airvent12 19-03-2012 12:18
Уважаемый ДЕФ. Я внимательно прочитал материалы по Вашей ссылке.
Несмотря на то , что я не услышал Ваших ответов на мои вопросы попробуем проанализировать отдельные пункты программы Зюганова и его высказывания.
"Мы выступили за национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, за новую социальную политику, за переход к прогрессивному подоходному налогу. По всем этим и другим вопросам мы получили широкую поддержку граждан."(материал с Вашей ссылки).
Что же в этой программе марксистского? Ослабление государства (чего должен добиваться марксист)не может проходить через его усиление ( национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, ),настоящий марксист должен бороться за обобществление частной собственности (чувствуете разницу с огосударствлением).
Социальная политика и переход к прогрессивному подоходному налогу - это типичная программа социал-демократов.
Зюганов не коммунист, он социал-демократ.
Партия Зюганова, встроенная в систему государственной власти и лично Зюганов являются тормозом, на пути развития марксизма в России, и это не прикрыть никакой пропагандистской болтовней.
"В 2008 году деятельность КПРФ на 70 процентов была профинансирована из государственного бюджета РФ. Согласно отчётному докладу ЦКРК КПРФ на XIII съезде партии, за 10 месяцев 2008 года общая сумма поступлений составила 148 миллионов рублей, в том числе 8 миллионов рублей отчислений членских взносов, 36 миллионов рублей - добровольные пожертвования и 106 миллионов рублей - бюджетное финансирование за голоса избирателей, полученные КПРФ на думских и президентских выборах."
Замечательная оппозиционная партия, в кормушке у правящего режима.
quote:
Не потому ли, что стереотип негативного восприятия Зюганова внушён Вам одной и той же пропагандистской машиной...?
Стереотип срабатывает в Вашем случае-пропагандистская машина говорит, что Зюганов коммунист, и партия КПРФ-коммунистическая и все этому верят.
А если подумать?
Приведите мне, если Вам не трудно, либо высказывания Зюганова, либо пункты из программы КПРФ, которые свидетельствуют о его коммунистических убеждениях.
С уважением
ДЕФ 19-03-2012 12:55
quote:
Приведите мне, если Вам не трудно, либо высказывания Зюганова, либо пункты из программы КПРФ, которые свидетельствуют о его коммунистических убеждениях.
Хмм... Вы поставили мне тяжёлую задачу - дать ссылки из программы КПРФ, свидетельствующие о коммунистических воззрениях лидера КПРФ. Боюсь, я не могу такого сделать.
Ежели взять программу в чистом виде, то она насквозь пронизана коммунизмом.
"Стратегическая цель партии - построение в России обновленного социализма, социализма XXI века. ... По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма - исторического будущего человечества. " http://kprf.ru/party/program
Также есть смысл посмотреть Устав: "Коммунистическая партия Российской Федерации, основываясь на творческом развитии марксизма-ленинизма, имеет своей главной целью построение социализма - общества социальной справедливости на принципах коллективизма, свободы, равенства, выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства". http://kprf.ru/party/charter/
airvent12 19-03-2012 13:56
quote:
Ежели взять программу в чистом виде, то она насквозь пронизана коммунизмом.
"Стратегическая цель партии - построение в России обновленного социализма, социализма XXI века. ... По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма - исторического будущего человечества. " http://kprf.ru/party/program[/B][/QUOTE]
А по Марксу, Вы же не будете спорить, основоположнику, основному теоретику "классического марксизма" социализм-всего лишь краткий переходный период, который не может быть ничем, кроме как революционной диктатурой пролетариата.
Что же общего имеет "социализм" Зюганова с революционной диктатурой пролетариата? Ответ-ничего.Социализм- не самостоятельная формация, разве Вы не помните классическую схему "рабовладельческая-феодальная-капиталитическая-коммунистическая" формации (если не брать азиатский способ производства).
Термин "Социализм, как самостоятельная формация", появился в эпоху Брежнева-Ульбрихта, причем инициатива исходила от последнего.
