izhevsk.ru Главная /  Политика /  "Как поменять власть в России: основные задачи оппозиции"
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Как поменять власть в России: основные задачи оппозиции"
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Как поменять власть в России: основные задачи оппозиции"   версия для печати
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 29-2-2012 23:49 partyzan Редактировать сообщение partyzan    первое сообщение в теме:

Михаил Ходорковский призывает оппозицию избегать радикальных сценариев типа <штурма Кремля>, не допустить раскола в своих рядах и не прекращать мирных массовых акций.

Нынешний год урожайный на президентские выборы в мире. В то время как во Франции и в США будет серьезная конкуренция за президентский пост, в России произойдет, с западной точки зрения, изящная смена Владимиром Путиным кресла премьера на президентское, и может показаться, что в закрытом мире кремлевской политики все как всегда, а только Владимир Путин остается постоянным символом стабильности.

Но на улицах моей страны, где сила ответа на подтасовку голосов в ходе выборов в Государственную думу изменила баланс и сокрушила миф о <гаранте стабильности и отсутствии альтернативы>, мнение будет совсем другим.

Политическая ситуация в России за минувшие два месяца качественно изменилась. Десятилетия <путинского застоя> не ожидается.

Для меня очевидно: нечестные выборы 4 декабря 2011 года были важнейшим поводом, но все же не первопричиной массовых протестов. Детонатором взрыва политической системы, гордившейся своей внутренней стабильностью, стало 24 сентября 2011 г. Активная часть нашего общества, включая значительную группу представителей правящих элит, была оскорблена как самим фактом провозглашенной практически на 24 года несменяемости власти, так и формой, в которой это было сделано.

В разгар XXI века, когда авторитарные режимы трещат по швам во всем мире, мы заслуживаем большего! Вот что сказали нынешней власти те мои сограждане, кто вышел на Болотную, на Сахарова, на шествие по Якиманке. А большее - это современная демократия и европейская политическая система. Люди по всему миру хотят, чтобы с ними обращались с достоинством и уважением. И моя страна - не исключение!

Владимир Путин, скатываясь до прямых оскорблений в адрес протестующих, фактически признает, что власть глубоко не уверена в своих перспективах. Вызов массового протеста перегрузил кремлевскую нервную систему.

Ради того чтобы сохранить себя по крайней мере до 2018 года и по умолчанию добиться легитимизации результатов выборов 4 марта в России и за рубежом, нынешние руководители страны готовы провозгласить уступки и реформы.

Эти реформы воспринимаются многими - и в самом Кремле, и среди оппонентов действующей власти - как имитационные, призванные создать условия для затягивания реальной смены политической системы в стране.

Но в то же время ошибкой было бы не заметить, что

новый порядок регистрации партий и выдвижения кандидатов на губернаторские посты - если, конечно, соответствующие законы, как обещал Дмитрий Медведев, будут приняты и вступят в силу до мая - это уже какие-то шаги, способные в России что-то изменить, а главное, стать определенным катализатором смены политических поколений.

Если, конечно, наша оппозиция, системная и несистемная, сможет вновь складывающейся ситуацией воспользоваться.

Приоритетными задачами российской оппозиции, решение которых позволило бы ей претендовать на власть в разумной исторической перспективе, являются:

Задача 1. Исключить возможность радикальных сценариев типа <штурма Кремля>.

<Проводниками> радикального сценария смогут стать, вероятно, несколько тысяч полупрофессиональных политических активистов, включая профессиональных провокаторов, но не более того.

В случае если подобный сценарий будет запущен, окажется дискредитирована как сама идея массового протеста, как и технология выбивания из власти уступок путем последовательного ненасильственного давления. Силовой путь - мечта радикалов из путинского окружения.

Нельзя <спугнуть> эволюционный процесс, который уже стартовал и идет поступательно.

Задача 2. Ни в коем случае не допустить раскола в рядах оппозиции и распада группы организаторов массовых протестов на <конкурирующие фирмы>.

Кремль именно этого и добивается. Не случайно появляются в СМИ все эти распечатки, аудио- и видеозаписи.

Важно также не допустить разделения организаторов протестов по фракциям <политиков>, <общественных активистов> и <деятелей культуры>, опасность чего, как мне видится из моего лагерного барака, витает в воздухе.

Задача 3. Продолжать, продолжать, продолжать мирные массовые акции. Они уже приносят плоды и еще больше могут принести в близком будущем.

Задача 4. Объединить усилия и сделать все возможное, чтобы президентские выборы 4 марта прошли при честном подсчете голосов и в два тура.

Для этого необходимо прийти на избирательные участки.

Сам факт второго тура будет означать переход в иное качество политического процесса и отход от монополии на власть.

Но в любом случае я не слишком верю с учетом прогнозируемого сейчас состава нового правительства, равно как и объективной ситуации в российской и мировой экономике, что эта конструкция окажется долговечной, т. е. более чем на год-полтора.

Следующий кабинет должен быть реально коалиционным и не менее влиятельным, чем президент. Те же политические и деловые структуры, которые не хотят получить нестабильную Россию на долгие годы вперед, должны это учитывать, а не бежать с поклонами к нынешнему победителю.

Задача 5. Оппозиция должна ограничить себя двумя-тремя новыми партиями, способными заместить на политическом поле устаревшие структуры системной оппозиции.

Судя по недавно внесенным поправкам к законодательству, Кремль будет сейчас стимулировать создание десятков карликовых партий, чтобы посеять в политической системе хаос и вновь отвратить избирателя от идеи реального партийного многообразия. Такого развития событий очень хотелось бы избежать.

