хотят революции, чтобы отобрать все, что граждане при Путине нажить успели.

5. В целом вывод - Волков практически неадекватен. Не может руководитель региона позволять себе таких выступлений. Мало того, что вряд ли Путину голосов добавил, но он похоже не понимает перед кем выступает. Ну ладно если бы перед колхозниками или пациентами дома престарелых с отставанием в умственном развитии, но в зале же были в основном руководители либо представители бюджетников - школ, больниц. То есть люди с высшим образованием. Ну как можно было говорить, что в 91 году, когда враги развалили СССР, то уровень жизни в СССР был выше чем в Америке? Как можно говорить, что набережная в Ижевске лучше чем в Ницце, а если кто не верит пусть съездит и проверит? Как можно говорить, что все кто его критикует и кто недоволен его работой, сами ничего не делают, бездельники и он любого за пояс заткнет?

grai.06 20-02-2012 19:27

quote:
а вы за развал страны!

нет , упаси бог. просто озадачен таким единодушием по поводу путина . повторюсь , не вижу реальных конкурентов . и рад бы других но не кого .
Tk1 20-02-2012 19:33

У нас тоже кроме Волкова некого. Тенденция?
ylial 20-02-2012 19:35

quote:
вы о ларечниках что ли ?


о ларечниках .и о строителях...сейчас кто у нас строители 5ток монополистов
bazzuka 20-02-2012 19:36

quote:
зарплату стали вовремя платить?

на ижмаше по полгода люди зп не видят, а ваш пу с прихвостнями этого в упор не замечает
grai.06 20-02-2012 19:37

то есть , пусть хоть кто лишь бы волкова снял , или посадил ,( варианты )
Бабай-косяк 20-02-2012 19:40

quote:
В целом вывод - Волков практически неадекватен.

У него это давно. Как его вообще держат. У него по-моему паранойя. Когда Пу его мордой по столу возил из-за Пугачево, он все время ссылался на каких-то третьих лиц, которые хотят воспользоваться ситуацией. Видать америкосы и до Удмуртии добрались и у Волкова деньги с3,14здили. Они же и взрывы устроили.У меня такие выводы напрашиваются из его выступлений.
grai.06 20-02-2012 19:40

quote:
о ларечниках .и о строителях...сейчас кто у нас строители 5ток монополистов

гы гы . это те строители которые бараки по частному сектору по настроили . ну нах . это не серьезно обсуждать , как и ларьки ,их время ту ту .
bazzuka 20-02-2012 19:41

quote:
Начали развивать хотя бы оборонку

кто? реально очнитесь, оборонка в жопе
partyzan 20-02-2012 19:45

Вспомнил еще три волковских перла сегодня:
1. Он рассказал, как в середине 90-х съездил в Америку и обнаружил там множество ржавых и дырявых автомобилей на улицах города, а так же кучу безработных - именно после этого он сделал вывод, что в 91 году жители СССР жили лучше, чем в Америке, потом сделал паузу и добавил - да что там, лучше всех в мире (-:

2. Рассказал что в Удмуртии недавно стало на трех граждан больше - родились три тигренка;

3. После того, как 10 минут уделил мочилову Прохорова, ему написали записку с вопросом, как же так власти допустили продажу Норникеля. После этого вопроса вообще был трэш, Волков буквально заявил, что он грудью встал на защиту государственной собственности, сделал все возможное, чтобы помешать Чубайсу, Немцову и Коху распродавать родину. Для этого он поехал в Москву к Ельцину в Барвиху, но Ельцин был под наркозом и в палату Сан Саныча не пустили. А когда Ельцин выздоровел, то сказал Волкову - извини Сан Саныч, я болел и не смог выполнить твою просьбу, не смог Удмуртнефть оставить в твоем распоряжении. Мне кажется у каждого второго из присутствующих челюсти отвисли - Сан Саныч борец с приватизацией (-:

bazzuka 20-02-2012 19:46

quote:
Как его вообще держат

он послушный дрессированый, надо спину подставит-поколотят на всю страну и отпустят, надо продаст какие нить остатки чего нить за дорма, он выгоден. не нужен был бы не сидел бы тут Волков так долго и выгоден он тока нынешней власти, а именно Пу, вот и судите об отношении к нашему региону по всем этим факторам(твориться бесчинство а типа никто не видит, пугачево, ижмаш,ижавиа и так и далее).
-мастер-АС- 20-02-2012 19:48

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-375014
bazzuka 20-02-2012 19:52

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-375014



+100500
Бабай-косяк 20-02-2012 19:53

quote:
Как его вообще держат
Неверно выразил мысль. Это был риторический вопрос. Ответ мне известен. Спасибо, что озвучили за меня мои мысли. Ибо думаю также.
Tk1 20-02-2012 19:56

quote:
кто? реально очнитесь, оборонка в жопе

значит я просто знаю про один частный случай. Сейчас у меня информация по заводам ограниченная.
Avida Dollars 20-02-2012 20:00

какой надо быть проституткой, простихоспади, чтобы цитировать russia.com РАША ДОТ КОМ, хахаха вы хоть задумываетесь над своей проститутностью, когда буковки на клаве набиваете? бред, какой-то, сложно представить себе чтобы негр в пиндоссии цитировал марковский форум, а наши то форумские бабочки смторите еще плюсуют эту ахинею, жесть просто жесть, что творится...
grai.06 20-02-2012 20:06

партизан . бабай . базука . а вам волковские опусы видать доставляют удовольствие , как и обсуждение оных . честно сказать брезгую это смотреть и не собираюсь обсуждать . там и так все ясно .
Avida Dollars 20-02-2012 20:07

quote:
Originally posted by grai.06:

партизан . бабай . базука . а вам волковские опусы видать доставляют удовольствие , как и обсуждение оных . честно сказать брезгую это смотреть и не собираюсь обсуждать . там и так все ясно .



мазохисты ))))))))
Alexy5 20-02-2012 20:08

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
какой надо быть проституткой, простихоспади, чтобы цитировать russia.com РАША ДОТ КОМ,

Всем читать sdelanounas.ru, по -русски - сделаноу насру! Мы научились делать тракторные тележки!

Стучи, Авида по клавишам быстрей! Предвыборный чес!

ДЕФ 20-02-2012 20:11

quote:
Стучи, Авида по клавишам быстрей! Предвыборный чес!

У него побуквенная оплата. Гнида долларс... билетом в пиндосию запасся?
grai.06 20-02-2012 20:12

ну пошли по личностям .
Avida Dollars 20-02-2012 20:14

quote:
Originally posted by Alexy5:

Всем читать sdelanounas.ru



молодец! ну наконец-то до тебя дошло!!
ylial 20-02-2012 20:14

quote:
это те строители которые бараки по частному сектору по настроили . ну нах . это не серьезно обсуждать , как и ларьки ,их время ту ту .


вот и я про тоже- ту ту конкуренция .да здравствует монополизм.
Avida Dollars 20-02-2012 20:15

ДЕФ, а ты чего себе на аватарку поставил герб СССР, ты же пиндосс натуральный или это в качестве военного трофея, как скальп?
dedV 20-02-2012 20:20

Полки в магазинах были пустыми, а мясо в деревне купить можно было запросто, правда в полтора , два раза дороже, чем в магазине. Так же с картофелем и зерном. А вот если сейчас рухнет импорт продовольствия, то поголодаем. Своими глазами видел в те времена забитые под потолок склады, а в магазинах пусто было. Потом вдруг все появилось в магазинах, не задумывались откуда. Сказку про нефтяную иглу сочиняют для наивных людей те, кто урвал производство нефти и газа. Вся страна строила, а потом захапала все кучка жуликов, набивает себе карманы и вешает лапшу на уши про свою доброту. Умеют они это, в КПСС учились, когда вступали, уже врали про свои коммунистические убеждения. А кто в других странах думает спрятаться, так там только денежки их нужны. Жулики наши за границей ни к чему, своих хватает. Не мешало бы им почитать последние страницы "Золотого теленка".
-мастер-АС- 20-02-2012 20:24

Про цены на бензин там ХОРОШО написано.
grai.06 20-02-2012 20:24

quote:
вот и я про тоже- ту ту конкуренция .да здравствует монополизм.

ну давай про игровые пожалей еще .
ylial 20-02-2012 20:30

quote:
Полки в магазинах были пустыми, а мясо в деревне купить можно было запросто, правда в полтора , два раза дороже, чем в магазине. Так же с картофелем и зерном

на рынке-то все было.да дороже. но сейчас-то вообще цены зашкаливают.а качество дерьмо.
partyzan 20-02-2012 20:31

quote:
Originally posted by grai.06:
партизан . бабай . базука . а вам волковские опусы видать доставляют удовольствие , как и обсуждение оных . честно сказать брезгую это смотреть и не собираюсь обсуждать . там и так все ясно .

так не по своей воле пришлось смотреть на волковское шоу

просто я думаю, что отсталость Удмуртии напрямую связана с низкой квалификацией руководителей республики

не однократно уже люди из других регионов мне говорили - вроде приедешь в Ижевск, много толкового народа, видно что много мобильных и прогрессивных - вот только не понимаем, почему Удмуртия - такой отстой

grai.06 20-02-2012 20:36

quote:
на рынке-то все было.да дороже. но сейчас-то вообще цены зашкаливают.а качество дерьмо.

да дерьма полно , что есть то есть . очень быстро наши производство дерьма освоили .
grai.06 20-02-2012 20:38

quote:
почему Удмуртия - такой отстой

тоже согласен на все 100.
Avida Dollars 20-02-2012 20:47

quote:
Originally posted by partyzan:

почему Удмуртия - такой отстой



Вроде кто-то здесь писал на форуме, Чичваркин сказал, что с таким нежеланием работать у сотрудников встречались только в Чечне ))))) но там то люди привыкли шашлык жарить, а здесь то в чем дело?
grai.06 20-02-2012 20:53

quote:
Чичваркин

может после выборов если ему повезет , приедет вместе с березой и расскажет .
S-D 20-02-2012 21:18

quote:
Originally posted by Tk1:
В Ижевске карточек на хлеб в 90-х не было. Просто я очень хорошо помню это время. может в других городах или в деревнях?
Норму никто не проверял - сколько раз смог в очереди подойти к прилавку, столько и можешь взять.
Помню многочасовую очередь за молоком. Магазин - теперешнее Лукоморье на Пушкинской. Там был огромный зал (можно оценить, самообслуживания же не было), и он был весь заполнен очередью. Брали в нее всех - детей, кого только можно, занимали по неск. раз, очередь терялась, но был шанс хотя бы немного детям купить молочных продуктов.
Но хлеба в 90-х по карточкам не было. Мыло, стир. порошок - были. я не помню что было оранжевым. Может на самом деле не про Ижевск? Были карточки на хлеб а Армении (цвет не знаю )

Их ввели уже на самом излете думаю. Стоил хлеб дешево, а гнать из него самогон, не представляло особых проблем. Так что при всем желании, им пришлось бы карточки вводить, в тех условиях, даже если они их повсеместно и не успели ввести.

Очереди за хлебом помню. Утром приходилось покупать, (я ходил в магазин перед школой, т.к. учился во вторую смену), т.к. вечером хлеба уже не было. Очередь помню начиналась метров за двадцать до входа в сам магазин. Но было это помнится, не продолжительное время...

Летунья 20-02-2012 21:41

quote:
Originally posted by Finist:
у них: <Тита́ник>.
у нас: <Адмирал Нахимов>


То есть, вы согласны с тем, что ваш ребенок вполне мог оказаться на Булгарии и погибнуть из-за того, что теплоход без лицензии с попустительства властей катал пассажиров?
Вы с такими рисками согласны? Это - хорошая жизнь?
Согласны играть в рулетку с жизнью?

quote:
Originally posted by Finist:
у них: Катастрофа шаттла <Челленджер>
у нас: <Союз-11>


Про Фобос-грунт: Владимир Поповкин, Глава Роскосмоса: "Более 15 лет мы ничего не делали, не делать нельзя было, мы это понимали, и если говорить откровенно, мы понимали риск, на который мы идем, но на него либо надо было идти, либо признать, что мы вообще отстали".

quote:
Originally posted by Finist:
Взрыв на американском заводе по производству боеприпасов

у них один случайный взрыв, а у нас форсированное уничтожение припасов, которое дает такие "издержки". Другие делают еще более смелые выводы, о диверсиях. Но чего не знаю, того не знаю.
Кстати, Вас устраивает, что власть не считает нужным раскрыть информацию о жертвах?
Finist 20-02-2012 21:48

quote:
Originally posted by Летунья:
То есть, вы согласны с тем, что ваш ребенок вполне мог оказаться на Булгарии и погибнуть из-за того, что теплоход без лицензии с попустительства властей катал пассажиров?

То есть, вы согласны с тем, что ваш ребенок вполне мог оказаться на Конкордии и погибнуть из-за того, что теплоход с мутной неквалифицированной командой и капитаном с попустительства властей катал пассажиров?
по гибели Булгарии - http://cspkitraccc.skforussia.ru/view_news.php?id=801
причина катастрофы не столько отсутствие лицензии, а полученные во время рейса пробоины. ну и празднование моторным отсеком дня рыбака.


Alexy5 20-02-2012 22:12

quote:
Originally posted by partyzan:

так не по своей воле пришлось смотреть на волковское шоу



Где ж запись этого щоу увидеть?

Бабай-косяк 20-02-2012 22:28

quote:
Где ж запись этого щоу увидеть?
Что-то мне подсказывает, что после случая с Агашиным, снимать на камеру президента во время выступлений теперь нельзя. А то опять "прозвеним на всю страну", одного му..звона хватит.
partyzan 20-02-2012 22:29

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Вроде кто-то здесь писал на форуме, Чичваркин сказал, что с таким нежеланием работать у сотрудников встречались только в Чечне ))))) но там то люди привыкли шашлык жарить, а здесь то в чем дело?

это вранье, у нас в Ижевске люди работают не хуже, чем в Краснодаре, Челябинске или Ярославле - в последние годы очень много народа уезжает в другие регионы и там хорошо устраиваются, на хорошем счету у работодателя

проблема в том, что у нас очень слабый региональный рынок, из-за этого нормально зарабатывать очень сложно малому и среднему бизнесу - низкий платежеспособный спрос

у нас очень неэффективная бюджетная политика, у нас просто провальная инвестиционная политика - деньги в регион не идут, наоборот их у нас зарабатывают и выводят за пределы Удмуртии, у нас очень негативный имидж региона - все эти проблемы полностью на совести Волкова и его окружения

partyzan 20-02-2012 22:37

quote:
Originally posted by Alexy5:

Где ж запись этого щоу увидеть?


да не советую, 1,5 часа вырванных из жизни, чтобы посмотреть на маразматика - только грустные мысли приходят глядя на наше удмуртское чудо в президентском кресле

Летунья 20-02-2012 23:02

quote:
Originally posted by Finist:
учите историю!!!
в швеции королей ИЗБИРАЮТ чуть ли не с 15 века. там столько династий сменилось....



это к чему? какая связь между моей репликой и вашей? или у них там тоже власть истерично не хотят отдавать, а народ не видит замен никогда?
выборы короля не равно возведению его в кумиры вплоть до того, что все остальные в подметки ему якобы не годятся.
Летунья 20-02-2012 23:06

quote:
Originally posted by VVSK:

Я не передергиваю. Я просто думаю, что если катастрофы происходят во всем мире, то наверно это объективные обстоятельства, а не плохая работа правительства. В противном случае в развитых странах Европы и Америки катастроф вообще не было бы, поскольку они "образцы демократии".


возведенное в систему отсутствие контроля за тем, в каком состоянии находится транспорт - это объективные обстоятельства? а потом Пу возмущается, кто допустил?!
взрывы боеприпасов у нас слишком часты. мы еще и не все знаем.
пожар в хромой лошади - отсутствие должного контроля как со стороны пожарных, так и при строительстве. получили взятку и на этом проверка закончилась.
в этом виновато правительство - в системе.

Летунья 20-02-2012 23:16

quote:
Originally posted by Finist:
у них совершенно иной исторический опыт, иные религиозные воззрения, иной национальный менталитет

и что? какой из этого вывод? что их устройство политической системы нам не подходит? нам подавай батьку-царя? который хороший, только бояре плохие?
quote:
Originally posted by VVSK:
Летунья, если еще одну перестройку затеять сыра буко, а также других знатных сыров уже долго не будет

да фиг с ними, с сырами.
кроме того, почему-то априори вдалбливается, что если Пу уйдет, станет хуже. Почему? можете аргументированно сказать, почему все развалится?
Никогда не буду считать, что живем хорошо, пока старушки замерзают до смерти от холода за долг по коммуналке в 85 руб., пока дорогостоящие операции детям оплачиваются не за счет государства, а за счет средств, собранных на благотворительность... примеров можно массу проводить.
не видит их только слепой.

MmeTamara 20-02-2012 23:17

Какие страсти уже тут кипят,как в переполненном общественном транспорте, кто-то кому-то ногу отдавил, а кто-то локтем двинул. Я сегодня разговаривала с одним студентом, так вот он переживал, что паспорт оставил дома, так как записывают студентов на очередной митинг, за который им оплачивают. За каждый час нахождения на митинге. Постоял, помахал флажком, и получил приработок к стипендии. Сказал, что сейчас вроде собирают коммунисты. Вот и весь секрет сбора митингов.
Dachiko 20-02-2012 23:23

quote:
Originally posted by MmeTamara:

Вот и весь секрет сбора митингов.



У нас нет денег платить за явку. Люди приходят за убеждения. Приходят.
Летунья 20-02-2012 23:27

quote:
Originally posted by grai.06:
( летунья ). замечательные скандинавские идеалы .так объясните, кто тот из тех 5ти кто по вашему мнению способен это сделать . а то я гадаю о ваших предпочтениях .

не знаю, но точно не тот, у кого 12 лет УЖЕ была такая возможность. В моем представлении, сейчас самое большое, что можно сделать, до тех пор, пока нормальные партии не вырастут, - выбирать чуть не любого и формировать коалиционное правительство. А на следующих выборах уже вполне может быть очень удачная кандидатура.
А если счас опять Пу, неужели вы верите, что через 6 лет он власть отдаст? Тогда уж точно никаких шансов для построения нормального демократического общества не останется. На старости лет опять назначит себе преемника, и народ опять поставят перед фактом: вот вам новый кумир.
partyzan 20-02-2012 23:39

quote:
Originally posted by Летунья:

А если счас опять Пу, неужели вы верите, что через 6 лет он власть отдаст? Тогда уж точно никаких шансов для построения нормального демократического общества не останется. На старости лет опять назначит себе преемника, и народ опять поставят перед фактом: вот вам новый кумир.


Мадемуазель, вы отстали от жизни, Медведев на встрече с представителями оппозиционных партий уже сказал, что он собирается баллотироваться и даже пообещал, что в отличии от Путина будет участвовать в дебатах с оппонентами.

Тут уже дело не в Путине, за 10 лет он вырастил целый клан, целое сословие, которое кормится от государственных корпораций, которое полностью контролирует денежные потоки в основных отраслях экономики. Они по доброй воле ни с кем не собираются делиться - будут до конца упираться. В этом основная проблема. Точно так же себя вела советская элита начала 80-х, когда не смогли своевременно начать реформы, как те же китайцы сделали. То же самое делала царская элита в начале 20 века, вместо ограничения самодержавия, чтобы превратить его в конституционную монархию европейского типа - они подавляли цивилизованных кадетов и умеренных социал-демократов. Видимо национальная черта - довести котел до кипения, чтобы провести эксперимент - взорвется или нет.

Finist 20-02-2012 23:40

quote:
Originally posted by Летунья:
и что? какой из этого вывод? что их устройство политической системы нам не подходит? нам подавай батьку-царя? который хороший, только бояре плохие?


у, как всё запущено...
за парту!!!
почему во франции после революции установилась буржуазная республика а в россии после революции установилась диктатура пролетариата?
заявленные то цели были одни: свобода, равенство, братство!

Sim 20-02-2012 23:54

quote:
Originally posted by Finist:
у, как всё запущено...
за парту!!!
почему во франции после революции установилась буржуазная республика а в россии после революции установилась диктатура пролетариата?


Извиняюсь - после которой революции? )

partyzan 21-02-2012 12:21

quote:
Originally posted by Finist:
у, как всё запущено...
за парту!!!
почему во франции после революции установилась буржуазная республика а в россии после революции установилась диктатура пролетариата?
заявленные то цели были одни: свобода, равенство, братство!


вообще, диктатура пролетариата у нас установилась после 4-летней тяжелой кровопролитной гражданской войны, которая велась по всей территории страны от Балтики и Крыма до Владика

Finist 21-02-2012 12:31

quote:
Originally posted by Sim:

Извиняюсь - после которой революции? )


есть теория, что революция одна, просто растянутая по времени на разные фазы.
сравнивают с российскими событиями 1905-1939 годов, находят аналогичные фазы.
Finist 21-02-2012 12:35

quote:
Originally posted by partyzan:

вообще, диктатура пролетариата у нас установилась после 4-летней тяжелой кровопролитной гражданской войны, которая велась по всей территории страны от Балтики и Крыма до Владика


Положение о необходимости установления Диктатуры пролетариата было впервые закреплено в Программе РСДРП, принятой на 2-м съезде партии (1903).

Приход большевиков к власти в 1917, их планы и иллюзии связаны с марксистской идеей <диктатуры пролетариата>. Эту идею большевики безоговорочно восприняли, превратив ее в догматический постулат своего социал-демократического течения.

<Диктатура пролетариата> не связана, не считается с <формальными> законами - следовательно, исключалось понятие <гражданское общество>, которое было объявлено атрибутом буржуазного общества. Этот термин - <диктатуры пролетариата> - определял классовый характер социалистической революции и власть меньшинства над большинством населения страны.

может в частности, и в этом тоже причины гражданской войны?

хренобрень 21-02-2012 12:51

о бля... на пользу пиз..ж пошел, учебники по истории пооткрывали, википедию... могет и толк какой будет...
grai.06 21-02-2012 07:21

quote:
не знаю, но точно не тот, у кого 12 лет УЖЕ была такая возможность. В моем представлении, сейчас самое большое, что можно сделать, до тех пор, пока нормальные партии не вырастут, - выбирать чуть не любого

не, выбирать любого я не согласен . по каолиции тож насмешили . пауков в одну банку ?
bazzuka 21-02-2012 08:14

quote:
Originally posted by partyzan:

Тут уже дело не в Путине, за 10 лет он вырастил целый клан, целое сословие, которое кормится от государственных корпораций, которое полностью контролирует денежные потоки в основных отраслях экономики. Они по доброй воле ни с кем не собираются делиться - будут до конца упираться. В этом основная проблема. Точно так же себя вела советская элита начала 80-х, когда не смогли своевременно начать реформы, как те же китайцы сделали. То же самое делала царская элита в начале 20 века, вместо ограничения самодержавия, чтобы превратить его в конституционную монархию европейского типа - они подавляли цивилизованных кадетов и умеренных социал-демократов. Видимо национальная черта - довести котел до кипения, чтобы провести эксперимент - взорвется или нет.



так оно и есть, система больна, больно и общество
grai.06 21-02-2012 09:05

quote:
А если счас опять Пу, неужели вы верите, что через 6 лет он власть отдаст?

если честно , то не верю ни одному . сегодня мы стали нужны и обещания лучшей жизни сыпятся со всех сторон . а завтра , сами понимаете об вас вытрут ноги .
rebrov 21-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by bazzuka:

так оно и есть, система больна, больно и общество

Скорее всего, тут обратная зависимость. Если больно общество - больна и политическая система.

eUGE 21-02-2012 09:47

http://news.yandex.ru/yandsear...%2F638630.shtml
Мда...недалеко мы от Йемена ушли)))
grai.06 21-02-2012 09:49

по аналогии с больницей ? значит больные выбирают врача который станет их лечить на свой манер . главное чтоб врач не оказался патолого анатомом .
grai.06 21-02-2012 09:52

не ну пятерых вам мало чтоли .
Vatson 21-02-2012 10:15

Все кто за Пу - дураки))
maxpushka 21-02-2012 10:27

да,да, одни вы красивые и умные
Boshi 21-02-2012 10:51

А то!
maxpushka 21-02-2012 12:42

да нет, уже не то
Летунья 21-02-2012 12:58

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
quote:
Originally posted by Tk1:

если цена на нефть упадет, то и по карточкам хлеба может не быть (как в 90-х по карточкам не было мяса)


именно так, неужели вас не пугает это?


за аксиому выдаете, что при путине цена упадет?
тогда для начала обоснуйте влияние путина на цену на нефть.

quote:
Originally posted by Finist:
quote:
Originally posted by partyzan:
я своими глазами сегодня видел выступление президента УР, которого назначил Путин и который целый час нес абсолютную чушь, нарушая при этом закон, так как в разгар рабочего дня и используя служебное положение - агитировал за одного кандидата и критиковал, опускаясь практически до оскорблений, других кандидатов
рудимент КПSSщины. имхо.



это якобы оправдание очевидного нарушения закона?
Вас устраивает политическое устройство страны, при котором правящая партия допускает немыслимое в западных странах нарушения, превращая выборы в фарс?
Вам, как гражданину, законом дается шанс один раз за несколько лет выразить именно ВАШУ позицию путем голосования.
Вам не обидно, что по большому счету сейчас Вас этого шанса лишают. Неважно, за кого вы. Напишут все равно, сколько надо.
hasdr 21-02-2012 13:13


click for enlarge 500 X 594  35,2 Kb picture
Sim 21-02-2012 13:17

quote:
Originally posted by hasdr:

Ляп на ляпе - сейчас не ГОУ, а ФГБОУ или ФГАОУ.
Федерального агентства уже два года как нет.
Понятия "Трудовая практика" тоже нет... Туфта.

lucky1818 21-02-2012 13:17

Отток капитала из России в январе 2012 года составил 17 миллиардов долларов, сообщил замминистра экономического развития Андрей Клепач. Он также отметил, что с февраля или марта начнется приток капитала в страну.

В феврале 2012 года первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев заявлял, что в январе был небольшой отток капитала, "гораздо меньше, чем осенью". По его словам, в феврале ожидается небольшой приток финансовых средств.

Ранее в Минэкономразвития прогнозировали, что в 2012 году отток капитала из России составит около 20 миллиардов долларов. Чиновники ожидают, что отток капитала сменится притоком только в 2013-2014 годах и составит за этот период по 20-30 миллиардов долларов.

По итогам 2011 года отток капитала из России составил рекордные 84,2 миллиарда долларов. Больше из страны "утекло" капитала только в кризисном 2008 году - 133,9 миллиарда долларов. В 2009 году отток капитала составил 56,9 миллиарда долларов, а в 2010-м - 35,3 миллиарда. Последний раз чистый приток капитала в Россию был зафиксирован по итогам 2007 года.

timafon 21-02-2012 13:18

Я вот вообще понять не могу истерии с митингами и агитациями Волкова и прочих организаторов из местных властей - Путин и так нормально выигрывает без проблем, а их эти добровольно-принудительные сгоны на митинги да агитации с бредовыми аргументами и оскорблениями других кандидатов только портят имидж власти в целом и их в частности. Это же как день по моему всем понятно. Они там совсем тупые что ли? Или они сознательно портят имидж власти? Вот уж действительно замылились шары. Не местное самоуправление, а какая то шайка прислужников, к тому же ещё и тупых.
Finist 21-02-2012 13:25

quote:
Originally posted by timafon:
Путин и так нормально выигрывает без проблем, а их эти добровольно-принудительные сгоны на митинги да агитации с бредовыми аргументами и оскорблениями других кандидатов только портят имидж власти в целом и их в частности.
отрыжка КПSSщины
Slavek 21-02-2012 13:32

quote:
Originally posted by timafon:
Я вот вообще понять не могу истерии с митингами и агитациями Волкова и прочих организаторов из местных властей - Путин и так нормально выигрывает без проблем

только слово "выигрывает" заменим на "чуров нарисует"

bazzuka 21-02-2012 13:37

quote:
Originally posted by timafon:

какая то шайка прислужников, к тому же ещё и тупых.



какие лидеры такие и прислужники
grai.06 21-02-2012 13:49

quote:
Отток капитала из России в январе 2012 года составил 17 миллиардов долларов, сообщил замминистра экономического развития Андрей Клепач. Он также отметил, что с февраля или марта начнется приток капитала в страну.

В феврале 2012 года первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев заявлял, что в январе был небольшой отток капитала, "гораздо меньше, чем осенью". По его словам, в феврале ожидается небольшой приток финансовых средств.

Ранее в Минэкономразвития прогнозировали, что в 2012 году отток капитала из России составит около 20 миллиардов долларов. Чиновники ожидают, что отток капитала сменится притоком только в 2013-2014 годах и составит за этот период по 20-30 миллиардов долларов.

По итогам 2011 года отток капитала из России составил рекордные 84,2 миллиарда долларов. Больше из страны "утекло" капитала только в кризисном 2008 году - 133,9 миллиарда долларов. В 2009 году отток капитала составил 56,9 миллиарда долларов, а в 2010-м - 35,3 миллиарда. Последний раз чистый приток капитала в Россию был зафиксирован по итогам 2007 года.



вот к чему эта гемагогия ? приди к власти коммунисты например , тогда весь капитал убежит . при ельцине и правых лафа была и тем не менее капитал вывозился по черному .
Rabinovich 21-02-2012 13:54

все эти агитации напоминают мне один случай: в одной организации было принято решение сократить отдел и вместо 4 человек оставить одного. надо было видеть как отдел начал работать за 3 таких отдела.итог - все 4 уволены и принят один новый человек. шеф просто сказал - можете когда хотите, а мне нужно так всегда, прощайте.
S-D 21-02-2012 15:14

Не понял, у Авиды что сегодня, выходной чтоли?
Vilnus 21-02-2012 15:30

quote:
Не понял, у Авиды что сегодня, выходной чтоли?

Тут два варианта, либо Пишет Санычу очередную трэшовую речь, либо регистрирует новые ники, чтоб превратить их меньшинство в большинство.
Vatson 21-02-2012 15:46

quote:
Originally posted by grai.06:

вот к чему эта гемагогия ?



quote:
Originally posted by grai.06:

приди к власти коммунисты например , тогда весь капитал убежит . при ельцине и правых лафа была и тем не менее капитал вывозился по черному .



вот это точно гемагогия)

Тоже за Пу?))

Tk1 21-02-2012 16:38

quote:
за аксиому выдаете, что при путине цена упадет?

Путин конечно может влиять на цену на нефть (старается чтобы не падала), но это зависит не только от него. уже есть альтернативные источники энергии, и при их развитии цена на нефть и газ обязательно упадет, при этом неважно кто будет у нас у власти.
oort 21-02-2012 16:40

quote:
Originally posted by S-D:
Не понял, у Авиды что сегодня, выходной чтоли?

Может уволили? Чрезмерно толсто троллить стал.
gell 21-02-2012 17:08

где же Dollars?...мы тут,что обсуждаем?кто лучший кандитат?или факт административного ресурса?факт был...или я не прав?,слишком много вопросов однако...
VVSK 21-02-2012 17:34

quote:
Originally posted by hasdr:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005040/5040646.jpg][/URL]

Фальсификация фальсификации фальсификации или как ведутся хомячки

http://www.politonline.ru/?are...com%2F3716.html

oort 21-02-2012 17:35

В это теме https://izhevsk.ru/forummessage/50/2435046-9.html Я писал про сотрудника с календарем кпрф на стене. Дак его реально уволили. Хотя он сам ничего не вешал, просто рядом с его столом место на стене свободное было.
У них в конторе примерно 50/50 за жирика/зюганова голосовать хотят. Я жене подсказываю, чтоб агитировала за Прохорова. Об этих клоунах уже всё известно, а что будет Прохоров вытворять, интересно посмотреть. Намного хуже думаю точно не станет. Хотя как они уже все зае*, никому не доверяю.
Finist 21-02-2012 17:45

quote:
Originally posted by Летунья:
Вам, как гражданину, законом дается шанс один раз за несколько лет выразить именно ВАШУ позицию путем голосования.
Вам не обидно, что по большому счету сейчас Вас этого шанса лишают. Неважно, за кого вы. Напишут все равно, сколько надо.

о, хоспадя. совсем дурная! попробуй хотя бы одно полушарие включить. если было бы всё так просто, "административный ресурс" не бегал бы в мыле по трудовым коллективам с агитацией за одного из кандидатов.

Tk1 21-02-2012 17:50

видимо у меня тоже оба полушария отключены.
Они не могут не бегать, надо отчет о деятельности писать, нужны мероприятия, иначе скажут - плохо работали, надо других на ваше место.
И чем меньше надо приписок на выборах, тем это легче сделать.
Веб-камеры поставили, сейчас есть неучтенный канал - голосование на дому и по открепительным талонам. С остальным труднее. Хотя эти методы просто на виду, может и еще что уже придумали.
А такая агитация, как идет сейчас, может принести только один результат - голосовать все равно за кого, но только не за Путина, слишком уж много страшилок - и 3 Мировая, и завоевание нас США, и гражданская война, и голод, и т.д. или вы агитаторов не слушали? Мне пришлось слушать.
Finist 21-02-2012 17:54

quote:
Originally posted by Tk1:
И чем меньше надо приписок на выборах, тем это легче сделать.
Веб-камеры поставили, сейчас есть неучтенный канал - голосование на дому и по открепительным талонам. С остальным труднее. Хотя эти методы просто на виду, может и еще что уже придумали.
.

если сомневаетесь в честности, велком, записывайтесь в наблюдатели от любой партии. ещё есть время.
и лично проконтролируете достоверность подсчёта голосов на своём участке. я вам доверяю!


