izhevsk.ru Главная /  Политика /  Что же сказал Путин?

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Что же сказал Путин?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Что же сказал Путин?   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 14-2-2012 19:27 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

http://worldcrisis.ru/crisis/945706

Путин и социальные вопросы.

Путин написал очередную статью, и стало окончательно понятно, что ему совершенно ни к чему было выходить на дебаты с остальными конкурентами. Поскольку они, в общем, профессиональные политики (за исключением Прохорова, который вообще сильно <плавает> в вопросах, по которым, теоретически, кандидат в президенты должен иметь некоторые представления) и ограничиваются именно политическими аспектами проблем. На грани демагогии.

В некотором смысле это не их вина, а беда, поскольку до реальной власти их не допускают, но результат, в любом случае, налицо. И хотя тот же Зюганов однажды вывел Путина из себя, сравнивая на заседании ГосДумы двадцать лет Советской власти (что за период 20-40 годов, что за период 45-65 годов) с результатами <либеральных реформ>, однако это все равно - политическая риторика.

А Путин в своих текстах, как предыдущих, так и последнем, посвященном социальным вопросам, продемонстрировал очень высокий уровень понимания ситуации. Еще раз повторю - я знаю часть из других кандидатов лично, имел много возможностей их наблюдать и мне совершенно ясно, что они на таком уровне понимания ситуации говорить не готовы. Однако именно это понимание со стороны Путина неминуемо ставит ряд вопросов, на которые бы хотелось получить ответ.

Итак, вопрос первый - кто готовил этот текст? Нет, я не сомневаюсь, что Путин принимал участие в его написании и уж точно одобрил его окончательный вариант. Но я много видел текстов такого жанра, сам их писал в достаточно большом количестве и понимаю, что для такого текста нужно очень высокая квалификация исполнителей, которых сегодня в аппарате практически нет. И уж точно, они не занимают высоких позиций.

Моя жизнь сложилась так, что в 95-97 годах я руководил департаментом кредитной политики Минэкономики, который, помимо всего прочего, готовил данные по доходам и расходам населения, так что я имел возможность посмотреть, как менялся подход к социальной политике в нашей стране за время <реформ>. Суть этих изменений была проста: в ней исчезал человек, зато появлялись деньги. Грубо говоря, социальная политика все более и более сводилась к денежным потокам, за которыми проблемы рядового человека полностью исчезали. А вместе с ними исчезали и люди, которые эти проблемы понимали и умели с ними работать на государственном уровне. Уже тогда, к концу 90-х годов, их почти не осталось.

И сегодня объяснять на федеральном уровне проблемы людей бессмысленно - все сводится к сухим цифрам: мы из бюджета на это выделяли столько, а теперь - вот столько. Цифра стала больше - какие еще претензии? Объяснять, что эти деньги не доходят до людей, что их разворовывают, тратят на какие-то бессмысленные мероприятия, извращают их суть - бессмысленно, в современных министерствах просто не поймут о чем вы говорите. Бюджетные расходы-то выросли!

А Путин в своей статье говорит о рабочей аристократии, о молодых семьях, о <социальных лифтах>, о студентах - причем говорит в риторике людей, а не бюджетных расходов. И на очень высоком профессиональном уровне, достойном даже докладов ЦК КПСС, уровне, давно потерянном современным аппаратом. Кто и зачем нашел людей, которые еще могут так описывать наши проблемы, какова будет их дальнейшая судьба?

Вопрос второй - как так получилось, что на протяжении двадцати лет, либеральных реформ, проблема человека практически полностью исчезла их риторики наших властей, а сегодня она вдруг появилась снова? Причем в той же стилистике, что в документах КПСС? Ведь в современной, либеральной риторике, эти проблемы описать просто невозможно, поскольку они их игнорирует как факт. Да, была программа <материнский капитал>, однако она носила достаточно экзотический характер на фоне различных социальных новаций последних двадцати лет, да и ее эффективность, особенно, с учетом таких программ, как <ювенальная юстиция>, понимаемая в широком смысле слова, оказалась сильно ограниченной.