На политическом поле есть вполне объемные ниши и для националистов (я имею в виду прежде всего умеренный европейский национализм, который в будущем обречен играть заметную роль в российской политической действительности), и для настоящих левых социал-демократов, и для либералов. Главное - не попасться на удочку <ложного многообразия>.

Задача 6. Идти в регионы.
Новые законы (конечно, если уходящий президент выполнит свои обещания, а приходящий их не дезавуирует) позволят наиболее ярким и сильным фигурам оппозиции, системной и несистемной, участвовать в выборах губернаторов.

Если до конца 2013 года 5-7 заметных оппозиционных фигур станут главами знаковых субъектов Российской Федерации, можно будет говорить и о втором дыхании нашего федерализма, и о начале реальной смены политических элит, и, наконец, о появлении нового коллективного субъекта, готового самым серьезным тоном говорить с Кремлем на темы любой степени важности и сложности.

Выдвигать кандидатов в губернаторы могут как те партии, которые уже представлены в Госдуме (пусть и частично нелегитимной), так и вновь созданные, о которых говорилось в предыдущем пункте.

Задача 7. Использовать потенциал тех формальных и неформальных членов путинской команды, кто осознает необходимость перемен и понимает, что основной кандидат в российские президенты прав далеко не во всем.

Конечно, такие фигуры, как Михаил Прохоров или Алексей Кудрин, пока многими рассматриваются скептически. Но объективный ход событий будет подталкивать их к тому, чтобы удлинять кремлевский поводок. Монополия КПСС на власть начала разрушаться тогда, когда влиятельные коммунисты принялись работать над сменой политической модели СССР.

У меня, например, нет личных оснований для особой любви к Алексею Кудрину: в разгроме ЮКОСа он сыграл заметную роль. Но, если сегодня он готов войти в коалиционное правительство, если еще десятки таких людей, как он, нынешних и полубывших представителей правящей корпорации, хотят и могут помочь России максимально быстро и безболезненно перейти к европейской демократии, значит, мы должны это приветствовать.

В дальнейшем необходимо добиться регистрации новых крупных партий, активного участия оппозиционеров в губернаторских выборах в 2012-2013 гг., досрочных выборов Государственной думы (в рамках действующей Конституции РФ) в 2013 году, созыва Конституционного собрания в 2014 году с целью принятия нового основного закона, который трансформировал бы Россию из супепрезидентской республики в президентско-парламентскую (на эту тему я писал в журнале <Власть> 19 сентября 2011 г.), и проведения в 2015 году в соответствии с переходными положениями новой Конституции свободных выборов президента страны.

Меня могут посчитать излишне оптимистичным, и ничто из описанного может не получиться. Все это так, но может и получиться, по крайней мере, исходя из того, как быстро сегодня меняется наша страна, в том числе и на ментально-психологическом уровне.

Если есть шанс на успех - надо действовать.

По крайней мере, я всегда руководствовался именно этим принципом.

Автор - заключенный ИК-7, Сегежа, Карелия.

Показать текст сообщения полностью
-мастер-АС-
Рейтинг: 109/-14
-- написано 4-3-2012 09:44 -мастер-АС-

quote:
Originally posted by ДЕФ:

О! Классическая истерика режима, ставшая в последнее время привычной.

Людям вменяемым и порядочным вся эта возня смешна и предсказуема. Мы голосуем за коммунистов.

P.S. Да, и ещё. Народ, не учите историю по статьям. Вам и так мозги фрагментируют, и вместо леса вы изучаете кору на одном из деревьев. Учите историю по цельным работам.
Есть работы, написанные давно, но обнимающие события за большой период времени и пространства, и посему дающие верную оценку происходящего и верное предсказание будущего. Да и работы Ленина и Сталина не перестают удивлять своей гениальной прозорливостью.



ХОРОШО СКАЗАНО.


no_sugar
Рейтинг: 34/-28
-- написано 4-3-2012 15:43 no_sugar

quote:
Народ, не учите историю по статьям. Вам и так мозги фрагментируют, и вместо леса вы изучаете кору на одном из деревьев. Учите историю по цельным работам.

давайте начнем с того, что: НАРОД! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 5-3-2012 09:40 ДЕФ

quote:
НАРОД! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!

И не по школьным учебникам, писанным (Путин не на тех смотрит) на деньги пиндосов, ибо ТАКОГО вранья про нашу историю я и от Новодворской не слышал...
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 5-3-2012 19:43 НКВД

quote:
история наука

очень спорный посыл изначально
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 6-3-2012 08:33 ДЕФ

Смотрите, что тут один негодяй написал: "Вы можете любить оппозицию или презирать её. Но защита прав оппозиции - это не прихоть и не игра в <демократические идеалы>.

Оппозиция - это основа развития страны. Чтобы стало ясно, берём обычную семью. Плохой глава семьи самолично принимает решения, когда и что покупать, когда идти в зоопарк, когда ложиться спать, и какую программу смотреть по телевизору. Хороший глава семьи советуется с супругой, которая попросит выделить деньги на новое пальто, а не на ботинки, которые ещё потерпят, с детьми - которые напомнят, что в город приехал цирк, сегодня лучше сходить в него, а зоопарк не убежит, переключит на детскую передачу по просьбе детей, если хочет, чтобы дети выросли нормальными.