Tk1 21-02-2012 18:02

повторю - есть выездные урны, есть открепительные талоны, с которыми придут на те участки, где на нарушения закроют глаза. Есть законные методы удалить "не тех" наблюдателей.
Еще есть деревни, где все зависит от финансирования Волковым, и если в деревне проголосуют против, то денег она не получит - т.е. там вообще неважно кто что думает, главное что пострадают все. И там абсолютно честно люди проголосуют не так, как думают, а как надо - жить-то им тоже хочется.
Жалко, что не было возможности записать то, как нас агитировали. Это надо было слышать.
Avida Dollars 21-02-2012 18:23

quote:
Originally posted by Tk1:

Жалко, что не было возможности записать то, как нас агитировали. Это надо было слышать



какая разница как вас агитировали? если вы голосуете за Зюганова, то голосуйте, вас же никто насильно не заставляет голосовать за кого-либо. Я совершенно спокойно отношусь к агитации Зю, Жи или Прохорова, я же знаю за кого буду голосовать. Или вы опять за народ, которго считаете тупым настолько, что они буду голосовать по агитации, а только вы одна такая умная по зову сердца?
grai.06 21-02-2012 18:31

vatson/// я да , за него и не скрываю этого но и не навязываю ни кому . ну а ты за кого ?
Tk1 21-02-2012 18:32

quote:
Avida Dollars
появился и начал хамить. А до этого вполне адекватно в теме общались все.
я говорила что собираюсь голосовать за Зюганова? я называла народ тупым? тогда ссылки дайте на мои посты.
я просто пишу, что агитация была такая, что люди после нее будут голосовать против, даже если хотели и за.

MmeTamara 21-02-2012 18:45

Никогда и никто у меня не спрашивал, за кого проголосовала, единственное, записывали на работе, проголосовала ли я. Я работала в бюджетной организации, и в не самые благополучные годы. В сельской местности ведь не такие уж большие избирательные участки,и наблюдатели тоже всегда имеются. Не думаю, что в селе сильно мухлюют. И опозиция будь здоров работают. Так что мне кажется смело голосуйте за того, кто вам нужен, а жизнь покажет. Зюганов или Жириновский-ответственность за страну ляжет на них. Тут не отбрыкаешься, что партия ЕР проголосовала так, как ей надо.
Avida Dollars 21-02-2012 18:49


Tk1

ну какая вам разница какая была агитация? каждый агитирует как может, неужели вы такой простой вещи понять не можете вам не нравится - идите мимо. не нравится - не нюхай, это любой ученик вам скажет. объясните мне пож-та, что у вас за мазахисткие наклонности, вам не нравится, а вы не уходите, стоите слушаете? это же бред полный и глупость...
Tk1 21-02-2012 18:51

город всегда дает мало голосов за ЕР, село - очень много. Люди там другие?
а Чечня вообще дает почти 100%
Я не говорю что на селе мухлюют, но люди поставлены часто в такие условия, что им самим приходится голосовать "как надо".
у нас же деньги дают "как проголосовали", и говорят об этот открыто.
Avida Dollars 21-02-2012 18:52

MmeTamara, вы сурковкая пропоганда, здесь нельзя такое писать, сразу заклюют. здесь можно только о том, что в стране все плохо, повсюду какашки и виноват в этом только президент, даже если какашки не смыты в собственном туалете
Avida Dollars 21-02-2012 18:53

quote:
Originally posted by Tk1:

а Чечня вообще дает почти 100%



а как бы Вы голосовали за человека который прекратил тупую, никому ненужную войну?
bazzuka 21-02-2012 18:55

о авида с работы пришел)))))
ты тут сегодня в ночную смену?))))))))
Летунья 21-02-2012 18:56

Россия по статистике ООН, занимает:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых, крабов, минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова, цинка, титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

Где деньги, Зин? c
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
67-е место в мире по уровню жизни.
71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина.
127-е место в мире по показателям здоровья населения.
111-е место в мире по средней продолжительности жизни.
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин.

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя.
1-е место в мире по продаже табака.
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечнососудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА (21% мирового производства).
1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня).
159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

MmeTamara 21-02-2012 18:57

Да какая уж больно агитация. за депутатов до тошноты и оскорблений дело доходило., и бумажных агиток толкали в ящик чуть-не каждый день А тут за две недели две газетки положилив в ящик, ну разве по телевизору шумят, не хочешь смотреть-выключи или перейди на другой канал. Я дебаты не смотрю- орут как оглашенные, неприятно слушать.
Avida Dollars 21-02-2012 19:01

quote:
Originally posted by Летунья:

Россия по статистике ООН, занимает:



а ООН по статиситике России занимает последние места по всем параметрам, так что мы круче ))))
Avida Dollars 21-02-2012 19:02

quote:
Originally posted by bazzuka:

о авида с работы пришел)))))
ты тут сегодня в ночную смену?))))))))




не охренел ли ты? предлагать мне после работы работу?
eUGE 21-02-2012 19:02

quote:
а как бы Вы голосовали за человека который прекратил тупую, никому ненужную войну?

почему то для России стало возможным "прекратить" эту войну, лишь повернувшись к Чечне спиной, нагнувшись и сняв штаны. Или вы не в курсе о том какое бабло сейчас вкачивается в Чечню?
MmeTamara 21-02-2012 19:03

А меня не волнует, я уже пенсионерка, меня с работы не уволят. Я ведь не агитирую за кого голосовать, каждый решает сам, у каждого голова на плечах. Но мне не все равно, какая обстановка в стране, у меня есть дети и внуки, и хочется, чтоб им жилось без потрясений.
Avida Dollars 21-02-2012 19:04

quote:
Originally posted by eUGE:

Или вы не в курсе о том какое бабло сейчас вкачивается в Чечню?



в инете полным полно информации сколько вкачивается и судя по всему не в курсе именно вы. поищите или вас на гугле забанили?
grai.06 21-02-2012 19:11

вот около часа назад зюганов критиковал по тв . что все земли у нас пустырями заросли , а в их время пахались ! правда , да пожалуй правда . вот только почему мы при них зерно покупали у штатов а сейчас экспортируем и не мало . без целины и украинских степей . ? и при этом никта о дефиците хлеба не кричит ибо ешь сколько влезет .
Vatson 21-02-2012 19:13

quote:
Originally posted by grai.06:

vatson/// я да , за него и не скрываю этого но и не навязываю ни кому . ну а ты за кого ?



Я за Хилари. Но я тожа не навязываю) А ваще я с калифорнии пишу.
Ну и щетаю что все кто за Пу - дураки))

grai.06 21-02-2012 19:16

quote:
Я за Хилари. Но я тожа не навязываю) А ваще я с калифорнии пишу.
Ну и щетаю что все кто за Пу - дураки))


не позорь ник
Tk1 21-02-2012 19:28

quote:
объясните мне пож-та, что у вас за мазахисткие наклонности, вам не нравится, а вы не уходите, стоите слушаете?

не было в принципе возможности уйти. пришлось всю эту чушь слушать.
Vatson 21-02-2012 19:38

quote:
Originally posted by grai.06:

не позорь ник



Давай на личности переходить не будем. Кто чо позорит итак всем ясно) Вы тут своими речами переливаете из пустого в порожнее, до смешного уже. Исторически сложилось, что власть защищают только сами чиновники и тем кому приплатили и перепадает. А нормальному человеку нафиг не сдалось за власть в инторнетах вещать)) Слушайте вон говорухина))
Alexy5 21-02-2012 19:54

quote:
Originally posted by grai.06:
вот только почему мы при них зерно покупали у штатов а сейчас экспортируем и не мало . без целины и украинских степей . ? и при этом никта о дефиците хлеба не кричит ибо ешь сколько влезет .

Для недалеких - зерно использовалось для приготовления комбикормов. Мясом страна была обеспечена. Сейчас зерно не закупаем - покупаем окорочка с прочей биомассой. Будет Россия неправильно вести себя - краник прикроют.

grai.06 21-02-2012 20:01

quote:
Для недалеких - зерно использовалось для приготовления комбикормов.

начал закупать никита . в каком там году новочеркаск расстреливали ?не подскажете из за чего ? какое мясо , хлеб из кукурузы пекли .
Alexy5 21-02-2012 20:06

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

а как бы Вы голосовали за человека который прекратил тупую, никому ненужную войну?

Наглая ложь. Мочил всех в сортире. Кто начал вторую чеченскую?

grai.06 21-02-2012 20:12

удивительно, кто же ?
Летунья 21-02-2012 20:19

скажите, долларс. Нормально, что сотрудники органа, который призван бороться с преступлениями, сами его совершают? Когда наркотики изымаются и вместо их уничтожения перепродаются? здесь. в ижевске. Органом, из чьих славных рядов вышел Пу.
По существу про статистику ответьте тоже.
grai.06 21-02-2012 20:25

даваите по статистике я скажу . видел ее в газете кпрф , ну и что с того . сей час обсуждать агитационную статистику ? пусть за свои дела ответят у них времени построить что то стоящее было гораздо больше . то что построили господам правым хватило лишь на несколько лет разворовать .так кого из них обратно к кормушке подпускать ?
partyzan 21-02-2012 20:27

quote:
Originally posted by timafon:
Я вот вообще понять не могу истерии с митингами и агитациями Волкова и прочих организаторов из местных властей - Путин и так нормально выигрывает без проблем, а их эти добровольно-принудительные сгоны на митинги да агитации с бредовыми аргументами и оскорблениями других кандидатов только портят имидж власти в целом и их в частности. Это же как день по моему всем понятно. Они там совсем тупые что ли? Или они сознательно портят имидж власти? Вот уж действительно замылились шары. Не местное самоуправление, а какая то шайка прислужников, к тому же ещё и тупых.

У Волкова земля под ногами горит, по сути для него 4 марта референдум о доверии, в случае слабых результатов Путина в Удмуртии крайним сделают Волкова и почва для этого уже готовится.

Соответственно человек - в панике, а когда паникуешь, то часто действуешь не рационально. Оголтелая агитация по Удмуртии во многом заточена на повышение явки. Вчера Волков прямо выказывал недовольство низкой явкой в декабре, сказал буквально следующее - недовольные его работой граждане Ижевска в кавычках, проявили активность - пришли и проголосовали за кого попало, а более 40% вообще не пришли. Он типа для этих пассивных работает, построил цирк, зоопарк - а они не хотят в выходной полчаса потратить чтобы его поддержать. То есть посыл для аудитории был, чтобы представители организаций всеми силами заставляли своих сотрудников пойти на выборы. Он почему-то уверен что пассивная часть населения, которая привыкла на выборы не ходить - если придет, то за Путина проголосует.

От этого видимо и избирательный штаб пляшет - задача до каждого избирателя достучаться, по максимуму затрахать всех, чтобы явку поднять. Не знаю насколько тактика правильная.

partyzan 21-02-2012 20:33

В принципе конечно может и правильно действует путинский штаб. На прогрессивную и образованную часть населения они уже забили и бороться за нее считают бесполезным делом, поэтому и агитация по своей форме очень дремучая - пугают голодом, Америкой, оранжевой революцией. Ну явно по своему уровню агитация заточена на пассивных домохозяек и пенсионерок, которые сидят с утра до вечера у телика - а тут оказывается страна на краю пропасти и Бэтмен-Путин вызвался ее спасти. Может на самом деле тактика сработает и такая категория избирателей даст недостающие проценты для чистой победы.
Dachiko 21-02-2012 20:39

Учитывая, что у нас население стареет, молодёж либо глубоко аполитична, либо уже уехала из страны, то да, пенсионерки и домохозяйки играют большую роль.
grai.06 21-02-2012 20:44

вся агитация у всех кандидатов основана на своей избранности и негативе предшественника ,это правила игры . пугают все со всех сторон .
partyzan 21-02-2012 20:50

quote:
Originally posted by grai.06:
вся агитация у всех кандидатов основана на своей избранности и негативе предшественника ,это правила игры . пугают все со всех сторон .

ну нагнетание истерии и поиск внешних врагов в стиле Кургиняна, очень сильно отличается от вполне взвешенной программы Прохорова, где минимум негатива и много конструктивных предложений

grai.06 21-02-2012 20:55

добавлю от себя . лозунг за честные выборы имеет право поднимать только один кандидат . остальные сами дискредитировали себя . коммунисты в советское время , какие тогда выборы честные были , кто помнит ? правые в ельцинские годы почище вытворяли . мирон сам был часть системы и раньше о честности помалкивал . последний вы знаете кто , не причастен . только не надо про агитацию . есть что возразить по существу ?
grai.06 21-02-2012 20:59

quote:
взвешенной программы Прохорова, где минимум негатива и много конструктивных предложений



о прграмме не скажу . но тень чубайса , немцова , березовского все заним это его общество и что ждать от такого коллектива мне например понятно .
Tk1 21-02-2012 21:02

мне кажется что есть что возразить - если с этой точки зрения, то НИ ОДИН кандидат не имеет права провозглашать такой лозунг. Все были частью системы, иначе не стали бы кандидатами. Так и будем все время на прошлое оглядываться? А если не оглядываться, то этот лозунг должны провозгласить ВСЕ.
grai.06 21-02-2012 21:05

логично . то есть обварованный вор идет жаловаться в полицию что его обокрали . согласен законно , но не этично .
Finist 21-02-2012 21:33

quote:
Originally posted by Летунья:
Нормально, что сотрудники органа, который призван бороться с преступлениями, сами его совершают? Когда наркотики изымаются и вместо их уничтожения перепродаются? здесь. в ижевске. Органом, из чьих славных рядов вышел Пу.

вы не смотрите американское кино? у них демократия. развитая. президентов меняют раз в 4 года. но практически в каждом фильме-экшене хоть с сигалом, хоть с виллисом или иными суперстарами присутсвует сюжетная линия где хороший честный коп противостоит продажным. которые тырят улики, продают конфискованую наркоту или содержат притон, или крышуют экологические преступления...
вам названия киношек привести или сами вспомните?

partyzan 21-02-2012 21:35

quote:
Originally posted by grai.06:
логично . то есть обварованный вор идет жаловаться в полицию что его обокрали . согласен законно , но не этично .


искать в политике этику - занятие бесперспективное

у нас никто из кандидатов с Марса не прилетел, все давно вращаются на высоких орбитах, у каждого есть свой шлейф плюсов, минусов

на мой взгляд сейчас в России такая ситуация, что в отличие от 99г., где действительно после позднего Ельцина, народ в первую очередь обращал внимание на личность его преемника, на первый план выходит не личность будущего президента, а программа и алгоритм действий по развитию страны

нам сейчас не нужен крутой мачо, нам нужен системный человек, который просто тупо заставит работать государственный аппарат и выполнять свои функции, нам нужен лидер, который не будет разбрасываться и вашим, и нашим - а выберет несколько приоритетных направлений и какой-то конкретный вектор и сможет довести до конца то, что задумал

grai.06 21-02-2012 21:41

quote:
скажите, долларс. Нормально, что сотрудники органа, который призван бороться с преступлениями, сами его совершают? Когда наркотики изымаются и вместо их уничтожения перепродаются? здесь. в ижевске. Органом, из чьих славных рядов вышел Пу.

меня больше восхитило дело прокурорских игроков . только я не догоняю . при какой власти этого не будет ? все пытаюсь получить ответ , но его похоже никто не знает . ибо мое мнение на нынешних кандидатов клейма негде ставить . а обещать еще не значит делать .вот и выходит что хрен редьки не слаще . честно сказать задолбали перестройки . хочется при застое пожить.
Dachiko 21-02-2012 21:52

quote:
Originally posted by grai.06:

хочется при застое пожить



Ну вот есть люди, которым больше не хочется жить при застое. Я уважаю твоё мнение, а ты уважаешь мнение этих людей?
Alexy5 21-02-2012 21:57

quote:
Originally posted by grai.06:
д мирон сам был часть системы и раньше о честности помалкивал . последний вы знаете кто , не причастен . только не надо про агитацию . есть что возразить по существу ?

А почему был??? И Прохоров, и Миронов, да и Жирик - компоненты системы. Все проповедуют коммунистические ценности.
grai.06 21-02-2012 22:01

quote:
Ну вот есть люди, которым больше не хочется жить при застое. Я уважаю твоё мнение, а ты уважаешь мнение этих людей?

уважаю разве не заметно. не вешаю ярлыков и не постю ( дураки или толсто) всекда по фактам а не выдумкам готов обсудить . чёт посты мои куда то деваются .
grai.06 21-02-2012 22:06

всем спокойной ночи
Finist 21-02-2012 22:15

quote:
Originally posted by Тор:
Граждане! Что там слышно про митинг проституирующих членов общества любителей лобызать жопы во власти?

quote:
Originally posted by Тор:
Внимание! Завтра митинг Волкова в поддержку Путина.
На него сгоняют массу народа. Причем есть сведения, что митинг будет окружен полицией и на него будут допускать только тех, кого "приведут". При этом приведенные будут также окружены группами чиновников из районных администраций, для того чтобы предотвратить "утечку" "приведенных".

заинтриговала инфа. сходили с фотиком проверить.
выяснилось что как всегда Тор сделал очередное джакузи в лужу. вход и выход свободный, никто никого не удерживал ...
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...

click for enlarge 1000 X 664 335,5 Kb picture

click for enlarge 1000 X 647 284,7 Kb picture

click for enlarge 1000 X 641 300,9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 633 152,5 Kb picture

click for enlarge 1000 X 639 278,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 256,5 Kb picture

click for enlarge 1000 X 622 203,1 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 282,4 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 277,9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 634 176,4 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 222,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 224,2 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 219,6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 181,3 Kb picture

click for enlarge 664 X 1000 180,6 Kb pictureclick for enlarge 664 X 1000 207,6 Kb picture

click for enlarge 664 X 1000 154,1 Kb pictureclick for enlarge 641 X 1000 161,8 Kb picture

click for enlarge 664 X 1000 162,1 Kb pictureclick for enlarge 671 X 1000 204,4 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 162,8 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 210,6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 624 191,6 Kb picture

click for enlarge 638 X 1000 227,4 Kb pictureclick for enlarge 664 X 1000 153,0 Kb picture

click for enlarge 664 X 1000 197,7 Kb pictureclick for enlarge 664 X 1000 218,0 Kb picture

click for enlarge 664 X 1000 243,3 Kb pictureclick for enlarge 708 X 1000 167,3 Kb picture

Ак-День и Щукин-день попросили их не фоткать на фоне компрометирующих лозунгов )))
другие сотрудники редакции Дня не возражали против фотосессии )
click for enlarge 653 X 1000 186,5 Kb picture

quote:
Originally posted by partyzan:
бедные бюджетники и студенты, работяг похоже в этот раз Сан Саныч решил не насиловать, насколько знаю по заводам таких разнарядок в этот раз нет. решили не связываться с пролетариатом, ограничились выездными агитационными выступлениями
на фотах видны флаги/эмблемы аксиона, ижмаша, нефтемаша...

д/т 21-02-2012 22:30

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
какой надо быть проституткой, простихоспади, чтобы цитировать russia.com РАША ДОТ КОМ, хахаха вы хоть задумываетесь над своей проститутностью, когда буковки на клаве набиваете? бред, какой-то, сложно представить себе чтобы негр в пиндоссии цитировал марковский форум, а наши то форумские бабочки смторите еще плюсуют эту ахинею, жесть просто жесть, что творится...

Я почитал ваши многочисленные реплики Avida Dollars, вам как человеку недалекому и безграмотному желательно поменьше писать,вернитесь к языку жестов - поверь со стороны видней и заметь не только мне.

Alexy5 21-02-2012 22:31

http://otvet.mail.ru/question/24222475
Видео давнишнее - уржался! На немецком даже более органично смотрится.
Lebowski 21-02-2012 22:41

quote:
Originally posted by д/т:

Я почитал ваши многочисленные реплики Avida Dollars, вам как человеку недалекому и безграмотному желательно поменьше писать,вернитесь к языку жестов - поверь со стороны видней и заметь не только мне.


да это местный дурачёк - все уже привыкли ... вы внимания не обращайте

timafon 21-02-2012 23:32

quote:
Originally posted by Tk1:

Путин конечно может влиять на цену на нефть (старается чтобы не падала), но это зависит не только от него. уже есть альтернативные источники энергии, и при их развитии цена на нефть и газ обязательно упадет, при этом неважно кто будет у нас у власти.

Да нету никаких реальных альтернатив, даже не предвидится. Да и нефти с газом хватит намного дольше чем паникёры разные вещают. Про закрытие трубы кто то кричал - тоже бред. Если есть нефть и газ, и они пользуются спросом то продавать их - правильно - завтра может и не будет такого спроса. Вот что в стране у нас топливо дорогое - это конечно очень большой минус, ведь это напрямую очень сильно тормозит развитие абсолютно всех сфер экономики. Ну и ещё добавлю - бред развивать нанотехнологии, при этом плюя на генную инженерию в СХ. У нас даже это типа бренда - не содержит ГМО, хотя это технологии будущего и весь мир (в том числе и Европа) их использует. Население планеты растёт и в будущем продовольственные ресурсы будут стратегическим продуктом. Россия могла бы быть ключевым поставщиком.

Летунья 21-02-2012 23:56

сегодня услышала по радио...
Сколько можно стоять в болоте,
Пугая друг друга волной?
Кто-то должен быть спеть эту песню,
И, похоже, что дело за мной.

))

а еще анекдот на злобу дня:
встречаются два приятеля, один другого спрашивает:
- ну как ты?
- да приболел что-то, чем дальше, тем хуже.
- а ты лечишься?
- да, пью то, что врач прописал.
- так, может, лечение надо сменить, врача другого найти?
- неее, я за стабильность!

Dachiko 22-02-2012 12:04

quote:
Originally posted by д/т:

Я почитал ваши многочисленные реплики Avida Dollars, вам как человеку недалекому и безграмотному желательно поменьше писать,вернитесь к языку жестов - поверь со стороны видней и заметь не только мне.



+100500
Летунья 22-02-2012 12:12

quote:
Originally posted by grai.06:
даваите по статистике я скажу . видел ее в газете кпрф , ну и что с того . сей час обсуждать агитационную статистику ? пусть за свои дела ответят у них времени построить что то стоящее было гораздо больше . то что построили господам правым хватило лишь на несколько лет разворовать .так кого из них обратно к кормушке подпускать ?

что значит "агитационную статистику"? что за термин такой? вы с ней не согласны? приведите иные данные из достоверного источника.
при чем здесь те, у кого сейчас нет власти. я хочу, чтобы нынешняя власть выдала результат. за 12 лет можно было хотя бы половину обещаний выполнить. за язык никто не тянул. назовите хотя бы одно выполненное.
и не верю, что времени для этого не хватило. на примере других бывших соцстран ясно видно, что дело не во времени.

Avida Dollars 22-02-2012 12:17

Dachiko а вот представьте есть люди которые хотят спокойной жизни без перестроек, перестрелок, я уважаю ваше мнение, а вы уважаете мнение этих людей?
S-D 22-02-2012 12:37

quote:
Originally posted by grai.06:
вот около часа назад зюганов критиковал по тв . что все земли у нас пустырями заросли , а в их время пахались ! правда , да пожалуй правда . вот только почему мы при них зерно покупали у штатов а сейчас экспортируем и не мало . без целины и украинских степей . ? и при этом никта о дефиците хлеба не кричит ибо ешь сколько влезет .

Есть мнение, что покупали в основном фураж, т.к. в стране животноводство было развито. Мясо, молоко не завозили. А чтобы скотину кормить зерно и покупали. Нет скотины - не надо покупать зерно.

trampr 22-02-2012 01:24

quote:
Originally posted by Finist:
на фотах видны флаги/эмблемы аксиона, ижмаша, нефтемаша...


Эти флаги/эмблемы - пустышки, главное - повеление памазаника.

click for enlarge 490 X 612 72,7 Kb picture

ODI 22-02-2012 01:45

Россия запутана! вот она правда-матка http://vk.com/video11990805_161971672
Dachiko 22-02-2012 02:17

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Dachiko а вот представьте есть люди которые хотят спокойной жизни без перестроек, перестрелок, я уважаю ваше мнение, а вы уважаете мнение этих людей?



Пожалуйста. Я же не лезу в твои темы (которые ты вроде даже и не создаёшь), и не призываю тебя что-то там делать. Создай свою тему "за стабильность" или ещё какую-нибудь. В чём проблема?

Мы выражаем мирный протест, делая это по-закону. Почему ты флудишь в наших темах?

ODI 22-02-2012 02:23

quote:
нам сейчас не нужен крутой мачо, нам нужен системный человек, который просто тупо заставит работать государственный аппарат и выполнять свои функции, нам нужен лидер, который не будет разбрасываться и вашим, и нашим - а выберет несколько приоритетных направлений и какой-то конкретный вектор и сможет довести до конца то, что задумал

+1
grai.06 22-02-2012 07:21

quote:
Почему ты флудишь в наших темах?

я почему то думал тут дискуссия . ну раз это называется флуд то до свидания , я к себе в афто-форум пошел пока не забанили . всем удачи .
oggi 22-02-2012 08:28

самое противное,что ВСЕ (кто спорит и на этом берегу и противоположном) знают, что победа будет за КГБешной пиявкой и Ко (т.к. за ними исполнительная, законодательная власти, фискалы, чинуши и армия)
и бороться "эти упыри" будут до последнего :" за ними МОСКВА и с ними САМ Великий""

и реально от этого тошно становится

ЗЫ: а эта команда кроме того как крутить с часовыми поясами , переименовывать свои институты , и усовершенствовать воровство (как сказал Говорухин : "при Путине - коррупция стала цивилизованной" )больше ничего не может (и это за 12 лет) с 31 дек 1999

Bave 22-02-2012 08:32

quote:
Originally posted by Finist:
на фотах видны флаги/эмблемы аксиона, ижмаша, нефтемаша...


как всё у них скучно... (
Почему никто не пришел с плакатами: "Peace? Да!" или "What are hell I'm doing here?"

Было бы прикольно, если бы они пришли с плакатом: "Союз женщин УР выбирает PutIn!"

----------------
P.S.: Для тех, кто захочет загуглить слово PutIn добавте к нему ещё Extra Large, чтоб не промахнуться )))

bazzuka 22-02-2012 08:56

quote:
Originally posted by Bave:

на фотах видны флаги/эмблемы аксиона, ижмаша, нефтемаша...



люди от хороших зарплат заводских пришли туда Путю поддержать, а кто то их по полгода не видит, от он весь путин, а ещё на Ижмаш Кузю своего добивать предприятие прислал.
quote:
Originally posted by oggi:

а эта команда кроме того как крутить с часовыми поясами , переименовывать свои институты



на чем уверен отмыто много баблишка по карманам, прчем всё в пустую, ну что тут, много терли уже об этом(кстати часовые пояса опять трут, а мож вернуть? и за что мы власти деньги платим?)

глядишь может и полицию обратно в милицию переименуют))))))))))))))))))))))))))))

oggi 22-02-2012 09:08

quote:
Originally posted by bazzuka:

на чем уверен отмыто много баблишка по карманам, прчем всё в пустую, ну что тут, много терли уже об этом(кстати часовые пояса опять трут, а мож вернуть? и за что мы власти деньги платим?)

глядишь может и полицию обратно в милицию переименуют))))))))))))))))))))))))))))



уверена ,что в плане на 2013 новая реформа для Полиции
смена формы для господ офицеров - Юдашкин будет им форму с эполетами рисовать
на зоне то какая разница по чьим лекалам шить из говенной материи (себестоимость то одна)
но тут за новый бренд -столько отмыть можно

Finist 22-02-2012 09:12

quote:
Originally posted by Bave:

как всё у них скучно... (


приходите на акции патриотов. там гораздо веселее!!!
один выступающий агитирует за гражданское общество, следующая тётка возмущаеца что в стране нет сталинский порядков, а какой нибудь младошвондер требует установить диктатуру пролетариата (что исключает понятие гражданского общества).
и толпа всем радостно хлопает, совершенно не задумываясь что за пурга несёца в микрофон...
считаеца что собрались ЕДИНОМЫШЛЕНИКИ ))))
Путин виноват в том что нет:
Гражданского общества!
Сталинских порядков!
Диктатуры пролетариат!

Finist 22-02-2012 09:18

quote:
Originally posted by bazzuka:
люди от хороших зарплат заводских пришли туда Путю поддержать, а кто то их по полгода не видит
кто по полгода зарплаты не видит?

oggi 22-02-2012 09:30

quote:
Originally posted by Bave:

как всё у них скучно... (
Почему никто не пришел с плакатами: "Peace? Да!" или "What are hell I'm doing here?"



иконы бы им для полной картины
и петь "боже, царя храни.."
те в январе 1905 тоже верили , что царь хороший , а просто сама жизнь плохая
bazzuka 22-02-2012 09:31

quote:
кто по полгода зарплаты не видит?

Ижмаш
Finist 22-02-2012 09:34

посмотрите внимательнее - мелькают флажки с логотипом ижмаша
Avida Dollars 22-02-2012 09:45

quote:
Originally posted by Dachiko:

Пожалуйста. Я же не лезу в твои темы (которые ты вроде даже и не создаёшь), и не призываю тебя что-то там делать. Создай свою тему "за стабильность" или ещё какую-нибудь. В чём проблема?Мы выражаем мирный протест, делая это по-закону. Почему ты флудишь в наших темах?



Что пожалуйста? При чем здесь я? Я спрашиваю, уважаешь ли ты мнение тех людей которые хотят спокойной жизни, без всяких ревлюций, перестроек и проч. Здесь форум, это обмен мнениями, вы должны привыкнуть к тому, что людей очень много и у всех разные мнения. Вам нужна свобода слова, честные выборы и демократия, но вы посмотрите на себя, на самом то деле вы против всего этого, вы ненавидите чужое, отличное от вашего, мнение. Так какие вам нужны выборы? честные или такие как хотелось бы стаду хомячков, чтоб иного мнения просто не существовало?
eUGE 22-02-2012 10:14

quote:
Я спрашиваю, уважаешь ли ты мнение тех людей которые хотят спокойной жизни, без всяких ревлюций, перестроек и проч.

Почитай, пожалуйста, повнимательнее первое сообщение в теме. Может тогда поймешь, что мы здесь обсуждаем не мнение людей, отличное от нашего, а то что есть люди, которые, наплевав на мнение человека, ВЫНУЖДАЮТ его идти на митинг, чтобы поддержать взгляды, которые он не разделяет. И не надо мне говорить, что такого на самом деле нет и быть не может, я сам лично сталкивался с подобными "добровольцами".
Avida Dollars 22-02-2012 10:21

eUGE, тебе пока никто не давал команду "голос", подожди пока своей очереди.
bazzuka 22-02-2012 10:22

quote:
Originally posted by Finist:

посмотрите внимательнее - мелькают флажки с логотипом ижмаша



и что? согнали бедолаг вот и всё, про ижмаш можете мне не рассказывать. там полная жопа и самоуправство и развал, причем ставленниками пу, и 12 лет никого по жопе не пнули и щас не пинают, а ещё совести хватает статьи агитационные про то как ВПК развивается публиковать)) щас людей заставили туда идти административным ресурсом вот и всё. зп. реально с огромными перебоями платят,заказов нема-народ в чао, новый калаш-туфта и показуха, все умные люди давно оттуда сбежали. вынашивается план продать пол предприятия под торговые центры вот и весь ВПК.
bazzuka 22-02-2012 10:24

quote:
eUGE, тебе пока никто не давал команду "голос", подожди пока своей очереди.

а когда у авиды словарный запас кончается он всегда переходит на личности и оскорбления, тут административный ресурс не включишь, окстись
Avida Dollars 22-02-2012 11:08

в каком слове вы прочитали оскробление? читать в школе учили? человек вмешался в чужой разговор, на улице за такое могут и в хлебало треснуть, не дай Бог
Alexy5 22-02-2012 11:10

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Здесь форум, это обмен мнениями, вы должны привыкнуть к тому, что людей очень много и у всех разные мнения. Вам нужна свобода слова, честные выборы и демократия, но вы посмотрите на себя, на самом то деле вы против всего этого, вы ненавидите чужое, отличное от вашего, мнение. Так какие вам нужны выборы? честные или такие как хотелось бы стаду хомячков, чтоб иного мнения просто не существовало?

Приятно читать посты Авиды, когда он не с похмелья. Жаль. Щас он поддаст для креативу и начнется))))

Avida Dollars 22-02-2012 11:12

а ты читай-читай, может поумнеешь
Alexy5 22-02-2012 11:15

quote:
Originally posted by Finist:
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...


В следующий раз пусть говорят сы-ыр. А то все какие-то не веселые. О судьбе России думают чтоль? Передайте, есть кому за них думать!

eUGE 22-02-2012 11:31

quote:
человек вмешался в чужой разговор,

"чужие разговоры" ведутся за пределами форума, в пределах ПМ.
quote:
на улице за такое могут и в хлебало треснуть,

не раз перепадало, судя по тону общения?
Avida Dollars 22-02-2012 11:41

ну вот опять... тебе кто-то давал команду?
Finist 22-02-2012 11:47

quote:
Originally posted by Alexy5:

В следующий раз пусть говорят сы-ыр. А то все какие-то не веселые. О судьбе России думают чтоль?


я и протестные акции посещаю и тоже снимаю и выкладываю на марке. 800 x 531

quote:
Originally posted by Alexy5:
О судьбе России думают чтоль? Передайте, есть кому за них думать!
кому надо было - приходили послушать Митрохина. он выступал с крыльца ёперного театра.
click for enlarge 531 X 800 99,3 Kb picture
Avida Dollars 22-02-2012 12:09

страшный какой )))))
timafon 22-02-2012 12:19

Я вот не понимаю людей кто надеется на оппозицию - неужели Вы думаете что придёт новый кто то и власть станет "хорошей". ЧИновничий аппарат это миллионы, при смене лидера всё равно останутся те же личности. Пока не изменится общество и не пройдёт ротация в аппарате всё будет также, в целом система развивается в правильном направлении - та же переаттестация в органах, сокращение и новый набор в той же полиции и ГИБДД ускоряют эту ротацию, предьявляют нове требования к сотрудникам. Сокращение и реорганизация армии, как бы ни было это болезненно сейчас даст свой эфект в будущем. Смена региональных лидеров в Башкирии и Татарстане - тоже правильные вещи. В Башкирии многие Башкиры были недовольны политикой в области национализации - у них не знаешь Башкирский и не Башкир - шиш тебя куда назначат было. Это же сепаратизм в чистом виде. Кто знает куда бы он привёл? Заводы полудохлые те же подчёркивают нерациональность госуправления ими - сколько руководителей на том же механе поменялось, а толку? Каждый завод в ручную управлять вкладывая туда деньги это же бред. Пусть лучше он развалится. Всё равно на его площадях что нибудь боле нужное и экономически оправданное рано или поздно будет. Мини-производства с частной формой собственности туда всё равно залязят потихоньку. Не везде ТЦ. А госпредприятия уже давно все обречены. В нынешнем виде это агония, и чем быстрее они сдохнут тем быстрее на их месте что то новое будет. И проводится это всё не разом просто из за того, что людей слишком много на них занято.
TrololoKING 22-02-2012 12:26

В общем если резюмируя этот топик:
Путинские тролли типа авиды, финиста и им подобных не способны ответить:

-ни на один внятный, подкрепленный фактами довод умных людей(потому что не обладают информацией или фактами,а если правда режет глаза(административный ресурс-митинги-голосование, факты про развал страны) то сразу затыкаются, переводят тему разговора например на личности и оскорбления);

-почему они поддерживают путина?(наверное потому что имеют с этого, а кто то просто глуп);

-что же всё таки было сделано за последние 12 лет правления пу? по сути ничего, если не считать глупых реформ, развала экономики в принципе и торговли нефтью и газом;

-что же всё таки произойдет если уйдет Пу?(Скорее всего ничего страшного не произойдет и хуже уж точно не будет, а больше, если к власти придет честный и адекватный человек, то у России ещё есть шансы остаться сильной страной.Конек про 90-е и стабильность уже настолько избит..)