Получается это не марксизм, и даже не марксизм-ленинизм, а "теория развитого социализма".quote:
"Коммунистическая партия Российской Федерации, основываясь на творческом развитии марксизма-ленинизма, имеет своей главной целью построение социализма - общества социальной справедливости на принципах коллективизма, свободы, равенства, выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства". http://kprf.ru/party/charter/[/B][/QUOTE]
Вышеизложенное выглядит как злобная насмешка над марксизмом.quote:
выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства"
Советы-особая форма власти, Власть Советов, писал Ленин, это <власть того же типа, какого была Парижская Коммуна 1871 года. Основные признаки этого типа,- продолжает Ленин,- 1)источник власти - не закон, предварительно обсужденный и проведенный парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах... 2)замена полиции и армии, как отделенных от народа и противопоставленных народу учреждений, прямым вооружением всего народа; государственный порядок при такой власти охраняют сами вооруженные рабочие и крестьяне, сам вооруженный народ; 3)чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной, оплатой <местечек> превращаются в рабочих особого <рода оружия>, оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.В этом и только в этом суть Парижской Коммуны, как особого типа государства> Ленин полн.собр. соч.т.31
Зюганов призывает нас к этому и ОДНОВРЕМЕННО к укреплению государства.
Это даже не бред, это политическая демагогия.
ДЕФ 19-03-2012 17:23
quote:
Что же общего имеет "социализм" Зюганова с революционной диктатурой пролетариата?
"Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс. Научно-технический прогресс ведёт к коренному качественному и структурному обновлению рабочего класса города и деревни. Инженерно-технические и научные работники, труженики сферы обслуживания в большинстве своем сегодня также являются наёмными работниками. В результате этого складывается передовой отряд, ядро современного рабочего класса. В нём коммунисты видят свою главную социальную опору".
airvent12 19-03-2012 23:45
quote:
"Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства
Давайте порассуждаем.
То есть идеологи КПРФ обобществив средства производства(забыв при этом свои обещания мелкому и среднему бизнесу), хотят не совершая социалистической революции, установить диктатуру пролетариата?
Хотят при существующей формации(капитализм) путем эволюционного развития, обобществив при этом средства производства, (куда же исчезнет капитализм?)установить диктатуру пролетариата?
Зюганов анализирует что пишут идеологи КПРФ? Кто-нибудь в партии читает программу партии?
Г. Зюганов никогда не слыхал о базисе и надстройке-основе исторического материализма? Сомневаюсь.
Или это такое творческое развитие марксизма?
Целиком согласен со второй частью абзаца.
Только Зюганов не коммунист.И КПРФ не коммунисты.
ДЕФ 20-03-2012 08:03
quote:
обобществив средства производства(забыв при этом свои обещания мелкому и среднему бизнесу)
Прошу перестать выдёргивать отдельные цитаты. Читайте документы целиком. Речь в данном случае идёт о национализации крупных предприятий, наукоёмких, жизнеобеспечивающих. Лавочников, пекарей и портных никто трогать не будет, дабы опять по джинсам и колбасе мещане тосковать не начали.
НКВД 20-03-2012 09:12
quote:
дабы опять по джинсам и колбасе мещане тосковать не начали
нет ли в сказанном признаков разжигания ненависти к социальной группе?
ДЕФ 20-03-2012 09:47
airvent12 20-03-2012 17:11
quote:
Прошу перестать выдёргивать отдельные цитаты. Читайте документы целиком
Я не выдергивал цитату, этот абзац взят Вами, а затем использован мной и взят он из программы принятой на 13 съезде КПРФ.
Я тоже заметил некоторую несостыковку в программных документах КПРФ: в одном месте пространные рассуждения о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ крупных предприятий, в другом(как в приведенном выше абзаце из программы) об ОБОБЩЕСТВЛЕНИИ.
Национализация-переход собственности из частной формы собственности в государственную, а обобществление- переход собственности из частной и государственной форм собственности в общественную собственность, в собственность ВСЕГО общества (но не государства, так как государство-инструмент правящего класса общества).
У меня есть предложение: проанализировать подобным образом программу КПРФ, с использованием ссылок на Маркса, и задать вопрос товарищам из КПРФ-" как же так, мы, молодые марксисты в недоумении и просим разъяснений от опытных партийцев".
Интересно, что же они ответят?
А Вам интересно?