Фактически, сам текст Путина, вся его стилистика, говорит о том, что вся программа либеральных реформ в социальной сфере оказалась провальной, что единственной задачей государства последние 20 лет являлось избавление от этой <массы>, которая, выражаясь словами одного из идеологов этих реформ, <не вписалась в рынок>. Но что это за реформы такие, которые игнорируют 80% населения страны?

Отметим, кстати, что одна крайне важная тема, связанная на реформаторами, так и не попала в текст Путина: как быть со вкладами населения в Сбербанке и Госстрахе, которые были уничтожены Гайдаром? Если уж речь зашла о не совсем корректной приватизации (применим этот, сверхмягкий термин), то этот вопрос всплывает автоматически: почему сбережения в Сбербанке нельзя было использовать при приватизации? И как сегодня эти сбережения вернуть?

Третий вопрос возник у меня и после прочтения предыдущих текстов Путина. Если предположить, что он всерьез собирается менять социальную политику - а это абсолютно неизбежно, если он собирается хотя бы частично сохранить ту идеологию, в которой выдержан его, по сути, предвыборный, текст, то кто будет ее реализовывать?

Для современных чиновников люди - это учетные единицы, правильная классификация которых позволяет увеличивать бюджетные потоки, проходящие через этих чиновников и только. Я хорошо помню, как некоторое время тому назад участвовал в передаче Андрея Малахова, в которой обсуждались проблемы семьи, в которой молодой отец трех близнецов покончил жизнь самоубийством от тяжелой жизни. Если мне память не изменят, это произошло на фоне тяжелых головных болей, полученных от контузии в армии, но тут я не уверен.

Так вот, на передаче присутствовал представитель <Единой России>, который стал спрашивать, а почему семья не получает многочисленные пособия, которые им полагаются. На что мама погибшего главы семьи честно сказала, что пособия были, но потом их отменили. В этот момент я предложил представителю <Единой России> публично выгнать из партии тех социальных чиновников, которые это сделали (ну не могут же они не быть представителями партии власти!), но он от ответа на этот вопрос ушел и в окончательную версию программы этот фрагмент не вошел. Но он очень хорошо описывает отношение нынешних чиновников к реальным людям. В бумажках-то, направляемых в Москву, наличие малолетней тройни наверняка отмечалось и соответствующие бюджетные деньги под них были получены!

Так вот, те люди, которые лишают малолетних тройняшек полагающихся социальных пособий (а ведь тогда еще не было <ювенальщиков>! Сейчас детей вообще бы отняли из семьи!) не будут решать те проблемы, которые описал Путин! Они их вообще не понимают и не принимают. Так с кем он будет реализовывать свои программы? Или они так и останутся на бумаге, как неожиданно возникшие и столько же неожиданно исчезнувшие аллюзии ко временам социализма?

И есть еще четвертый вопрос, который неминуемо возникает из предыдущих абзацев. С чего вдруг, по истечении 20 с лишним лет, Путин вдруг вспомнил, что в стране должна быть социальная политика? Нет, лично он, может быть, это понимал всегда, но политика это искусство возможного, а короля делает свита. Иными словами, написав то, что он написал, он неминуемо восстановил против себя всю ту армию социальных чиновников, которая паразитировала на бюджете и на людях все эти годы. А вот сторонников он, в общем, не очень приобрел, поскольку никаких действий в части реализации своих слов пока не совершил.

Он боится проиграть выборы? В это я не верю, поскольку и с народом много общаюсь и вижу общее впечатление от кандидатов - о чем уже говорил в начале текста. Что же его заставило так напугать основу своей власти - бюрократическую элиту? Нет, я верю, что его от <ЕР> тошнит, это даже иногда заметно, но зачем же столь откровенно пугать этих людей? Они же не забудут.

И вот тут я, буквально на абзац, перейду к своей профессиональной теме. Только понимание того, что в современных (как мы знаем, начавшегося многолетнего кризиса) условиях сохранить модель общества и его отношений с элитой, которая сложилась за последние 20 с небольшим лет, невозможно, могла заставить Путина и искать авторов своих текстов, и, вообще, их писать в той риторике, в которой они были созданы. А это значит, что, скорее всего, какие-то действия он предпринимать готов.