На что путинские тролли способны: флудить, говорить о какой то там стабильности, переходить на личности когда нечего сказать, брызжа при этом слюной, что то там мычать про 90-е, поливать грязью совок, выкладывать какие то фотоотчеты, с подписями на уровне детсада и не более.

Прежде чем начать биться в конвульсиях головой об клавиатуру-советую задуматься, ведь вы зачастую позорите себя и свое лидера.

TrololoKING 22-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by timafon:

ЧИновничий аппарат это миллионы



рыба гниет с головы, а голова сгнила, зачатую нынешние реформы-пустая трата и отмывание денег с бюджета
quote:
Originally posted by timafon:

та же переаттестация в органах



что это дало?


quote:
Originally posted by timafon:

Сокращение и реорганизация армии, как бы ни было это болезненно сейчас даст свой эфект в будущем



чем будете воевать? международным правом? какой эффект это даст? наша армия очень слаба по сравнению с нашими конкурентами на мировой арене, на которой мы растеряли последнее свое влияние(на многих территориях и сферах), а конкуренты везде и их армия действуящая.
quote:
Originally posted by timafon:

Пусть лучше он развалится



за такие слова к стенке ставить надо
quote:
Originally posted by timafon:

и чем быстрее они сдохнут тем быстрее на их месте что то новое будет.



торговый центр?
прекратите, наша страна проигрывает по всем показателям экономики, мы ничего не производим а только продаем сырье, и всё.А то что производим не конкурентноспособно. Если нам объявит экономическую блокаду, то тогда вы запоете иначе, промышленность развалена на 85%.
Государство не умеет зарабатывать деньги, оно умее только продавать, а вырученное от продажи оседает в долгой коррупционной цепочке.
maxpushka 22-02-2012 12:33

quote:
Originally posted by TrololoKING:

придет честный и адекватный человек, то у России ещё есть шансы остаться сильной страной



Предложения, кто это?
Летунья 22-02-2012 12:33

сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера. Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение Германии, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт.

Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.

Вот мне подсказывают: оппозиция. И кто там, в этой вашей оппозиции? Кто из них готов реально взять власть? У кого из них имеется внятная и четко сформулированная программа, которую я бы мог прочесть на страницах <Der Angriff>?

Вы полагаете, профсоюзный популист Лёйшнер сделает что-то полезное для Германии? А что он, спрошу я вас, сделал хорошего, пока был министром? Ему кто-то мешал? А пусти его сейчас к власти - он первый убежит, сам боится и не готов управлять страной.

Может, вам хотелось бы видеть рейхсфюрером кого-нибудь из наших богатых аристократов? Вы полагаете, граф Гельмут фон Мольтке озаботится вашими проблемами больше, чем собственными деньгами и титулом? Или вам симпатичен предатель граф Клаус фон Штауффенберг с его бандитскими замашками? Не он ли в 1933 агитировал за Гитлера (пруф)?

Может, вы хотите доверить судьбу страны Вильгельму Пику - коммунисту с лицом жабы? Или, по вашему, Юлиус Лебер, бывший депутат Рейхстага, станет руководить Германией лучше, чем Гитлер?

Может, вы считаете достойным кандидатом Карла Гёрделера? Не смешите меня. Эта политическая проститутка слишком долго работала с нацистами, а теперь строит из себя обиженную независимость.

Или же вы хотели бы видеть рейхсфюрером Эрнста Тельмана, который уже столько лет сидит в тюрьме за свою преступную деятельность против Фатерлянда и поджог Рейхстага? Сейчас, как обычно, вылезут наши правозащитнички и снова поднимут визг, что он невиновен, но дела это не меняет.

Не мне вам напоминать, как много в мире сил, желающих сделать Германию слабой, раздробленной и подконтрольной. Сильная Германия - это не то, что хотят видеть наши извечные враги. Британия, США, СССР, сбежавшие из страны олигархи и международное еврейство вкладывают бессчетные деньги в нашу так называемую <оппозицию> с единственной целью: дестабилизировать ситуацию, раскачать лодку и сместить Гитлера, после чего установить марионеточный режим. Который подходит их планам и интересам, но не подходит нам, немцам! Иностранные деньги получают все, включая кружок Крейсау. Голосуя за оппозицию, вы исполняете волю врагов нашей страны.

Да и что способна дать Германии наша вшивая забитая оппозиция, кроме пустых обещаний и болтовни, чем они занимаются уже который год? Где в Германии реальная сила, которой вы готовы доверить судьбу страны? С чего вы взяли, будто новый рейхсканцлер окажется лучше Гитлера, к которому мы уже привыкли за эти годы?

Поверьте, как только я увижу честного политика такого масштаба, что ему можно доверить судьбу Германии, я сам первым побегу за него голосовать! Я уверен, даже Гитлер с радостью уступит власть такому! Но я не вижу таких людей. И не верю тем жалким личностям, о которых каждый день читаю лишь тонны компромата вперемежку с отчетами, как их очередной раз отодрала полиция. И поэтому я выбираю Гитлера - проверенного человека, гаранта стабильности Германии.

Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам (сперто)

TrololoKING 22-02-2012 12:38

quote:
Предложения, кто это?

ну вы опять же доказали свои способности, явно не путин. стоит поменять и посмотреть. страна наша а не их, прекратите флудить. Я бы выделил зюганова, хотя бы на временное правительство, о чем тут уже говорилось.

Sim 22-02-2012 12:38

quote:
Originally posted by Летунья:
сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера....
Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам (сперто)


Это ироничная пародия))
В 1938 - какое голосование за Гитлера....

Летунья 22-02-2012 12:47

Sim, так ясно, что пародия
maxpushka 22-02-2012 13:04

TrololoKING, что я вам доказал, я просто спросил кто? Меняли мы уже, смотрели, не понравилось! Зачем нам временного нам нужно постоянного. В ливии вон то ж временное и чё? Ваш Зюганов в 1996 году уже раз слил и предал своего избирателя! Я голосовал в думу за КПРФ, но на президентских буду головать За Путина.
Finist 22-02-2012 13:07

quote:
Originally posted by TrololoKING:
В общем если резюмируя этот топик:


quote:
Originally posted by gernom:
Оппозиция - это искусство обещать то, чего правительство не может исполнить.

Avida Dollars 22-02-2012 13:11

TrololoKING, ваще мочит, давай крольтролль жарь еще клоунаду!!! ваще смешно ))))
eUGE 22-02-2012 13:23

http://vollmont.livejournal.com/11109.html
сделаю репост. "Госдеп подкупил" жителей, полицию и ОМОН маленького тихого городка, и теперь они там творят, что хотят.

"В 3-4 часа дня полиции поступил приказ освободить здание администрации. Начальник Полиции г. Лермонтова Васильев Евгений отказался его выполнить.
В 5 часов поступил второй приказ, который был так же проигнорирован полицией.
После этого к зданию администрации подтянули ОМОН, который поддержал полицию и так же отказался выполнять приказ на разгон протестующих.
В данный момент все Лермонтовские сайты блокируют и местным провайдерам дано указание отключать интернет.
СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ", надеясь на то, что о ней не будет известно в России!!! Но соседние города уже готовят подобные акции неповиновения!!!
Сейчас оцепление вокруг администрации снято и полиция мирно пьет чай с протестующими.
Администрация Лермонтова завтра на работу не выходит."

Finist 22-02-2012 13:35

quote:
Originally posted by eUGE:
СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ"
чё там замалчивать то? лермонтов хочет остаца самостоятельной муниципальной единицей и не входить с состав Больших Каваказских Минеральных вод. не хочет быть районом Пятигорска.
и главный мент, и мэр бояца за сваи кресла

eUGE 22-02-2012 13:36

quote:
лермонтов хочет остаца самостоятельной муниципальной единицей и не входить с состав Больших Каваказских Минеральных вод. не хочет быть районом Пятигорска.
и главный мент, и мэр бояца за сваи кресла


и поэтому отключают интернет и ТВ. Типа, "в Багдаде все спокойно".
Finist 22-02-2012 13:51

отключает не Путин в мск, а их же земляки. кого они сами выбрали.
это их внутренние разборки, пятигорцев и лермонтовчан.
вопрос чисто денежный - кто будет выделять землю под застройку, получать за это мзду и жить в шакаладе
Vilnus 22-02-2012 14:08

quote:
На что путинские тролли способны: флудить, говорить о какой то там стабильности, переходить на личности когда нечего сказать, брызжа при этом слюной, что то там мычать про 90-е, поливать грязью совок, выкладывать какие то фотоотчеты, с подписями на уровне детсада и не более.

Я с вами соглашусь, доводов от бесплатных (кто же им за такую халтуру заплатит?) псевдо троллей не увидел ни одного (ссылки на информационный калл от оплачиваемых троллей не в счет).
Адекватные люди все уже поняли после парламентских выборов, а "хомячки" и есть "хомячки"
timafon 22-02-2012 14:08

Думай шире корольтроль, пустой трёп в этой теме лишь пошерудит извилины в головах немногих кто это читает. Всё равно на выборах победит Путин, потому как нет лучше как это ни печально, карикатуры с бредовыми популистскими идеями вот и вся оппозиция. Кому там реально верить то? Кто что там сделал реально в этой оппозиции. Все часть системы не более того, причём часть далеко не лучшая. Я вообще считаю, что самый лучший способ что либо РЕАЛЬНО сделать и изменить в этой стране - профессиональные обьединения, которые бы могли бы требовать от власти что то конкретное и реально нужное, и опирались бы на определённые части населения, пользовались бы поддержкой. Требовать надо от власти конкретных действий, а не результатов. Не кричать, заранее невыполнимое, лишь бы толпа хавала. В целом же если придёт какой нибудь сраный оппозиционер, то полюбому начнётся передел сфер влияния, шатание и разброд, что будет только на руку коррупционерам, да олигархическим группировкам, которые не задумываясь будут поставлять толпе свежих "справедливых и честных людей, которых будет беспокоить судьбы России".
timafon 22-02-2012 14:12

Как ни крути, но где общественность подключается и создаётся какой то общественный резонанс - власть реагирует, и в нужном как правило направлении.
Slavek 22-02-2012 14:14

timafon несешь чушь несусветную.
timafon 22-02-2012 14:21

Чушь это мёрзнуть на улице под бредовые и противоречащие друг другу лозунги с заранее невыполнимой общей целью. Митинг ради митинга))
timafon 22-02-2012 14:28

quote:
за такие слова к стенке ставить надо

А то что люди там работают за копейки, при том что предприятия дотируются из бюджета это хорошо? Если это неэффективно экономически, значит это не нужно. Конечно есть определённые сферы где это нужно, но речь не о них сейчас. Это то же если бы создали завод где делали бы вручную месили бы бетон и изготавливали плиты бетонные - себестоимость была бы выше чем продажная цена, а их всё равно бы делали - платили бы рабочим копейки, из бюджета брали бы деньги на покрытие убытков и всё равно бы упорно делали, потому как денег на модернизацию нет, да и руководителю незачем что то менять - он и так получает свою зарплату.
timafon 22-02-2012 14:32

некно, я Вам говорю конкретно про эти выборы. Я считаю его лучшей кандидатурой. Причём тут логика страны дураков? Про агитки и митинги - таковы нынче предвыборные технологии, на войне все способы хороши как говорится. Хотя согласен - многие на местах перегибают палку и получают в результате обратный предполагаемому результат.
timafon 22-02-2012 14:47

А Ваша то позиция что? Зюганов? Хотите как в Кубе жить или в Китае, может Северная Корея Вам нравится? Думаете в Китае люди хорошо живут? У них и голод, и зарабатывают там люди по три копейки паша на заводах для того чтобы в Америке и остальном мире люди ездили на недорогих автомобилях и носили дешёвые тряпки. У них там люди для страны и партии, а не страна для людей.
Счастливчик 22-02-2012 14:48

quote:
Originally posted by Nekno:

ПОБЕДА ЗА НАМИ



это за кем?
Vilnus 22-02-2012 14:49

quote:
Думай шире корольтроль

Если это адресовано мне, то к данной когорте я никаким боком не отношусь
quote:
лишь пошерудит извилины в головах немногих кто это читает

Речь идет не только об участниках форума и вы прекрастно знаете, что извилины, как правило шевелятся только при их наличии.
quote:
Всё равно на выборах победит Путин

Тогда зачем вообще тратить деньги на выборы? Давайте, как раньше было при советах ("склеил ласы" пришел "приемник"), к стати Ельцин-Путин-Медведев-Путин? Схема уже работает, осталось только в конституции пожизненный срок правления прописать, у нас же демократия.
quote:
Все часть системы не более того, причём часть далеко не лучшая

Мы с вами тоже часть системы, мы при ней живем уже 12 лет, далеко не лучших.
quote:
Я вообще считаю, что самый лучший способ что либо РЕАЛЬНО сделать и изменить в этой стране - профессиональные обьединения

Кто же вам даст объединиться в профессиональные объединения?
quote:
которые бы могли бы требовать от власти что то конкретное и реально нужное

при действующей системе.
quote:
В целом же если придёт какой нибудь сраный оппозиционер, то полюбому начнётся передел сфер влияния

А как по-вашему, было при развале Союза, всех партийных сослали в Сибирь?
Управленческий аппарат (члены партии) в своем большинстве спрятали парт билет в укромное место, замете не сожги, а именно спрятали (на всякий случай). Но они остались (подстроились) под новую власть.
Хочешь остаться у <кормушки> подстроишься.
Счастливчик 22-02-2012 14:58

quote:
Originally posted by Nekno:

Почитайте программу Зюганова



ну почитай комуняка http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=316710
timafon 22-02-2012 15:00

для Вильнюса:
обращался к трололокинг (про корольтроль)
Про победу Путина - имею ввиду ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ выборы, основываясь на соцопросах.
Про профобьединения - СРО это и есть по сути профобьединение, сейчас кстати не только строителей хотят саморегулировать. Конечно в нынешнем виде рулят СРО в основном те же чиновники, и много что вызывает там вопросы, но мне верится что это только пока, когда нибудь они заработают как и должно. Само то, что выдачу лицензий забрали у чиновничества уже предотвратило огромный поток взяток на "покупку" лицензий.
По поводу передела сфер влияние при распаде союза - люди те же, и не садили массово, но как они делили это? Лихие 90-е оттого и стали лихими?
timafon 22-02-2012 15:06

quote:
а у нас что страна для людей, ну ей богу

Как минимум никто с голоду не помирает, что бы там Вы не говорили. Конечно огромное расслоение доходов между различными слоями населения, и культ денег у населения, но это непременный атрибут рыночной экономики, это во всех странах так. Во вторых это мне кажется это в какой то степени тоже пережиток советчины где ничего не было и 90-х, со временем надеюсь это будет сходить на нет. это больше даже проблема нравственности тех кто зарабатывает капиталы, при том что у него на предприятии люди кое зарпату получают. Хотя это проблема сложная, надо с ней работать.
Slavek 22-02-2012 15:08

quote:
Originally posted by timafon:

А то что люди там работают за копейки, при том что предприятия дотируются из бюджета это хорошо? Если это неэффективно экономически, значит это не нужно.

гос предприятия неэффективны экономически главным образом из за того, что ими управляют проворовавшиеся "эффективные" менеджеры, ставленники путина, главная задача которых - работать на оффшорный карман. Проследите на примере городских предприятий - Ижмаш, аксион, мехзавод. Это не кризис производства, а прежде всего кризис УПРАВЛЕНИЯ, начиная от вороватых директоров предприятий и выше руководства города-республики и страны- прогнившая вертикаль власти, которую вы горячо поддерживайте.

а в ваших словах timafon голая и лживая пропаганда и ни одного факта, что сделал путин полезного для рядовых граждан России.

Vilnus 22-02-2012 15:12

quote:
обращался к трололокинг (про корольтроль)

quote:
timafon
я вас понял, но даже если господин
quote:
TrololoKING
и является троллем, то его посты не вызывают у меня саркастической улыбки в отличие от клоуна
quote:
Avida Dollars
. что касается ЭТИХ КОНКРЕТНЫХ выборов, то победа единственного, с моей точки зрения достойного кандидата (не буду его называть т.к. не навязываю никому свое мнение, но это не Путин), это утопия, хотя результаты выборов (соотношение голосов) для меня не безразличны.
Avida Dollars 22-02-2012 15:16

quote:
Originally posted by Slavek:

ни одного факта, что сделал путин полезного для рядовых граждан России.



вы что слепой? или может глупый? на улицу выйдите и посмотрите, конечно лично Путин всего этого не делал, но он создал условия, а от него большего и не требуется или вы хотите, чтобы он лично каждый завод строил?
THE HEDGEHOG 22-02-2012 15:19

/
click for enlarge 800 X 800 121,2 Kb picture
Slavek 22-02-2012 15:30

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

вы что слепой? или может глупый? на улицу выйдите и посмотрите, конечно лично Путин всего этого не делал, но он создал условия, а от него большего и не требуется или вы хотите, чтобы он лично каждый завод строил?

даже ответить нечем от смеха сквозь слезы
это уж точно - все условия создал: рванули боеприпасы, разрушен поселок, 2млрд рублей под этот случай украли.

THE HEDGEHOG 22-02-2012 15:34

quote:
Originally posted by Slavek:

все условия создал: рванули боеприпасы, разрушен поселок, 2млрд рублей под этот случай украли.

а представь себе сколько этих самых боеприпасов спистили перед тем как подорвали что-бы следы скрыть

Счастливчик 22-02-2012 15:39

quote:
Originally posted by Nekno:

продажная шкура, пишу свои мысли



теперь ясно кто вы
Finist 22-02-2012 17:05

quote:
Originally posted by Nekno:
ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

смотрел как то передачу с познером. он беседовал с зюзей. камуняка как глист в жопе вертелся, ни на один поставленный вопрос не ответил. такую пургу нёс!!!!

quote:
Originally posted by Nekno:
Зюганов, он дипломат и руководствуется только законом и по закону.
он не дипломат а ДЕПУТАТ.
сколько вижу его по телеку - редкостный 3,14здабол. !!!
Vilnus 22-02-2012 17:12

quote:
ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

Спасибо, посмеялся, думаю не только я...
ylial 22-02-2012 18:09

quote:

ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

Спасибо, посмеялся, думаю не только я...



досмеялись уже -дальше некуда. зюганова в президенты- путина в тюрьму.
Толки 22-02-2012 18:20

quote:
Originally posted by Finist:

редкостный 3,14


Путин в этом почище будет. К Познеру опять же сам не ходит, Леонтьева засылает)

Счастливчик 22-02-2012 18:49

quote:
Originally posted by ylial:

досмеялись уже -дальше некуда. зюганова в президенты- путина в тюрьму.

Тебя с сибирь, снег чистить))

timafon 22-02-2012 19:12

Вы тут компартию и Зюганова пропагандируете. Да большая, я бы даже сказал подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов" воспитанники этой Вашей компартии и продались они ещё в 90-х когда партбилеты рвали, до тех пор пока эта шваль во власти так и будем жить. Это Вы мне кажется думаете и рассуждаете эмоциями.
timafon 22-02-2012 19:19

Я Вам говорю что в принципе система коммунизм это бред и утопия - самый лучший руководитель всегда будет собственник. Это Зюганов сейчас говорит что он национализирует трубу, аппетит приходит во время еды, а если пойдёт национализация - будет очень плохо. Это Ваше отобрать и поделить конечно так и будет, только люди вряд ли что то увидят от этой делёжки. Люди у нас плохие - ленивые, вороватые и склонные к алкоголизму - вот наша проблема, что народ что власть. Власть то она тот же народ, как Вы понять этого не можете. И большинство винят Путина, Волкова, хоть кого только не себя. Надо общество воспитывать - антиалкогольные вроде начались потихоньку))
Толки 22-02-2012 19:24

Обратитесь к истории Европы второй половины XX в. -- качели "приватизация - национализация"; без коммунистов,ясное дело, последняя.
Полностью согласен, что главная проблема -- в нас самих, наша власть -- наши люди; заслужили, что имеем.
dedV 22-02-2012 20:00

quote:
Вы тут компартию и Зюганова пропагандируете. Да большая, я бы даже сказал подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов" воспитанники этой Вашей компартии и продались они ещё в 90-х когда партбилеты рвали, до тех пор пока эта шваль во власти так и будем жить. Это Вы мне кажется думаете и рассуждаете эмоциями

Давйте уж будем придерживаться фактов. Подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов", все эти Ельцины, Горбачевы и прочие пищали, да лезли в партию. Ради карьеры они были готовы на все. Именно они творили все гадости времен СССР, а не какие то мифические нехорошие коммунисты. В 80 годах в партии пошли процессы, которые реально стали угрожать всевластию партаппаратчиков. С перепугу они и решили партию разогнать, а страну объявить своей собтвенностью. Конечно Зюганов и компания люди большей частью малость наивные и в вере своей видимо отстают от реальности по крайней мере на полвека, но заслуживают доверия хотя бы тем, что не сменили убежденя в угоду кнъюнктуре. Впрочем либеральные реформы уже затолкали страну в 30 годы прошлого века и время коммунистов приближается.
Толки 22-02-2012 20:04

quote:
Originally posted by dedV:

онечно Зюганов и компания люди большей частью малость наивные и в вере своей видимо отстают от реальности по крайней мере на полвека, но заслуживают доверия хотя бы тем, что не сменили убежденя в угоду кнъюнктуре. Впрочем либеральные реформы уже затолкали страну в 30 годы прошлого века и время коммунистов приближается.



Сомневаюсь во всем сказанном. Но другие хуже.
д/т 22-02-2012 20:15

quote:Originally posted by Тор:
Граждане! Что там слышно про митинг проституирующих членов общества любителей лобызать жопы во власти?

quote:Originally posted by Тор:
Внимание! Завтра митинг Волкова в поддержку Путина.
На него сгоняют массу народа. Причем есть сведения, что митинг будет окружен полицией и на него будут допускать только тех, кого "приведут". При этом приведенные будут также окружены группами чиновников из районных администраций, для того чтобы предотвратить "утечку" "приведенных".

Finist
заинтриговала инфа. сходили с фотиком проверить.
выяснилось что как всегда Тор сделал очередное джакузи в лужу. вход и выход свободный, никто никого не удерживал ...
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...

вы Finist молодец сходил проверил,потратил личное время - ну прям независимый эксперт,непримиримый борец с нынешней властью-детский сад.

Tk1 22-02-2012 20:19

но сумки на входе мидиция проверяла. И было ее очень много.
Slavek 22-02-2012 20:20

Зюганов - единственный, кто заявляет о реальной программе подъема России! полностью поддерживаю
Tk1 22-02-2012 20:33

Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?
helenka*t 22-02-2012 20:52

Прохор похоже подтянут, чтобы голоса против пукина правильно распределить. Иначе зю или жи больше получит. Цель-не допустить второго тура.
Tk1 22-02-2012 21:01

я не уверена что это проект Кремля, т.к. ему уже предъявлено обвинение в уклонении от уплаты налогов.
ylial 22-02-2012 21:13

quote:
Я Вам говорю что в принципе система коммунизм это бред и утопия - самый лучший руководитель всегда будет собственник.

а кто говорит про коммунизм? хватит уже на прошлое-то кивать.проехали. а собственники ваши уже 20 лет руководят.ничего кроме разворовывания остатков социализма я невижу.ну правда построили зоопарк еще.как-то так.
partyzan 22-02-2012 21:19

quote:
Originally posted by Tk1:
Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?

Я внимательно читал - абсолютной дичи не заметил.
Путин 12 лет выстраивает внутреннюю политику с точки зрения чиновника.
У Прохорова по сравнению с Путиным крен программы явно в сторону бизнеса, это совершенно правильно, я это абсолютно поддерживаю, ибо все чиновники находятся на содержании бизнеса и не умеют зарабатывать деньги - они должны их эффективно тратить, с чем большие проблемы в последние годы.

Если посмотреть программы в плане социальной направленности, то тут лидеры Путин, Миронов и Зюганов, обещают очень много, вот только у Путина уже было много времени и огромный финансовый ресурс, чтобы на практике реализовать социальную политику - результаты не очень. У Миронова и Зюганова социальные обязательства не подкреплены доходной частью, национализация, которой пугает Зюганов - это утопия, за счет нее Правительство не сможет радикально доходы увеличить.

У Прохорова обещаний по социальной политике меньше, но они более реалистичны, причем он прямо говорит - значительно увеличу расходы на образование (так как это в 21 веке один из ключевых ресурсов страны), но при этом придется сократить расходы на оборону. Он не обещает и вашим и нашим, как Путин и остальные кандидаты, а сразу говорит - развиваем и финансируем или одно, или другое - на все денег пока не заработали. Учитывая, что у меня экономическое образование, мне программа Прохорова более понятна и близка, ну и самая реалистичная на мой взгляд.

Tk1 22-02-2012 21:23

то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.
ylial 22-02-2012 21:31

quote:
то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.
partyzan 22-02-2012 21:32

quote:
Originally posted by Tk1:
то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.

В сфере образования:

Поднять престиж профессии учителя и преподавателя; инвестиции в повышение профессионального уровня и качества жизни учителя рассматривать как основную составляющую реформирования отечественного образования;
Установить жесткие квалификационные требования к учителям и проводить их переаттестацию не реже одного раза в три года;
Гарантировать недопущение деятельности политических партий, национальных и религиозных объединений в любых государственных образовательных учреждениях; запретить директорам школ и руководящим работникам вузов состоять в политических партиях;
Ограничить 10 годами срок пребывания на одном месте на руководящих должностях в государственных образовательных учреждениях, тем самым предоставив талантливым и высокопрофессиональным специалистам возможность занимать более высокие должности, позволяющие реализовать их способности, навыки и накопленный опыт на благо всей системы образования;
Отменить ЕГЭ и разработать совместно с учительским сообществом более приемлемую форму контрольного экзамена, позволяющую беспристрастно и объективно оценивать степень усвоения учениками школьной программы; проводить такой экзамен независимо от органов управления образованием субъекта в финансовом, организационном и кадровом отношении;
Сделать эстетическое воспитание и восприятие учениками ценностей гуманизма и толерантности важнейшим приоритетом начального и среднего образования;
Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;
Расширить количество предметов, изучаемых по выбору учащихся, поощрять в молодых людях способность и готовность к постоянному переобучению, а также прививать им навыки самообразования;
Развивать систему адресной поддержки выдающихся педагогов, талантливых студентов, а также студентов с ограниченными физическими и материальными возможностями;
Законодательно стимулировать благотворительную деятельность в сфере образования и науки;
Обеспечивать равные возможности для государственных и частных высших учебных заведений при жесткой ответственности за качество получаемых в них знаний;
Добиваться соответствия структуры высшего образования структуре занятости в российской экономике, практикуя целевую контрактную подготовку кадров за счет потенциального работодателя с гарантией последующего трудоустройства;
Обеспечивать единство национального образовательного пространства через программы повышения квалификации для региональных преподавателей, проводимые в ведущих университетах страны, обмены преподавателей и студентов и другие формы поддержки академической мобильности.

partyzan 22-02-2012 21:41

quote:
Originally posted by ylial:

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.

ситуация, когда в университете подготовили 10 педагогов по литературе, которые идеально знают Пушкина, но не идут работать в школу и при этом в стране не хватает маляров - тоже не нормальна

одним из основных направлений в реформе образования у Прохорова является приведение в соответствие структуры получаемых профессий с потребностями рынка труда - это рационально, это будет полезно для экономики, хотя многим не понравится

Tk1 22-02-2012 21:44

я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).
про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.
Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.
ylial 22-02-2012 21:56

прохоров хотел реанимировать партию чубайса.категорически против такого кандидата.
partyzan 22-02-2012 22:05

quote:
Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).

Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.


вы думаете изменят только период, через который проводится переаттестация вместо 5 на 3 года? Прохоров - не Медведев, он не привык вывески менять и часовые пояса, он в течение всей карьеры был нацелен на конкретный результат - я думаю если будут что-то менять, то по существу, а не для галочки

ротация кадров - это очень важный элемент управления персоналом, особенно когда это касается руководящих сотрудников
не раз наблюдал, что если человек засиживается на руководящей должности свыше 8-10 лет, то это очень пагубно влияет на его эффективность - причем, что в реальном секторе экономики, что на госслужбе - глаз замыливается (-:

АК-День 22-02-2012 22:06

quote:
Originally posted by partyzan:

Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;



Вот это полная хрень.
partyzan 22-02-2012 22:10

quote:
Originally posted by АК-День:

Вот это полная хрень.

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах

д/т 22-02-2012 22:18

quote:
Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.

1Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадаете из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться.
Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно портфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).


2про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.

3Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.


хотя прохоров не кандидат за которого я голосую,но все же.
1.Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне. если труд учителя будет хорошо оплачиваться- это просто необходимо.
2.сказать тоже нечего.
3.Предположим если хорошо работает (с этим согласен)пусть работает только кто решает что он хорошо работает ,я,вы или сам директор? А то как у нас вверху смотрят вокруг себя и все хорошо.


Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;

это давно нужно сделать если в исключительно образовательной или спортивной направленности

АК-День 22-02-2012 22:21

quote:
Originally posted by partyzan:

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах


Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.

partyzan 22-02-2012 22:51

quote:
Originally posted by АК-День:

Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.


ну так и сейчас школа сама подрабатывает - трясет на ремонт деньги с родителей, да и спортзалы вроде сдают в аренду

если во внеучебное время дать школе зарабатывать, то ничего плохого нет - пусть желающие в футбик или баскет играют в школьном спортзале или какой-нибудь бэнд музицирует в актовом зале, самая большая проблема - это контроль и за финансами (чтобы все легально школе доставалось, а не в карман директору) и за целевым назначением, чтобы в актовом зале играли на музыкальных инструментах, а не в азартные игры

я бы еще жестко прописал целевое расходование средств, заработанных школой - например пополнение школьной библиотеки или приобретение билетов в музеи или театры, может на спортивные мероприятия

pensil 22-02-2012 23:03


youtube.com

Интересно, что на ютубе с таким запросом не находит этого видео...

DVLancer 22-02-2012 23:53

Ролик в лучших традициях НТВ
Летунья 23-02-2012 12:24


youtube.com
Kursor 23-02-2012 01:08

https://izhevsk.ru/forummessage/3/2480087.html

Форумчане, если вы не хотите голосовать за Путина, прошу внести ваши аргументы в нашу копилку.

Tk1 23-02-2012 09:54

quote:
Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне

Все не так просто. А кто аттестовывать будет в это время, там немаленькая комиссия? и вообще в этой сфере столько людей столько крутится людей и денег, что за лето (время отпусков) точно не успеть. И "работу" написать, и открытве уроки, и курсы (на которых вообще ничего по делу чаще всего нет, но они обязательны,да еще и платные). и еще вы не поверите, но в летний месяц учителя тоже работают. (экзамены, шк. лагеря, подготовка школы, а в профтехе вообще уроки до 1 июля)
Ну а смена директора - конечно у всех директоров есть загибы, но вот сменили в 30 директора, и 30 тоже поменялась. Традиции никто не отменял.
Как сказал сыну программист - работает, тогда ничего не трогай.
А насчет использования имущества для получения денег - по-моему тоже просто повод денег меньше выделять.
И еще - для какого использования. Была информация про "отдых" криминальных компаний в бассейнах. Вам надо, чтобы потом туда приходили ваши дети? Что зарязятся не побоитесь? А денег они наверняка больше платили. И конечно, огромное поле для злоупотреблений.

Только как ни странно, у него единственного вообще есть программа. У других кандидатов я программы не заметила, только лозунки, поэтому и обсуждать можно только то, что существует. А что обсуждать у других?

DVLancer 23-02-2012 10:26

http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
Bob11 23-02-2012 11:19

quote:
Originally posted by Tk1:
[B]Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло. /B]
А в чем его зло? В том что взятки не дают?
Я просто немного знаком с мировой системой тестирования - там сплошь тесты. По-другому никак - субьективность и коррупция непобедимы. То что ЕГЭ надо дорабатывать - это факт, но вообще отменять нельзя - заменить его нечем.

Бабай-косяк 23-02-2012 11:50

quote:
А в чем его зло? В том что взятки не дают?
Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.
Tk1 23-02-2012 11:52

я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет. А страдают в итоге вузы - думать дети уже не умеют, их учат на тесты отвечать.
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.
А в школе - контрольные работы и сочинения, но не тесты.
Bob11 23-02-2012 12:36

quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.


Странно. Как можно ответить на вопрос не зная ответа? Имеются в виду точные науки естественно. Да я сталкивался не с академическим образованием, а с профессиональным, но большой разницы не вижу.
quote:
Originally posted by Tk1:
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет.
10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно. У меня знакомый работал в приемной комиссии - рассказывал. Счас - без проблем.
quote:
Originally posted by Tk1:
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.
Может быть, хотя школьная программа та-же. Но при наличии такого уровня коррупции цель все равно не будет достигнута - поступят самые богатые, а не самые талантливые.
Bob11 23-02-2012 12:46

quote:
Originally posted by Бабай-косяк:
Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.
Аттестовать надо учебные заведения. Не все так просто естественно.
Tk1 23-02-2012 12:49

quote:
10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно

очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.
А разные экзамены в разные вузы всегда были - одно дело поступать в ИжГТУ, другое - в Физтех или МАИ например. Дело не в программе, а в умении применить знания в нестандатрных задачах. В хороших вузах даже было запрещено пользоваться при решении доп. знаниями, кот. не входят в школьную программу (или выведи эти теоремы - сразу предупреждали нас ).
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией, как раз коррупция при поступлении сейчас выше, только в другие карманы все идет. Уже когда пошло центролизованное тестирование (до ЕГЭ), уже тогда были места, откуда люди приносили сертификаты с 100 баллами и в голове у людей ничего не было. 100 баллов по русскому и в заявлении куча ошибок. А не принять сертификат вуз не имел права, и перепроверить знания тоже.