При дурном правлении члены семьи послушно аплодируют бюджету, предложенному отцом, не терпящим оппозицию. В хорошей семье все имеют право на критику расходов, на собственные расчеты и указания главе семейства на недочёты в его планах.

В плохой семье глава семьи на каждую критику огрызается - <это тебя соседи надоумили меня ругать>. В хорошей семье глава семьи прислушивается к мнению. Составляет бюджет и задумывается - а как жена прореагирует, какие будут у неё возражения и как я на них отвечу...

Такой процесс называется оппозицей. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать роль оппозиции в обществе. Оппозицию не разгонять надо, а спорить с ней. Неважно, нравится она тебе или нет. Неважно, глупа она или нет. Неважно, с кем оппозиционер спит и где отдыхает.

Хороший правитель строит свои планы так, чтобы заранее быть готовым ответить оппозиции на аргументы, то есть, хороший правитель всё просчитывает, планирует, осуществляет, не забывая, что каждый его шаг под контролем оппозиции.

Оппозиция - это контроль за коррупцией и ненужными расходами. Только оппозиция будет рьяно искать любую соломинку, любую занозу в финансовых операциях власти.

Такой контроль означает уменьшение воровства и гораздо лучшее расходование средств государством. Такой контроль обеспечивает развитие страны! Поэтому любая нормальная страна никогда не притесняет оппозицию. И речи быть не может об отказе на право митинга в связи с ремонтом мостовой. Наоборот - чем сильнее оппозиция, чем мощнее её контроль над поступками власти, тем сильнее государство. И угроза прихода оппозиции к власти - самый важный мотив для принятия правильных решений. Когда оппозиция становится властью, роль оппозиции переходит к бывшей власти. И теперь контроль осуществляет новая оппозиция - она же, бывшая власть.

Поэтому в нормальных странах и живут люди нормально!

Я сказал выше, что надо быть идиотом, чтобы этого не понимать?

Идиотом Путина не считаю. Но четкое и целенаправленное подавление оппозиции, препятствие её деятельности в России только идиоты не замечают. Кто-то радуется, что митинг не разрешили из-за "ремонта тротуара" и что неприятного оппозиционера не зарегистроровали кандидатом в депутаты. Кто-то считает, что так им и надо, этим оппозиционерам. Но сам факт давления на оппозицию никто даже оспаривать не берётся.

Но ведь Путин - не клинический идиот. Он глава государства. И политика давления на оппозицию объяснется только одной причиной, а именно: желанием задержать развитие страны. А чем иначе? Ну, придумайте другую причину, почему глава страны не даёт стране развиваться, уничтожая реальную оппозицию. Я же другой причины не вижу - любая версия легко разбивается..."
http://forum-msk.org/pda/power/8481435.html

fokin_alex
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-3-2012 17:05 fokin_alex

у волшебника сулеймана...все по-честному, без обмана?
udm_krim
6 марта, 15:55
Оригинал взят у moad_deeb в у волшебника сулеймана...все по-честному, без обмана?
...Перечитывал недавно роман Беляева "Продавец воздуха".

Слушая и читая федеральные СМИ, в том числе - либеральные, ибо объективность еще никто не отменял, задал себе несколько вопросов.

вот одна общая позиция:

П. 1. Кое-где публикуется: ":основным источником финансирования "бархатных революций",прокатившихся по миру, и российской некоммерческой Ассоциации "Голос" являются американские неправительственные организации - "Агентство по международному развитию" и "Национальный демократический институт". Эти структуры четко следуют курсом "на развитие демократии в чужих странах".
Сегодня приоритетной задачей Ассоциации является обеспечение контроля над ходом президентских выборов в РФ для снабжения иностранных грантодателей и финансируемых ими друзей "Голоса" "объективной" информацией, обладая которой, можно поставить вопрос о легитимности результатов голосования.
П.2. Зарубежные заказчики, получив крайне отрицательную оценку своей деятельности в предыдущую президентскую кампанию 2008 года, терзались смутными сомненьями: продолжать давать деньги челябинскому филиалу Ассоциации - Межрегиональному общественному фонду "Голос Урал" или прекратить дойку американского налогоплательщика.
П.3 Руководитель Фонда Юрий Гурман начал делать все что смог. Ему поверили. Однако в декабрьскую выборную кампанию 2011 года Фонд и "Голос" снова не получили желаемый одной "самой демократической страной в мире" результат.
Есть мнение, что г-ну Гурману "помогли" другие партии и организации, ибо Гурман, попросту украв у них выявленные ими факты фальсификации, преподнес их как результаты своей работы.
П.4. Тот факт, что г-н Гурман любит экономить на оплате наблюдателей, уже не нов. Отдельные граждане, ранее уже имевшие дело с данным феноменом, заявляют: в руководстве "Голоса" уверены в том, что нанимающиеся люди даром, как все русские идеалисты, поработают, а тем временем выделенные грантодателями деньги делятся между "своими". Студентам же пытаются солгать, пообещав, что им данные "социально значимые работы" зачтут за практику.
Есть и другое мнение - что похожие странности творятся на занятиях "Школы наблюдателей". "Ходите за членами комиссии по пятам", - инструктирует Гурман, "выводите их из себя", "подавайте любые жалобы, главное, чтобы их было много и создавалось впечатление о массовых нарушениях".
П.5. По поводу возможных провокаций. Называются потенциальные персонажи:
1. Исполнительный директор фонда "Голос Урал" в Златоусте - "известный правозащитник" Линев.
2. В Челябинске - "пострадавшая в боях за голоса избирателей" в декабре 2011 года наблюдательница от "Справедливой России" Мухометьярова.
3. Прочие "пострадавшие", последние "опыты по избираемости" которых зафиксированы, в том числе, на аудиозаписи экспертов, имеющих прямой доступ к анализу нарушений, зарегистрированных в отдельных избирательных комиссиях города Челябинска. (фрагменты интервью имеются):
П. 6. С какой целью журналист издания "The wall street journal", гражданин США Алан Каллисон, прибыл в недавнее время в Магнитогорск? Никто не оспорит тот факт, что первым делом иностранный монументалист разыскал основных "правозащитников" в городе. После чего в Магнитке поползли слухи: "дальше гей-сообщества не прошло сообщество":
Если же обратиться к открытым источникам, г-н Каллисон неоднократно уверял общественность в том, что имеет связи с Борисом Немцовым. При этом иностранный журналист просил организовать ему встречу с владельцем ОАО "ММК" Рашниковым, что, судя по результатам, вряд ли удалось.
В местной среде в связи с этим были популярны мнения о том, что г-н Рашников не имеет дел с теми, кто в свое время брал интервью у таких граждан, как Доку Умаров:
П.7. Многие эксперты предупреждают: так называемые "сторонники демократии" неоднократно на самом деле планируют создать картину фальсификации выборов даже при полном ее отсутствии. В данном контексте не выглядит странным следующее: "Мы гордимся тем, что поддерживаем "Голос", организацию, направленную на усиление демократических институтов, - говорится в благодарственном письме в адрес Ассоциации пресс-секретаря Совета национальной безопасности Томми Вийтора,- США поддерживают и будут поддерживать те негосударственные организации, деятельность которых направлена на свободные и честные выборы в России":