В заключение можно отметить следующее. Когда я начинал писать этот текст, то собирался комментировать конкретные вещи, про которые написал Путин. А потом понял, что сам текст, как единый, цельный продукт, да еще в сочетании с предыдущими, куда более интересен, чем каждое его положение в отдельности. И написал именно об этом. И сейчас повторю то, что уже было сказано в начале: Путин поднял описание проблемы социальной проблематики в стране на недосягаемую в последние 20 лет высоту - но сделал это, в частности, путем полного отрицания всей либеральной риторики последних 20 лет. После выборов (которые он с большой вероятностью выиграет) - какой он сделает выбор? Пока это совершенно не ясно.

Показать текст сообщения полностью
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-2-2012 10:31 steevie_g

все слова... слова.. слова... (с)
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 17-2-2012 12:32 Сергей

quote:
а что, у нас социальная политика только к маткапиталу сводится?
комплекс мероприятия тут
больницы, пособия, детские сады
мат капитал - это лишь одна из самых ярких деталей

мое мнение: всего этого явно недостаточно, проблема демографии гораздо глубже, и системнее, те кто действительно может дать всплеск рождаемости, это конечно же в массе далеко не самые богатые люди к сожалению сегодня пока не уверены не то что в будущем, но и в настоящем и никакие пособия их в этом не убедят,

я общаюсь с многими людьми, среди них много молодых, желания рожать нет (не у всех конечно) одни не хотят ростить нищету и рабов, у других цель - заработать денег побольше пока есть возможность, потому что им самим неохото быть рабами, им не до детей, это не я так говорю, это говорят другие люди... и сегодня уже нельзя пенять на 90 (тем более на 70-80) прошло уже больше 10 лет с тех пор

давайте спросим здесь кто сколько детей нарожал, и почему их 0 или максимум 1 у большинства

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 17-2-2012 13:40 Сергей

в стране с детьми черте что творится, сколько у нас детей брошены родителями, сколько их на улице... в городе конечно их особенно не увидишь, да и наверно не всегда их можно узнать

первое место по подростковому суициду в европе, если думаете что я про нынешние новости? нет, в среднем по стране 1500 самоубийств в год, то есть в день 4 покончивших с жизнью подростка, то есть гораздо больше чем сейчас приводят в прессе. для чего начинают это раздувать именно сейчас вообще отдельная тема для рассуждения.

жаль что государство об этом вспоминает только когда ей надо.

наконец люди не могут не знать об этом, они невольно все происходящее переносят на своих детей, в том числе нерожденных, я думаю не надо объяснять как сегодня родители переживают за своих детей.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-2-2012 13:44 uzver

и де о ло ги я

вы считаете что в 50х люди хотели быть рабами?

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 17-2-2012 13:50 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
и де о ло ги я

вы считаете что в 50х люди хотели быть рабами?


а китайцы в китае в нынешнее время интересно хотят быть рабами ? тем не менее 98% из них по сути рабами и являются . про северную корею даже не говорю - там совсем пинцет

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 17-2-2012 13:59 Сергей

quote:
и де о ло ги я

вы считаете что в 50х люди хотели быть рабами?


в 50-е полагаю советские люди в массе не считали себя рабами

quote:
а китайцы в китае в нынешнее время интересно хотят быть рабами ? тем не менее 98% из них по сути рабами и являются . про северную корею даже не говорю - там совсем пинцет

в китае для существенной части вроде ничего за многие годы не менялось

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-2-2012 14:40 uzver

в 50-е полагаю советские люди в массе не считали себя рабами

ну то есть разница только в том, какую идеологию людям залить?

loky_trafaret
Рейтинг: 15/-7
-- написано 17-2-2012 19:20 loky_trafaret

Так что же сказал путен?
1.Начнем с того, что в бюджете на 2012-2014 годы не прослеживается ни малейшего следа финансирования тех же учительских зарплат.
2. Впрочем, хотя зарплата учителя 6500, получают они 10-15 - за двойную нагрузку, приработку и т.п. О чем недавно отчитался Кудрявцев.Однако, и качество обучения ниже плинтуса и о ВОСПИТАНИИ в школе нет и речи. Курение, алкоголь, убийства, суициды, нападение на учителей. Школы охраняются ЧОПами. Такого не было даже в 90 (я участник молодежных банд тех времен) - тогда слово учителя останавливало любого отморозка.
3. Думается, зарплаты поднимут так же, как ВВП - изменением методики рассчета)))).