Bob11 23-02-2012 13:10

quote:
Originally posted by Tk1:
очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.


Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона. Сам работал в Механе(давно правда и не преподавателем).
quote:
Originally posted by Tk1:
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.

Вопросы не те. Сдайте какой-либо тест вендора без знаний - тогда посмотрим.
quote:
Originally posted by Tk1:
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией,

А ради чего?
partyzan 23-02-2012 14:37

quote:
Originally posted by Bob11:

А ради чего?

А ради чего переименовали милицию в полицию, или часовые пояса подкорректировали? Во-первых властям надо показать, что они что-то делают, во-вторых дань моде - в западных странах аналог ЕГЭ, ну и мы значит начинаем копировать. Вместо того, чтобы оставить плюсы своей образовательной системы и пытаться исправить минусы, свою систему, отработанную десятилетием - ломаем, а вот заработает ли чужая в нашем климате - непонятно.

Tk1 23-02-2012 14:49

quote:
Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона

Ваши знакомые работали на факультете МИМ или на подобном? Тогда все возможно. А если на любом инженерном факультете, то они врут. на инженерный мало было поступить, надо было еще и дальше не вылететь.
Насчет тестов - я не такой крутой специалист по тестам, да и большинство преподавателей тоже, как видимо вы, но я вижу другое - тесты (ЕГЭ) сданы, а знаний и умений ими пользоваться нет. причем чем больше продвигаются тесты, тем меньше у основной массы умений.
ЕГЭ - грандиозный проект по отмыванию денег, по созданию преимуществ для своих, по переводу взяток в другие карманы и по увеличению количесва взяток.
Avida Dollars 23-02-2012 15:36

Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет.
Avida Dollars 23-02-2012 15:37

quote:
Originally posted by Tk1:

ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией, как раз коррупция при поступлении сейчас выше, только в другие карманы все идет.



ключевая фраза. оговорка по Фрейду? Зависть? Воспоминания о былой роскоши?
Tk1 23-02-2012 15:45

оговорка? вы себя с другими не путаете?
хотя если вокруг вас такая грязь, то наверно вы даже представить не можете, что где-то в принципе взятки не берут. иначе бы вы так не писали.
я говорила лишь о том, что ВОЗМОЖНО на не инженерных факультетах брали, не знаю. На нормальных - нет. я говорю про ИжГТУ. Про УдГУ у меня сведений нет.


Avida Dollars 23-02-2012 15:57

quote:
Originally posted by Tk1:

я говорила лишь о том, что ВОЗМОЖНО на не инженерных факультетах брали, не знаю. На нормальных - нет. я говорю про ИжГТУ. Про УдГУ у меня сведений нет.



ХА-ХА-ХА, шутить у вас получается даже лучше чем врать.
Avida Dollars 23-02-2012 16:00

Но в принципе, наконец-то, стало понятно, что именно вас не устраивает ))))))))))))))))))
Tk1 23-02-2012 16:09

В принципе смысл ваших постов понятен - всех оскорбить, благо в суд подать невозможно, и агитировать дальше за партию воров. Самое главное - кричать что все вокруг воры и быдло, а вы весь в белом.
Разговаривать с подлецом и пытаться ему что-то доказать нельзя в принципе, я это забыла, вот и получила. Трольте дальше, ваши посты далее игнорирую. С другими общаюсь.
д/т 23-02-2012 17:23

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Но в принципе, наконец-то, стало понятно, что именно вас не устраивает ))))))))))))))))))

Вы как всегда не правы зачем вы глаголы пишите про образование,его не получив или получив тем же чем занимаетесь в данное время , вы искусный жополиз Едра,но,так совершенствуйтесь в этой сфере, и учите меньшинства где как и с какой стороны это лучше делать. Мне жаль вас: чьи жопы вы обсосали,не знают об этом,занимайтесь этим не здесь а непосредственно на месте.

АК-День 23-02-2012 18:10

quote:
Originally posted by partyzan:

ну так и сейчас школа сама подрабатывает - трясет на ремонт деньги с родителей, да и спортзалы вроде сдают в аренду.



Это и ненормально.
Странно, да? При малоэффективной командно-административной экономике СССР, даже в период падения цен на нефть, как-то хватало на нормальное содержание школ и огромной системы внешкольного воспитания, а при "эффективной" типа "рыночной" путинской экономике - нет.

Match 23-02-2012 19:02

quote:
АК-День

Я вот тоже не понимаю этого.
Когда в школе учился играл в хоккейной команде, шахматы - выбирай любой кружок. Бассейн, да без проблем. Я за 10 лет школы ни разу не чихнул (вру). Все даром. И без блата. А сейчас и деньги и связи нужны, чтобы ребенка куда нибудь пристроить.
Детей надо чем то занять. И это обязанность государства в том числе (средства есть). Социальную функцию ни кто не отменил. Родители носятся как сумасшедшие - деньги зарабатывают. Им не до детей.
Bob11 23-02-2012 20:37

quote:
Originally posted by Tk1:
Ваши знакомые работали на факультете МИМ или на подобном? Тогда все возможно. А если на любом инженерном факультете, то они врут.
Я не знаю какой это был факультет. Понятно что тот где есть конкурс.
quote:
Originally posted by Tk1:
Насчет тестов - я не такой крутой специалист по тестам, да и большинство преподавателей тоже, как видимо вы, но я вижу другое - тесты (ЕГЭ) сданы, а знаний и умений ими пользоваться нет. причем чем больше продвигаются тесты, тем меньше у основной массы умений..
Тест с обезличенной(лучше компьютерной) обработкой - это единственный способ избавиться от субьективности. То что готовят к тестам - это проблемы не тестов, а обучения. Как это говорят - хотели как лучше а получилось как всегда
quote:
Originally posted by Tk1:
ЕГЭ - грандиозный проект по отмыванию денег, по созданию преимуществ для своих, по переводу взяток в другие карманы и по увеличению количесва взяток.
Понятно что у нас сейчас все служит отмыванию денег. Но хоть что-то к лучшему - зачем же отказываться от него.
Tk1 23-02-2012 21:12

Bob11, повторю еще раз - пропустили через тесты (компьютерные конечно) за несколько лет несколько групп студентов. Меняли формулироки вопросов, но результат был одни - есть люди, которые просто не приспособлены для тестов, хотя при разговоре отвечают на вопросы, а есть люди, которым просто удивительно везет - угадывают они как-то правильные ответы.
С тех пор я провожу только письменные опросы, но без вариантов ответов. И такие чудеса иногда узнаю. Но тут я уже вижу - человек запутался немного, или ничего не понимает. и даже при этом есть дети, которые очень тяжело отвечать на компьютере.
Кстати лет 10-15 назад конкурс был на ВСЕ факультеты. реально имели возможность влиять на зачисление ректор, деканы. Но и то только при условии сдачи экзаменов без двоек.
ЕГЭ - это хуже чем было, и дело даже не в отмывании денег (пусть это будет на совести тех, кто берет), а в том, что любые тесты отсеивают самых сильных и самых слабых. Талантливым людям тесты противопоказаны. А роли олимпиад все уменьшают. Думаете наши ребята, которые получили золото на мировой олимпиаде по программированию, сдали бы ЕГЭ на отлично? Я немного их знала, думаю что результатов для поступления на ИВТ хватило бы не у всех. Да и по олимпиаде все бы не поступили - по олимпиаде и тогда давалось не более 3 мест.
А насчет того, что сейчас легче поступить в столичные вузы - у нас многие туда поступали, не все конечно поступили, но все же таких было немало. И даже если из села ребенок поступит в Москву, там же еще жить надо. А если у семьи нет денег на то, чтобы отправить на экзамены, то тем более не будет денег на жизнь в Москве.

Finist 23-02-2012 21:49

quote:
Originally posted by АК-День:

При малоэффективной командно-административной экономике СССР, даже в период падения цен на нефть, как-то хватало на нормальное содержание школ и огромной системы внешкольного воспитания

механизм был прост. все школы были подшефные у какого либо завода, в чьём имкрорайоне построена школа. они и ремонтировали школы, покупали инвентарь...
спортивные секции были при заводских спортклубах.

Finist 23-02-2012 21:51

quote:
Originally posted by Match:
Когда в школе учился играл в хоккейной команде, шахматы - выбирай любой кружок. Все даром. И без блата. А сейчас и деньги и связи нужны, чтобы ребенка куда нибудь пристроить.

что за ерунда? тренеры ДЮСШ с ног сбиваюца ища детей в свои секции... какой блат? приходи только!

Bob11 23-02-2012 21:59

Весь мир использует систему тестов - вроде нормально. А у вас проблема.
Олимпиады олимпиадами - но средний уровень специалистов-выпускников низок. Гении конечно тоже нужны - но больше нужны просто инженеры умеющие делать свое дело. К тому же если он боится компьютера - может действительно не ту профессию выбрал? Ведь полноценная работа инженера(и не только) без компа невозможна.
Кстати как-то наткнулся в инете на 10 вопросов ЕГЭ по русскому - ответил на 9. Так-что сдадут не беспокойтесь.

P.S. Разговор начинает повторяться. Да и оффтоп ...

dedV 23-02-2012 22:02

quote:
Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет

Однако про себя написал. Попадание 100%.
Match 23-02-2012 22:05

quote:
что за ерунда? тренеры ДЮСШ с ног сбиваюца ища детей в свои секции... какой блат? приходи только!

А причем тут тренеры? Я о том, что денег нет на экипировку.
dedV 23-02-2012 22:19

Лет 10 назад паренек, окончивший школу с медалью, не прошел тест в ИжГТУ. Пришлось ехать в Москву поступать. Один экзамен сдал и поступил. Тест не проверка знаний, а проверка дрессировки. Все множество понятий и свяэей между ними в любой области знаний невозможно свести к убогоиу набору вопросов и ответов.
partyzan 23-02-2012 22:40

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет.


речь шла о конкретном вопросе - по которому у меня есть конкретное мнение
ЕГЭ - очень неоднозначный инструмент, я как и многие другие считаю, что полностью затачивать систему образования под ЕГЭ - противоречит традициям российской (советской) системы образования

элементы тестирования действительно должны использоваться и их надо было встраивать в систему, но полностью уходить на тесты - ошибка
школа должна научить человека умению рассуждать, размышлять, анализировать - а ЕГЭ - это зубрежка и угадайка

timafon 23-02-2012 23:14

quote:
Лет 10 назад паренек, окончивший школу с медалью, не прошел тест в ИжГТУ.

Когда я поступал в 2001 ещё не было ЕГЭ, у нас паренёк с золотой медалью один из немногих не поступил. Как ни крути раньше было коррупции при поступлении гораздо больше. Я поступал был конкурс один к четырём, хотя фактически был один к десяти- больше половины по блату. У некоторых не то что знаний не было - два слова с трудом могли связать, а бабушка в универе когда то работала и всё становилось на свои места.
timafon 23-02-2012 23:26

Да и сдавать то как весело было - в школе выпускные, потом сразу вступительные в ВУЗ, взрыв мозга. В несколько мест как сейчас не подать документы, некоторые умудрялись конечно в два, но это редкость))). С ЕГЭ у выпускников намного больше возможностей поступить "куда хочу, а не куда точно пройду" как раньше было. Тут даже имеет значение не то сколько раньше и сейчас в этой сфере коррупции было, а то что при традиционных экзаменах гораздо больше предпосылок для её возникновения. Большиство цивилизованного мира это понимает, потому и тесты одинаковые. А в школе оценки больше за поведение да прилежание ставят, так как всё равно учитель человек и по природе своей субьективен, а тест он беспристрастен, а то что кому то везёт, а кто то наоборот не может их писать - это единичные случаи и глупо из за них что то переделывать, а не действовать в интересах большинства.
Летунья 24-02-2012 12:09

секцию в Воткинске, откуда вышла Кулакова, закрыли.
Finist 24-02-2012 12:21

водно лыжная база Темп, где дети занимались греблей, парусным спортом, морским многоборьем, лыжами закрылась не по приказу Путина или ЕР. завод Аксион не в состоянии содержать. сдали в аренду - щаз там кафешка Дача.
Boshi 24-02-2012 12:30

quote:
Originally posted by partyzan:школа должна научить человека умению рассуждать, размышлять, анализировать
Пля! А кто тогда за пу голосовать то будет?!
АК-День 24-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by Finist:
механизм был прост. все школы были подшефные у какого либо завода, в чьём имкрорайоне построена школа. они и ремонтировали школы, покупали инвентарь...
спортивные секции были при заводских спортклубах.


Мы же сейчас рассуждаем макроэномически, в масштабах национальной экономики, а не с точки зрения отдельной школы - кто именно ее финансирует.
Другая экономика - другой механизм нормального финансирования школы должен был быть выработан. Типа, наоборот, прозрачность и эффективность обеспечения школ должна была повыситься - предприятия деньги зарабатывают, налоги платит, власть финансирует образование... Не катит такое объяснение, Финист.

Летунья 24-02-2012 12:39

quote:
Originally posted by Finist:
водно лыжная база Темп, где дети занимались греблей, парусным спортом, морским многоборьем, лыжами закрылась не по приказу Путина или ЕР. завод Аксион не в состоянии содержать. сдали в аренду - щаз там кафешка Дача.

а раньше денег у аксиона хватало. странно, да?

Finist 24-02-2012 01:11

quote:
Originally posted by АК-День:

Мы же сейчас рассуждаем макроэномически, в масштабах национальной экономики, а не с точки зрения отдельной школы - кто именно ее финансирует.


какая отдельная школа? все школы были "подшефные", закреплены за каким либо предприятием или организацией. такая была "макроэкономика" в образовании

Finist 24-02-2012 01:14

quote:
Originally posted by Летунья:

а раньше денег у аксиона хватало. странно, да?


раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги.

Летунья 24-02-2012 01:59


youtube.com
Летунья 24-02-2012 02:09

quote:
Originally posted by Finist:
раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги.



как вы наивны и цирк, и зоопарк строились на деньги АО, которых заставляли деньги перечислять на строительство.
dedV 24-02-2012 08:02

quote:
раньше - хватало. у всех заводов. это было обязательным, содержание такой инфраструктуры.
а щаз - акционерные общества. и только собрание акционеров вправе решать на что тратить заработанные деньги


Так не было обязательным. Наборот, правдами и неправдами добивались разрешения построить базу отдыха или спортивный комплекс. А в школы в большинстве случаев просто посылали рабочих и отдавали остатки стройматериалов для проведения ремонта.
Match 24-02-2012 08:25

Тесты для дебилов придумали.
Они умные, но мысль не могут сформулировать, и извлечь из себя.
На следующей недели в школу позвали - урок провести. Отпишусь.
Летунья 24-02-2012 09:12


youtube.com

Изобразив из себя высшее нравственное начало любви к Отечеству и объявив стадиону что все, кто не с ним - это пятая колонна, г-н Путин воззвал: < Как, в связи с этим, не вспомнить Лермонтова и его чудо-богатырей, которые, перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него?!>.
Эта фраза прозвучала несколько натянуто, потому что Макфола с Навальным на стадионе не было, а Кургинян и Леонтьев на чудо-богатырей мало похожи, как их не поворачивай и не наклоняй.
Однако, несмотря на призыв, умирать прямо на стадионе никто не собирался.
Тогда кандидат N1 пошел дальше, и, в аллегорической форме, призвал к немедленной гибели с помощью поэзии М. Ю. Лермонтова:
- Умрёмте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали, и клятву верности сдержали мы в бородинский бой! - с жаром продекламировал он.
По-путински легко поставив на одни весы свои проценты на выборах и битву под Москвой и предложив умереть за эти проценты, премьер добавил, что будет опираться на <талант нашего народа, на нашу великую историю, которая написана потом и кровью наших предков>.
Ловко присобачив кровь и пот предков в свой предвыборный круговорот, кандидат воскликнул: <Битва за Россию продолжается! Победа будет за нами!> Упоминание переделанной фразы товарища Сталина видимо намекало, что проценты на выборах также важны сегодня, как штурм Берлина.
(http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/861867-echo/ )

Slavek 24-02-2012 10:48

на рутубе гуляют многочисленные ролики с путинга, где отснято как пришедшим выплачивают деньги за участие.
Показательный лозунг одного из участников митинга: За путина! За единую россию! За 500 рублей!
и еще один: обещали заплатить 1500, а дали 500. но я пришел за деньгами, а голосовать за Жириновского буду...
вот и вся народная любовь к путину и его волшебные 146%...
eUGE 24-02-2012 11:00

quote:
За путина! За единую россию! За 500 рублей!

В данном случае можно было не дописывать "За 500 рублей!". Вполне хватило бы упоминания ЕР в качестве здорового стёба.
Finist 24-02-2012 11:01

quote:
Originally posted by Летунья:
Изобразив из себя высшее нравственное начало любви к Отечеству Путин воззвал
ввп отлично выступил. как политик, как кандидат он краток, артистичен, харизматичен. дождь попеременно включал то лужники, то театральный митинг с зюгановым, так сравнение было не в пользу краснофлажных. народу мало, всё дедусики с пичалькой на лицах... выступающие занудны и пустословны. совершенно унылое сборище.

bazzuka 24-02-2012 11:08

путин-УГ которое сгинет. путролли, сами то верите в то что несете?
Finist 24-02-2012 11:13

я смотрел телик не один. в компании аполитичных людей. это общее мнение. так сказать резюме диванного обсуждения увиденного репортажа по телеканалу дождь
bazzuka 24-02-2012 11:19

quote:
Originally posted by Finist:

я смотрел телик не один. в компании аполитичных людей



вся беда нашей страны в аполитичности граждан и есть. а этим умело пользуются и вертят как хотят явно не интересах большинства.
Finist 24-02-2012 11:27

аполитичность в том - что не фанатеют от политических деятелей. не верят никаким обещаниям.
eUGE 24-02-2012 11:30

quote:
не верят никаким обещаниям.

интересен их выбор 4-го марта. За кого?
Finist 24-02-2012 11:41

были очень недовольны что на днях их заставили слушать 2часовую оголтелую треш-агитацию сансаныча в театре, говорили что были готовы тут же встать и проголосовать против путина. настолько аав перегибал с компостированием мозгов)))
сравнив картинку в телевизоре пришли к выводу что зюганов - не их кандидат. однозначно.
на митинге в лужниках им путин очень понравился. сказали что будут голосовать за него.
я и говорю что выбор произошёл на конрасте между двумя основными кандидатами. спасипки дождю ))) попеременное включение двух митингов - то что надо! )))
Летунья 24-02-2012 11:42

http://naganoff.livejournal.com/45924.html
Kursor 24-02-2012 11:58

quote:
Originally posted by Летунья:

http://naganoff.livejournal.com/45924.html


Интересно. Жаль, что Путинский электорат не осилит, для них "слишком многа букав"

Slavek 24-02-2012 12:05

quote:
Originally posted by Finist:
на митинге в лужниках им путин очень понравился. сказали что будут голосовать за него.

3 млрд бюджетных денег потраченных на путинг сделали свое дело. Вы посмотрели ШОУ, подготовленное тренерами-психологами и сразу сделали свой выбор. Опять детская наивная вера Обещалкину

eUGE 24-02-2012 12:07

quote:
путин очень понравился. сказали что будут голосовать за него.

...и за новые треш-агитки от Сан Саныча.
DVLancer 24-02-2012 12:18

quote:
Originally posted by Летунья:
http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Вы сами вникали в эти графики? Читали комментарии к посту? Даже поверхностно видно, что naganoff ни черта в экономике не разбирается.

aleks-mart 24-02-2012 12:21

quote:
Originally posted by Finist:
были очень недовольны что на днях их заставили слушать 2часовую оголтелую треш-агитацию сансаныча в театре, говорили что были готовы тут же встать и проголосовать против путина. настолько аав перегибал с компостированием мозгов)))
...........
на митинге в лужниках им путин очень понравился. сказали что будут голосовать за него

компостер мозгов в вашем посте,
не навязчиво так предложили всё равно голосовать за пу (тёвое жулье и ворье)
БРАВО!

Vilnus 24-02-2012 12:26

quote:
не навязчиво так предложили всё равно голосовать за пу

Причем замете без оскорблений и не прямым текстом, как обычно. По всей видимости, среди "поклонников" господина Путина есть-таки люди с высшим образованием.
Finist 24-02-2012 12:32

пардоньте. я никаму не навязываю ничей выбор. я уважаю право каждого голосовать за того кандидат который ему наиболее симпатичен.
я описал конкретный вчерашний случай с конкретными людьми. это не означает что после просмотра дождевого репортажа у всех должно сложица такое же мнение.
ThermIt 24-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by Finist:
ввп отлично выступил. как политик, как кандидат он краток, артистичен, харизматичен. дождь попеременно включал то лужники, то театральный митинг с зюгановым, так сравнение было не в пользу краснофлажных. народу мало, всё дедусики с пичалькой на лицах... выступающие занудны и пустословны. совершенно унылое сборище.

А мне не понравилась его речь, почему я должен умирать в битве под Москвой? С кем? С москвичами что ли? Что Это Было? Призывы к гражданской войне? Он этого хочет? И когда мы победим в этой войне с нами, что мы получим от этого? Сохраним статус-кво? Но зачем?

Finist 24-02-2012 12:38

quote:
Originally posted by Slavek:
Опять детская наивная вера Обещалкину
в предвыборный агитации все кандидаты - Обещалкины. без исключения. имхо.

ДЕФ 24-02-2012 12:42

quote:
клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него?

Он или сам спятил или считает что мы спятили. Если раньше в атаку вставали За Родину, за Сталина, то сейчас...? За Путина? За его состояние?? Да пошли они...
lucky1818 24-02-2012 12:58

"Битва за Россию продолжается!" и "Победа будет за нами!" Выборы президента в войну целую превратили.
Boshi 24-02-2012 12:59

quote:
Originally posted by Slavek:Вы посмотрели ШОУ, подготовленное тренерами-психологами и сразу сделали свой выбор
Финист и йогурты правильные покупает
quote:
Originally posted by lucky1818:Выборы президента в войну целую превратили
пу и иже с ним так и навязывают эту идею
VVSK 24-02-2012 16:11

quote:
Originally posted by Vilnus:

По всей видимости, среди "поклонников" господина Путина есть-таки люди с высшим образованием.

Даже с двумя

Zanozka 24-02-2012 16:39

Я вот тоже не понимаю, с кем воюем-то?

Кста.. читала тут путинскую статью "за национальную безопасность": в три раза подняли зарплаты военным, беспрецендентно увеличили оборонный заказ... закупаем новейшее военное оборудование.

Скажите, а что ПУ с этими игрушками делать будет? просто так будут лежать или что?.. наполеоновские планы еще не просвечивают?

Finist 24-02-2012 16:51

как што? на омерику нападём. отвоюем обратно землицу-алясочку )))
eUGE 24-02-2012 17:01

Мне кажется, перестарались сдуру
И превратили Лужники в карикатуру.
И Лужниками обожаемый кумир
Явился ровно Ким Чен Ир!

(C)тырено

Finist 24-02-2012 18:17

Ким Чен Зюганов выступал не в Лужниках а на Театральной площади.
tima1 24-02-2012 19:45

смотрел интервью с Зю по дождю, не похож он Кима Чена
а Путин похож очень, на Лужниках речь в соотвествии с идеями чучхе
Летунья 24-02-2012 19:57

quote:
Originally posted by Finist:
в предвыборный агитации все кандидаты - Обещалкины. без исключения. имхо.



почитайте определение слова обещалкин.
оно может быть применимо только к тому, у кого была власть. других к власти не допускали. какой с них спрос?
Rabinovich 24-02-2012 20:04

quote:
Originally posted by Zanozka:
Я вот тоже не понимаю, с кем воюем-то?

Кста.. читала тут путинскую статью "за национальную безопасность": в три раза подняли зарплаты военным, беспрецендентно увеличили оборонный заказ... закупаем новейшее военное оборудование.

Скажите, а что ПУ с этими игрушками делать будет? просто так будут лежать или что?.. наполеоновские планы еще не просвечивают?


прочитайте предсказания Ванги, гдето в районе 2014 года

Finist 24-02-2012 20:07

quote:
Originally posted by Летунья:

почитайте определение слова обещалкин.
оно может быть применимо только к тому, у кого была власть. других к власти не допускали. какой с них спрос?


quote:
Originally posted by gernom:
Оппозиция - это искусство обещать то, чего правительство не может исполнить.

Летунья 24-02-2012 20:15

Zanozka. На самом деле, армия развалена. Про последние учения не слышали? как наши опозорились?
еще в воткинске народ на заводе стишок сочинил, когда ракета на испытаниях упала:
злетела ракета.
упала в болото.
какая зарплата -
такая работа.

Finist. Не почитали ведь определение обещалкина

Тут спрашивают в личку, за кого голосовать буду. Обвиняют, что стесняюсь.
Я совершенно не стесняюсь. Просто не считаю нужным агитировать ЗА кого-то.
Действительно считаю, что сейчас_любой_, только не Путин.
Если случится чудо, и народ выберет другого, а власти не смогут с помощью фальсификаций дотянуть до нужного процента, то такой президент будет "проходным".
Вполне реальны досрочные выборы. А там, глядишь, и кто-нить нормальный не побоится баллотироваться.
Из всех зло выбирая меньшее, буду голосовать за Зюганова.
Только потому, что у него высокий рейтинг.
По крайней мере, Зюганов выразил готовность формировать коалиционное правительство из разных партий.
Миронов и Прохоров - проекты Кремля для размывания голосов.
На самом деле, я реально считаю, что нельзя рассуждать о том, что альтернативы нет.
И чем дальше одна часть народа будет терпеть, а вторая - не замечать проблем, тем страшнее будет русский бунт в итоге.

Finist 24-02-2012 20:41

quote:
Originally posted by Летунья:
Finist. Не почитали ведь определение обещалкина

кто такой "обещалкин" я знаю с далёкого децтва, из мульта про буратину, карандаша и прочих весёлых человечков.
так вот, мультяшный персонаж Обещалкин не обладал никакой властью. он посто обещал, как нынешняя оппозиция

Sim 24-02-2012 20:46

quote:
Originally posted by Finist:
он посто обещал, как нынешняя оппозиция


А что она обещает?

eUGE 24-02-2012 20:48

Finist, посоветуйте тогда, как назвать человека, который 12 лет кормит нас ОБЕЩАНИЯМИ, которые ЗАВЕДОМО не сможет и не собирается выполнять?
Finist 24-02-2012 20:58

quote:
Originally posted by eUGE:
кормит нас ОБЕЩАНИЯМИ, которые ЗАВЕДОМО не сможет и не собирается выполнять?
не болтайте ерундой )))
ещё раз повторю. я ни за кого не агитирую. каждый делает свой выбор сам.
просто мне не нравица "демонизация" всеми сторонами предвыборной компании как ввп, так и участников митингов оппозиции.
и те и те пишут откровенные глупости.

Tk1 24-02-2012 21:03

я думаю стоит голосовать не за Путина, чтобы он, когда станет президентом (в этом кто-то сомневается?) хотя бы подумал что хочет народ, посмотрев программы тех, за кого голосовали.
может конечно я пессимист, воспитанный на выборов без выбора при СССР, но я не верю, что может выйграть кто-то не тот. Административный ресурс никто не отменял
Летунья 24-02-2012 21:13

quote:
Originally posted by Tk1:
я думаю стоит голосовать не за Путина, чтобы он, когда станет президентом (в этом кто-то сомневается?) хотя бы подумал что хочет народ, посмотрев программы тех, за кого голосовали.
может конечно я пессимист, воспитанный на выборов без выбора при СССР, но я не верю, что может выйграть кто-то не тот. Административный ресурс никто не отменял

это потому, что половина населения не ходит на выборы. пришло бы процентов 70, вполне реально можно было бы что-то изменить.

Slavek 24-02-2012 21:16

вот еще
http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Tk1 24-02-2012 21:20

Все мои знакомые ходят.
DVLancer 24-02-2012 21:29

quote:
Originally posted by Slavek:
вот еще
http://naganoff.livejournal.com/46632.html

http://proobman.livejournal.com/2792.html
и также по остальным пунктам в комментариях к посту naganoff весь этот бред опровергнут

DVLancer 24-02-2012 21:40

а вот еще наш доблестный Навальный использует свой статус ЛОМа (лидера общественного мнения), сея дезу и панику - http://proobman.livejournal.com/2353.html
Slavek 24-02-2012 22:16

quote:
Originally posted by DVLancer:

http://proobman.livejournal.com/2792.html
и также по остальным пунктам в комментариях к посту naganoff весь этот бред опровергнут


доводами "бреда" вы привели бред нашисткого выползня?
вранье и передергивание фактов, речевые манипуляции, по существу путиноиду сказать нечего. УГ!

ThermIt 24-02-2012 23:12

quote:
Originally posted by Finist:
просто мне не нравица "демонизация" всеми сторонами предвыборной компании как ввп, так и участников митингов оппозиции.
и те и те пишут откровенные глупости.

В принципе, так оно. Путин - обычный человек, ничем особо не лучше большинства вокруг. Ну да, лидерские способности есть, немного ораторских, языком болтает хорошо, но иногда болтает о том, что не в его силах, команда у него хорошая(относительно). Только вот построенная им система как раз то, что заслуживает "демонизации". Такая система годится либо для проведения непопулярных реформ в стране, либо для выкачивания денег из страны. Ни то ни другое нам в данный момент вроде бы не нужно. Для управления большой страной, для создания страны для людей система подходит всё меньше и меньше. При этом создаётся такое впечатление, что у системы ещё и появился иммунитет к изменениям в виде ЦИКа, выдающего любые результаты под заказ власти. Ситуация вокруг меняется и власти тоже нужно проявлять гибкость.

DVLancer 24-02-2012 23:12

А вы только и можете, что навешать на всех ярлыки? Это наганов умышленно передергивает все факты. Это легко доказывается, если немного проанализировать выложенные им графики и погуглить выложенные им "факты"
Sim 24-02-2012 23:26

quote:
Originally posted by DVLancer:
А вы только и можете, что навешать на всех ярлыки? Это наганов умышленно передергивает все факты. Это легко доказывается, если немного проанализировать выложенные им графики и погуглить выложенные им "факты"

Что исходный текст, что, и в особенности - его "разоблачение" - это все непрофессиональные рассуждизмы на куче несвязанных нагугленных и сомнительных фактов.
Критка начинается, как водится, с лингвистических придирок)

В общем, как только появится профессиональный анализ и критика исходного текста - зовите, почитаем

Finist 24-02-2012 23:32

quote:
Originally posted by Летунья:

это потому, что половина населения не ходит на выборы. пришло бы процентов 70, вполне реально можно было бы что-то изменить.


святая простота. почему вы уверены что пришедшие будут голосовать по вашему сценарию? что вам даёт так думать?

Rezet 25-02-2012 08:34

http://www.youtube.com/watch?f...v=rjeHg1_c_E8#! Задорнов о выборах
REN@T 25-02-2012 11:48

Вот вам Путинские обещания и возможность их исполнить.В ходе предвыборной кампании Владимир Путин обещал всем и все независимые аналитики подсчитали, сколько необходимо будет средств для реализации данных премьером обещаний. Обещания обойдутся бюджету страны в 5,1 триллиона рублей.


Обязательство повысить зарплаты бюджетникам оказалось самым дорогим обещанием Путина. В статье он заявил, что зарплаты учителей должны достичь уровня средней по региону с 2012 года, а зарплаты преподавателей вузов и врачей к 2018 году должны вдвое превысить этот уровень. Общие затраты только по этому направлению за шесть лет могут достичь отметки в 3,5 триллиона рублей.

Многие обещания было трудно скалькулировать из-за отсутствия цифр в статье. Например, распространение системы дополнительного образования в школах и снижение потребления алкоголя. Специалисты утверждают, что уровень затрат на подобные цели будет зависеть от состояния бюджета. Расходы на социальную сферу будут увеличиваться каждый год. В 2012 году они составят 300 млрд. рублей, а в 2018 году - уже 1,3 трлн. На социальные нужды будет потрачено в среднем 0,85 процента ВВП ежегодно. При цене за нефть в 95 долларов за баррель запланированный объем расходов на социальные нужды приведет к дефициту бюджета в размере от 0,5 до 1,5% ВВП. По подсчетам эксперта Юлии Цепляевой, реализация обещаний из других предвыборных статей Путина увеличит дефицит бюджета до 3% ВВП.

- 5 триллионов - это половина годового бюджета страны, - говорит депутат Государственной думы Анатолий Локоть. - Трудно сказать, как это будет выполняться, в какие сроки и за счет каких ресурсов. Откуда возьмутся деньги? Если это обещание реализовывается не в течение года, а в течение 6 лет, то с большой долей вероятности можно сказать, что они не будут выполнены. Таких денег просто не найдется, даже если задействовать все средства, накопленные в федеральных фондах. У Путина есть один выход - растянуть выполнение этих обещаний на весь срок полномочий, то есть, на 6 лет. Но и тогда с большой долей вероятности можно говорить, что значительная часть этих обещаний не будет выполнена. По триллиону в год дополнительно к бюджету очень трудно будет изыскать. Это означает одно - такой массив обещаний невозможно выполнить без изменения экономического курса, без возвращения государства к значительной доли собственности, прежде всего сырьевой. Это та национализация, о которой говорит Геннадий Зюганов. Но Путин не собирается этого делать. Поэтому все его обещания - популизм и политический треп! Эта ситуация говорит о том, что кроме как раздавать несбыточные обещания, козырей у Путина не осталось. Все эти действия выглядят странно от человека, который 12 лет находится у руля страны. Впереди еще 2 недели избирательной кампании, и есть вероятность, что эта сумма увеличится.

Подсчеты производились только в отношении наиболее конкретных обещаний кандидата в президенты Владимира Путина, среди них повышение стипендий, зарплат учителям и врачам, детских пособий и т.д. Предвыборные обещания Путина в сфере социального развития страны обойдутся в 5,1 триллиона рублей бюджетных средств за 6 лет. Эти результаты подсчитали аналитики Центра макроэкономических подсчетов (ЦМИ) Сбербанка. Аналитики исследовали данные статьи Путина <Строительство справедливости. Социальная политика

хренобрень 25-02-2012 12:31

мудозвоны и словоблуды!
Avida Dollars 25-02-2012 12:50

хренобрень, как я вас понимаю, люди как-будто мозг на полочку положили, я никогда не видел на форуме столько откровенной лжи, грязи и тупости. Ладно хоть этих баранов не так много, в основоном отписываются одни и те же пара-тройка троллей, которых уже давно надо забанить за провокации и флуд.
DVLancer 25-02-2012 13:03

Даа...нас только национализация спасет а через 10 лет опять приватизация а еще через 10 снова национализация.
Avida Dollars 25-02-2012 13:09

только так грабли - это национальный вид спорта
eUGE 25-02-2012 13:10

quote:
я никогда не видел на форуме столько откровенной лжи, грязи и тупости.

