quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
на что-то чревато. останешься крайним

---

Так и живем, "Моя хата с краю"

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
ежемесячная зарплата 80000 рублей

---

Неквалифицированные, начинающие работники получали 30ку, думаешь лучше работали?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Ну что, не видел никто ни на заводе при испытаниях, и даже не подозревал, что каждая вторая машина косячная?

---

Не могу сказать. Оттачивали ходовую, проводили какие то тесты. Ну и выкатили на б-та тестирование, и персональных менеджеров в качестве бонуса, почему бы нет. Кто в тестировщики не согласен - ждут.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
И выбора как-раз таки лишают.

---

Кто лишает? Автоваз - наоборот добавил еще одну машину для выбора, правда при текущем курсе и обвале рубля некоторые не выдержали конкуренции и слились. Видимо хреново просчитали бюджеты.

Сейчас еще и Автоваз со своими долгами сольется, и будем ездить на БУ, вот тогда выбора точно не будет.

quote:

---

ты ведь утверждала что сама этим занималась? Чтоб другие не влезли?

---

quote:

---

Возмущаюсь потому, что нашел сам, узнал цену,координаты и т.д. и за это отдавать кому то 25000 рублей при стоимости товара в 55000 в мск, только за то, что из транспортной компании заберет и по адресу доставит? Не жирно ли? Размеры груза указывал.

---

Кстати,врр зубы у меня проблемные, ты хороший врач-то? а то поди приду

quote:

---

Originally posted by yur59:

- Друзья-американцы, подскажите, чем нам, русским, победить неблагоприятно складывающиеся обстоятельства?
- Economy. Just economy.
- Спасибо. Иконами так иконами.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Кстати,врр зубы у меня проблемные, ты хороший врач-то? а то поди приду

---

quote:

---

Приходи. Только я лечением не занимаюсь. Исключительно хирургия

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Ой не. Тогда лет через двадцать.

---

quote:

---

Не зарекайся

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

я молюсь

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

требуется столяр, ежемесячная зарплата 80000 рублей, соц.пакет,белая зарплата,отдых в санатории. Да у вас сотрудник будет таааак работать и тааааааак за свое место трястись...

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

нельзя. там 2 маршрута предлагается.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

тех.задание составляем совместно с врачами. чтоб не влез никто, что поставить то, что нужно. А если вам по каталожному номеру привозят не то, уточняйте кто конкретно! Потому что сами за откат продаетесь кому попало, вот они вам и возят вместо того, что хочется-то, что подешевле.

---

Пушист, а ничего что Техническое задание - это исходный документ для изготовления продукта?

quote:

---

Изначально написано gprog:

Даже сейчас, раюотаю в крупной IT компании, на поиск квалифицированного инженера уходит до года...

---

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
хороший специалист в первую очередь ценит условия труда, стимул к работе, а потом уже оплату.

---

Хороших еще поискать надо, и за бесплатно никто работать не будет, тем более хороший спец, который еще и ЗП хорошую потребует.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд

---

Если есть проекты на которые необходим специалист должного уровня, как можно туда поставить необученного студента? Для начала карьеры у нас тоже есть место, но под новые проекты набираются специалисты с опытом.

Не знаю ваш возраст, но чвствуется опыта у вас еще маловато будет.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
Пушист, а ничего что Техническое задание - это исходный документ для изготовления продукта?

---

Тех задание подразумевает по собой описание требований, которые заказчику необходимо получить. И если он покупает что то, тем более через тендеры, это тех задание должно быть настолько подробно расписано, что бы вместо необходимого оборудования вам га..но не подсунули.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд.

---

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
А где учится молодому специалисту, набираться опыта?

---

А у нас как правило приходят ленивые, нежелающие обучаться люди, которых интересует только "оклад". Сколько их прошло за последние три года... Одно и то же - нежелание разобраться в процессе, апатичное отношение к делу, закономерный итог - минимальная оплата труда и ухудшение и так невысокого отношения к делу.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд. А где учится молодому специалисту, набираться опыта?

---

Я постоянно осваиваю новые навыки - в этом году печное дело хочу освоить. Ну так, на уровне сложить пока, дальше уже будем "противофазы" всякие изучать.

Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.

quote:

---

Originally posted by sloniki:

Сколько их прошло за последние три года..

---

quote:

---

друг мой работая программистом в ижевском банке несколько лет искал работу в Мск. Нашел вакансию, но там надо было знать в совершенстве Оракл другой, отличной от того с чем он работал, версией. Год изучал. параллельно изучил еще кое-что "на всякий случай". Еще раз попытал - съездил на "экзамен" . Устроился, щас там живет. зарплата отличается в 5,5 раз.
Я постоянно осваиваю новые навыки - в этом году печное дело хочу освоить. Ну так, на уровне сложить пока, дальше уже будем "противофазы" всякие изучать.

Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.

---

quote:

---

Хороших еще поискать надо, и за бесплатно никто работать не будет, тем более хороший спец, который еще и ЗП хорошую потребует

---

quote:

---

Изначально написано Кнедлики:
а что делать надо?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Димка мелет ерунду по одной простой причине. Дома ждет мамин борщ, за квартиру заплачено, а жену и детей содержать не надо. Поэтому и рассказывает, что главное "не деградировать"...