Конец цитат:
Я при всем уважении ко многим фигурантам нынешних политических явлений, подумал: а ну как все, что выше сказано, на Южном Урале возымеет реальную отдачу? А ну как есть у нас богатыри на местной южноуральской Руси?
Как выяснилось, есть.

Долгое время и с вниманием читаю ЖЖ-блог Ирины Гундаревой, у которой есть свой самостоятельный, практически одноименный сайт.
Но что я вижу в последних записях госпожи Гундаревой?
Кроме последних карикатур (что явно не собственного изготовления) - текст:

":Ну теперь я действительно самый настоящий агент Госдепа Вчера весь день вашего покорного слугу терроризировали журналисты с швейцарского Swiss Radio and Television и даже обедом покормили за свой счет. Обед можно записывать в гонорар, полученный от Госдепа.Смело кидаю карт-бланш путинистам: продаемся за обеды от Госдепа!":
Ссылка на оригинал прилагается:
http://einara.livejournal.com/117772.html

Уважал я Ирину, как действительно единственного журналиста, к которому нашли путь такие именитые иностранные коллеги:но зачем вот так вот все сводить на фарс?
Или у отдельных граждан заранее запрограммировано все, что может быть после выборов четвертого марта?

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 6-3-2012 17:32 Сергей

а если скажем путин проходил курсы в ned, как это нужно воспринимать?

http://web.archive.org/web/200...-22/4_help.html

статья написана и была онлайн еще в 2001 году

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 7-3-2012 06:46 Finist

quote:
Originally posted by ДЕФ:

работы Ленина и Сталина не перестают удивлять своей гениальной прозорливостью.

На колхозном собрании в юбилейный год:
- За отличную работу в поле товарищ Иванова награждается мешком зерна! (аплодисменты).
- За отличную работу на ферме товарищ Петрова награждается мешком картошки! (аплодисменты).
- За отличную общественную работу товарищ Сидорова награждается полным собранием сочинений Ленина! (аплодисменты, смех, возгласы: <Так ей, бл..ди, и надо!> )


quote:
Originally posted by ДЕФ:
Оппозиция - это основа развития страны. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать роль оппозиции в обществе. Оппозицию не разгонять надо, а спорить с ней. Неважно, нравится она тебе или нет. Неважно, глупа она или нет. Неважно, с кем оппозиционер спит и где отдыхает.

Хороший правитель строит свои планы так, чтобы заранее быть готовым ответить оппозиции на аргументы, то есть, хороший правитель всё просчитывает, планирует, осуществляет, не забывая, что каждый его шаг под контролем оппозиции.

Оппозиция - это контроль за коррупцией и ненужными расходами. Только оппозиция будет рьяно искать любую соломинку, любую занозу в финансовых операциях власти.

Такой контроль означает уменьшение воровства и гораздо лучшее расходование средств государством. Такой контроль обеспечивает развитие страны! Поэтому любая нормальная страна никогда не притесняет оппозицию. И речи быть не может об отказе на право митинга в связи с ремонтом мостовой. Наоборот - чем сильнее оппозиция, чем мощнее её контроль над поступками власти, тем сильнее государство. И угроза прихода оппозиции к власти - самый важный мотив для принятия правильных решений. Когда оппозиция становится властью, роль оппозиции переходит к бывшей власти. И теперь контроль осуществляет новая оппозиция - она же, бывшая власть.

Поэтому в нормальных странах и живут люди нормально!


Чем объяснить такое скандальное поражение оппозиции?
Провал оппозиции объясняется ее полной оторванностью от партии, от рабочего класса, от революции. Оппозиция оказалась кучкой оторвавшихся от жизни, кучкой оторвавшихся от революции интеллигентов, - вот где корень скандального провала оппозиции.