Странно, что только на форуме. Я почему-то вижу всё это за пределами форума и в жизни в последнее время всё больше и чаще. Хорошо, хоть ТВ не смотрю, а то, боюсь, засрали бы мне весь мозг как и вам, неуважаемый.
Slavek 25-02-2012 13:19

хренобрень, Avida Dollars, DVLancer
как вам правда глаза то режет, и возразить то нечем перед реальными фактами
aleks-mart 25-02-2012 13:24

quote:
Originally posted by хренобрень:
мудозвоны и словоблуды!

если такой словопутый, ответь автору,
а то мучается вопросом:
"Почему я должен голосовать за Пу...?"

https://izhevsk.ru/forummessage/3/2485056.html

Avida Dollars 25-02-2012 13:29

quote:
Originally posted by aleks-mart:

Почему я должен голосовать за Пу...?



так не голосуйте )))))) вы ребят, специально чтоли баранами прикидываетесь? вас никто не заставляает, голосуйте за кого угодно, у нас демократия. Кому по душе Прохоров - за него голосуйте, кому Зюганов - за него, может кому Жириновский нравится - пожалуйста! Это и есть то великое право, ради которого пришлось отказаться от Великой Империи СССР в пользу нищеты 90-х, цените его пожалуйста и не будьте идиотами, всегда думайте кому будет выгодно если в России будет очередная кровавая гражданская война, уверены что ВАМ?
DVLancer 25-02-2012 13:31

Какая правда-то? Смотрим график вашего любимого наганова
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0001227y/s640x640
Остальные доходы (2000 год) - 30,293
Остальные доходы (2010 год) - 148,86
выросли в 5 раз

quote:
- 5 триллионов - это половина годового бюджета страны, - говорит депутат Государственной думы Анатолий Локоть.

Сегодня половина бюджета, завтра 10%

хренобрень 25-02-2012 13:51

quote:
Originally posted by aleks-mart:

если такой словопутый, ответь автору,а то мучается вопросом:"Почему я должен голосовать за Пу...?"


дурака учить - только портить...

хренобрень 25-02-2012 13:55

quote:
Originally posted by DVLancer:

Какая правда-то? Смотрим график вашего любимого нагановаhttp://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0001227y/s640x640 Остальные доходы (2000 год) - 30,293Остальные доходы (2010 год) - 148,86выросли в 5 раз


вот вот... кому плохо что растут нефтегазовые доходы, если при этом в 5 раз за 2000ые выросли и остальные доходы? то что в 90е продавалось за бесценок, сегодня власть научилась брать. промышленность про которую в 90е наши реформаторы слышать не хотели сегодня уже прдставляет собой далеко не последнюю отрасль. кому плохо то ?

Октябрь75 25-02-2012 16:23

quote:
вот вот... кому плохо что растут нефтегазовые доходы, если при этом в 5 раз за 2000ые выросли и остальные доходы? то что в 90е продавалось за бесценок, сегодня власть научилась брать. промышленность про которую в 90е наши реформаторы слышать не хотели сегодня уже прдставляет собой далеко не последнюю отрасль. кому плохо то ?

Да никому ни плохо, ни хорошо, ну это я как рядовой гражданин говорю. лично для себя за 15 лет заметил только, что количество платных услуг взамен бесплатных возросло. Все остальное вроде по старому, хотя говорят вот суммы откатов подросли значительно, но я ж не вижу, так что бог его знает
З.Ы. Это я к тому сказал, что не вижу роста благ для общества в целом, так, для отдельных личностей только.
Октябрь75 25-02-2012 16:28

Ах да, дополнюсь, а может и не количество их выросло, а качество упало...так что приходится на платное переходить %)
Avida Dollars 25-02-2012 17:00

За национализацию и приватизацию каждые 10 лет! Добьем страну своими руками! За Геволюцию Товагищи!
DVLancer 25-02-2012 17:18

quote:
Originally posted by Октябрь75:

Лично для себя за 15 лет заметил только, что количество платных услуг взамен бесплатных возросло.

Ну как бэ за это и боролись 20 лет назад Капитализм, чо

Tk1 25-02-2012 17:21

Только в кап. странах капитализм какой-то другой. Все больше бесплатных услуг
DVLancer 25-02-2012 17:27

Ну у них то капитализму сотни лет, а у нас 20. Он еще только школу закончил
Avida Dollars 25-02-2012 17:36

Да и ничего там не больше, все бесплатное там еще хуже чем у нас
Tk1 25-02-2012 17:45

У меня там родственники живут, есть с чем сравнить. Что-то возвращаться не собираются, только в гости, да и то раз в несколько лет - слишком дорогая дорога в нашей стране.
Согласна, нашему всего 20 лет, но как-то он не взрослеет, а становится все младше и младше. 20 лет - это уже не младенец.
DVLancer 25-02-2012 17:54

ну первые 10 лет можно вычеркнуть, потому что там скорее анархия была, чем капитализм
Крюков Василий 25-02-2012 17:54

За путена будут голосовать только деграданты с промытым мозгом!

Кстати, что там у нас в Ижевске с протестом?
Слили окончательно?

Протест то наш местечковый не против Путина, а против Волкова...

Avida Dollars 25-02-2012 17:59

что за дегенерат на аватарке Крюкова(даже на фотке видно,что мозг промыт)? А вообще не согласен, думаю, что все наоборот.
eUGE 25-02-2012 18:09

quote:
А вообще не согласен,

Кто не согласен - может проявить инициативу и организовать протестную группу, в рамках законодательства можете подать заявку на митинг ("марш несогласных" чем не название?). Побудьте немного "оппозицией"
Sergeyi 25-02-2012 18:59

quote:
Originally posted by VVVAlex:
в поддержку Пу


youtube.com
anonim2 25-02-2012 19:42

нтв смотрите
кодекс мести
АК-День 25-02-2012 20:33

Сегодня провели учёбу наблюдателей. Было почти 90 человек. Еще человек 40 не смогли сегодня быть, но подойдут на неделе. Отмечу, что это все добровольцы, которые не получают даже символическую плату за то, чтобы идти на избирательные участки. Мотивация чисто гражданская.
Процентов 60 - это наши активисты, участники митингов протеста и других форм нашей борьбы, остальные - новые люди, преимущественно молодёжь.

Человек 15 готовы ехать даже на участки в сельскую местность, где особенно все плачевно. Возможно, сформируем такой "десант", даже ради эксперимента.


Finist 25-02-2012 20:49

был наблюдателем в сельской местности лет 10 назад. не от партии власти. от балатировавшегося кандидата самовыдвиженца. скушно.
да проголосало за него всего несколько человек )))
suntheme 25-02-2012 21:02

http://www.youtube.com/watch?f...v=AYLJeG-YmXw#!

Хотел выложить, а оно уже выше стоит, этот аргумент, по логике которого надо поддержать Путина. Я на выборы не иду. Мне надо алименты оплачивать, хотя самому жрать нечего. Я в этот день буду работать. Жене нужны деньги, а воровать я не желаю. Не барское это дело. Вопрос в стране стоит так, готовы ли мужики реально сдохнуть, потому что окрест Москвы уже санатории готовят под войска. Койки завозят.

Finist 25-02-2012 21:13

думаете дивизии Дзержинского которая расквартирована в Балашихе не хватит? до мкада километров 10
impako 25-02-2012 23:56

quote:
Originally posted by Finist:
думаете дивизии Дзержинского которая расквартирована в Балашихе не хватит? до мкада километров 10

Если рванёт, то и двух дивизий не хватит.

ГЕРЦОГ 26-02-2012 05:43

quote:
Originally posted by impako:

то и двух дивизий не хватит.



хвааатит, представь батальон спецназа....
aleks-mart 26-02-2012 06:43

в 91 служил под москвой, так неделю с оружием носились на боевое деж., поговаривали могут в москву бросить, спрашивали офицеров, реально приказ стрелять по гражданскому населению можете отдать?
ответ у всех был один, кроме замполита, я не идиот, пусть кто хочет отдает такой приказ , мы такое приказывать не будем

но сейчас у многих мораль и совесть напрочь отсутствует,
каков поп - таков и приход

ГЕРЦОГ 26-02-2012 07:18

quote:
Originally posted by aleks-mart:

ответ у всех был один, кроме замполита



у нас был приказ, если приказали то надо
Finist 26-02-2012 08:15

quote:
Originally posted by impako:

Если рванёт, то и двух дивизий не хватит.


чё, стратегические бомбардировщики т-90 из саратова прилетят мск бамбить? )))

impako 26-02-2012 10:46

quote:
Originally posted by Finist:
стратегические бомбардировщики т-90

наркоман чтоле?

Летунья 26-02-2012 23:40

quote:
Originally posted by Finist:
почему вы уверены что пришедшие будут голосовать по вашему сценарию? что вам даёт так думать?



я не сценарист. сужу по наблюдениям. если пропустили, повторюсь: в моем окружении нет сторонников путина. 4 декабря один коллега проводил опрос на работе ради интереса - за едро проголосовал 1 (!) из 250 человек.
причем зп у нас намного выше средней по городу.
dedV 27-02-2012 07:19

quote:
я не сценарист. сужу по наблюдениям. если пропустили, повторюсь: в моем окружении нет сторонников путина. 4 декабря один коллега проводил опрос на работе ради интереса - за едро проголосовал 1 (!) из 250 человек.
причем зп у нас намного выше средней по городу


Интересно однако. И мои знакомые с высокой зарплатой не собираются голосовать за Путина. Проголосуют те, кому мало платят или кидают с зарплатой на пару месяцев. Что после этого может делать Путин с теми, кто не платит? Хоть бы для поддержания имиджа.
ДЕФ 27-02-2012 08:33

quote:
у нас был приказ, если приказали то надо

Ага, в Нюрнбергском трибунале многие также говорили. И чем кончилось?
Alexy5 27-02-2012 08:44

quote:
Originally posted by dedV:

Интересно однако. И мои знакомые с высокой зарплатой не собираются голосовать за Путина. Проголосуют те, кому мало платят или кидают с зарплатой на пару месяцев. Что после этого может делать Путин с теми, кто не платит? Хоть бы для поддержания имиджа.

Тоже поражаюсь! Тетка с Ижмаша с зарплатой в 10 тыщ собирается за Пу голосовать. Радужные перспективы начальник им обрисовал. Впрочем, раньше она также голосовала за Ельцина. Лозунги-то похожие были.

Vilnus 27-02-2012 10:38

quote:
Впрочем, раньше она также голосовала за Ельцина. Лозунги-то похожие были.

Есть одно, но раньше альтернативы по большому счету было две либо Ельцин, либо Зюганов, а сейчас либо победа в первом туре либо во втором, посмотрим на доблестный ЦИК (сколько на этот раз вбросят).
Anri I 27-02-2012 10:47

Не стоните и не нойте про цик и власть, идите и контролируйте выборы.
А уж кто за кого проголосует не ваше дело, каждый делает свой выбор и его выбор надо уважать.
Vilnus 27-02-2012 11:03

quote:
идите и контролируйте выборы.

Вы про просиживание штанов на избирательном участке (по-другому этот контроль назвать язык не поворачивается)? На прошедших парламентских выборах, на участке где голосовал наблюдателей, было больше чем голосующих, и что, на результат это повлияло?
Avida Dollars 27-02-2012 11:58

quote:
Originally posted by Vilnus:

было больше чем голосующих, и что, на результат это повлияло?



а что это должно влиять на результат? смешной вы... наблюдатели как раз таки нужны, чтобы ничто не влияло на результаты.
Alexy5 27-02-2012 12:44

"ФСБ предотвратила покушение на Путина и Медведева 2 марта" - че попало творится..
VVVAlex 27-02-2012 13:18

quote:
Originally posted by Alexy5:
"ФСБ предотвратила покушение на Путина и Медведева 2 марта" - че попало творится..

Хм..Смахивает на пиар. Грубо работают.

Alexy5 27-02-2012 15:06

Щас Волков проводит митинг в одном из театров. Почему нет прямого репортажа??
ДЕФ 27-02-2012 18:29

quote:
ФСБ предотвратила покушение на Путина и Медведева

Ой да мля... у нас что не выборы так поймают в стране какого нить мужика небритого с рогаткой и орут - покушение! Да бандосы на руках носить Путина должны а не стрелять в него
Летунья 27-02-2012 18:45

отличная стабильность http://www.youtube.com/watch?f...d&v=YQN_v6WKuH4
Avida Dollars 27-02-2012 19:47

Летунья...слов нет, от твоей глупости...
anonim2 27-02-2012 19:55


youtube.com

долларс пельмешки то какие жрешь?

Avida Dollars 27-02-2012 20:05


youtube.com

аноним, ды ты не ссы под ником то писать, песенку вот смешную послушай

DVLancer 27-02-2012 20:05

Летунья, у вас глаз замылился. Везде происки Путина мерещатся
Alexy5 27-02-2012 22:03

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Да бандосы на руках носить Путина должны а не стрелять в него


Разборки, видимо, у них свои.
Boshi 28-02-2012 12:36

ГосДеп говорите...

Агент RU101:

Журнал "Русский репортер" опубликовал материал о файлах WikiLeaks, касающихся деятельности американской частной разведывательной компании Stratfor. Как утверждается в этой публикации, среди информаторов Stratfor значился генеральный прокурор России Юрий Чайка.

http://lenta.ru/news/2012/02/27/stratfor1/

Летунья 28-02-2012 23:07

причем происки? я же к вашим мантрам про стабильность. вы посмотрите на состояние дома. и дело уголовное возбудили против газовиков. т.е. опять не случай. а закономерный результат.
timafon 29-02-2012 12:17

Предвыборная истерия набирает обороты)))) Дом упал - Путин виноват. А вот был бы у нас горячёподдерживааемый судя по голосованию в соседней теме развитой социализм никто бы и не узнал ни о каком доме и все были бы счастливы)))
Летунья 29-02-2012 12:23

это у путиноидов истерия
просто оголтелая пропаганда везде.
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор люди живут в таком ветхом жилье, а газовики не осуществляют должного контроля.

кстати, когда наш дом сдавали в эксплуатацию, приходили замерять вентиляцию. так в подавляющем большинстве квартир обратная тяга! я сама в управляющей компании видела 2 акта: один правильный, а второй - с нужными цифрами, чтобы газовики газ подали.
УК говорит, что вентиляция неправильно спроектирована, за свой счет исправлять, естественно, не собирается, жильцы должны сами финансировать работы. в прошлом году смета была около миллиона.
Конечно, теоретически можно предъявить соответствующее требование к застройщику. Но толку с него, если он в состоянии банкротства.
Кто виноват?

dedV 29-02-2012 07:30

quote:
это у путиноидов истерия
просто оголтелая пропаганда везде.
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор люди живут в таком ветхом жилье, а газовики не осуществляют должного контроля.

кстати, когда наш дом сдавали в эксплуатацию, приходили замерять вентиляцию. так в подавляющем большинстве квартир обратная тяга! я сама в управляющей компании видела 2 акта: один правильный, а второй - с нужными цифрами, чтобы газовики газ подали.
УК говорит, что вентиляция неправильно спроектирована, за свой счет исправлять, естественно, не собирается, жильцы должны сами финансировать работы. в прошлом году смета была около миллиона.
Конечно, теоретически можно предъявить соответствующее требование к застройщику. Но толку с него, если он в состоянии банкротства.
Кто виноват?



В конечном итоге те, кто захотел частной собственности и хозяев над собой. Хотели - получили. Тоталитарный режим - естественный продукт общества лавочников. Во всем мире. Все через это прошли или пройдут еще не раз. Самые яркие примеры - Сталин, который в интересах большинства построил "хозяев" и Гитлер, который в интересах кучки подонков втянул страну в войну. Результат известен всем.
Sim 29-02-2012 09:49

quote:
Originally posted by Alexy5:
Щас Волков проводит митинг в одном из театров. Почему нет прямого репортажа??

А сегодня в 10 и 14 будет в УдГУ.

Finist 29-02-2012 11:02

quote:
Originally posted by Летунья:
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор газовики не осуществляют должного контроля.

в моём доме в металлурге был взрыв газа в далёкие 70-е годы, когда Вова Путин ещё бегал пацанёнком в школку, а КПSS была умом, честью и совестью нашей эпохи.
угол нашей пятиэтажки разбирали и заново строили.

Летунья, если у вашего интимного друга случица эректальная дисфункция, вы будете точно знаеть кто виноват в этом. однозначно, ВВП и ЕР )))

DVLancer 29-02-2012 11:06

quote:
Originally posted by Летунья:
это у путиноидов истерия
просто оголтелая пропаганда везде.
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор люди живут в таком ветхом жилье, а газовики не осуществляют должного контроля.

кстати, когда наш дом сдавали в эксплуатацию, приходили замерять вентиляцию. так в подавляющем большинстве квартир обратная тяга! я сама в управляющей компании видела 2 акта: один правильный, а второй - с нужными цифрами, чтобы газовики газ подали.
УК говорит, что вентиляция неправильно спроектирована, за свой счет исправлять, естественно, не собирается, жильцы должны сами финансировать работы. в прошлом году смета была около миллиона.
Конечно, теоретически можно предъявить соответствующее требование к застройщику. Но толку с него, если он в состоянии банкротства.
Кто виноват?


Раньше стонали, что жилье не купить, теперь стонут, что тяга не в ту сторону. Видимо, скоро будут стонать, почему нет подземной стоянки и спортзала на первом этаже. И никакой контроль не спасет, если просто открыть все конфорки

Летунья 29-02-2012 11:06

Finist, по какой причине взорвался?
апдейт.
Ну вот, без перехода на личности никак нельзя?
В отличие от Вас, я четко разделяю, где вина государства, а где - чья-то другая.
В том, что жилфонд вовремя не обновляется, не ремонтируется, виноваты не жильцы, которые исправно платят по завышенным коммунальным тарифам, а государство, которое позволяет застройщикам сдавать дома в эксплуатацию с грубейшими недостатками и не нести за это ответственности.
Такое законодательство. Законы принимает дума, на которую мы никак не можем влиять.

да. и правильно "эректИльная"

Finist 29-02-2012 11:16

причина до банальности проста. пьянство жильца. ночью включил газ. а спичку зажёг спустя некоторое время. взрыв был сильный. плиты вывернуло. но жертва была всего одна - сам виновник.
Летунья 29-02-2012 11:18

ну так конечно, тут власть не при чем.
в отличие от случая в Астрахани.

или авария на Саяно-Шушенской ГЭС. тоже государство совершенно не при чем. ну-ну

rk 29-02-2012 11:34

quote:
Originally posted by Летунья:

или авария на Саяно-Шушенской ГЭС. тоже государство совершенно не при чем. ну-ну

Оо, конечно, здесь кровавый режим виноват.
В какие времена была сделана приватизация этой шушенской? Во времена либерасни, что сейчас на болотной всплыла. Пока еще была новой станция, работала безаварийно, средства на модернизацию не вкладывались. Частная собственность. А вот спасать и восстанавливать, снова государству пришлось.

rk 29-02-2012 11:38

quote:
Originally posted by Летунья:
это у путиноидов истерия
просто оголтелая пропаганда везде.
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор люди живут в таком ветхом жилье.


Жилье нужно выдавать бесплатно? За чей счет?

quote:
Originally posted by Летунья:

кстати, когда наш дом сдавали в эксплуатацию, приходили замерять вентиляцию. так в подавляющем большинстве квартир обратная тяга!

В какое время года сдавался дом?

DVLancer 29-02-2012 11:39

А тем временем Навальный раздает палатки. Видимо, следующий шаг будет раздача оружия из гуманитарных посылок. Утрирую, конечно, но тенденция идет в эту сторону. Да, кстати, за чей счет такой банкет?
rk 29-02-2012 11:48

Надо ведь гранты осваивать.
Slavek 29-02-2012 12:11

quote:
Originally posted by DVLancer:
А тем временем Навальный раздает палатки. Видимо, следующий шаг будет раздача оружия из гуманитарных посылок.

и очень правильно сделают. если кремлежулики не хотят уходить сами, им помогут уйти.

rk 29-02-2012 12:15

Граждане ленточные, фактами оперируйте а не общими, набившими оскомину возгласами.
Мне самому интересно было бы узнать.
S-D 29-02-2012 12:16

quote:
Originally posted by Летунья:
это у путиноидов истерия
просто оголтелая пропаганда везде.
путин виноват в создании системы, при которой до сих пор люди живут в таком ветхом жилье, а газовики не осуществляют должного контроля.

кстати, когда наш дом сдавали в эксплуатацию, приходили замерять вентиляцию. так в подавляющем большинстве квартир обратная тяга! я сама в управляющей компании видела 2 акта: один правильный, а второй - с нужными цифрами, чтобы газовики газ подали.
УК говорит, что вентиляция неправильно спроектирована, за свой счет исправлять, естественно, не собирается, жильцы должны сами финансировать работы. в прошлом году смета была около миллиона.
Конечно, теоретически можно предъявить соответствующее требование к застройщику. Но толку с него, если он в состоянии банкротства.
Кто виноват?


У меня друг жил в такой квартире. Дом постройки конца 1990-х. Вынужден был заклеить все вентиляционные решетки, т.к. была обратная тяга.

rk 29-02-2012 12:18

quote:
Originally posted by S-D:

У меня друг жил в такой квартире. Дом постройки конца 1990-х. Вынужден был заклеить все вентиляционные решетки, т.к. была обратная тяга.


Строил Путин? Или тот же народ, который теперь власть ругает?
Летом у меня тоже обратная тяга, что вызвано тем, что в квартире значительно холоднее, чем на улице. Этаж у меня 4тый, в 14 этажном доме.
А вот зимой в вытяжку улетает со свистом тетрадный листок. Но тут строители не в чем не виноваты, как не виновата и власть, как мне кажется

ДЕФ 29-02-2012 12:22

Как то примитивно вопросы ставят - виноват ли Путин в отсутствии обратной тяги? Правитель должен строить СИСТЕМУ, при которой всё должно работать. Пока что построили систему, при которой только воруют.
S-D 29-02-2012 12:30

quote:
Originally posted by rk:

Строил Путин? Или тот же народ, который теперь власть ругает?
Летом у меня тоже обратная тяга, что вызвано тем, что в квартире значительно холоднее, чем на улице. Этаж у меня 4тый, в 14 этажном доме.
А вот зимой в вытяжку улетает со свистом тетрадный листок. Но тут строители не в чем не виноваты, как не виновата и власть, как мне кажется


Так проклятые девяностые ж!

Летунья 01-03-2012 12:44

quote:
Originally posted by rk:

Частная собственность. А вот спасать и восстанавливать, снова государству пришлось.


ничего, что основной собственник - государство, владеющее 60,3823% акций?

Летунья 01-03-2012 12:55

quote:
Originally posted by rk:

Жилье нужно выдавать бесплатно? За чей счет?


Нет, не бесплатно.
Напомню, если забыли, обещания едра и его лидера:
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода.

а сейчас 51,9% жителей страны имеют доход до 15 тыс. руб./месяц + еще 24,5% - до 25 тыр.
средняя стоимость кв.м. жилья - 36 889 руб. за кв.м. в новостройке, 41 499 руб. за кв.м. - на вторичном рынке.
Программа "доступное жилье" выполнена

Я все жду конкретных примеров достижений Путина как талантливого руководителя. Не хотят приводить. Только троллят.

Летунья 01-03-2012 01:01

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Как то примитивно вопросы ставят - виноват ли Путин в отсутствии обратной тяги? Правитель должен строить СИСТЕМУ, при которой всё должно работать. Пока что построили систему, при которой только воруют.

я так вопрос не ставлю. я ставлю вопрос, кто виноват в такой системе. в очередной раз прихожу к выводу, что сам народ, который терпит такую власть.

Finist 01-03-2012 01:33

quote:
Originally posted by Летунья:
Напомню, если забыли, обещания едра и его лидера:
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода.

плиз, укажите первоисточник с обещаниями.
набрал в поисковике - не могу найти. выплывают подобные обсуждения основанные на фейковом манифесте ер 2002.

ваще получаеца как то двулично и лицемерно. одним фейком (фальшивым жж коновала) гневно возмущаетесь, а другой фейк (фальшивый манифест) принимаете за сущую правду.

DVLancer 01-03-2012 08:26

quote:
Originally posted by Летунья:

Я все жду конкретных примеров достижений Путина как талантливого руководителя. Не хотят приводить. Только троллят.

Откройте архив любого новостного сайта за 99 года и читайте все подряд. Проникнитесь тем временем, сравните с сегодняшним днем.

ДЕФ 01-03-2012 08:40

quote:
Проникнитесь тем временем, сравните с сегодняшним днем.

Сравнил. Воровство неупорядоченное сменилось воровством упорядоченным. Могу дать более доступное сравнение, более понятное для стада менеджеров, расплодившееся в последние годы стараниями власти. Путин как кризис-менеджер справился, на тройку, с тогдашним бардаком. И всё. На смену должен был прийти честный управленец, для дальнейшего развития страны, должен быть прийти ХОЗЯИН а не "гвардии верховный главком", но он не пришёл. Не пустили.
Да, при Ельцине больше заводов работало, нежели при Путине.
Finist 01-03-2012 08:47

quote:
Originally posted by ДЕФ:
На смену должен был прийти честный управленец, для дальнейшего развития страны, должен быть прийти ХОЗЯИН а не "гвардии верховный главком", но он не пришёл. Не пустили.

не на Мишу 2% намекаете?
плиз, фамилию честного управленца, не пущеного во власть, в студию.

Sim 01-03-2012 08:53

quote:
Originally posted by Finist:
не на Мишу 2% намекаете?
плиз, фамилию честного управленца, не пущеного во власть, в студию.


"Да тут всю систему менять надо" (С)

DVLancer 01-03-2012 08:57

Честный управленец и 99 год - смешно. Если мерять уровень честности по количеству компромата, то самым честным, имхо, был Путин.
ДЕФ 01-03-2012 14:23

quote:
плиз, фамилию честного управленца

Да тот же Примаков.
Finist 01-03-2012 15:03

не смущает что он из "кровавой гебни"?
а то ваш единомыслец так рассуждает:
quote:
Originally posted by Тор:
Да хер ли от него ждать, от КГБэшника, который забыл присягу, менял партии как перчатки и хозяев.

Летунья 01-03-2012 15:36

quote:
Originally posted by Finist:
плиз, укажите первоисточник с обещаниями.
набрал в поисковике - не могу найти. выплывают подобные обсуждения основанные на фейковом манифесте ер 2002.


как так? у приверженца Путина и едра нет их предвыборных программ?
а как вы сверяетесь тогда с их обещаниями и результатами?
плохо ищете (или делаете вид).
igorynus 01-03-2012 15:37

О, смотрю rk с Finist еще работают, с бандерлогами борются все еще, видимо на вас все деньги местные ушлепали, детям в поликлиниках лекарства уже не дают, вы бы скинулись на пару, для детишек в защиту своего Пу.
З.Ы. А где ваш третий, не помню как его, который за коммунистов голосовал, совсем слился?
Finist 01-03-2012 15:44

quote:
Originally posted by Летунья:

как так? у приверженца Путина и едра нет их предвыборных программ?
плохо ищите.

так и памагите. киньте ссылку. на предвыборные процитированные обещания.
только не на фейковый манифест

Finist 01-03-2012 15:46

quote:
Originally posted by igorynus:
детям в поликлиниках лекарства уже не дают, вы бы скинулись на пару?
не жопься, скинься хоть на пару, хоть на пятерых.

REN@T 01-03-2012 15:57

прочитать тем кто голосует за путина.

Я голосую за Путина, потому что верю - во всей многомиллионной России есть только один человек, способный руководить государством. Я верю, что наша страна не может дать себе и миру хоть сколь-нибудь толкового, талантливого и грамотного человека чаще одного раза в сто лет.

Я голосую за Путина, потому что верю в его обещания. Я стараюсь не помнить о плохом, поэтому забыл, что победить коррупцию Путин обещал еще в 2000 году. Я забыл, что объявленное Путиным сокращение рогаток на пути бизнеса вылилось в увеличение количества чиновников и проверяющих.

Я голосую за Путина, потому что мне плевать на память о заложниках <Норд-Ост>, погибших от рук <освободителей>. Я голосую за Путина, потому что подводная лодка <Курск> просто утонула, а погибшие в ней моряки выполнили долг - похоронили с собой государственную тайну. Я голосую за Путина, потому что за двенадцать лет пребывания на высших постах в стране Путин понял, что надо делать. Я голосую за Путина, потому что считаю, что за следующие шесть лет он поймёт ещё больше.

Я голосую за Путина, потому что он мне не доверяет. Я настолько малообразован и глуп, что не способен выбирать себе губернатора или мэра. Я голосую за Путина, потому что только он знает, какой губернатор лучше всего подходит для моего региона. Я голосую за Путина, потому что он поставил на место прессу. Я голосую за Путина, потому что я люблю, когда с экрана телевизора мне врут о моей жизни.

Я голосую за Путина, потому что он присваивает звание Героя России бандитам и террористам. Я голосую за Путина, потому что именем бандита и убийцы российских солдат названа улица в Москве. Я голосую за Путина, потому что он защищает моих соотечественников в Прибалтике и отдаёт русских на растерзание в среднеазиатских государствах. Я голосую за Путина, потому что хочу, чтобы русские хотя бы в Латвии могли жить по-человечески, если уж в России им этого не дано.

Я голосую за Путина, потому что мне нравится, что жизнь приемных российских детей в Америке мы ценим гораздо выше жизней детей в России. Я голосую за Путина, потому что вторые и <последующие> дети, родившиеся после 2000 года - дети первого сорта, а дети, родившиеся до этого года и все первые дети - никому не нужные выродки.

Я голосую за Путина, потому что люди с дипломами всё чаще и чаще не могут написать простого диктанта. Я голосую за Путина, потому что приезжающие к нам на работу таджики и китайцы будут сдавать экзамены по русскому языку, литературе и по истории России, а российские чиновник таких экзаменов сдавать не будут. Я считаю, что это правильно. Потому что Путин не хочет позорить российских чиновников.

Я голосую за Путина, потому что он заботится о получающих из бюджета, и безразличен к наполняющим бюджет. Я голосую за Путина, потому что он повышает пенсии на сто рублей, благодаря чему вырастают цены, и расходы пенсионеров увеличиваются на пятьсот.

Я голосую за Путина, потому что враги моей страны - благополучные государства западной, христианской цивилизации. Я голосую за Путина, потому что друзья моей страны - нищие диктатуры Северной Кореи, Кубы и Венесуэлы.

Я голосую за Путина, потому что не вижу, как много людей в моей стране нуждаются в жилье, и никогда не будут жить в собственной квартире. Я голосую за Путина, потому что наши нефть и газ не достанутся нашим потомкам, а над нашими автомобилями и самолётами смеётся весь мир, в том числе и мы сами.

Я голосую за Путина, потому что он делит наш народ на "своих" и "чужих", потому что он называет предателями тех, кому не нравится он и его власть. Я голосую за Путина потому, что среди этих "предателей" и "врагов" могут быть мои родные и друзья.

Я голосую за Путина, потому что мне наплевать на то, что будет с моей страной и моими детьми.

Мне вообще наплевать на все. Потому что я голосую за Путина.

Летунья 01-03-2012 16:08

http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html
А фейковым его стали называть спустя годы, когда поняли, что обещания остались пустым звуком.
Finist. Действительно, Вы ни разу не задумались о том, что помощи в случае серьезной болезни детей, когда операция стоит сотни тысяч, вам придется просить с протянутой рукой у других людей? Государство не поможет.
Летунья 01-03-2012 16:12

вот еще свежачок, в котором они сами признают наличие проблем:
"Мы не можем мириться с зависимостью экономики от сырьевой конъюнктуры, опасным уровнем социального неравенства, с тем, что у людей возникает ощущение несправедливости при обращении в госучреждения, в суды или в правоохранительные органы, с барьерами для инициативы в бизнесе, на государственной службе и в общественной деятельности.
Мы должны преодолеть эти проблемы."
(http://edinros.ru/party/program/ )
Finist 01-03-2012 16:18

quote:
Originally posted by Летунья:
http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html
А фейковым его стали называть спустя годы, когда поняли, что обещания остались пустым звуком.

да скольж можно вас за руку ловить! в конце концов это просто неприлично так жульничать!!! вы своей неразборчивостью? предвзятостью? невнимательностью? необразованностью? бросаете тень на светлый облик оппозиционера )))
читайте внимательно:
В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. Это ПРОЕКТ манифеста "Единой России"....

ай-яй-яй. как не стыдно мухлевать...
так кто и когда давал процитированные вами обещания?
кроме мутной газетной заметки оппозиционного сми у вас ничего нет.


rk 01-03-2012 16:27

quote:
Originally posted by REN@T:
прочитать тем кто голосует за путина.

Я голосую за Путина, потому что верю - во всей многомиллионной России есть только один человек, способный руководить государством.

... бред поскипан.


Откуда скопипаздил?

Голосую за Путина, потому что других нормальных в когорте кандидатов нету.
зы. Могли бы во всей многомиллионной России отыскать и выставить кого-нибудь поприличнее на выборы.

REN@T 01-03-2012 16:32

quote:
Голосую за Путина, потому что других нормальных в когорте кандидатов нету

Что-то не очень убедительные аргументы.
quote:
Мне вообще наплевать на все. Потому что я голосую за Путина.

вот это вероятнее.
rk 01-03-2012 16:37

"Мне вообще наплевать на все. Потому что я голосую за Путина."
Вот это я не говорил, но вы отквотили. Вот так рождается ЛОЖЬ, которой потом начинаете манипулировать.

Довод не убедительный... да вы вообще никакие доводы не приемлите. В этом вся суть "оппозиции".

SergeyM_1975 01-03-2012 17:37

quote:
Originally posted by rk:
Довод не убедительный... да вы вообще никакие доводы не приемлите. В этом вся суть "оппозиции".