история редактирования

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 17-2-2012 19:33 Avida Dollars

чем для людей лучше, тем для них хуже
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 17-2-2012 21:33 Правь

детям после детдома выдают квартиры
устраивают учиться в вузы если им это надо
обеспечивают работой
так что может это в вашей воображемой стране которую проплачивает сша все плохо
а у нас в России люди работают
с учителями проблема по большей части что они сами не растут
они не ищут новые материалы не внедряют новые разработки обучения и просто говорят из года в год одну и ту же программу
и кстати учителям которые переезжают жить и учить сельских детей выдают деньги на обустройство и у многих там свои хозяйства
по большей части от человека зависит сколько он зарабатывает
если человек профи то он востребован если нет...то и получает аналогично
а раз Путин сказал что увеличат зп значит увеличат

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-2-2012 21:53 steevie_g

quote:
Originally posted by Правь:

с учителями проблема по большей части что они сами не растут
они не ищут новые материалы не внедряют новые разработки обучения и просто говорят из года в год одну и ту же программу

ну дык и показал бы как надо!... тока отфиздят же тебя после первого сеанса связи...

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-2-2012 22:54 uzver

общее количество учителей будут сокращать
как пить дать
и про это Путин тоже где то говорил
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 18-2-2012 00:24 Правь

чем выше качество преподавания тем лучше будущее

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

Ms.Indigo
Рейтинг: 5/-3
-- написано 18-2-2012 00:31 Ms.Indigo

а за качество нынче не платят-поэтому получайте суициды и весь мусор.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-2-2012 09:29 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
общее количество учителей будут сокращать
как пить дать
и про это Путин тоже где то говорил

куда сокращать-то?.... в 1-х и 2-х классах и так по 30-35 человек...

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-2-2012 11:18 Сергей

quote:
Originally posted by steevie_g:

куда сокращать-то?.... в 1-х и 2-х классах и так по 30-35 человек...


Путин на заседании правительства
- Поздравляю всех с окончанием третьего этапа приватизации. Теперь все принадлежит нам. Пора бы уже и о народе подумать!
Голос с места:
- Да, Владимир Владимирович, пора, - душ по 300 не помешало бы...

чтоб окна, пол помыть, коврик почистить образования не нужно

http://www.novayagazeta.ru/economy/51095.html

Из бюджета республики планируется выделить 36 млн в рамках «определения исполнителя услуг по коммунально-бытовому обслуживанию резиденции Главы ЧР». Согласно техническому заданию, этому исполнителю предстоит выполнить задачи по «содержанию и очистке внутренних помещений зданий» (64 тыс. кв. м), «мытью фасада зданий с применением подъемной техники высотой 5 этажа» (18 тыс. кв. м), «мытью окон с наружной стороны с применением подъемной техники высотой 5 этажа» (6 тыс. 200 кв. м). Кроме того, очистка и содержание территории 260 тыс. кв. м: побелка 32 тыс. погонных метров бордюра, вывоз 30 тыс. куб м мусора, вывоз 25 тыс. кубов фекальных водосточных отходов. Исполнителю придется почистить 13,2 тыс. кв. м ковров и ковровых изделий, 4,3 тыс. кв. м гобеленов.

а когда будет 300 душ и государство напрягать не нужно будет

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-2-2012 12:40 uzver

1. я имел ввиду общую численность преподавательского корпуса - он таки по мировым меркам избыточен

2. да, детских садов и начальных сейчас не хватает благодаря росту рождаемости последнего времени. зато мест в ВУЗах для поколения 1993го многовато, вот такие контрасты

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-2-2012 13:07 Сергей

quote:
1. я имел ввиду общую численность преподавательского корпуса - он таки по мировым меркам избыточен

ну так это совсем другое дело

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 18-2-2012 14:22 Тор

Ребята, ну что вы право, не позволяйте за счет себя зарабатывать халявное бабло.
Пусть презервативы общаются сами с собой. Их тут достаточно и им есть о чем поговорить друг с другом повосхищаться вождем, партией и своей прекрасной жизнью посвященной служению вождю и партии.
Пусть uzver, Правь, Avida Dollars (есть тут еще пару менее активных презервативов) поговорят о своем в тишине.
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 18-2-2012 15:07 Правь

ого новый навальный
quote:
Originally posted by Тор:

Ребята, ну что вы право, не позволяйте за счет себя зарабатывать халявное бабло.
Пусть презервативы общаются сами с собой. Их тут достаточно и им есть о чем поговорить друг с другом повосхищаться вождем, партией и своей прекрасной жизнью посвященной служению вождю и партии.
Пусть uzver, Правь, Avida Dollars (есть тут еще пару менее активных презервативов) поговорят о своем в тишине.