---

quote:

---

Originally posted by sloniki:

а что тут сделаешь? менять. у нас кадр один выкуривал пачку за рабочий день и выпивал кружек по 15 кофе. когда ему работать?

---

quote:

---

Originally posted by sloniki:

Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Димка мелет ерунду по одной простой причине. Дома ждет мамин борщ, за квартиру заплачено, а жену и детей содержать не надо. Поэтому и рассказывает, что главное "не деградировать"...

---

ЗЫ. читал как-то статью про чела, которого уволили, но он восстановился через суд. положили ему большую зарплату. и единственной его обязанностью было целый день сидеть в кабинете, где был только стул и стол. через некоторое время он уволился сам. в Японии было вроде.

quote:

---

Originally posted by gs:

Японии было вроде.

---

quote:

---

Изначально написано gprog:

Тех задание подразумевает по собой описание требований, которые заказчику необходимо получить. И если он покупает что то, тем более через тендеры, это тех задание должно быть настолько подробно расписано, что бы вместо необходимого оборудования вам га..но не подсунули.

---

Полистайте стандарты на оформление документов. Еще раз повторюсь, что техническое задание подразумевает разработку изделия. Для закупки оформляется другой документ. (Название не помню, не оформлял еще) схожий, но в нем нельзя написать однозначно что хочу, должена быть предусмотрена возможность выбора из уже имеющихся предложений на рынке. Ну и ТЗ как правило составляет разработчик, после согласовывает с закпзчиком. Разница принципиальная. Хотя у некоторых на предприятиях есть и инженера по связямь с общественностью, менеджеры по ремонту и тд.

Борща что то дома не было. Пушистая иногда немного думай. Если ты продажная - твои проблемы. Нормальные специалисты не только работают, но и постоянно развиваются. Изучи опыт зарубежных стран, в которых заинтересовывают работников в первую очередь работой и обстановкой, а потом уже материально.

Слоник, еще раз говорю - посмотри на опыт успешных зарубежных компаний, в том числе есть на российском рынке зарубежные компании, которые занимаются разработкой медицинского оборудования. Обрати внимание что вакансий девелоперов то не много, в основном стажеры.

quote:

---

Originally posted by Asmodey9:

Пиздец.

---

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

Полистайте стандарты на оформление документов. Еще раз повторюсь, что техническое задание подразумевает разработку изделия. Для закупки оформляется другой документ. (Название не помню, не оформлял еще) схожий, но в нем нельзя написать однозначно что хочу, должена быть предусмотрена возможность выбора из уже имеющихся предложений на рынке. Ну и ТЗ как правило составляет разработчик, после согласовывает с закпзчиком. Разница принципиальная. Хотя у некоторых на предприятиях есть и инженера по связямь с общественностью, менеджеры по ремонту и тд.

Борща что то дома не было. Пушистая иногда немного думай. Если ты продажная - твои проблемы. Нормальные специалисты не только работают, но и постоянно развиваются. Изучи опыт зарубежных стран, в которых заинтересовывают работников в первую очередь работой и обстановкой, а потом уже материально.

Слоник, еще раз говорю - посмотри на опыт успешных зарубежных компаний, в том числе есть на российском рынке зарубежные компании, которые занимаются разработкой медицинского оборудования. Обрати внимание что вакансий девелоперов то не много, в основном стажеры.

---

просто ты не участвовал в тендерах, на том же б2б. Везде пишут ТЗ, хоть на закупку изделий, хоть на услуги. А далее участники готовят свои предложения согласно ТЗ.

И что-то ижевские заводы требуют работников с опытом. Ну в успешных Европах наверно да, могут и позволить себе стажеров

quote:

---

Originally posted by gs:

немношко про весту все-таки.

---

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

просто ты не участвовал в тендерах, на том же б2б. Везде пишут ТЗ, хоть на закупку изделий, хоть на услуги. А далее участники готовят свои предложения согласно ТЗ.

И что-то ижевские заводы требуют работников с опытом. Ну в успешных Европах наверно да, могут и позволить себе стажеров

---

ты бредишь во сне. Или огейропился уже))

quote:

---

Изначально написано gs:
работать исключительно за деньги - это, наверное, каторга

---

Работать надо любимую работу, и тогда тебе не придется работать никогда. (С) Кто то и великих говорил.

quote:

---

Изначально написано gprog:
Работать надо любимую работу, и тогда тебе не придется работать никогда.

---

воистину. остается вопрос по баблу

quote:

---

Изначально написано gs:
остается вопрос по баблу

---

Ну если работа тебе нравится, и ты развиваешся как профессионал, со временем и бабло растет.

quote:

---

Originally posted by gprog:

и ты развиваешся как профессионал, со временем и бабло растет.

---

quote:

---

Изначально написано Кнедлики:
имею ввиду, чем вы занимаетесь?))

---

quote:

---

Изначально написано BPP:
Может я покажусь кому то странным, но имхо работа должна приносить некоторое удовлетворение от результатов своего труда. Не только в материальном плане.

---

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
Нормальные специалисты не только работают, но и постоянно развиваются

---