Ну как, у адмресурса и поубедительнее есть аргументы
"В Новосибирске из приемной М.Прохорова изъят агитационный материал".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120229172434.shtml

Но те, кого хамство этой холуйствующей мразоты уже достало по глотку - "так называемые" и "наймиты Запада", ога .

REN@T 01-03-2012 17:40

quote:
Могли бы во всей многомиллионной России отыскать и выставить кого-нибудь поприличнее на выборы

А кто даст выставить кого нибудь другого? Сейчас выйдет новый закон по формированию партий и на следующие выборы и этих кандидатов не будет , одна великая едро.
Tk1 01-03-2012 17:58

Недавно в Ижевск приезжал Рошаль. Для него собрали полный зал, но не медиков, как он ожидал, а кто попал под руку - в основном в приказном порядке учителей.
И что вышло из этого приезда? а приезд был явно в связи с выборами. Причем говорил он очень интересно, только сам огорчился, что аудитория не та. или у нас специально делают так, чтобы нормальная агитация до людей не дошла?
coleil 01-03-2012 18:08

В последнее время идиотизм путиноидов просто поражает. Ведь ежику ясно ,что такие методы будут работать против него, что бы потом не п..ли по первым .аналам.
SergeyM_1975 01-03-2012 18:44

quote:
Originally posted by REN@T:

А кто даст выставить кого нибудь другого? Сейчас выйдет новый закон по формированию партий и на следующие выборы и этих кандидатов не будет , одна великая едро.

Вот сейчас никак не "вкурю" логику (хотя Ваше "Почему" взял на заметку). 4 года назад у ЕР было всё в шоколаде, тем не менее, другие кандидаты выставлялись. Сейчас, поскольку сам брэнд ЕР вызывает "лютую, бешеную ненависть" (тм) у сколько-нибудь думающего народа, "ходют шлюхи" о её то ли ребрендинге, то ли разделе. Возможно, оный кончится двухпартийной системой по типу англосаксов, где обе партии - одни и те же яйца в разном ракурсе .

Летунья 01-03-2012 19:43

quote:
Originally posted by Finist:
да скольж можно вас за руку ловить! в конце концов это просто неприлично так жульничать!!! вы своей неразборчивостью? предвзятостью? невнимательностью? необразованностью? бросаете тень на светлый облик оппозиционера )))
читайте внимательно:
В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. Это ПРОЕКТ манифеста "Единой России"....

ай-яй-яй. как не стыдно мухлевать...
так кто и когда давал процитированные вами обещания?
кроме мутной газетной заметки оппозиционного сми у вас ничего нет.


Финист. Вы же сами прекрасно понимаете, что это сейчас едро всеми силами открещивается от сего документа. А как иначе то. Так что мимо ваши визги.
Ну так назовите конкретные достижения путина.
Вот еще вспомнилось. Активно разделил единую систему электроэнергетики. В этой отрасли у меня несколько родственников работают. Хороших эпитетов в адрес реформы ни разу не звучало от них. Наоборот. Однозначно расценивают как злонамеренный развал отрасли. Которая, кстати, влияет прямым образом на национальную безопасность страны. Равно, как и собственная промышленность.

Anri I 01-03-2012 19:57

quote:
Originally posted by rk:
Граждане ленточные, фактами оперируйте а не общими, набившими оскомину возгласами.
Мне самому интересно было бы узнать.

Заповеди оппозиционера

1. Оппозиция всегда права
2. Кровавый режим всегда не прав
3. Если оппозиционера поймали с поличным - это провокация, он не виновен
4. Каждый осужденный, если он ругает власть - жертва несправедливого суда
5. Каждый работник правоохранительных органов, суда за взятку сфабрикует дело/посадит невиновного или отмажет виноватого, без вариантов
6. Все олигархи воры, кроме Ходорковского и иностранцев, Прохоров - опционально
7. Построили новый стадион, школу, больницу, мост - 99% распилили
8. Кто-то ставит под сомнение твои слова - это обязательно провокатор, нашист, едираст, агент Кремля, наверняка, это лично Путин приказал комментировать твой блог, ну в крайнем случае Сурков
9. Все оппоненты пишут только за деньги
10. Более того, у них нет своих мыслей, а зачем ты думаешь их свозят на Селигер - правильно, промывать мозг
11. Оппозиционер всегда пишет забесплатно, даже если получает зарплату
12. Свобода слова не для быдла, пользуйся банхаммером
13. Если тебя поймали на откровенном вранье - продолжай лгать, смени тему, а ещё есть пункты 8 и 12

(c) Leshiy Troll

Летунья 01-03-2012 21:17

Ох как назвали. Ленточные.
Rk, так и приводили факты. На любой вкус. И из собственных наблюдений, и статистику. Но проще ведь ярлыки навешивать в ответ и плеваться. Чем приводить нормальные доводы.
ДЕФ 01-03-2012 21:36

Смотрите, как Ижевск расколот. А уж вся страна... Потом не удивляйтесь, иудушки... Головлёвы... не успеете...
Летунья 01-03-2012 21:45

Деф, что интересно. Те, кого сейчас причисляют к оппозиции, не натравливают одну часть народа на другую. А вот власть и раскалывает людей, малюя несогласных в чертей.
ДЕФ 01-03-2012 21:49

quote:
вот власть и раскалывает людей, малюя несогласных в чертей

Совершенно верно. Путин сотоварищи идут по самому тупому, "испанскому" пути - для друзей всё, для остальных - закон.

И теперь они приплыли. Ибо даже если Путин сам себя выберет, доверия ему ни на грош, и буча в стране будет только нарастать. Ему бы про честь офицерскую вспомнить да застрелиться, да где там... такие твердокаменные комитетчики как мой дед только на досках почета в управлениях и остались...

DVLancer 01-03-2012 22:05

quote:
Originally posted by Летунья:
Деф, что интересно. Те, кого сейчас причисляют к оппозиции, не натравливают одну часть народа на другую. А вот власть и раскалывает людей, малюя несогласных в чертей.

Конечно, власть раскалывает... Достаточно прислушаться к лозунгам и той, и другой стороны. И палатки власть раздает. И статистику нулевых переворачивает с ног на голову, развешивая дуракам лапшу на уши.

Sim 01-03-2012 22:06

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Совершенно верно. Путин сотоварищи идут по самому тупому, "испанскому" пути - для друзей всё, для остальных - закон.

После всех выборных перепитий исчезнут за ненадобностью, растворятся, как утренняя мгла, специально нанятые люди, призванные массово симулировать истую любовь к вождю.
И вождь останется один со своими предвыборными обещаниями. Которые ему в этот раз уж точно не забудут. Галерный раб уже измениться не сможет, а вот народ изменился, и будет меняться дальше.

ДЕФ 01-03-2012 22:08

quote:
Достаточно прислушаться к лозунгам и той, и другой стороны.

А вы не лозунги слушайте а смотрите кто что делает. Если путиноиды страну разворовали, то могут обосраться на своей рекламе, я за них голосовать не буду. Если ни у одного кандидата в президенты кроме Зюганова нет программы - то пусть катятся куда подальше, я голосую за коммунистов.
Tk1 01-03-2012 22:09

Еще есть программа у Прохорова. Плохая или хорошая - вопрос другой, просто говорю что она есть.
ДЕФ 01-03-2012 22:12

quote:
Еще есть программа у Прохорова.

Не, у Прохорова не программа а декларация о лживых намерениях. Программа - это коллективный труд профи, а какие, в сраку, могут быть профи у Прохорова? Только профессиональные воры и профессиональные проститутки типа бывших эстрадных певичек и бывших мастеров пантомим.

Аналогично у Путина, у которого за 12 лет профессионалы были только в МИДе, МВД и ФСБ, в остальном - дружки по кооперативу "Озеро".

DVLancer 01-03-2012 22:15

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А вы не лозунги слушайте а смотрите кто что делает. Если путиноиды страну разворовали, то могут обосраться на своей рекламе, я за них голосовать не буду. Если ни у одного кандидата в президенты кроме Зюганова нет программы - то пусть катятся куда подальше, я голосую за коммунистов.

Ок, смотрю кто что делает.

Цитирую лидера молодёжного <Яблока> Кирилла Гончарова, из его комментария <Голосу Америки>:

http://www.voanews.com/russian...-140841413.html

<Я считаю, что протест вышел на такой уровень, когда уходить с площади до тех пор, пока власть не реализует наши требования, бессмысленно. Власти не посмеют разогнать 100 тысяч человек, разбивающих палатки. Так было на Украине, так было в Грузии, так будет и в России>.

Как видите, всё сказано прямым текстом. План пятой колонны до нелепости прямолинеен:

1. Дождаться 05 марта.
2. Убедиться, что россияне честно выбрали Путина.
3. Убедиться, что серьёзных нарушений на выборах не было.
4. Разбить палаточный лагерь и ждать цветной революции.
5. ?????
6. Profit

РосВыборы Навального предоставят 16 тысяч наблюдателей. Правда, непонятно, зачем Навальному нужны эти 16 тысяч: ведь он уже заранее заявил, что результаты выборов его не интересуют. Ему нужны не честные выборы, а цветная революция. Может быть, конечно, Навальный попытается отправить эти 16 тысяч мёрзнуть в палатках на Манежку:

DVLancer 01-03-2012 22:17

Алексей прямо заявил в интервью телеканалу <Дождь>, что пытается организовать <Новый Майдан>:

http://www.youtube.com/watch?v=VDJ3pTFvWj4&feature=related

<Да, мы хотим Майдан. <...> Я поддерживаю стратегию эскалации по очень простой причине - а какая должна быть еще стратегия? <...> В слово "эскалация" я вкладываю идею нарастания протеста. <...> В один прекрасный день люди должны выйти на улицу и не уйти до тех пор, пока их требования не будут выполнены>.

Кого Навальный имеет в виду под <людьми>, чьи требования должны быть выполнены, не очень понятно. Но вряд ли Алексей считает за людей обычных граждан России: ведь они своё требование выразят на голосовании 04 марта. И их требование мы уже по опросам всех социологов знаем: россияне потребуют, чтобы следующим президентом был Владимир Путин.

ДЕФ 01-03-2012 22:17

Яблоко идёт на йух, я этих пидаров хорошо помню с их 500 дней. Единственная настоящая оппозиция - это коммунисты, остальные - либо зомби, либо куплены, либо мечтают дорваться и припасть. Так что вы тут нам не заводите рака за плетень и не подменяйте понятия!
DVLancer 01-03-2012 22:22

Нафиг надо таких майданщиков. Пусть забирают свои палатки, идут в лес и устраивают там свои честные выборы с блэкджэком и шлюхами.

P.S. Голосую не за Путина

ДЕФ 01-03-2012 22:25

DVLancer, а и пусть идут. Один хрен выйдет как в 17-м. Царя скинут свои же буржуи, потом к власти придёт всякий сброд (Временное правительство), и в конце всё опять само упадёт в руки большевикам (коммунистам).

И вот тут то олпять вся эта пропутинская сволота вдруг прозреет...
Да только поздно будет.

Finist 01-03-2012 22:26

quote:
Originally posted by Летунья:

Финист. Вы же сами прекрасно понимаете, что это сейчас едро всеми силами открещивается от сего документа.


алё, гараж! (щёлкаю пальцами, привлекая внимание).
мадам, вы вменяемая? вы понимаете о чём я вас спрашиваю?
кто от какого документа открещиваеца?
дайте ссылку на этот "документ". не на украденый фейковый "проект" в некоей газете, а на озвученный официальными лицами документ, или принятый на каком либо съезде. если он был, следы должны остаца )))
если не можете подтвердить озвученные вами обещания, значит вы не Летунья, а Лгунья.

Finist 01-03-2012 22:28

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Не, у Прохорова не программа а декларация о лживых намерениях. Программа - это коллективный труд профи, а какие, в сраку, могут быть профи у Прохорова? Только профессиональные воры и профессиональные проститутки типа бывших эстрадных певичек и бывших мастеров пантомим.

да уж... нет слов.

Tk1 01-03-2012 22:28

quote:
россияне потребуют, чтобы следующим президентом был Владимир Путин.

Вы верите купленным опросам? Хотя за Навальным люди не пойдут, но идет под видом агитации такая антиагитация, что Путин на этих обязательных (по спискам) митингах, обязательных собраниях, куда загоняют насильно и т.д., где пугают войной, революцией, сравнивают все с 90-ми годами, обращаются с людьми как с быдлом, очень много потерял голосов. Голосов тех, кто колебался за кого голосовать.
maxpushka 01-03-2012 22:30

Мадам Летунья-это бабуля овладевшая интернетом, скучно ей! У неё нет фактов, не ни чего, главное трещенуть,а там видно будет, да мадам Летунья?
DVLancer 01-03-2012 22:30

Вся нынешняя оппозиция врет так нагло, что по сравнению с ними едро просто ангелы. Раньше мне нравилась деятельность Навального. Думал, молодец, ворошит гнездо. А сейчас просто отвратительно смотреть, что он говорит и делает
maxpushka 01-03-2012 22:38

в 90-х жилость хреново, очень хреново, особо после 93, тут говорят, население вымирает, а вот как так то? Почему в 90-х большое количество садиков закрылись передались в аренду, и тут бл пришли 2000, спад рождаемости? А почему я не могу устроить своего ребенка в садик? Мест говорят нет. Что это вы не которые пользуетесь материнским капеталом? Почему пользуетесь льготной ипотекой а? Что все плохо? Заводы раболтали да же в 90-х, да ну..., а приватизации когда была? ВЫ врете искажаете все и вам плевать что будет дальше. Ща политика не та, щас главно креативность, программы развития конкретные предложения? За чем? Мы же очень прогрессывные креативные да? Само как нить расасётся или ЗАПОД ПАМОЖЕТ да?
Sim 01-03-2012 22:42

quote:
Originally posted by DVLancer:
Вся нынешняя оппозиция врет так нагло, что по сравнению с ними едро просто ангелы. Раньше мне нравилась деятельность Навального. Думал, молодец, ворошит гнездо. А сейчас просто отвратительно смотреть, что он говорит и делает

И чего он такого отвратительного делает, чего не делал ранее?


Летунья 01-03-2012 22:45

к причинам взрывов...
МОСКВА, 1 марта. В России более 30% бытовых газовых плит и водонагревательного оборудования практически выработали свой ресурс. Об этом сообщил первый вице-премьер Виктор Зубков в ходе заседания президиума правительства.
Он отметил, что более 30% бытовых газовых плит и водонагревательного оборудования эксплуатируется более 40 лет. <Рванет в любой момент>, - пояснил Зубков.
Он сообщил, что рабочая группа, созданная после взрыва бытового газа в жилом доме в Астрахани, должна выработать меры по обеспечению безопасности эксплуатации газового оборудования.
Зубков отметил, что сейчас отсутствует госконтроль в области внутридомового газового оборудования, а его статус как объекта повышенной опасности законодательно не закреплен. Кроме того, отсутствует правовой механизм побуждения собственника к заключению договоров на техобслуживание газового оборудования. При этом к организациям, обеспечивающим это техобслуживание, отсутствуют нормативные требования.
Зубков особо подчеркнул, что в принципе отсутствуют приборы контроля загазованности жилых помещений. Именно это, по его словам, могло стать одним из факторов, который привел к взрыву в Астрахани.

Опять государство не причем!

coleil 01-03-2012 22:47

quote:
quote:Originally posted by DVLancer:
Вся нынешняя оппозиция врет так нагло, что по сравнению с ними едро просто ангелы. Раньше мне нравилась деятельность Навального. Думал, молодец, ворошит гнездо. А сейчас просто отвратительно смотреть, что он говорит и делает


И чего он такого отвратительного делает, чего не делал ранее?



Понятно ,чо. Про распилы и откаты пишет. Отвратительно просто. Не надо мешать
ЕР "честно" "работать"
DVLancer 01-03-2012 22:48

Публикует у себя всякие фейковые пропагандитские ролики, ссылки на статистические выкладки с явно ложными выводами. Короче скатился до сурковской пропаганды и плюс ко всему еще и майдан устраивает по методичке Шарпа и срать он хотел на честные выборы
maxpushka 01-03-2012 22:48

Опть собственик не причем? Что вы как дети малые? Эта ваша собственность, вы имеете не только права но и обзаности
Sim 01-03-2012 22:51

quote:
Originally posted by DVLancer:
Публикует у себя всякие фейковые пропагандитские ролики, ссылки на статистические выкладки с явно ложными выводами. Короче скатился до сурковской пропаганды и плюс ко всему еще и майдан устраивает по методичке Шарпа.

Ок, давайте дождемся 5 марта. И посмотрим на "майдан".
Кстати, про "явно ложные выводы". Сколько ни просил - не дали сслыку на авторитетное опровержение. Так, какие-то жж-шные расуждизмы примерно того же уровня.

DVLancer 01-03-2012 22:53

Я не говорю, что у него это получится. Я говорю, что он это делает.
Tk1 01-03-2012 22:53

рождаемость выросла? ну не могут люди без детей, в 90-х почти не рожали, сейчас рожают, т.к. иначе без детей вообще могут остаться. В 90-х падали вниз стремительно, нефть стоила очень дешево. Потом нефть поднялась, сейчас она очень дорогая, спада нет, вот люди и заводят детей. Даже в войну люди рожали, хотя было очень тяжело.
Когда молодые инженеры будут стремиться работать на заводах (а для чего еще учат инженеров, не торговать же), тогда я скажу что в стране все хорошо. Остальное уже будет.
DVLancer 01-03-2012 22:54

quote:
Originally posted by Sim:

Сколько ни просил - не дали сслыку на авторитетное опровержение..

Спроси любого экономиста, преподавателя на МиМ факультете

Tk1 01-03-2012 22:56

Я НЕ МОГУ заставить соседа следить за своей газовой плитой, я НЕ МОГУ со своей зарплатой заменить лифт, когда он выработает ресурс. Да, квартира в моей собственности, но у меня нет или права или возможности следить за домом.
Летунья 01-03-2012 22:58

Finist. Вы можете хоть чем там щелкать. Меня ваш цирк не впечатляет. Читайте, что написано, повторяться не буду. В упор не видите фактов - ваша проблема. Думала, дождусь аргументированной речи от вас, но дешевые трюки - видимо, максимум, на что вы способны.
maxpushka, азбуку дать? перечитайте тему. фактов навскидку дано предостаточно.
только, вам, господа, хоть... в глаза - все божья роса.

надо еще:
по информации заместителя директора Института психологии РАН Андрея Юревича (<Экономические стратегии>, N 3, 2009 г., с. 59), в РФ 12% подростков принимают наркотики. Более 20% детской порнографии мира снимается в РФ. Около полутора миллионов детей в РФ не посещают школу. Детское и подростковое <дно> сегодня в РФ - это 4 миллиона душ. Темпы роста детской преступности в 15 раз опережают темпы увеличения общей преступности. В нынешней РФ - около 40 тысяч несовершеннолетних заключенных, что примерно втрое больше, чем в СССР начала 1930-х.

Каждый год из России уезжают навсегда 100 тысяч человек.

Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии - в $3,6 млн, в России - в $12,9 млн (для участка автодороги Москва - Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга - $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы - около $400 млн за 1 км)"
Себестоимость постройки складов и коммерческой недвижимости в России выше, чем во Франции или Германии, и превосходит бразильский показатель в 2,4, а китайский - в 3,2 раза. При этом на 1 кв. м площади жилых домов расходуется 0,9 куб. м бетона и 90 кг железной арматуры, хотя в развитых странах - в среднем в 2 раза меньше (в свою очередь, на производство 1 т цемента, из которого делается бетон, идет 210 кг условного топлива, а в ЕС - 125 кг). В Германии 65% автотрасс строится с укладкой бетонных плит, в КНР - 38%, в России - 0%. Ведь эти покрытия не нуждаются в ремонте по 20 и более лет, а на ремонт существующих дорог мы тратим в 5,5 раза больше средств, чем на прокладку новых.

так хочется почитать умного человека, который бы ясно изложил, почему голосует за путина (без ссылок на страшилки про революцию и т.п.). Но чего-то нет таких, видимо.

maxpushka 01-03-2012 23:00

quote:
Originally posted by Tk1:

рождаемость выросла? ну не могут люди без детей, в 90-х почти не рожали, сейчас рожают, т.к. иначе без детей вообще могут остаться. В 90-х падали вниз стремительно, нефть стоила очень дешево. Потом нефть поднялась, сейчас она очень дорогая, спада нет, вот люди и заводят детей. Даже в войну люди рожали, хотя было очень тяжело. Когда молодые инженеры будут стремиться работать на заводах (а для чего еще учат инженеров, не торговать же), тогда я скажу что в стране все хорошо. Остальное уже будет.



вот вы ща о чем вообще? какая нафиг нефть? Если касатсяя нефти и рынка, просто так ни что не дорожает, существуют определенные конъектурные причины роста цены, одна из них грамотная стратегия развития!
Но опять причем здесь нефтль, что дети от нефти появляютс?
Летунья 01-03-2012 23:00

quote:
Originally posted by maxpushka:
Опть собственик не причем? Что вы как дети малые? Эта ваша собственность, вы имеете не только права но и обзаности

читайте позицию чиновника - отсутствует должный госконтроль.
толковый словарь дать? значение слова "государственный" понимаете?

maxpushka 01-03-2012 23:01

quote:
Originally posted by Летунья:

азбуку дать?



с удовольствием приму сие дар
DVLancer 01-03-2012 23:01

Если государство будет контролировать ваши газовые плиты, то вы будете вонять, что "ой вот опять приходили проверять...че они суются в мою квартиру, это моя собственность... лучше бы с коррупцией боролись (или предложите ваши варианты)"... Стонать только можете. В остальных странах вкалывают как бобики, поэтому и живут хорошо.
maxpushka 01-03-2012 23:02

quote:
Originally posted by Летунья:

Каждый год из России уезжают навсегда 100 тысяч человек.



Ну и скатертью дорожка, знаю таких людей, страна ни чего не потеряла
Летунья 01-03-2012 23:03

quote:
Originally posted by maxpushka:

конъЕКтурные причины роста цены, одна из них грамотная стратегия развития!


все-таки без словаря вам не обойтись.
также не мешало бы узнать, от чего реально зависит цена на нефть. я несколько страниц назад спрашивала, как именно путин влияет на эту цену - в ответ тишина.
Sim 01-03-2012 23:03

quote:
Originally posted by DVLancer:

Спроси любого экономиста, преподавателя на МиМ факультете


Прям любого?
А что, авторитетного виртуального опровержения виртуального же текста не существует? Какая жаль...

maxpushka 01-03-2012 23:04

quote:
Originally posted by Летунья:

толковый словарь дать?



опять таки приму сие дар, тока лично от вас
maxpushka 01-03-2012 23:07

так что насчет книг Летунья? иль в пролёте я?
DVLancer 01-03-2012 23:08

quote:
Originally posted by Sim:

Прям любого?
А что, авторитетного виртуального опровержения виртуального же текста не существует? Какая жаль...


Авторитетного - это какого? Кого-то из оппозиции? У вас же авторитеты Навальный и сотоварищи. Наганов авторитетнее любого экономиста жеж

Летунья 01-03-2012 23:09

quote:
Originally posted by DVLancer:
Если государство будет контролировать ваши газовые плиты, то вы будете вонять, что "ой вот опять приходили проверять...че они суются в мою квартиру, это моя собственность... лучше бы с коррупцией боролись (или предложите ваши варианты)"... Стонать только можете. В остальных странах вкалывают как бобики, поэтому и живут хорошо.

я то вкалываю.
Но у нас, к сожалению, как ни вкалывай, а быть на 100% уверенным в том, что не помрешь в нищете, нельзя. Государство обязательно придумает, как ограбить.
Или того же Чичваркина фактически ограбили и выпнули из страны.
В отличие от вас, я не стону.

Я, в принципе, понимаю, почему действующую власть некоторые защищают, даже не живя при ней припеваючи.
Есть такое желание подсознательное у человека - быть победителем. А если самому не получается, то приобщиться к победителю. Этим объясняется такое явление, как болельщики. Поэтому на многих и действуют результаты якобы опросов о рейтингах. Они голосуют за лидеров этих рейтингов, чтобы быть с большинством, т.е. с победителями. ЧСВ так повышается.

Sim 01-03-2012 23:09

quote:
Originally posted by DVLancer:
лучше бы с коррупцией боролись (или предложите ваши варианты)"... Стонать только можете. В остальных странах вкалывают как бобики, поэтому и живут хорошо.

В остальных странах не только, как бобики вкалывают, а еще и следуют законам и блюдут, между делом, баланс своей политической системы.

У наших же коррупционеров стало модным противопоставлять честный труд и активную гражданскую позицию. В правильном обществе одного без другого не бывает.

Tk1 01-03-2012 23:10

Государство должно выполнять свои функции - в том числе следить за опасными объектами, к которым относятся газовые приборы. и это должно быть строго прописано, иначе Астрахань будет повторятся.
А дети рождаются от того, что люди не боятся умереть с голоду. А что мы едим? То, что купили на нефть. Производство лежит, сельское хозяйство тоже. Мы проедаем то, что должны оставить детям и внукам, сами не производим. Будет производство - будем страной, не будет - будем банановой республикой. Но наши "бананы" закончатся.
Летунья 01-03-2012 23:11

quote:
Originally posted by maxpushka:

Ну и скатертью дорожка, знаю таких людей, страна ни чего не потеряла

например?
уезжают грамотные программисты. в америке среди ИТ-шников американцев меньше трети. потому что здесь копейки платят. конечно, пусть они уезжают, а нелегалы с Азии приезжают.

maxpushka 01-03-2012 23:13

quote:
Originally posted by Tk1:

То, что купили на нефть



Я не продаю нефть, мои родители не продавали нефть!
quote:
Originally posted by Tk1:

Производство лежит, сельское хозяйство тоже



Какое вы имеете виду производство? С\Х лежит? Да ну? Давно вы были в магазинах?
DVLancer 01-03-2012 23:13

Плевать я хотел на свое ЧСВ. И я не стону. Меня моя жизнь устраивает. Я никогда никому не давал и не брал взяток, даже гаишникам. Даже если лишают прав. Я считаю, что мне платят столько, сколько я этого стою как специалист.
Меня не устраивают козлы, которые устраивают майдан, изливая ложь из всех щелей.
Летунья 01-03-2012 23:17

вы первоисточник слышали? призывают власть прислушаться к существенной части населения и выполнить их требования.
и потом - из-за того, что кто-то в москве призывает, надо всех остальных, кому не нравится нынешнее положение дел в государстве, записывать в революционеры? я вот не хочу революции. смена президента на выборах - это разве революция?
DVLancer 01-03-2012 23:18

Десятки тысяч наблюдателей, веб-камеры, прозрачные урны - вам мало? С чего вы взяли, что ваше мнение - мнение большинства.
Sim 01-03-2012 23:19

quote:
Originally posted by DVLancer:
Меня не устраивают козлы, которые устраивают майдан, изливая ложь из всех щелей.

Кто тут к вилам призывал? Вот ведь как Путин народ-то запужал. Умирать за себя призывал. Ну, видимо, еще за капиталы Тимченко и Ротенбергов.

Народ вышел как раз против лжи протестовать, против обмана и колоссальной лжи. И не потому, что призывали какие-то лидеры. А потому, что самоуважение и честь имеет.

Летунья 01-03-2012 23:21

Вот сегодня вас ваша жизнь устраивает. Так оглянитесь вокруг. Все живут хорошо? съездите в ближайший дом престарелых. Не передумали? Все хорошо?
А завтрашний день Вас не волнует? уверены, что на пенсионные накопления сможете достойно жить? что дети, внуки получат качественное образование, а все вы - качественное и доступное медицинское обслуживание? что они смогут себя реализовать здесь на интересной работе по душе? уверены? откуда уверенность?
хотелось бы нормальный ответ, а не отписку.
DVLancer 01-03-2012 23:21

Народ вышел за честные выборы, народ получил честные выборы. Навальному честные выборы не нужны, ему нужен майдан, он это говорит прямо. Причем здесь Путин?
maxpushka 01-03-2012 23:22

Летунья что например? Узжают такие как вы, ненавидщие свою страну, людей которые здесь живут,но в отличи от вас, я их уважаю, уважаю их выбор. Вы же способны только какашками кидаться вовсе куда ваш взгляд ляжет, но что то сделать у вас кишка тонка!
DVLancer 01-03-2012 23:24

quote:
Originally posted by Летунья:
Вот сегодня вас ваша жизнь устраивает. Так оглянитесь вокруг. Все живут хорошо? съездите в ближайший дом престарелых. Не передумали? Все хорошо?
А завтрашний день Вас не волнует? уверены, что на пенсионные накопления сможете достойно жить? что дети, внуки получат качественное образование, а все вы - качественное и доступное медицинское обслуживание? что они смогут себя реализовать здесь на интересной работе по душе? уверены? откуда уверенность?
хотелось бы нормальный ответ, а не отписку.

Оглядываюсь вокруг. С каждым годом жизнь все лучше, отсюда и уверенность

partyzan 01-03-2012 23:24

quote:
Originally posted by Летунья:


Я, в принципе, понимаю, почему действующую власть некоторые защищают, даже не живя при ней припеваючи.
Есть такое желание подсознательное у человека - быть победителем. А если самому не получается, то приобщить к победителю. Этим объясняется такое явление, как болельщики. Поэтому на многих и действую результаты якобы опросов о рейтингах. Они голосуют за лидеров этих рейтингов, чтобы быть с большинством, т.е. с победителями. ЧСВ так повышается.


Очень верно подмечено. У многих людей имеется стадное чувство - все за Путина и я за Путина, все за Спартак и я за Спартак. Очень многие люди в нашей стране патологически боятся остаться в меньшинстве, поэтому ищут себе вожака и стараются прибиться к такому вожаку у которого стадо больше. Российский народ все-таки очень консервативен и инертен, что периодически приводит к серьезным драмам и потрясениям. Пора бы уже поменять вожака, так как Акила все чаще промахивается, стар и отстает от действительности, но народ тупо бредет за ним, не хочет брать на себя ответственность. Будь что будет - куда кривая выведет, продолжаем плыть по течению.

Sim 01-03-2012 23:24

quote:
Originally posted by DVLancer:
Десятки тысяч наблюдателей, веб-камеры, прозрачные урны - вам мало? С чего вы взяли, что ваше мнение - мнение большинства.

Вот когда пройдут ЧЕСТНЫЕ выборы, без админресурса, без колоссальной ТВ-пропаганды и кургиняновской демагогии, вот тогда и можно будет сказать, кто тут большинство, а кто - маргинал.

Выборы - это ведь не только голосование.


Sim 01-03-2012 23:26

quote:
Originally posted by DVLancer:
Народ вышел за честные выборы, народ получил честные выборы.


Когда они были? Я что-то проПУстил?

maxpushka 01-03-2012 23:27

quote:
Originally posted by Sim:

Народ вышел как раз против лжи протестовать, против обмана и колоссальной лжи. И не потому, что призывали какие-то лидеры. А потому, что самоуважение и честь имеет.



Во!!! Золотые слова!!!! Я то же поддерживал это, пока вы неста под знамена шушары 90-х
DVLancer 01-03-2012 23:29

А что еще? Стадо упоротых фанатиков Навального, не способных анализировать его речи, рвется все рушить. Причем здесь ТВ-пропаганда? Телевизору уже давно никто не верит и это миф, что за Путина голосуют только те, кто только телевизор смотрит.
ODI 01-03-2012 23:30

quote:
Originally posted by igorynus:
О, смотрю rk с Finist еще работают, с бандерлогами борются все еще, видимо на вас все деньги местные ушлепали, детям в поликлиниках лекарства уже не дают, вы бы скинулись на пару, для детишек в защиту своего Пу.

Да уже отбирают деньги у детей, с 1 января по Постановлению През-та УР мы перестали получать питание с молочной кухни в полной степени, как было до этого - 130р. за 2 банки кефира по 200г и пачку творога 50 г.(замечу они равноценными считались), а сейчас платим ок.150-160р. только за 2 упаковки или кефира или 1 упаковку творога. Все вместе никак нельзя. Даже на этом примере получается, что молочная кухня для детей будет производить в 2 р. меньше питания, отсюда сокращения работников. и интересно в связи с чем цены так поднялись сразу более чем в 2 раза, причем это цена только за упаковку, что бумага на этикетки стала в 2 раза выше? как была бумага (пачка А4 к примеру)в карусели по 120р. так и сейчас найти можно. Это и то для малообеспеченных семей, а другим вообще питания с молочной кухни не достанется ни платно, вообще никак.

Sim 01-03-2012 23:31

quote:
Originally posted by partyzan:

Очень верно подмечено. У многих людей имеется стадное чувство - все за Путина и я за Путина, все за Спартак и я за Спартак. Очень многие люди в нашей стране патологически боятся остаться в меньшинстве



Это не особенность российского народа, это свойство человека вообще - желание быть частью доминирующей общности.
Немногие способны на нонконформизм. Но они - движитель общественных изменений, необходимое условие развития.

partyzan 01-03-2012 23:32

quote:
Originally posted by maxpushka:
Узжают такие как вы, ненавидщие свою страну, людей которые здесь живут

Не пишите бред. В последнее десятилетие уехало очень много толковых людей из России, в том числе из Ижевска - в подавляющем большинстве это интеллектуальная элита нации, образованные математики, программисты, инженеры. Уезжают не из ненависти к стране, а из-за того что не нужны они стране, ни математики, ни инженеры. Не могут они реализовать свои способности здесь, так как такие дегенераты как Волков могут править у нас по 20 лет, разваливать регион, распиливать бюджет и все ему с рук сходит.

maxpushka 01-03-2012 23:32

quote:
Originally posted by Летунья:

Все живут хорошо? съездите в ближайший дом престарелых.



Опять детсад!!! Если свое время пристарелые не воспитали достойно своих детей или решили, что они не нужны это проблема не как ни государства!
rk 01-03-2012 23:33

quote:
Originally posted by Летунья:
(1)Вот сегодня вас ваша жизнь устраивает. Так оглянитесь вокруг. (2)Все живут хорошо? съездите в ближайший дом престарелых. (3)Не передумали? (4)Все хорошо?
(5)А завтрашний день Вас не волнует? (6)уверены, что на пенсионные накопления сможете достойно жить? (7)что дети, внуки получат качественное образование, а все вы - качественное и доступное медицинское обслуживание? (8)что они смогут себя реализовать здесь на интересной работе по душе? (9)уверены? (10)откуда уверенность?
хотелось бы нормальный ответ, а не отписку.