тебя чего так заботят чужие разговоры тебе что самому недоплачивают чтоли?
так я тебя еще больше огорошу
сша наконец поняли что их развели как лохов и вообще могут прекратить финансирования различных неудачников вроде тебя

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 18-2-2012 21:38 Тор

quote:
сша наконец поняли что их развели как лохов и вообще могут прекратить финансирования различных неудачников вроде тебя


click for enlarge 1920 X 1268 958,9 Kb picture

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 18-2-2012 22:10 Avida Dollars

quote:
Originally posted by Сергей:

чтоб окна, пол помыть, коврик почистить образования не нужно



Сирожа, ты чтоли окна моешь, ухахахахахаха ))))) молодец, слышь мне окно помыть надо, за 50р помоешь?
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 18-2-2012 22:32 Правь

спонсор болотной немцов...

https://www.youtube.com/watch?f...d&v=ohlxHWfzvBo

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-2-2012 22:40 steevie_g

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
молодец, слышь мне окно помыть надо, за 50р помоешь?

а у тебя они есть, дезигнер?.. или срЯ отслюнявил на пивко с гонораров по втаптыванию в грязь своих родителей?...

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 18-2-2012 23:34 Avida Dollars

quote:
Originally posted by steevie_g:

а у тебя они есть, дезигнер?..



а ты тоже чтоли в поисках чего помыть? не волновайся, и на тебя хватит )))) тока на окна уже Сирожа идет, тебе остаются мои ботинки, цена та же, 50 деревянных )))))))) если хорошо почистишь, то может еще какой работенки подкину
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 19-2-2012 09:11 steevie_g

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
может еще какой работенки подкину

ну уж нет... в бизнесе полуграмотных дезигнеров "Кто глубже лизнет за деньги" я участвовать не буду.. противно, знаешь ли...

история редактирования

loky_trafaret
Рейтинг: 15/-7
-- написано 20-2-2012 11:41 loky_trafaret

quote:
Originally posted by Правь:

...с учителями проблема по большей части что они сами не растут
они не ищут новые материалы не внедряют новые разработки обучения и просто говорят из года в год одну и ту же программу
...


Рассмешил. Походу и правда так думает.
1. Все учителя ОБЯЗАНЫ проходить переподготовку, и проходят ее ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. В системе институтов повышения квалификации. Получают бумажку. У государства. За свои кровные. Чтоб дали детей учить.
2. Учителя УХОДЯТ из школ, не из-за денег, не из-за условий работы, нет! В последнее время, чаще всего - из-за прямо-таки неестественной тупизны программ и учебников - от которых нельзя отступить. Из-за вновь появившегося ВРАНЬЯ в учебнике истории. Из-за откровенных ошибок в тетрадях по иностранным языкам, из-за неадекватного изложения геометрии и алгебры. Из-за учебников по чтению для младших классов, набранных шрифтом типа "Футурис болд", которого и взрослый человек прочитает страницу- глаза заболят.
3. В прошлом году изменили систему оплаты. Теперь квалифицированный преподаватель (хоть профессор), но не из основного штата школы (из вуза) получает за проведенный урок на уровне молодого специалиста (который числится в школе по основному месту работы)
4. Поднятая 1 сентября 20011 на 30% (вроде бы) заработная плата учителей привела к тому, что учителей стало меньше, это как?
http://ijevsk.bezformata.ru/li...itelej/1163094/
5. Фурсенко уже ОФИЦИАЛЬНО говорит об "эпидемии самоубийств". http://www.moscow-post.ru/politics/fursenko_na_vyxod8502/
Что мол мало платим психологам школьным (да, маловато, 6500 руб. и не подработаешь - уроков психолог не проводит). Сука, он ЧОПу на входе больше платит, чем школьному психологу!
6. Андрей Фурсенко на ежегодном молодежном форуме на Селигере 23 июля 2007 года сказал, что по его мнению, <недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других>
7. На данный момент по уровню смертности от самоубийств среди подростков 15-19 лет Россия занимает первое место в Европе и одно из первых мест в мире.
В последние годы частота суицидов 10-14-летних детей колеблется в пределах от 3 до 4 случаев на 100 тысяч, а среди подростков 15-19 лет - 19-20 случаев, превышая средний мировой показатель по этой возрастной категории населения в 2,7 раза. В среднем в стране ежегодно кончают с собой более 200 детей и полутора тысяч подростков. А всего в России фиксируется около 4 тысяч попыток детских самоубийств.
Блять, я мирный человек, но...