Когда оппозиция пишет "платформы" и контртезисы, подымая рев об единстве партии, это есть обман партии, это есть фарисейство, это есть пустые слова. А когда оппозиция строит новую партию, создает свой центральный комитет, организует областные бюро и т.д., подрывая единство и пролетарскую дисциплину нашей партии, - это есть дела оппозиции, ее черные дела.

Это не значит, конечно, что оппозиции удалось уже создать что-либо вроде действительной партии. Нет, это ей не удалось и никогда не удастся.
Но мы имеем дело не только с партией. У нас есть еще классы, у нас есть антисоветские элементы. И эти антисоветские элементы следят за игрой оппозиции, учась у нее борьбе с партией, борьбе с Советской властью, борьбе с нашей революцией. Для этих элементов игра оппозиции в партию, выпады оппозиции против партии, антисоветские выходки оппозиции представляют некоторую школу, некоторую подготовительную школу для борьбы с Советской властью, для развязывания сил контрреволюции.

Недаром оппозицию облепляют всякие антисоветские элементы. Вот в чем опасность игры оппозиции в партию. И именно потому, что здесь имеется серьезная опасность, - именно поэтому партия не может глядеть равнодушно на антисоветские упражнения оппозиции, именно поэтому она должна пресечь их в корне.

Сталин И.В.
Партия и оппозиция:
Речь на ХVI Московской губернской партконференции
23 ноября 1927 г.
Cочинения. - Т. 10. - М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 252-268.

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Мы голосуем за коммунистов.


мрак!!! чел требует оппозицию и приводит в пример работы Ленина-Сталина, которые ФИЗИЧЕСКИ истребили ВСЮ оппозицию в стране и закрепили МОНОПОЛИЮ правящей партии КПSS в Конституции, создав ОДНОПАРТИЙНУЮ систему.)))
когнитивный диссонанс!!!

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-3-2012 13:13 ДЕФ

quote:
которые ФИЗИЧЕСКИ истребили ВСЮ оппозицию в стране

А вот не всю. Иначе откуда бы взялась "хрущёвская оттепель"?
quote:
и закрепили МОНОПОЛИЮ правящей партии КПSS в Конституции, создав ОДНОПАРТИЙНУЮ систему

А тогда иного выхода не было. Боролись с конкретными ВРАГАМИ типа Троцкого и иже с ними. И партия была под контролем НКВД. Это потом Хрущёв сотоварищи её из подконтроля вывели, по этой причине она и загнила, как совершенно справедливо заметил в своё время Бобков (1-й зам. председателя КГБ СССР.

Также не могу не отметить тот факт, что и Ленин и Сталин поощряли внутрипартийные дискуссии. Но Финист знаком с их работами по обзорам Новодворской, посему с ним даже спорить не интересно.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 7-3-2012 13:30 Finist

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Также не могу не отметить тот факт, что и Ленин и Сталин поощряли внутрипартийные дискуссии.
потом участников дисскусий в 1937-1939 под корень вывели. пулей в затылок. объявив врагами народа и шпионами.

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-3-2012 14:55 ДЕФ

quote:
потом участников дисскусий

ЧАСТЬ участников, которые стали вредить делу построения коммунизма. Рекомендую книгу В. Карпова "Генералиссимус", очень хороший труд.
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 7-3-2012 17:08 Finist

это не труд. это фантазия на вольную тему.

Писатель Владимир Карпов - человек довольно известный, Герой Советского Союза. Был первым секретарем Союза писателей СССР, депутатом Верховного Совета, даже членом ЦК КПСС. При всем том писатель он, конечно, так себе. На классика не тянет. Но пишет он книги по военной тематике, которые, наверное, имеют своего читателя. Его перу принадлежат книги о маршале Жукове и генерале армии Петрове. Да еще "Расстрелянные маршалы", где на конкретных фактах показал, какой огромный урон обороне страны, боеспособности Красной армии нанесли репрессии 30-х годов, вина за которые лежит прежде всего на их организаторе Сталине.

И вот на склоне лет Карпов решил произвести фурор, создать шедевр, который бы всех поразил. И такой "шедевр" он создал - книгу, озаглавленную "Генералиссимус".
В России теперь выходит множество книг, воспевающих "великого вождя и учителя". В них пытаются доказывать, что репрессий почти не было и вообще народ процветал. Так что книгой, "реабилитирующей" Сталина, никого теперь не удивишь. Но вот Карпов решил удивить, и это ему удалось. На презентации своей книги "Генералиссимус" он заявил: "У меня есть так называемый допуск номер один, дающий право работать с совершенно секретными документами". Благодаря этому допуску писатель якобы нашел важнейшие материалы, которые до него ни один историк не видел. Некоторые из них Карпов опубликовал в книге "Генералиссимус". На вопрос журналистов, где все же раздобыл эти "сенсационные" документы, Карпов отвечал, что это его личный секрет.

Однако на поверку "находки" писателя оказались фальшивками, причем очень грубо сработанными.