1. Да
2. Нет
3. Нет.
4. Нет.
5. Волнует.
6. Нет.
7. Сделаю все возможное чтобы получили.
8. Да.
9. см. п1-п8
10. ???

Sim 01-03-2012 23:35

quote:
Originally posted by DVLancer:

Оглядываюсь вокруг. С каждым годом жизнь все лучше, отсюда и уверенность


Это обманчиво. Наше сегодняшее относительное благосостояние (если б даже это можно было назвать так) крайне неустойчиво. И даже несильные внешние факторы могут быстро систему обрушить. Она не устойчива - вот главная опасность такого "благосостояния"..

Летунья 01-03-2012 23:35

quote:
Originally posted by DVLancer:
Десятки тысяч наблюдателей, веб-камеры, прозрачные урны - вам мало? С чего вы взяли, что ваше мнение - мнение большинства.

да. мало.
вэб-камеры - это вообще издевательство.
лчше бы больницы построили на эти деньги.
фальсификация этих выборов давно уже началась:
1. на постоянной основе - отсутствие возможности другим людям заявить о себе (кроме "системной" оппозиции). мы не видим этих людей по телевизору. не знаем о них.
т.е. нет реальной конкуренции.
2. выборное законодательство, принятое подконтрольной ГД, значительно сократило шансы на регистрацию новой партии, от которой можно выдвинуть кандидата без сбора подписей. с 2004 года ни одной новой партии не зарегистрировано!
3. на выборах 4 декабря с помощью фальсификаций прокатили яблоко. а многие в мегаполисах голосовали за него. Т.е. явлинского убрали уже на этом этапе.
4. невиданная по размаху агитация за путина с грубейшими нарушениями, при которых должны были снять кандидата путина с президенткой гонки. это и постоянное восхваление его всеми центральными сми, и административный ресурс на местах.
5. нарушения, зафиксированные наблюдателями, суды просто в упор не видят. потому что вместо трех самостоятельных ветвей власти у нас фактически одна.
самый простой пример - подмена протокола уик об итогах голосования. у наблюдателя на руках протокол со всеми печатями, подписями с одними данными. а в тик идет исправленный протокол с другими. неужели не помните цирк по телевизоу с процентами по каждой партии, в совокупности превышающими 100%?
ну и что, что камеры? как они помогут тут? никак. и наблюдатели в суде потом ничего не докажут. хотя всем все ясно.
поэтому предложение оспаривать итоги голосования в суде - просто издевательство.

за державу не обидно?

и возможно, что мнение противников путина - это не позиция большинства. хотя повторюсь еще раз - не знаю таких.
Но мнение этих людей должно быть услышано и учтено. Если мы хотим жить в правовом государстве. Про защиту идеалов демократии я уже не говорю.

АК-День 01-03-2012 23:36

quote:
Originally posted by DVLancer:
это миф, что за Путина голосуют только те, кто только телевизор смотрит.

По преимуществу это все-таки так - путинский электорат в большей степени "телецентричен". Смотри, например, статью с выводами Л.Сабуровой в "Дне" в отношении состава участников путинского и оппозиционного митингов в Ижевске.

http://www.dayudm.ru/article/51590/

maxpushka 01-03-2012 23:36

partyzan как мне сказали Летунья "Примеры?"
У моего коллеги есть брат, очень перспективный юноша, учится в ИжГТУ на матем фак, так вот, ему предложили стажировку в майкрасофте он отказалс в пользу асперантуры, он хочет работать в РОССИИ
ODI 01-03-2012 23:37

да и еще в канун декабрьских выборов замечала в ветке работа тут на марке набор в блоггеры за всем известную партию едра. щас видимо много вас понабрали к презид. выборам, последнее у детей отобрали. на каждой стр. тут соревнуетесь кто больше понапишет, деньги зарабатываете, много уже написали, может пора остановиться, поберегите бюджет республики итак обнищал...
Sim 01-03-2012 23:38

quote:
Originally posted by DVLancer:
А что еще? Стадо упоротых фанатиков Навального, не способных анализировать его речи, рвется все рушить.

Нет фанатиков Навального. Есть люди, которым небезразлично будущее страны. А то, что Навальный или кто там еще оказался в этот момент на сцене - неважно. И никто не призывал "все рушить", боже упаси. Разрушить нужно только монополию оккупационного режима, который клещом впился в нашу страну.

partyzan 01-03-2012 23:39

quote:
Originally posted by Sim:

Это не особенность российского народа, это свойство человека вообще - желание быть частью доминирующей общности.
Немногие способны на нонконформизм. Но они - движитель общественных изменений, необходимое условие развития.


Ну в Европах народ за свои интересы более активно радеет и не боится своих бояр часто менять. У нас пока за последние 100 лет ни разу выборным путем власть не сменили, либо переворот, либо революция, либо преемники всякие или генсеки подковерные разборки устраивают.

Вообще, думается мне, что как только один-два раза выборным путем сменим власть в стране, чтобы оппозиция попробовала что-то изменить, хоть раз свои обещания воплотить, так сразу дела в гору пойдут. Ибо все эти 20-летние правления одной группировки все время приводят к периодам застоя, когда мы реально отстаем в конкуренции от других стран.

Sim 01-03-2012 23:46

quote:
Originally posted by partyzan:

Ну в Европах народ за свои интересы более активно радеет и не боится своих бояр часто менять. У нас пока за последние 100 лет ни разу выборным путем власть не сменили, либо переворот, либо революция, либо преемники всякие или генсеки подковерные разборки устраивают.

Вообще, думается мне, что как только один-два раза выборным путем сменим власть в стране, чтобы оппозиция попробовала что-то изменить, хоть раз свои обещания воплотить, так сразу дела в гору пойдут. Ибо все эти 20-летние правления одной группировки все время приводят к периодам застоя, когда мы реально отстаем в конкуренции от других стран.


Да, у нас что ни вождь - то великий. Как ни умер - так "как дальше жить?"...
Вот самое важное, что произошло в последние полгода, даже несмотря на грядущие события, - это срыв сакральности власти в глазах большого количества граждан. Наиболее образованной и экономически независимой части общества!

partyzan 01-03-2012 23:46

quote:
Originally posted by maxpushka:
partyzan как мне сказали Летунья "Примеры?"
У моего коллеги есть брат, очень перспективный юноша, учится в ИжГТУ на матем фак, так вот, ему предложили стажировку в майкрасофте он отказалс в пользу асперантуры, он хочет работать в РОССИИ

я знаю человек 7, которые уехали за границу и нисколько не жалеют
ваш пример - исключение из правил, скорее всего парнишка уедет либо позже, либо еще слишком молодой и не понимает, что в России, а тем более в Ижевске, он нафиг никому не нужен со своей математикой

DVLancer 01-03-2012 23:48

А что? Должны призывать? Наперсточники вам тоже рассказывают, что они вас дурят? Ведетесь как лохи. Вас используют как мясо, зацепив на удочку "кому небезразлично будущее страны"
Sim 01-03-2012 23:49

quote:
Originally posted by partyzan:

я знаю человек 7, которые уехали за границу и нисколько не жалеют
ваш пример - исключение из правил, скорее всего парнишка уедет либо позже, либо еще слишком молодой и не понимает, что в России, а тем более в Ижевске, он нафиг никому не нужен со своей математикой


Ну, по правде говоря, есть случаи и возвращения в Ижевск. Продвинутые ИТ-шники обычно весьма мобильны.
Правда, ни одного такого не знаю, чтобы "вставание России с колен" для них стало сколь-нибудь решающим фактором. Обычно, это какие-то личные обстоятельства. Столь же быстро они могут снова уехать.

Sim 01-03-2012 23:53

quote:
Originally posted by DVLancer:
А что? Должны призывать? Наперсточники вам тоже рассказывают, что они вас дурят? Ведетесь как лохи. Вас используют как мясо, зацепив на удочку "кому небезразлично будущее страны"

Вы отказываете значительному количеству активных и, имхо, интеллектуальных, граждан в способности мыслить самостоятельно?
Вот то же самое путен говорил в Луже про тех, кто имеет наглось (!) его не поддерживать. И еще про госдеп в это месте обычно добавляют.
Неумно это.

partyzan 01-03-2012 23:54

quote:
Originally posted by Sim:

Да, у нас что ни вождь - то великий. Как ни умер - так "как дальше жить?"...
Вот самое важное, что произошло в последние полгода, даже несмотря на грыдущие события, - это срыв сакральности власти в глазах большого количества граждан. Наиболее образованной и экономически независимой части общества!


Этого пока мало. Путин же явный крен в сторону маргиналов и люмпенов взял, практически перестал обращаться к образованной и продвинутой части населения, хотя в начале своего правления опирался в основном на эту силу, сейчас явно на поляну Жириновского и Зюганова полез. Это представляет большую опасность для развития страны. Страна может развиваться только на активности наиболее прогрессивной части и чтобы это происходило, надо мотивировать этот сегмент, помогать ему - как это делают во всех развитых странах. У нас же Путин скатывается в голый популизм, в обещания той части населения, которая имеет наиболее иждивенческие и патерналистские настроения. Для создания благоприятных условий наиболее активным не только не делается ничего, уже даже не обещается.

maxpushka 01-03-2012 23:58

quote:
Originally posted by partyzan:

я знаю человек 7



я с вам не соревнуюсь в кол-ве знакомых уехавших, зная Женю не куда он не уедет, он патриот своей страны он любит ее какая она есть, уезжают обычно те кто не может реализовать здесь, ну а потом за бугром честно трудясь мойщиком посуды, уборщиком помещенья, не сколько не жалеют что уехали
partyzan 02-03-2012 12:03

quote:
Originally posted by maxpushka:

я с вам не соревнуюсь в кол-ве знакомых уехавших, зная Женю не куда он не уедет, он патриот своей страны он любит ее какая она есть, уезжают обычно те кто не может реализовать здесь, ну а потом за бугром честно трудясь мойщиком посуды, уборщиком помещенья, не сколько не жалеют что уехали

про мойщиков посуды в другом месте рассказывайте, математики и айтишники по специальности работают, есть и офисный планктон - ну тут уж ничего не скажешь, зная 5 иностранных языков в Ижевске ты не нужен, а в Европе нарасхват такие люди русского происхождения

Летунья 02-03-2012 12:07

quote:
Originally posted by maxpushka:
Летунья что например? Узжают такие как вы, ненавидщие свою страну, людей которые здесь живут,но в отличи от вас, я их уважаю, уважаю их выбор. Вы же способны только какашками кидаться вовсе куда ваш взгляд ляжет, но что то сделать у вас кишка тонка!

Я люблю свою страну, как вы это не понимаете. Если бы не любила, мне было бы пофиг, что сейчас творится.
И мне жалко, что она могла бы процветать, а вместо этого загибается.
Вы можете опуститься сами до метания всего, и обвинений человека в лени, хотя его не знаете
хотя я вас попросила нормально ответить. всегда же до последнего надеешься на нормальный диалог.
В отличие от вас, я не сижу, а делаю. Только не думаю, что должна отчитываться перед вами.
А вы что сделали? Может, с себя начнете?
rebrov 02-03-2012 12:15

quote:
Originally posted by АК-День:

По преимуществу это все-таки так - путинский электорат в большей степени "телецентричен". Смотри, например, статью с выводами Л.Сабуровой в "Дне" в отношении состава участников путинского и оппозиционного митингов в Ижевске.

http://www.dayudm.ru/article/51590/


Охренеть исследование провели! Не стыдно такую псевдоанатитику таким уважаемым специалистам подписывать? После таких исследований сабурова точно ни один контракт не получит

bazzuka 02-03-2012 08:10

quote:
Originally posted by maxpushka:

Опять детсад!!! Если свое время пристарелые не воспитали достойно своих детей или решили, что они не нужны это проблема не как ни государства!



а чья, люди строили страну, платили налоги,делали пенсионные отчисления, и что..что то случилось с человеком, попал он в дом престарелых-и вон она тебе достойная старость от государства, никакая, а те гроши которые выделяются на содержание этих пансионатов ещё бесжалостно отмываются, ибо ни одно государственное ЛПУ без откатов не работает. по вашему суждению пенсионеров вообще отстреливать надо?


пы сы:
Анекдот:
маньяк намазал деньги ядом и пожертвовал детдому...
погибли 5 депутатов, 2 министра и 1 мэр.
Никто из воспитанников и сотрудников детского дома пострадал.

DVLancer 02-03-2012 08:15

quote:
Originally posted by АК-День:

По преимуществу это все-таки так - путинский электорат в большей степени "телецентричен". Смотри, например, статью с выводами Л.Сабуровой в "Дне" в отношении состава участников путинского и оппозиционного митингов в Ижевске.

http://www.dayudm.ru/article/51590/


Прочитал.
Вот это интересно:

quote:
Учитывая, что митингующие в поддержку действующей власти ограничиваются телевидением как единственным источником информации о политике, а в СМИ митинг 18 февраля власти, как ни странно, решили не анонсировать, вполне логично, что об акции они могли узнать лишь из одного источника - непосредственно от организаторов. Собственно, на это и указывает подавляющее большинство респондентов - 95%. Пять процентов оказались на митинге случайно (<шли мимо> ).

В СМИ митинг решили не анонсировать, и поэтому все, кто пришел, насмотрелись телевизора или пришли от организаторов. И после этого делается вывод по выборке из пришедших, что митингующие - это те кто смотрит телевизор и пришел из под палки?

DVLancer 02-03-2012 08:17

quote:
Originally posted by Sim:

Вы отказываете значительному количеству активных и, имхо, интеллектуальных, граждан в способности мыслить самостоятельно?
Вот то же самое путен говорил в Луже про тех, кто имеет наглось (!) его не поддерживать. И еще про госдеп в это месте обычно добавляют.
Неумно это.


Кому я отказываю? Приходите и выбирайте. И не надо про нечестные выборы. ИМХО, это будут самые честные выборы в нашей истории.

DVLancer 02-03-2012 08:21

quote:
Originally posted by partyzan:

Этого пока мало. Путин же явный крен в сторону маргиналов и люмпенов взял, практически перестал обращаться к образованной и продвинутой части населения, хотя в начале своего правления опирался в основном на эту силу, сейчас явно на поляну Жириновского и Зюганова полез. Это представляет большую опасность для развития страны. Страна может развиваться только на активности наиболее прогрессивной части и чтобы это происходило, надо мотивировать этот сегмент, помогать ему - как это делают во всех развитых странах. У нас же Путин скатывается в голый популизм, в обещания той части населения, которая имеет наиболее иждивенческие и патерналистские настроения. Для создания благоприятных условий наиболее активным не только не делается ничего, уже даже не обещается.


Голосуйте за Прохорова, он популизмом не занимается.

Sim 02-03-2012 08:29

quote:
Originally posted by DVLancer:

Кому я отказываю? Приходите и выбирайте. И не надо про нечестные выборы. ИМХО, это будут самые честные выборы в нашей истории.


Ну как же? А вот это

quote:
Originally posted by DVLancer:
[B]
Наперсточники вам тоже рассказывают, что они вас дурят? Ведетесь как лохи. Вас используют как мясо, зацепив на удочку "кому небезразлично будущее страны"

Они уже нечестные.
Никогда ранее ТАКОГО привлечения админресурса на моей памяти не было. Такой бессовестной пропагандистской обработки тоже. А Вы говорите - честные... Не путайте выборы и один из его этапов - голосование.

DVLancer 02-03-2012 08:31

quote:
Originally posted by Sim:

Они уже нечестные.
Никогда ранее ТАКОГО привлечения админресурса на моей памяти не было. Такой бессовестной пропагандистской обработки тоже. А Вы говорите - честные... Не путайте выборы и один из его этапов - голосование.


Я это говорил про Навального и Ко. У них админресурс?

DVLancer 02-03-2012 08:36

Какая пропагандистская обработка? АУ. А что тогда по вашему агитация? С каких пор у нас агитация стала аморальной? Кандидаты же должны заявить о своих планах.
DVLancer 02-03-2012 08:39

Я помню нас тоже в армии массово сгоняли и мы сидели и слушали. И что? Все равно все голосовали, кто как хотел. Нас никто не контролировал куда мы галочку поставили
DVLancer 02-03-2012 08:49

И я бы на месте Навального на митинге на Болотной попросил принести клятву, что с этого момента никто из пришедших никогда никому не даст взятку и не возьмет. От одного человека это было бы глупо слушать. А от толпы в 100 тыс человек это было бы сильно. Там был срез всего общества, и богатые, и бедные, и влиятельные и не очень. Если бы каждый пришедший сдержал клятву, то коррупция исчезла бы сама собой
Finist 02-03-2012 09:05

quote:
Originally posted by Летунья:
Finist. Читайте, что написано, повторяться не буду. В упор не видите фактов - ваша проблема. Думала, дождусь аргументированной речи от вас.
где читать то? дайте ссылку на "документ" с обещаниями.
к тому что власть часто говорит неправду - все привыкли ещё за годы савецкой власти.
но что ап-пазицианеры ещё лживее власти - к этому с помощью ваших постов начинают привыкать и форумчане.

Finist 02-03-2012 09:11

quote:
Originally posted by Летунья:
более 30% бытовых газовых плит и водонагревательного оборудования эксплуатируется более 40 лет.
квартиры практически все приватизированы. сантехнику уже не по разу меняли. дефицита газовых плит также в магазинах нет. пошли и купили. не дорого стоят.
в наш дом в проверкой газового оборудования приходили в прошлом году.

VVVAlex 02-03-2012 09:43

Поржал с утра.
ПУ: "Олигархии в России положен конец."
извоттут: http://news.rambler.ru/13018670/

цитата в конце статьи "<сращивание людей с властью - это и есть олигархия>.
<Такого у нас сейчас нет, не происходит ничего подобного>"

то ли он действительно сам верит в то что говорит и делает, то ли за дураков нас держит, непонятно

Sim 02-03-2012 09:44

quote:
Originally posted by DVLancer:

Я это говорил про Навального и Ко. У них админресурс?


А я говорил про "сами знаете кого". У них весь админресурс. В каждом штабе - руководство региональное,муниципальное, начальство предприятий и организаций. Ну и методы сооответствующие. И еще крыша от ответственности.

Sim 02-03-2012 09:46

quote:
Originally posted by DVLancer:
Какая пропагандистская обработка? АУ. А что тогда по вашему агитация? С каких пор у нас агитация стала аморальной? Кандидаты же должны заявить о своих планах.

Не сама агитация, а ее проведение с грубым нарушением законов. Которое искажает всю объективность еще до голосования.

Sim 02-03-2012 09:49

quote:
Originally posted by DVLancer:
И я бы на месте Навального на митинге на Болотной попросил принести клятву, что с этого момента никто из пришедших никогда никому не даст взятку и не возьмет. От одного человека это было бы глупо слушать. А от толпы в 100 тыс человек это было бы сильно. Там был срез всего общества, и богатые, и бедные, и влиятельные и не очень. Если бы каждый пришедший сдержал клятву, то коррупция исчезла бы сама собой

Клятва клятвой, но это все бесполезно, если не создать не только и не столько морального неприятия взаточничества,сколько материальных условий искоренения коррупции. Где-то встречал фразу: "Самый кристально честный навальный тут же превратится в самого жирного коррупционера без контроля со стороны общества". А для этого нужна оппозиция и реальная политическая конкуренция. Чего с корнем искоренено при путенском режиме.

rk 02-03-2012 09:53

quote:
Originally posted by Sim:

Не сама агитация, а ее проведение с грубым нарушением законов. Которое искажает всю объективность еще до голосования.


Не агитация, а минута славы какая-то. Шопито.
Один больше другого обещает, но откуда денег возьмут на все обещания, никто не говорит.
Нормальные люди давно уже сделали свой выбор и пойдут только галочку поставить.

Alexy5 02-03-2012 10:08

Почему здравые статьи только в ВВС приходится читать? Что в 70-80-е по радио, что сейчас. Самое объективное информагентство.http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/02/120220_protests_izhevsk.shtml
igorynus 02-03-2012 10:24

О!! rk из одной темы ушел, решил в другой подзаработать, правильно последние дни до выборов, ДАЕШЬ МАКСИМУМ ПОСТОВ!!!!! а денежка капает ))
quote:
Originally posted by rk:

Один больше другого обещает, но откуда денег возьмут на все обещания, никто не говорит.



Вы какой-то неадекват, как не включишь телевизор, больше всех обещает как раз один кандидат и действительно откуда на все деньги? Задайте вопрос у себя на планерке.
rk 02-03-2012 10:35

quote:
Originally posted by igorynus:

Вы какой-то неадекват, как не включишь телевизор, больше всех обещает как раз один кандидат и действительно откуда на все деньги? Задайте вопрос у себя на планерке.

Вы же только язвить и умеете. Это проявление вашей ущербности.

Для выполнения всех обещаний
Миронову потребуется 124 триллиона рублей
Зюганову 101 триллион.
Жириновскому 80 триллионов
Путину 9.9 триллионов
Прохорову 7.7 триллионов.

Толки 02-03-2012 10:43

quote:
Originally posted by rk:

Миронову потребуется 124 триллиона рублей
Зюганову 101 триллион.
Жириновскому 80 триллионов
Путину 9.9 триллионов
Прохорову 7.7 триллионов.


Ссылку дайте. Интересен первоисточник)))

Vilnus 02-03-2012 10:55

quote:
Прохорову 7.7 триллионов.

Выбор очивиден)))
rk 02-03-2012 10:57

quote:
Originally posted by Толки:

Ссылку дайте. Интересен первоисточник)))


http://mn.ru/politics/20120229/312522212.html


http://yandex.ru/yandsearch?p=...lid=46510&lr=44

DVLancer 02-03-2012 10:58

quote:
Originally posted by Летунья:

Ну так назовите конкретные достижения путина.

http://www.youtube.com/watch?f...v=Wao3cxEoAlg#!
Но вы ведь скажете Стариков - сурковская пропаганда, проплачен кремлем и т.п. Хотя он говорит о фактах. Для меня Стариков и Навальный были два авторитетных мнения со стороны власти и оппозиции.

ДЕФ 02-03-2012 11:05

quote:
Но вы ведь скажете Стариков - сурковская пропаганда, проплачен кремлем и т.п.

Стариков замечательно и логично пишет обо всём, что происходит за рубежом. Когда же он начинает писать про Россию, логика ему изменяет напрочь. Единственное в данном случае осмысленное его действие - протест против вступления России в ВТО.
Finist 02-03-2012 11:05

quote:
Originally posted by Sim:
нужна оппозиция и реальная политическая конкуренция. Чего с корнем искоренено при путенском режиме.
спс, яблоко, патриоты россии сами не набирали голосов для прохождения в думу.
избиратель от этих партий отвернулся.
как говорица, нечево на зеркало пенять, коли рожа крива.

Sort2007 02-03-2012 11:11

quote:
Originally posted by Sim:

Клятва клятвой, но это все бесполезно, если не создать не только и не столько морального неприятия взаточничества,сколько материальных условий искоренения коррупции. Где-то встречал фразу: "Самый кристально честный навальный тут же превратится в самого жирного коррупционера без контроля со стороны общества". А для этого нужна оппозиция и реальная политическая конкуренция. Чего с корнем искоренено при путенском режиме.


какое еще моральное неприятие о чем вы? это же отмазка. Необходимо жестко наказывать за взятки вплоть до расстрела - чтобы каждый понимал на что он идет

DVLancer 02-03-2012 11:11

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Логика ему изменяет напрочь.

Например?

Anri I 02-03-2012 11:24

quote:
Originally posted by Sort2007:

какое еще моральное неприятие о чем вы? это же отмазка. Необходимо жестко наказывать за взятки вплоть до расстрела - чтобы каждый понимал на что он идет


и тройки вернем)

igorynus 02-03-2012 11:24

http://poznavatelnoe.tv/ это видимо какое-то внутрипартийное телевидение видимо?
rk продажный вы наш, проблема в том что эти только обещают, а тот который НЕЗАМЕНИМЫЙ потратит. Вас вон дармоедов только сколько 10руб./пост, меня-то хоть ужасный ГОСДЕП финансирует, а на вас тратят последнее из бюджета.
ДЕФ 02-03-2012 11:25

quote:
Например?

Да их масса. Беру первый попавшийся из книги Шерше ля нефть: "Стабфонд появился на свет и быстро наполнился нефтедолларами именно потому, что правительство Путина провело в России тихую деприватизацию нефтяных активов. Бюджет и Стабилизационный фонд полны до краев, потому что ни одна из государственных и полугосударственных компаний, качающих нефть в России, сегодня не пытается уклониться от уплаты налогов. Честными трудягами и налогоплательщиками стали и немногие оставшиеся осколки былого частного нефтяного величия. Но все эти приятные перемены произошли не сами собой, а благодаря живительной силе примера. Стоило посадить одного жулика, как тысячи остальных за одну ночь стали кристально честными... "
DVLancer 02-03-2012 11:30

И? а как по вашему было на самом деле? Я вот вижу, что Путин заставил собственников компаний по выкачиванию ресурсов платить налоги. Самый наглый был посажен
Vilnus 02-03-2012 11:43

quote:
Путин заставил собственников компаний по выкачиванию ресурсов платить налоги

То есть до этого они их не платили?
quote:
Самый наглый был посажен

Из за того что не заплатил налоги? Вам так в программе время сказали?

Да к стати а по вашему кто отдал выкачивание ресурсов в "частные руки" и зачем?

rk 02-03-2012 11:50

quote:
Originally posted by igorynus:
http://poznavatelnoe.tv/ это видимо какое-то внутрипартийное телевидение видимо?
rk продажный вы наш, проблема в том что эти только обещают, а тот который НЕЗАМЕНИМЫЙ потратит. Вас вон дармоедов только сколько 10руб./пост, меня-то хоть ужасный ГОСДЕП финансирует, а на вас тратят последнее из бюджета.

Придурок.

igorynus 02-03-2012 11:52

quote:
Originally posted by DVLancer:

И? а как по вашему было на самом деле? Я вот вижу, что Путин заставил собственников компаний по выкачиванию ресурсов платить налоги. Самый наглый был посажен



Где это вы видите? По первому каналу? А я вот езжу по дорогам и не вижу, хожу в поликлинику или в больницу с ребенком и не вижу, хожу в школу и в садик и там не вижу, кстати недавно был в ГИБДД, дак и там тоже не увидел, разруха полная, кому они платят налоги? Где они? И у мня вопрос, что будет когда нефть упадет до 15$, а наш бюджет сверстан на уровне 100$, а с учетом последних обещаний и это не предел, спасет нас Лучезарный наш? За 12 лет мы окончательно попали в зависимость от цены на нефть, это конечно великое достижение.
igorynus 02-03-2012 11:59

quote:
Originally posted by rk:

Придурок.



Это вас где так научили общаться с оппонентами, аргументированный вы наш? За такие посты 20руб.? По инструкции вы должны доводить оппонента, до неадекватного состояния, уволят так ведь.
DVLancer 02-03-2012 12:17

quote:
Originally posted by igorynus:

Где это вы видите? По первому каналу? А я вот езжу по дорогам и не вижу, хожу в поликлинику или в больницу с ребенком и не вижу, хожу в школу и в садик и там не вижу, кстати недавно был в ГИБДД, дак и там тоже не увидел, разруха полная, кому они платят налоги? Где они? И у мня вопрос, что будет когда нефть упадет до 15$, а наш бюджет сверстан на уровне 100$, а с учетом последних обещаний и это не предел, спасет нас Лучезарный наш? За 12 лет мы окончательно попали в зависимость от цены на нефть, это конечно великое достижение.

Мдя...Вот он типичный образец мышления хомячка Навального.
Налоги, да, не платили. Увиливали, придумывали схемы одна другой круче, но не платили. Путин сказал "вы зае...." и посадил Ходора, чтобы все поняли. После этого мы заплатили МВФ по кредитам, накопленным за прошлые годы. После этого сверхприбыли сложили в стаб. фонды. А то, что вы ходите по убитым дорогам в убитые поликлиники не зависит от количества денег в казне. Это зависит от организации процесса управления государством. Путину досталось абсолютно убитое государство. Чтобы наладить все процессы, нужно время. Путин не супермен, чтобы он пришел и все в раз заработало и все довольны. Это человек. Какие-то решения помогают, какие-то нет. Чем сильнее государство, тем качественнее дороги, поликлиники и пр. Дело не в количестве денег, а в эффективности их применения. Смысл тратить деньги из стаб.фонда на дороги, если ты знаешь, что они будут разворованы. Добиться нормального контроля за расходованием средств тоже сложно. Нужно создать инструменты. Были созданы кривые, но законы. 94ФЗ например. Контроль над госзакупками через инет.

DVLancer 02-03-2012 12:36

quote:
Originally posted by Vilnus:
Из за того что не заплатил налоги? Вам так в программе время сказали?

Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.

quote:
Originally posted by Vilnus:
Да к стати а по вашему кто отдал выкачивание ресурсов в "частные руки" и зачем?

Ресурсы были розданы в 95 году в залоговых аукционах. Путин в это время жил в Питере и не имел к этому отношения
ZVER 02-03-2012 13:16

quote:
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.

но это же не преступление!!! так за что же сидит Ходорковский?

Finist 02-03-2012 13:20

это угроза национальной безопасности. не?
rk 02-03-2012 13:28

quote:
Originally posted by Finist:
это угроза национальной безопасности. не?

Она самая.

Но заметь как оппоненты переводят ход ведения дискуссии. Задают явно провокационный вопрос, далее ты отвечаешь, и тут на тебя наваливаются всем скопом. Уже ты становишься в роли ответчика. Им больше ничего и придумывать не надо, аргументов приводить то же- ты ответчик, тебе и приводить аргументы.

Alexy5 02-03-2012 13:30

quote:
Originally posted by DVLancer:

Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.


И тут же продал соизмеримые активы "дружественной" Бритиш Петролеум, специалисты которой получили доступ к закрытой геологической информации.Лично благословил эту сделку. Причем впоследствии отметил, что налогов ТНК-ВР стала платить аж в 20 раз больше.

DVLancer 02-03-2012 13:43

Налоги это хорошо. Плохо, когда теряется контроль над своими ресурсами. В случае с ТНК-BP контроль оставался за нами.
Alexy5 02-03-2012 13:52

Я к тому, что до прихода западной компании налоги почем-то не доходили до бюджета. Компания была поделена 50/50. Не знаю, кому отходил один голос. Но с любым миноритарием можно договориться о некоторых решениях.
Другие компании не приняли воровских правил игры. Компании Марафон и Коноко вынуждены были уйти из России. Сервисные компании Шлюмберже и Халлибертон и помельче, скорее всего, договариваются с менеджерами компаний, тем самым уменьшают налогооблагаемую базу.
bunta 02-03-2012 13:56

quote:
Originally posted by DVLancer:

Чтобы наладить все процессы, нужно время


Двенадцать лет не хватило.
Вторую мировую выиграли.., за несколько месяцев всю промышленость с юга и запада за Урал перебросили.
А этому плюгавому 12-ти лет мало чтобы с коррупцией покончить.

ZVER 02-03-2012 14:02

quote:
это угроза национальной безопасности. не?

ссылку на уголовный кодекс плиз, это частная сделка купли продажи разрешенная законом, о какой национальной безопасности вы тут говорите? контроль как был, так и остался бы за РФ, потому что все недра принадлежат народу, это в конституции прописано.

про налоги вообще бред пишете, размер отчислений налогов никак не зависит от владельца компании, экспортные пошлины равны для всех. а если кто то платит их меньше, так это вопрос опять же к своим налоговым службам.


DVLancer 02-03-2012 14:07

quote:
Originally posted by bunta:

Двенадцать лет не хватило.
Вторую мировую выиграли.., за несколько месяцев всю промышленость с юга и запада за Урал перебросили.
А этому плюгавому 12-ти лет мало чтобы с коррупцией покончить.

Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Правда мы отойдем от мировых стандартов. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.

DVLancer 02-03-2012 14:08

quote:
Originally posted by ZVER:

ссылку на уголовный кодекс плиз, это частная сделка купли продажи разрешенная законом, о какой национальной безопасности вы тут говорите? контроль как был, так и остался бы за РФ, потому что все недра принадлежат народу, это в конституции прописано.


Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт

ZVER 02-03-2012 14:14

quote:
Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.

а власть говорит что надо бороться с коррупцией, повышать инвестиционную привлекательность, развивать мелкий и средний бизнес, но почему то наоборот все делает, но это и понятно, главное правильно сказать электорату, а выполнять уже не обязательно.

ZVER 02-03-2012 14:15

Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.

а это чья фраза?

ZVER 02-03-2012 14:20

quote:
От налогов он увиливал и это факт

это доказано только судом, к которому нет доверия. причем доля налогов которые платил юкос с выручки была такой же как и у других нефтяных компаний.
Finist 02-03-2012 14:23

то есть ходорковский белый и пушистый тока на том основании что шьёт рукавички на зоне?
а отсльные олигархи суки и подонки поскольку на воле?
DVLancer 02-03-2012 14:26

quote:
Originally posted by ZVER:

а власть говорит что надо бороться с коррупцией, повышать инвестиционную привлекательность, развивать мелкий и средний бизнес, но почему то наоборот все делает, но это и понятно, главное правильно сказать электорату, а выполнять уже не обязательно.


Коррупцию в вертикали власти не победить. Для развития предпринимательства есть фонды поддержки малого предпринимательства. И не надо мне говорить, что они не работают.

DVLancer 02-03-2012 14:34

quote:
Originally posted by ZVER:
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.

а это чья фраза?


В смысле чья? Это я написал. Если хотите, погуглите ChevronTexaco и ExxonMobil

Alexy5 02-03-2012 14:34

quote:
Originally posted by DVLancer:

Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Правда мы отойдем от мировых стандартов. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.


Блиин, китайцы-то и не догадываются, как еще можно поднять экономику! Вот же рецепт!

Alexy5 02-03-2012 14:37

quote:
Originally posted by DVLancer:

Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт


Прохоров и остальная банда платили правильно?? Ходорковский полез в политику. Не понравилось некоторым.

Alexy5 02-03-2012 14:39

quote:
Originally posted by DVLancer:

Коррупцию в вертикали власти не победить.


Лозунг надо развесить по городу. А то другие думают, что бывают честные чиновники.