Нет, вот смотришь на этих проплаченых идиотов, типа юзверя, прави и т.д. - вроде ж похуй.
Но как задумаешься - блять, им же реально допизды как люди живут и что можно сделать, что б лучше было. Выблядки какие-то. Уроды моральные

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 20-2-2012 12:17 steevie_g

quote:
Originally posted by loky_trafaret:

Рассмешил. Походу и правда так думает.

срЯ не думает.. его задача-в лужу глупость сказать и свалить по-тихому...

loky_trafaret
Рейтинг: 15/-7
-- написано 20-2-2012 12:40 loky_trafaret

да понятно... но мало ли, прочитает, найдется кусочек совести не атрофированный...
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 20-2-2012 19:32 Правь

локиполграфист ты хоть одну детскую книгу выпустил на своей полиграфии?
или только коммерческое выпускаешь?
это раз
второе суицид это проблема родителей никакие психологи тут не помогут
нет воспитания от родителей нет и мозгов у детей что видно по данному форуму
особенно видно по табу тору локи стивиге лебовскому и снеговому
где доказательства того что учителя переходят переподготовку за свои деньги?
даже сельские учителя приезжая в город ничего не платят так что хз чего ты там лепечешь или твоя жена берет у тебя деньги иговорит что понесла их з аоплату переподготовки а ты тут СТРОИШЬ ФАКТЫ?
где скрины бумаги где ваще ХОТЬ КАКИЕ ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТВОЕГО БРЕДА???
где ссылка на слова фурсенко на селигере из официальных источников?кто тебе про это сказал навальный и чирикова???а ну да авторитеты!!!они же там были
ты выдумывай не стесняйся
Больше всего суицидов с летальным исходом совершается по причине семейных конфликтов, неразделенной любви, личных проблем, замкнутости и психических заболеваний.
ПЕРВОЕ МЕСТО В ЕВРОПЕ ПО СУИЦИДАМ ИЗЗА ТОГО ЧТО НАСЕЛЕНИЕ В НАС В СТРАНЕ БОЛЬШЕ И ДЕТЕЙ БОЛЬШЕ!У КОТОРЫХ БЕЗДАРНЫЕ РОДИТЕЛИ НЕ УМЕЮЩИЕ ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ! И ЭТО НЕ ПУТИН ВИНОВАТ А ТАКИЕ КАК ТЫ!
злые люди которые тявкают на хаматову за то что снялась в ролике за путина тявкают на джигарханяна за то что снялс яв ролике за путине тявкают на путина и винят его вместо того чтобы на свою рожу взглянуть в зеркало и винить СЕБЯ!
так что ты не мирный человек ты глупый потому что вытспуашеь против своей страны ее роста и потому что твой мозг забили люди из штатов и ты им веришь
и ты еще злой потому что не понимаешь этого и готов поднять руку на человека который живет с тобой в одной стране...
ты уверен чтоты еще человек?

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 21-2-2012 09:19 Сергей

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

П.И. Сумин скончался ночью 6 января 2011 года

http://чтосделалпутин.рф/post/1668

14 февраля 2012 г. В.В.Путин провел рабочую встречу с губернатором Челябинской области В.И.Суминым.

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 21-2-2012 09:27 НКВД

Губернатор отчитался о том, что результатом его командировки стало обещание мертвых душ быть за Путина?

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Что же сказал Путин? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