Так зачем же писатель Карпов "нафаршировал" свою книгу "Генералиссимус" фальшивками? Для чего они ему понадобились? Ларчик открывается просто. Надо было показать, как "мудрый и великий вождь" понял опасность сионизма и готов был ради его разгрома вступить в союз с Гитлером. По Карпову еще с 1938 года Сталин сотрудничал с гестапо в борьбе с международным еврейством и в 1942 году вновь предложил фюреру продолжить эту борьбу. Генералиссимус, сообщает писатель, спас Россию от порабощения евреями не менее страшного, чем нашествие немецких фашистов.
А где все же взял фальшивые документы для своей книги писатель? Не сам же их изготовил. Ответ на этот вопрос содержится в упоминавшейся выше статье Виктора Дашевского. Оказывается, "документы", которые якобы Карпов раздобыл, пользуясь допуском номер один к секретным архивным материалам, впервые опубликовал Г.Назаров. Это довольно известный борец с "жидо-масонским заговором", часто выступавший с антисемитскими статьями на страницах одиозного журнала "Молодая гвардия", который еще со времен Горбачева сделал своей главной темой борьбу с евреями.

Назарова приютило еще одно издание - журнал "Чудеса и приключения". Он решил осчастливить читателей этого развлекательного журнала важными документами, которые якобы нашел в отечественных архивах. Вот он и опубликовал эти самые фальшивки - договор между НКВД и гестапо, заключенный в 1938 году, и о переговорах в Мценске. Для Назарова неважно было, с кем договор и о чем договор, главное, чтобы речь шла о борьбе с евреями. И напечатал эти "документы" Герман Назаров еще в 1998 году. Вот из этих самых "Чудес и приключений" Владимир Карпов позаимствовал "сенсационные архивные документы" для своей книги "Генералиссимус".

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-3-2012 20:31 oe229614

quote:
Finist: ... это не труд. это фантазия на вольную тему.

Я вспоминаю конец семидесятых прошлого века. Забрался я в книгохранилище партбиблиотеки. Хотел отыскать чего ни будь Герберта Маркузе. Единственно что нашел - книжку немецкого коммуниста Штайгервальда с марксистской критикой третьего пути Маркузе. Зато был поражён длиной и мощностью полок с книгами про сионизм. Далеко не сталинские годы, ан вот! Сталина давно уж косточки побелели, а проблема сионизма не прокисла.

Не надо пытаться упрощать эту проблему. В теперешнее время все эти полки с книгами были бы уничтожены. Кто - то сомневается? Сегодня меня проблема сионизма не интересует. Что бы не писалось на эту тему - вторично по сравнению с сионскими протоколами - великолепным по своей проницательности и знанием человеческой природы произведением, программой, неукоснительно продвигаемой в жизнь.

Как бы ни фантастично выглядел договор Сталина с Гитлером о совместной борьбе с сионизмом, в свете теперешних событий не трудно поверить в его существование.

-мастер-АС-
Рейтинг: 109/-14
-- написано 7-3-2012 21:25 -мастер-АС-

А не вспомнить ли нам Бисмарка ! (если коммунисты не угодили)
а) Русские долго запрягают, но быстро ездят.
б) Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.

в) Единственная здоровая основа великого государства есть государственный эгоизм, а не романтика, и недостойно великой державы бороться за дело, не касающееся ее собственного интереса. (как это точно соответствует США и как это далеко от Едросов)

история редактирования

-мастер-АС-
Рейтинг: 109/-14
-- написано 8-3-2012 08:56 -мастер-АС-


Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2012 09:51 Сергей

трехлебов это тот что рассказывает как с планеты вывозится золото и алмазы?
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%8...%B1%D0%BE%D0%B2

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 9-3-2012 09:14 ДЕФ

quote:
это не труд. это фантазия на вольную тему

Финист, не имея своего мнения, цитирует с еврейского сайта http://www.jewish.ru/history/press/2009/06/news994274789.php еврея Иосифа ТЕЛЬМАНа.

Вот это ты, Финист, прокололся...

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 9-3-2012 10:07 ssv69

Не считаю Немцова оппозицией. Просчитанная предвыборная провокация.
О чем тема? Власть Немцову? Тьфу.
Прыгун
Рейтинг: 109/-14
-- написано 9-3-2012 11:31 Прыгун

quote:
Originally posted by partyzan:
Михаил Ходорковский призывает оппозицию избегать радикальных сценариев типа <штурма Кремля>, не допустить раскола в своих рядах и не прекращать мирных массовых акций..

Интересно, а сейчас, когда на 6 лет "всё хорошо" - освободят Ходорковского?

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 9-3-2012 12:58 Снеговой

quote:
Интересно, а сейчас, когда на 6 лет "всё хорошо" - освободят Ходорковского?

Как это когда?
Читать: http://www.peoples.ru/finans/m...rkovskomu.shtml
1 числа сего года,месяца апреля!Што,смущает дата,бля?

" Среди заключенных, в отношении которых Генпрокуратура проведет проверку - Михаил Ходорковский...Ответственным за исполнение назначен генеральный прокурор РФ Юрий Чайка."
Это оп нашему,по медведевски-поручить проверку прокуратуры прокуратуре.

max226
Рейтинг: 39/-2
-- написано 9-3-2012 13:03 max226

проверят и, как показывает практика и будующщий президент, накинут ещё лет 5 - 10
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 9-3-2012 13:05 Снеговой

quote:
проверят и, как показывает практика и будующщий президент, накинут ещё лет 5 - 10

Возражаю-это условие,кой Госдеп оговорил 146% Солнцеликому...
А вот Аракчеева-вряд-ли...Жаль.
Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 9-3-2012 15:59 Rocker

quote:
Originally posted by oe229614:

Сегодня меня проблема сионизма не интересует.