DVLancer 02-03-2012 14:43

Еще раз говорю, Ходорковский не платил налоги, как и многие другие. Всех не пересадишь. Ходорковский лез в политику, пытаясь лоббировать американские интересы, и пытаясь передать контроль над ресурсами американским компаниям. Поэтому был посажен, потому что стал американской марионеткой.
DVLancer 02-03-2012 14:46

quote:
Originally posted by Alexy5:

Блиин, китайцы-то и не догадываются, как еще можно поднять экономику! Вот же рецепт!


Китайцы почти так и живут

DVLancer 02-03-2012 14:49

quote:
Originally posted by Alexy5:

Лозунг надо развесить по городу. А то другие думают, что бывают честные чиновники.


Может и можно, но точно не сегодня. Нормальная оппозиция для этого должна быть. Такой пока не видно. Возлагал надежды на Навального, но он меня обманул

ZVER 02-03-2012 15:13

quote:
Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт

в том то и дело, что фактов оных нет. ЮКОС платил налогов столько же, сколько и все остальные нефтяные компании, и даже больше некоторых государственных.

DVLancer 02-03-2012 15:19

"Холдинговая компания ЮКОС, занимающаяся экспортом нефти, покупает нефть у своей дочерней добывающей компании <Юганскнефтегаз> по цене 2,9 доллара за баррель (при мировой цене почти 30 долларов). Таким образом, дочерняя компания <Юганскнефтегаз> имеет просто-таки мизерную прибыль, с которой платит мизерный налог. Кстати, менеджеры ЮКОСа и не отрицают, что покупают нефть у своих дочерних компаний по заниженным корпоративным ценам, о чем нам рассказал один из недовольных инвесторов <Юганскнефтегаза>."

Вот такая была схема ухода от налогов у многих. А вы говорите про цены на нефть и ее влиянии на нашу жизнь. Сейчас такого нет

ZVER 02-03-2012 15:23

хорошо, а дальше? НК юкос продает эту нефть за 20 долларов, платит экспортные пошлины 15 долларов и плюс налог на прибыль с оставшихся 2 долларов? где неуплата налогов? юганскнефтегаз полностью принадлежал юкосу, на 100%, так что другие акционеры не пострадали.

вы попробуйте уклонится от налога купив товар по 1 рублю и продав по 10.

ZVER 02-03-2012 15:28

quote:
Сейчас такого нет

ну-ну, как офшоры были в сделках так и остались, это называется оптимизацией налогообложения, законодательство надо совершенствовать, а не садить людей за решетку.
DVLancer 02-03-2012 15:51

Юганскнефтегаз продает в офшор нефть по цене 2,9 доллара за баррель. Платит процент с этого мизера. Бюджет не наполняется. Следовательно, нужен закон, который этот беспредел прекратит. Налог на добычу полезных ископаемых - фиксированная плата на количество добытого. Инициатор закона - Путин. Ходорковский, используя свои возможности, лоббировал непринятие этого закона и закон даже отбрили, но потом приняли. Вы считаете, что по отношению к Ходорковскому поступили несправедливо? Формальный повод посадить был:
Претензии налоговых органов связаны со сделками по продаже нефти и нефтепродуктов между ЮКОСом и 21 организацией, зарегистрированными в регионах, предоставлявших в 2000 г. налоговые льготы (Калмыкия, Мордовия, ЗАТО <Трехгорный> ). Организации использовали данные льготы и полностью или частично не уплачивали ряд налогов.

ZVER 02-03-2012 15:58

повод был лишь формальный, а не законный, в одном мы с вами сошлись, что нужно было законы писать, чтобы не использовались эти схемы. а нет закона запрещающего, значит можно.

p/s/ налоги можно было просто доначислить и штрафы вкатить, но решили все по другому, доначислили столько налогов, чтобы компания перестала существовать. Для меня это видится обычным рейдерским захватом. куча налогов, собственников в тюрьму.

DVLancer 02-03-2012 16:01

quote:
Originally posted by ZVER:
повод был лишь формальный, а не законный, в одном мы с вами сошлись, что нужно было законы писать, чтобы не использовались эти схемы. а нет закона запрещающего, значит можно.

А как писать законы? Вот представьте. Государство нищее, все в долгах. Олигархи имеют деньги и правят страной. Путин хочет прекратить этот беспредел. Вносит закон НДПИ. Совершенно правильный закон. С таким подходом крайне сложно придумать схемы ухода. Добыл баррель нефти - заплати N баксов, с остальным делай что хочешь. Ходор подкупает нищее правительство своим баблом. Все голосуют против закона. Закон не принят. Как принять закон, вот вопрос. А законы, которые были до Путина писались в 90е годы американцами, чтобы наше государство было неспособным импотентом

ZVER 02-03-2012 16:11

quote:
А как писать законы? Вот представьте. Государство нищее, все в долгах. Олигархи имеют деньги и правят страной. Путин хочет прекратить этот беспредел. Вносит закон НДПИ. Ходор подкупает нищее правительство своим баблом. Все голосуют против закона. Закон не принят. Как принять закон, вот вопрос.

ЕДРО с 2003 года имела в думе большинство, могли запросто принять любой закон. Ходорковского арестовали тоже в 2003. получается что он хотел подкупить ЕДРО, что еще раз доказывает что это партия ПЖиВ.

p/s/ дискуссия перерастает не в обсуждение митинга, а в трололо. модер закрой тему уже.

DVLancer 02-03-2012 16:13

quote:
Originally posted by ZVER:

ЕДРО с 2003 года имела в думе большинство, могли запросто принять любой закон. Ходорковского арестовали тоже в 2003. получается что он хотел подкупить ЕДРО, что еще раз доказывает что это партия ПЖиВ.

Все партии пжив. Это наш срез общества. Сколько жуликов и воров среди граждан, столько и в партиях

anonim2 02-03-2012 16:26


youtube.com
partyzan 02-03-2012 18:57

quote:
Originally posted by DVLancer:

Голосуйте за Прохорова, он популизмом не занимается.



Именно так и собираюсь поступить.

partyzan 02-03-2012 19:02

quote:
Originally posted by DVLancer:

Кому я отказываю? Приходите и выбирайте. И не надо про нечестные выборы. ИМХО, это будут самые честные выборы в нашей истории.



Эти выборы не могут быть самыми честными в истории, поскольку Путин не ушел в отпуск, как это прописано в законе, во-время агитации за Путина ежедневно тысячи чиновников по всей стране нарушали закон и даже не пытались это как-то скрывать, для 4 оппозиционных кандидатов максимально создавались трудности по наглядной агитации(портили баннеры, запрещали к показу ролики), для Путина была зеленая улица.
Честно выигрывать Путин не захотел или побоялся, что не выиграет.

eUGE 02-03-2012 19:13

Проверим 4-го вечером.
http://sms.golos.org/
Вчера Чуров уже возмутился по поводу этой идеи.
Сегодня СМС-ЦИКу уже пригрожают прокуратурой. Не удивлюсь, если 3-го числа "неожиданно" в их офисе появится ОМОН с проверкой. Зашуршали подколодные...чувствуют, что тут уже не 70 заявлений о нарушениях разгребать придётся.
partyzan 02-03-2012 19:16

quote:
Originally posted by DVLancer:

Мдя...Вот он типичный образец мышления хомячка Навального.
Налоги, да, не платили. Увиливали, придумывали схемы одна другой круче, но не платили. Путин сказал "вы зае...." и посадил Ходора, чтобы все поняли. После этого мы заплатили МВФ по кредитам, накопленным за прошлые годы. После этого сверхприбыли сложили в стаб. фонды.


На момент посадки Ходора - ЮКОС был второй компанией-налогоплательщиком в России, уступая только Газпрому. Во сравнению с ЮКОСОМ в разы меньше налогов платили Дерипаска, Абрамович и ТНК. Причем после посадки Ходора Абрамович продал Сибнефть по ценам выше рыночных Газпрому с одобрения Путина, Дерипаска так и продолжил применение схем толлинга и трансферное ценообразование, ТНК продали половину компании БП, причем подписывали договор в присутствии Путина.

Летунья 02-03-2012 21:34

отличная статья
http://www.forbes.ru/sobytiya-...r-protiv-putina
Летунья 02-03-2012 21:45

DVLancer. По первому делу Ходорковского осудили за схемы, которые применяли все, и которые не были запрещены. Они задним числом стали вне закона.
А второе дело - как он сам у себя нефть украл, причем в невозможном количестве.
ДЕФ 02-03-2012 22:26

quote:
Эти выборы не могут быть самыми честными в истории, поскольку Путин не ушел в отпуск

Во-во. Ща вон программу глянул - сплошная алоилуйя и кина про Путина, богатыря былинного. Напоминает ельцинскую истерию образца 96-го года. Путин - достойный преемник Ельцина! По царю и бояре...
DronMaloy 02-03-2012 23:08

Немножко из истории, некто Fritz Dummkopf писал 27.01.1938 "Почему я буду голосовать за Гитлера":

Я сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера. Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение Германии, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт.

Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.

Вот мне подсказывают: оппозиция. И кто там, в этой вашей оппозиции? Кто из них готов реально взять власть? У кого из них имеется внятная и четко сформулированная программа, которую я бы мог прочесть на страницах <Der Angriff>?

Вы полагаете, профсоюзный популист Лёйшнер сделает что-то полезное для Германии? А что он, спрошу я вас, сделал хорошего, пока был министром? Ему кто-то мешал? А пусти его сейчас к власти - он первый убежит, сам боится и не готов управлять страной.

Может, вам хотелось бы видеть рейхсфюрером кого-нибудь из наших богатых аристократов? Вы полагаете, граф Гельмут фон Мольтке озаботится вашими проблемами больше, чем собственными деньгами и титулом? Или вам симпатичен предатель граф Клаус фон Штауффенберг с его бандитскими замашками? Не он ли в 1933 агитировал за Гитлера (пруф)?

Может, вы хотите доверить судьбу страны Вильгельму Пику - коммунисту с лицом жабы? Или, по-вашему, Юлиус Лебер, бывший депутат Рейхстага, станет руководить Германией лучше, чем Гитлер?

Может, вы считаете достойным кандидатом Карла Гёрделера? Не смешите меня. Эта политическая проститутка слишком долго работала с нацистами, а теперь строит из себя обиженную независимость.

Или же вы хотели бы видеть рейхсфюрером Эрнста Тельмана, который уже столько лет сидит в тюрьме за свою преступную деятельность против Фатерлянда и поджог Рейхстага? Сейчас, как обычно, вылезут наши правозащитнички и снова поднимут визг, что он невиновен, но дела это не меняет.

Не мне вам напоминать, как много в мире сил, желающих сделать Германию слабой, раздробленной и подконтрольной. Сильная Германия - это не то, что хотят видеть наши извечные враги. Британия, США, СССР, сбежавшие из страны олигархи и международное еврейство вкладывают бессчетные деньги в нашу так называемую <оппозицию> с единственной целью: дестабилизировать ситуацию, раскачать лодку и сместить Гитлера, после чего установить марионеточный режим. Который подходит их планам и интересам, но не подходит нам, немцам! Иностранные деньги получают все, включая кружок Крейсау. Голосуя за оппозицию, вы исполняете волю врагов нашей страны.

Да и что способна дать Германии наша вшивая забитая оппозиция, кроме пустых обещаний и болтовни, чем они занимаются уже который год? Где в Германии реальная сила, которой вы готовы доверить судьбу страны? С чего вы взяли, будто новый рейхсканцлер окажется лучше Гитлера, к которому мы уже привыкли за эти годы?

Поверьте, как только я увижу честного политика такого масштаба, что ему можно доверить судьбу Германии, я сам первым побегу за него голосовать! Я уверен, даже Гитлер с радостью уступит власть такому! Но я не вижу таких людей. И не верю тем жалким личностям, о которых каждый день читаю лишь тонны компромата вперемешку с отчетами, как их очередной раз отодрала полиция. И поэтому я выбираю Гитлера - проверенного человека, гаранта стабильности Германии.

Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам

Взято с http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html

Крюков Василий 03-03-2012 10:17

quote:
Originally posted by DronMaloy:

Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам



Баян!)))

Важнейшее значение цитат в интернете в том что в них сразу все начинают верить!
(В.И. Ленин полн.соб.соч.)

Летунья 03-03-2012 13:05

Black fairy tale, ну так вывод то какой у Вас, за кого голосовать?
Крюков Василий 03-03-2012 13:12

quote:
Originally posted by Летунья:

Black fairy tale, ну так вывод то какой у Вас, за кого голосовать?



http://ronsinform.com/1894-savvin-zdrav.html
Крюков Василий 03-03-2012 13:13

А когда в Ижевске следующая акция протеста?
igorynus 03-03-2012 21:32

Что-то проплаченные путинские тролли замолчали, видимо все таки закрыли штаб предвыборный, жаль, а ведь могли еще рубить и рубить бюджетные деньги.
Tk1 03-03-2012 23:17

День тишины.
завтра продолжат. Надо сил набраться.
Sim 03-03-2012 23:32

Надо табеля заполнить, акты подписать, ведомости закрыть... Заботы...
ДЕФ 06-03-2012 08:41

Всё, "выборы" прошли, теперь опять можно митинги бить. А хотя... какие митинги? Ведь "Выборы Путина президентом консолидировали общество, объявил пока еще премьер на встрече с теми, кто публично за него агитировал" http://www.newsru.com/russia/05mar2012/protiv_vmeste.html
rk 06-03-2012 09:07

Если митинг объявили завершенным, согласно поданной заявке, значит он завершен.
Нечего закон нарушать. Провокаторы и лузеры, примите поражение достойно.
Дядя Вова 06-03-2012 09:16

quote:
Originally posted by rk:

примите поражение достойно



плевок, а не поражение - есличе... А на Манежную 4 марта, видимо, тоже студентов сгоняли. Перестарались малехо
bazzuka 06-03-2012 09:16

проволкаторы очередной раз к власти пришли. а поражение потерпите вы. уже потерпели, возможно допрет через пару лет
rk 06-03-2012 09:23

Грызите локти и плюйтесь желчью. Факт остается фактом, вы продули.
Vilnus 06-03-2012 09:32

quote:
Грызите локти и плюйтесь желчью. Факт остается фактом, вы продули.

Я так понял уже бесплатно работаете, затянуло?
Sim 06-03-2012 09:46

quote:
Originally posted by rk:
Грызите локти и плюйтесь желчью.

Зачем? Мы продолжим работать. Это еще не конец - только начало

rk 06-03-2012 10:05

quote:
Originally posted by Vilnus:

Я так понял уже бесплатно работаете, затянуло?

Это типовой штамп. Думать вне его рамок вы не способны. Поэтому и продули.

Можете не отвечать. Проигнорирую.

Дядя Вова 06-03-2012 10:26

quote:
Originally posted by rk:

вы продули


"продуть" можно в честной игре, а здесь - игра в наперстки с абсолютной властью. И даже силовое обеспечение есть - как у тех же наперсточников, на случай если какой-то наблюдательный и настырный игрок начнет качать права.
Finist 06-03-2012 10:34

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
"продуть" можно в честной игре, а здесь - игра в наперстки с абсолютной властью. И даже силовое обеспечение есть - как у тех же наперсточников, на случай если какой-то наблюдательный и настырный игрок начнет качать права.

YTPO.ruExpert.ru
<Креативный класс> Путину еще очень понадобится
5 часов назад, 05:06

Для большинства россиян результаты состоявшихся в воскресенье президентских выборов не стали сенсацией. Безоговорочная победа Владимира Путина вызвала удивление разве что у представителей <креативного класса>, которые в течение нескольких месяцев активно убеждали себя и других в утрате премьером народной поддержки. Сомнения в победе Путина, даже с учетом нарушений во время выборов, беспочвенны - это подтверждается троекратной разницей в количестве голосов, отделяющей победителя от наиболее удачливого из побежденных - Геннадия Зюганова. <Нарисовать> подобный отрыв невозможно при использовании даже самых грязных технологий. К тому же, к выборам практически все участки были оснащены прозрачными урнами и средствами видеонаблюдения - защита от подтасовок, безусловно, не идеальная, но осложнить любые незаконные действия на избирательном участке вполне способная.

Таким образом, победа Путина на выборах сомнений не вызывает. Это ставит оппозицию в двусмысленное положение. Выходить на митинги с требованием к Путину уйти после того, как за него проголосовало полстраны, довольно странно. Можно, конечно, апеллировать к непониманию большинством граждан истинного положения дел в российской политике, подмене понятий провластными СМИ и прочей пропаганде. Однако это не отменяет главного - числа людей, по собственной воле отдавших голоса за Путина, достаточно для того, чтобы он снова стал президентом. И спорить с этим сегодня абсолютно бессмысленно.

На первый взгляд, итоги выборов свидетельствуют о том, что в российской политике ничего не меняется и будет оставаться ровно так же, как было год, два, три или пять лет назад. Но это ошибочное мнение. И об этом как раз свидетельствуют последние выборы.

Первое, что бросается в глаза, - сокрушительное поражение Сергея Миронова и Владимира Жириновского на фоне отличных результатов Михаила Прохорова. Создается ощущение, что население начинает отличать современные и живые идеи от повторяющейся из года в год демагогии. Крайне интересно так же и то, что люди голосовали за Прохорова невзирая на его миллиарды, что еще совсем недавно считалось практически невозможным даже для вполне продвинутых представителей среднего класса.

С высокой долей вероятности можно говорить о том, что Прохоров стал кандидатом <креативного класса>, который выходил на Болотную площадь и проспект Сахарова. Эти люди устали от застоя и коррупции и требуют перемен. Тот факт, что политик-миллиардер заявляет о создании нового политического движения, притягивает к себе <людей Болотной>, представленных наиболее активными представителями малого и среднего бизнеса, студенчества, квалифицированных рабочих, учителей и врачей. Объединение этой категории вокруг Прохорова, явно намеренного продолжать свою политическую деятельность, станет для нее страховкой от скатывания в маргинальность.

После удачного дебюта на президентских выборах Прохоров будет представлять интерес не только для потерявшей ориентиры оппозиции, но и для власти. Очевидно, что в условиях ухудшения экономической конъюнктуры и ослабления бюджетных возможностей власти Путину потребуется реальная поддержка среди наиболее активной и образованной части населения. Люмпенизированные толпы, активно заполнявшие площади во время предвыборной кампании, в сложный момент вряд ли смогут оказать поддержку государству и его лидеру. Именно поэтому новому президенту крайне важно иметь вменяемого и достаточно надежного союзника, обладающего поддержкой нужных социальных слоев.

Нельзя не отметить еще один важный момент, столкнуться с которым предстоит избранному президенту. Начало третьего срока Владимира Путина приходится на сложный период. С одной стороны, он обусловлен сменой глобальных исторических циклов, что можно наблюдать на примере серьезных перемен в мировой экономике и политике, с другой - сменой поколений уже внутри самой России. В активную общественную жизнь вступает поколение россиян, не заставших в сознательном возрасте советской действительности и отличающихся от выросших в СССР образом мыслей и взглядами на происходящее. Это приведет к <конфликту поколений> в различных сферах жизни, в том числе политике и управлении. Нечто похожее происходило в СССР в годы перестройки, когда стареющую элиту начали активно вытеснять представители нового политического поколения. Сегодня исторические процессы развиваются значительно быстрее, а значит, эффект смены поколений может иметь более выраженные формы.

Все это не может не влиять на политическое будущее Путина и не гарантирует ему в дальнейшем той легкости решения вопросов, с которой были выиграны последние президентские выборы. Нового президента ждут серьезные конфликты интересов как в его окружении, так и вовне его. И если в ходе третьего президентского срока они достигнут критического уровня, нельзя исключать того, что главе государства придется пожертвовать очередным президентским сроком, передав управление страной новой молодой команде. Похоже, что это понимает и сам Владимир Путин.

DVLancer 06-03-2012 10:42

Ура! Сейчас самый идеальный вариант складывается. Для митингов нет оснований, они не будут такими многочисленными. Страна уже изменилась, и Путин примет это во внимание. Конкуренция во власти неизбежна. Это плюс. Навальный хорош на своем месте, пусть и дальше разоблачает коррупционеров, но не лезет на баррикады
rk 06-03-2012 10:43

Сказано верно.
Добавлю, что Прохоров ведет себя достойно, уважение ему. Побудет в политическом поле, наберется опыта, и возможно на следующих выборах будет реальным кандидатом в президенты.
ДЕФ 06-03-2012 11:54

Прохоров - ставленник мировой буржуазии, которому устроили смотрины. Ни более и не менее. Пока нынешняя власть решает задачу подготовки народа к новым хозяевам, для чего и решаются задачи всеобщего отупления как детей, так и взрослых.

В качестве примера вы можете сравнить следующие вопросы, на которые мы успешно отвечали в советской школе, и на которые пусть попробуют найти ответы россиянские школьники.
1. Дельфин - животное, а акула - рыба. Почему они формой схожи?
Для для младших классов.
Для старших:
2. Почему в Европе в качестве холодного оружия сперва использовался меч, затем сабля, и потом - шпага, а в Японии - только меч?

Вопросы простые, но требующие умения думать, от которого наших детей старательно отучают...

Бонифаций 06-03-2012 12:08

У меня мама работала наблюдателем на участке и сказала что у них на участке все было чисто и прозрачно она даже удивилась хотя их от КПРФ готовили (только эта партия набирала больше наблюдателей) что будут провокации что будут вас стараться убрать любым способом. Но не ничего подобного не было все протоколы сошлись тютелька в тютельку. Ей ,первый раз будучи наблюдателем, все очень понравилось. Не думайте это не поддержка Пу сама голосовала за другого кандидата. Но все же думаю что Пу поддержало большинство. Я понила бы все выступаюших против если бы разрыв был небольшой а ведь разрыв ну уж очень непреодолимый.
iMax+ 06-03-2012 12:29

quote:
Originally posted by Бонифаций:

Я понила бы все выступаюших против если бы разрыв был небольшой а ведь разрыв ну уж очень непреодолимый.



При диктатуре, в принципе, не может быть честных выборов, когда весь административный аппарат работает на одного кандидата, этот кандидат выиграет эти выборы с вероятностью 99,99%.
Sim 06-03-2012 12:39

quote:
Originally posted by iMax+:

При диктатуре, в принципе, не может быть честных выборов, когда весь административный аппарат работает на одного кандидата, этот кандидат выиграет эти выборы с вероятностью 99,99%.

Правильно, и делать вид, что все честно и выборы честные - по меньшей мере лицемерие.

DVLancer 06-03-2012 13:04

При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль
ZVER 06-03-2012 13:37

есть такая поговорка, горбатого могила исправит, так что не будьте наивными ожидая каких то перемен, все останется на круги своя. Плохие дороги, дураки, ну и прочее, а если еще и цены на нефть снизятся, то сушите сухари, особенно бюджетники.
Sim 06-03-2012 13:37

quote:
Originally posted by DVLancer:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль

Надо сказать спасибопутинузаэто? Что еще живы?
Нет, это не страна ненормальная - это рецидивы опричнины в подкорке у рабов.

Vilnus 06-03-2012 14:09

quote:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль

Вы вроде бы взрослый человек, а пишите такую ахинею,
quote:
Надо сказать спасибопутинузаэто?

DVLancer 06-03-2012 15:21

Это я тролля включил. Вы уже достали одно и то же писать
ZVER 06-03-2012 15:30

а кому сказать спасибо, что в ближайших двух от меня поликлиниках не работают уже более 2 мес. аппараты для флюорографии легких?
Дядя Вова 06-03-2012 15:36

это происки оппозиции
DVLancer 06-03-2012 15:41

Они ушли в счет зарплаты омону, разгоняющему митинги А вообще, наверно, лучше Волкова благодарить за это
XINSIDE 06-03-2012 16:56

quote:
Originally posted by DVLancer:

Они ушли в счет зарплаты омону, разгоняющему митинги



ага, или на те же вэб камеры или привоз людей для митинга в поддержку сентиментального
quote:
Originally posted by DVLancer:

А вообще, наверно, лучше Волкова благодарить за это



а тут все взаимосвязаны
DVLancer 06-03-2012 17:37

quote:
Originally posted by XINSIDE:

а тут все взаимосвязаны

Соседние регионы же как-то развиваются

XINSIDE 06-03-2012 17:46

quote:
Originally posted by DVLancer:

Соседние регионы же как-то развиваются



В чем конкретно?
ZVER 06-03-2012 17:58

да везде бардак, где то хуже, где то лучше, а флюорографию я в мск решил пройти, покуда тут сейчас нахожусь, даже тут бардак.
timafon 06-03-2012 18:14

Да просто Прохоров человек новый, а все эти Зюги-Жири за 20 лет осточертели и надоели, так как ничего нового от них давно уже не слышно. Вот если бы Зюганов или Жириновский ушли бы с поста главнокомандующего своей партией и выдвинули молодых-достойных да харизматичных вместо себя, да те бы партии-лозунги косметически хотя бы подреставрировали - вот за них бы проголосовали. Путин ведь по сути из за чего был симпатичен - он новее этих морд как политик. А Прохор он хоть и нов, да он не харизматичен, не умеет он в дискуссиях участвовать, на дебатах - в общем он как мне кажется "кабинетный" тип если можно так сказать. У нас таких не любят, если появится кто то новый и умеющий разговаривать с людьми, репортёрами, политиками на более высоком уровне - серенький Прохоров просто растворится на его фоне. В общем вряд ли Прохоров будет когда то президентом.
DVLancer 06-03-2012 18:15

Валовый региональный продукт на душу населения:
Удмуртия - 174230р
Башкортостан - 186350р
Пермский край - 239790р
Татарстан - 264230р
Finist 06-03-2012 18:23

quote:
Originally posted by StarPer:

Прально! Так их!! Бей аранжывую заразу!!!


все во то задержали. аналогичную картинку недавно показывали из нью-йорка, когда полиция расчищала уолл-стрит.
камуняки в 1961 году в Новочеркасске расстреляли демонстрацию рабочих.

АК-День 06-03-2012 18:53

quote:
Originally posted by DVLancer:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль

диктатуры бывают разные. И диктатура - это не институт, а процесс, динамичная ситуация. Сейчас Путин исходя из логики удержания своей власти будет вынужден от "мягкого" авторитаризма двигаться к сравнительно жёсткой диктатуре, хотя на уровне регионов и муниципалитетов это не отрицает частичной либерализации.

АК-День 06-03-2012 18:57

quote:
Originally posted by timafon:
Да просто Прохоров человек новый,

да, есть такое понятие в политических технологиях - эффект "медового месяца" новой политической фигуры с электоратом. Но это довольно быстро проходит. Воспроизвести этот эффект повторно можно, но это редкий случай.
ПродуктСССР 06-03-2012 19:04

Ничего привыкнут. Привыкли --Старый Новый Год и ниче!!!! А чем Старый Новый президент хуже! Да и с бороздой в порядке ! Да и не нужны России сейчас резкие галсы ой не нужны!
XINSIDE 06-03-2012 19:26

quote:
Originally posted by ПродуктСССР:

Да и не нужны России сейчас резкие галсы ой не нужны!



Ну а собственно кто все устраивает?
Вот я, спокойно пришедший и проголосовавший без нарушений или кто-то сверху?
Причем такая ситуация - прекрасно знают, что серьезных нарушений огромное количество (причем все за деньги жителей страны) и с телевизора со слезами и улыбками мне заявляют - "мы их победили", "это были честнейшие выборы".
В итоге я вижу, что получается ситуация, когда меня об"""али на мои же деньги и внаглую ржут надо мной.
Как с этим можно согласиться?

Вот вчера вечером и вышли в мск на митинг люди с такой же точкой зрения и их еще по центральным сми выставили злостными оппозиционерами, хотящими революцию.

XINSIDE 06-03-2012 19:39

quote:
Originally posted by ПродуктСССР:

Привыкли --Старый Новый Год и ниче!!!! А чем Старый Новый президент хуже!



Просто надо понять, что это не стабильность, а просиживание в болоте.
Насчет старого нг - всякие мутные праздники за праздники не считаю.
ДЕФ 06-03-2012 20:06

quote:
Да просто Прохоров человек новый, а все эти Зюги-Жири за 20 лет осточертели и надоели, так как ничего нового от них давно уже не слышно.

А ты клоуна себе на корпоратив выбираешь что ли?
АК-День 06-03-2012 20:08

quote:
Originally posted by XINSIDE:

Ну а собственно кто все устраивает?
Вот я, спокойно пришедший и проголосовавший без нарушений или кто-то сверху?
Причем такая ситуация - прекрасно знают, что серьезных нарушений огромное количество (причем все за деньги жителей страны) и с телевизора со слезами и улыбками мне заявляют - "мы их победили", "это были честнейшие выборы".
В итоге я вижу, что получается ситуация, когда меня об"""али на мои же деньги и внаглую ржут надо мной.
Как с этим можно согласиться?

+1

DVLancer 06-03-2012 21:55

quote:
Originally posted by АК-День:

диктатуры бывают разные. И диктатура - это не институт, а процесс, динамичная ситуация. Сейчас Путин исходя из логики удержания своей власти будет вынужден от "мягкого" авторитаризма двигаться к сравнительно жёсткой диктатуре, хотя на уровне регионов и муниципалитетов это не отрицает частичной либерализации.


Почему-то мне кажется, что все будет наоборот. Мы будем медленно но верно двигаться в сторону диктатуры закона, а не личности

Sim 06-03-2012 22:01

quote:
Originally posted by DVLancer:

Почему-то мне кажется, что все будет наоборот. Мы будем медленно но верно двигаться в сторону диктатуры закона.


Хорошо бы. Но каковы предпосылки?

S-D 06-03-2012 22:01

Думаю что продолжится дальнейшее движение в сторону противоположную диктатуре закона.
Дядя Вова 06-03-2012 22:09

quote:
Originally posted by S-D:

продолжится дальнейшее движение в сторону противоположную диктатуре закона


Главное - вовремя править законы, и можно двигаться в любом направлении
DVLancer 06-03-2012 22:12

Закручивать гайки уже невозможно. Это приведет к усилению протестной активности. Путин не дурак. Настает время политической конкуренции. Правда среди оппозиционеров практически нет ни одного достойного человека
Sim 06-03-2012 22:29

quote:
Originally posted by DVLancer:
Правда среди оппозиционеров практически нет ни одного достойного человека

У нас все навыворт устроено.
К потенциальному лидеру оппозиции применяются в обществе столь жесткие требования, что никто в принципе не может им стать. Все равно будут скептики, для которых он будет категорически неприемлем. Да хотя бы за то, что в 1960 году проходил мимо посольства САСШ

И в то же время в отношении формальных лидеров страны требования не просто мягкие - им прощают все: коррупцию (в том числе личную), кумовство, репрессии, ложь и обман.

А должно быть наоборот! Ну по крайней мере равнозначно.

Дядя Вова 06-03-2012 22:44

quote:
Originally posted by DVLancer:

Настает время политической конкуренции


Оно давно настало, но все конкуренты технично устраняются разными способами.
quote:
Originally posted by DVLancer:

Закручивать гайки уже невозможно. Это приведет к усилению протестной активности


Так она и так давно усиливается, но затяжке гаек не мешает.
DVLancer 06-03-2012 22:45

У-ха-ха, Чуров отжигает - http://www.ria.ru/politics/20120305/584944547.html
DVLancer 06-03-2012 22:49

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Оно давно настало, но все конкуренты технично устраняются разными способами.

Вранье! Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы и прочая шантрапа?

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Так она и так давно усиливается, но затяжке гаек не мешает.

Вранье! После первого же более менее серьезного митинга после выборов в думу начались изменения. Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.

XINSIDE 06-03-2012 22:57

quote:
Originally posted by DVLancer:

Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы и прочая шантрапа?



1) По центральному тв их не покажут (разве что как зачинщиков чего-то плохого).
2) Когда я говорю Навальный - меня спрашивают "кто это" либо мнение как о революционере и зачинщике зла.

Пока большой опасности они для власти не представляют, этими пунктами их сдерживают (власти как раз и добились этого - 90% населения либо не знают их, либо относятся негативно), когда надо придавливают чуть сильнее.

eUGE 06-03-2012 22:58

quote:
Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.

...возвращают 0,3 промилле, возвращают зимнее время...
так глядишь и пилицию обратно в милицию переименуют, и настанет гармония.
Дядя Вова 06-03-2012 23:06

quote:
Originally posted by DVLancer:

Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы


потому что они НЕ КОНКУРЕНТЫ
quote:
Originally posted by DVLancer:

После первого же более менее серьезного митинга после выборов в думу начались изменения. Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.


это в преддверии презовыборов. Свойство правящего режима - отбрать ВСЁ, чтобы потом бросать электорату кости - пусть радуется и живет на грани вымирания.
quote:
Originally posted by DVLancer:

Вам возвращают выборы местного самоуправления.


кому поклониться?
XINSIDE 06-03-2012 23:20

Дядя Вова
+1
DVLancer 06-03-2012 23:52

-1
Время покажет
XINSIDE 06-03-2012 23:55

Вот интересная довольно объемная ссылочка
http://pora-valit.livejournal.com/803.html

Дядя Вова 07-03-2012 07:57

присоединяюсь к старперу
Boshi 07-03-2012 08:20

quote:
Originally posted by StarPer:Голословное утверждение. Дайте ссылку пожалуйста
ссылку в студию!
DVLancer 07-03-2012 08:21

Какую ссылку? IQ тест? Это мое оценочное суждение
DVLancer 07-03-2012 08:31

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
потому что они НЕ КОНКУРЕНТЫ

А кто конкуренты?

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
все конкуренты технично устраняются разными способами.

Назовите фамилии устраненных конкурентов

Дядя Вова 07-03-2012 08:55

да тот же Ельцин. Медикаментозно довели до невменяемости и подвинули. Все годы после отставки он был в лучшем состоянии. Касьянов, Явлинский. Как был устранен Степашин с кресла премьера, я тоже помню. И помню его последнюю речь, которую от новостей в 19 ч до 22 ч , каждый час резали все больше. Потому что в исходном виде она была ой как неудобна. В итоге осталось типа "до свидания"


перемещено из Ижевские события и новости
Finist 07-03-2012 10:02

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Медикаментозно довели до невменяемости и подвинули.
так и с ульяновым не всё ясно. толи сталин отравил грибами, то ли сифилис в голову ударил и превратил в инвалида.

НКВД 07-03-2012 10:31

Любое медикаментозное воздействие меняет нормальное восприятие действительности (и даже ботокс в защечные мешки). Посему любое должностное лицо, вынужденное пользоваться подобными средствами длительное время обязано оставить свой пост (я так полагаю, в новой конституции это будет прописано пунктом вторым).