А напрасно. В своё время создавалось немало "еврейских" тем.
Споры разгорались любопытные, но потом юдосочувствющие куда то ушли.
40 лет бродить по пустыне, не наче ))

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-3-2012 21:09 Finist

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Вот это ты, Финист, прокололся...

вы не обращайте внимание на автора. вы обратите внимание на то что свои "секретные" документы Карпов вычитал в бульварном журнале "чудеса и приключения".

как говорица: единожды соврав, кто тебе поверит...

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 11-3-2012 15:40 ДЕФ

Вот ещё не хватало - сионистские бредни проверять. Стыдитесь, Finist!

----------
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв.

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 11-3-2012 16:10 НКВД

quote:
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв.

А если диктатор призывает соблюдать гигиену? Заниматься физической культурой? Уважать старших? Любить Родину?
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 11-3-2012 16:29 Finist

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Вот ещё не хватало - сионистские бредни проверять.
тогда киньте свою ссылку на документы о переговорах сталина с гестапой в 1938 году и в Мценске в 1942.
книшка карпова вышла 10 лет назад. должны всплыть первоисточники )))

история редактирования

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 11-3-2012 16:40 ДЕФ

quote:
А если диктатор призывает соблюдать гигиену? Заниматься физической культурой? Уважать старших? Любить Родину?

Если его слова не расходятся с делом, то это отрадно.
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 11-3-2012 16:43 НКВД

quote:
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв

quote:
Если его слова не расходятся с делом, то это отрадно

Отрадно, что вы увеличиваете число его жертв?
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 15-3-2012 08:48 ДЕФ

Штык всем хорош, но на нём нельзя сидеть. Так и у нас сейчас - ну "победили" на "выборах", а чё дальше то делать? Доверия то им нет никакого!
Эксперты, предсказавшие протесты в России, спрогнозировали еще более тревожное путинское шестилетие http://www.newsru.com/russia/14mar2012/csrforecasts.html

"Россию в ближайшие шесть лет ждет "чрезмерно затяжной и неопределенный процесс политической трансформации", рискующий сорваться в политическую нестабильность. Усугубляться это будет новой волной экономического кризиса - не менее тяжелой, чем было в 2008-2009 году. Для властей уже в ближайшие месяцы начнутся проблемы гораздо более серьезные, чем массовые протесты в Москве. Примерно к середине президентского срока Владимира Путина - через три года - страна будет вынуждена провести досрочные парламентские выборы, а к концу шестилетия рейтинг самого Путина может скатиться ниже 10%. При этом, что бы власть ни делала, как бы ни пыталась выправить ситуацию, поля для маневра у нее больше не существует..."

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 15-3-2012 14:29 airvent12

quote:
"Россию в ближайшие шесть лет ждет "чрезмерно затяжной и неопределенный процесс политической трансформации", рискующий сорваться в политическую нестабильность. Усугубляться это будет новой волной экономического кризиса - не менее тяжелой, чем было в 2008-2009 году. Для властей уже в ближайшие месяцы начнутся проблемы гораздо более серьезные, чем массовые протесты в Москве. Примерно к середине президентского срока Владимира Путина - через три года - страна будет вынуждена провести досрочные парламентские выборы, а к концу шестилетия рейтинг самого Путина может скатиться ниже 10%. При этом, что бы власть ни делала, как бы ни пыталась выправить ситуацию, поля для маневра у нее больше не существует..."

Что значит политическая нестабильность? Наверное опять "оппозиционеры" выйдут на площадь, а г. Зюганов блокируется с г. Мироновым чтобы вырвать власть из ослабевших рук ВВП и совместно идти к светлому будущему.
Смешно.
Неужели зря выстроили "вертикаль власти", убрали декорации "капитализма", и тому подобные мероприятия за последние 12 лет?
Оранжевая революция-это что? Наверное это когда западные(условное название группы) победили восточных? (Украина).
Да, есть группы способные побороться с ВВП за место, но что фактически это изменит? Ведь они в системе.
Поля для маневра не существует? Ну да, не поле, степь.
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 15-3-2012 15:25 ДЕФ

quote:
Что значит политическая нестабильность? Наверное опять "оппозиционеры" выйдут на площадь

Если судить на уровне детского сада, для которого кризис - это когда мало конфет, то да.
А это именно Ваш уровень, коль Вы пишете такое:
quote:
Поля для маневра не существует? Ну да, не поле, степь.

Сообщаю, что в отличие от царя, глава страны выражает интересы поставивших его на этот пост. И не ущемив их интересы, он не решит проблемы страны.

Я доступно выражаюсь, или попробовать написать ещё проще?

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 15-3-2012 15:44 airvent12

quote:
Сообщаю, что в отличие от царя, глава страны выражает интересы поставивших его на этот пост. И не ущемив их интересы, он не решит проблемы страны.

Царь(каган, король) не может не выражать интересы определенных групп лиц (класс у Маркса), в противном случае недолог его век.
Так и глава страны ВВП не будет ущемлять интересы не только людей, поставивших его на пост, но и интересы более широкого круга лиц, в чьих интересах сохранение сложившегося положения. К народу голосовавшему за него это, в большей части, отношения не имеет.
И что такое политическая нестабильность?
С уважением.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 15-3-2012 16:14 airvent12

В России на сегодняшний момент отсутствует вменяемая оппозиция уровнем выше "за все хорошее, против всего плохого", "повысим пенсии, посадим всех коррупционеров".Нельзя ведь считать политическим лозунгом "за честные выборы"-сравните с "долой царя", "земля-крестьянам".
Прогоните ВВП (чудеса, как известно случаются), кто придет-нет никого.
Да и сказать народу нечего.
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 15-3-2012 17:41 ДЕФ

quote:
России на сегодняшний момент отсутствует вменяемая оппозиция

Вы не виноваты в том, что так считаете. За вас думают другие.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 15-3-2012 21:44 airvent12

quote:
Вы не виноваты в том, что так считаете. За вас думают другие.

Если Вы не против давайте по фактам.
Кто из оппозиции способен, в случае прихода к власти завтра, возглавить страну?
Политическая программа оппозиции-какова она?
Я надеюсь вы не считаете гг. Зюганова, Миронова, Жириновского политической оппозицией?
Не надо путать политическую оппозицию с зачатками гражданского общества в России.
С уважением
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 16-3-2012 08:26 ДЕФ

quote:
Если Вы не против давайте по фактам.
Кто из оппозиции способен, в случае прихода к власти завтра, возглавить страну?


КПРФ. Из перечисленных Вами деятелей политической оппозицией является только Зюганов.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 16-3-2012 17:39 airvent12

quote:
КПРФ. Из перечисленных Вами деятелей политической оппозицией является только Зюганов.

КПРФ. Даже в популистской риторике лидера партии отсутствуют какие-либо элементы учения Маркса: Национализация промышленности, то есть переход ее в государственную собственность-что здесь марксистского? Усиление государства, вместо его ослабления, за что должен бороться настоящий коммунист? Ведь переходный этап (по Марксу) "социализм" имеет только один образец-Парижскую Коммуну.
Да, г. Зюганов настоящий коммунист, но коммунист не по убеждениям, а коммунист по названию, потому, что это выгодно. Шутка ли 20 % населения огромной страны.Зюганов в качестве своих теоретических источников называет не столько К. Маркса и В. И. Ленина, сколько <консервативно-охранительных> (многие из них символисты) идеологов - Н. Я. Данилевского и К. Н. Леонтьева, а также В. С. Соловьёва, Н. А. Бердяева и О. Шпенглера, А. Тойнби и Ф. Фукуяму.
Так коммунист ли Зюганов? Он обычный демагог.
Вот программа КПРФ.(с оф. сайта)
Работа всей исполнительной власти будет подчинена преодолению пяти главных угроз, нависших над Россией:
- колоссального социального неравенства;
- демографической катастрофы;
- развала экономики, посаженной на сырьевую иглу;
- утраты обороноспособности;
- духовно-нравственной деградации.
План Путина.
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли - локомотивы экономического роста;
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для неё достойного места в многополярном мире.
Найдите отличия.
А теперь вопросы. В чем выражается оппозиционность Зюганова?
Какова его политическая платформа?
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 19-3-2012 09:45 ДЕФ

quote:
А теперь вопросы. В чем выражается оппозиционность Зюганова?
Какова его политическая платформа?


Честное слово - пора уже писать шаблон ответа на эти вопросы. airvent12, почему у таких как Вы вопросы одинаковы? Не потому ли, что стереотип негативного восприятия Зюганова внушён Вам одной и той же пропагандистской машиной...?
Попробуйте посмотреть первоисточник, начните отсюда http://kprf.ru/rus_soc/103714.html и далее по сайту. Согласитесь, что умный человек без труда найдёт то, что ищет, и не найдёт то, что не хочет найти.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 19-3-2012 12:18 airvent12

Уважаемый ДЕФ. Я внимательно прочитал материалы по Вашей ссылке.
Несмотря на то , что я не услышал Ваших ответов на мои вопросы попробуем проанализировать отдельные пункты программы Зюганова и его высказывания.
"Мы выступили за национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, за новую социальную политику, за переход к прогрессивному подоходному налогу. По всем этим и другим вопросам мы получили широкую поддержку граждан."(материал с Вашей ссылки).
Что же в этой программе марксистского? Ослабление государства (чего должен добиваться марксист)не может проходить через его усиление ( национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, ),настоящий марксист должен бороться за обобществление частной собственности (чувствуете разницу с огосударствлением).
Социальная политика и переход к прогрессивному подоходному налогу - это типичная программа социал-демократов.
Зюганов не коммунист, он социал-демократ.
Партия Зюганова, встроенная в систему государственной власти и лично Зюганов являются тормозом, на пути развития марксизма в России, и это не прикрыть никакой пропагандистской болтовней.
"В 2008 году деятельность КПРФ на 70 процентов была профинансирована из государственного бюджета РФ. Согласно отчётному докладу ЦКРК КПРФ на XIII съезде партии, за 10 месяцев 2008 года общая сумма поступлений составила 148 миллионов рублей, в том числе 8 миллионов рублей отчислений членских взносов, 36 миллионов рублей - добровольные пожертвования и 106 миллионов рублей - бюджетное финансирование за голоса избирателей, полученные КПРФ на думских и президентских выборах."
Замечательная оппозиционная партия, в кормушке у правящего режима.
quote:
Не потому ли, что стереотип негативного восприятия Зюганова внушён Вам одной и той же пропагандистской машиной...?

Стереотип срабатывает в Вашем случае-пропагандистская машина говорит, что Зюганов коммунист, и партия КПРФ-коммунистическая и все этому верят.
А если подумать?
Приведите мне, если Вам не трудно, либо высказывания Зюганова, либо пункты из программы КПРФ, которые свидетельствуют о его коммунистических убеждениях.
С уважением

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  "Как поменять власть в России: основные задачи оппозиции" форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