izhevsk.ru Главная /  Общение /  Над Челябинском взорвался метеорит
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Над Челябинском взорвался метеорит
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Над Челябинском взорвался метеорит   версия для печати
prof-met
Рейтинг: 310/-217
-- написано 15-2-2013 08:40 prof-met Редактировать сообщение prof-met    первое сообщение в теме:

перемещено из Ижевские события и новости



Видели в Е-бурге и Оренбурге.
Тут похоже никто не видел?

Показать текст сообщения полностью
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 26-2-2013 09:38 AlexVT

quote:
Originally posted by лев-помещик:
Но в метеорит всё равно не верю.

Я поверю, когда расскажут что то вразумительное про сдвоенный инверсионный след.

ПыСы Два летящих рядом куска метеорита не предлагать, в связи с нарушением законов физики.

TimuRND
Рейтинг: 1/-1
-- написано 26-2-2013 10:50 TimuRND

quote:
Я поверю, когда расскажут что то вразумительное про сдвоенный инверсионный след.

пожалуйста:
"...разогретый пролетом метеорита газ поднимается вверх, тормозится о соседние слои воздуха и создает два завихрения. Только поскольку это не точечный взрыв, а линейный нагретый след, вместо гриба получаются два длинных вихря, а "гриб" двумерный и наблюдается в поперечном сечении.
После взрыва метеорита (или, возможно, это просто точка максимума силы торможения - UPD вряд ли, скорее все-таки что-то отвалилось) удельная интенсивность нагрева на траектории (основной части) метеорита снижается, поэтому характерный размер завихрения уменьшается, но след остается двойным.

Похожее явление рассматривается в замечательной книжке Дж. Уокера "Физический фейерверк" - по такому механизму раздваивается дым из трубы котельной (стр. 61 издания 1989 г.)"

http://podmoskovnik.livejournal.com/161151.html

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 26-2-2013 13:45 AlexVT

quote:
Originally posted by TimuRND:
пожалуйста:

Бред. За летящим ядром метеорита образуется разряженное пространство. вихри образовавшиеся по бокам (хотя почему только по бокам? А сверху и снизу завихрения не образуются?) обязательно сомкнулись бы в один след. Фызыка аднако...

fle-x-elf
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2013 14:19 fle-x-elf

ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ!
XaMLo
Рейтинг: 70/-7
-- написано 27-2-2013 18:53 XaMLo

Малдер, ты ??? Как там Скалли?
TimuRND
Рейтинг: 1/-1
-- написано 28-2-2013 18:40 TimuRND

1
click for enlarge 400 X 300   7.3 Mb picture
vowg
Рейтинг: 175/-47
-- написано 1-3-2013 15:28 vowg

суровый челябинский водитель
Renat91656
Рейтинг: 8/-18
-- написано 4-3-2013 19:21 Renat91656

Cборище бездельников !
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 11-3-2013 22:29 БездельNick

А метеорит ли то был?

Специалисты РАН по метеоризму, по крайней мере те, которых показали по российскому телевидению, опознали в челябинском теле метеорит. Это был первый метеорит, который оставлял двойной инверсионный след и характерный запах несимметримчного диметилгидразимна, одного из компонентов высококипящего ракетного топлива. После взрыва в его окрестностях сразу же перестали действовать средства эфирной связи, включая мобильники, как прия дерном взрыве. Если сравнить время на видеорегистраторах в различных точках траектории объекта, то его скорость можно оценить в 4000 м/с, что соответствует скорости баллистической ракеты, но на порядок меньше скорости болидов, влетающих в атмосферу Земли. Объект дважды менял направление движение, что может быть объяснено лишь тем, что он был оборудован системой уклонения от средств ПВО-ПРО. Инверсионный след объект оставлял не на всех участках полёта, а лишь на близких к точкам смены курса. На более ранних участках траектории зафиксирован двойной инверсионный след, характерный для второй ступени ракет, а на последней - одинарный, характерный для третьей ступени.

Болиды, летающие со скоростью Тополя, оборудованные системой уклонения от ПРО, теряющие по дороге ступени и оставляющие стойкий запах несимметримчного диметилгидразимна на некоторых участках траектории, наблюдаются наукой впервые. Я не стану выдвигать версию, отличную от официальной. Важнее разобраться в характеристиках реакции пиарной системы РФ и окружающего мира на этот инцидент.

Современная политическая система основана в первую очередь на пиарных технологиях манипулирования сознанием. Основной лозунг последней четверти века - "Факт - ничто, пиар - всё". Способность системы отрабатывать вызовы реальности, избегая социальных потрясений, определяет её устойчивость.

Насколько PR-система РФ справилась с вызовом челябинского события?

Смогла ли она предложить приемлемую или достоверную пиар-отработку ситуации?

Согласно статистике, в результате инцидента было 1200 раненых и пострадавших, но ни одного погибшего. Это противоречит статистике всех катастроф. Вероятность такого соотношения нереальна. Или случилось чудо, или факты в информационном поле не соответствуют реальности. Сама неумелая игра с цифрами - очевидный прокол пиарной системы.

Система не смогла внятно отпиарить ни поднятые о тревоге десятки тысяч военнослужащих, ни необходимость оцепления гигантского района, ни переброску всех боеспособных частей российской армии к месту инцидента. С организацией так называемого "места падения" тоже случился прокол. Сначала изобразили огненную воронку, довольно быстро пропавшую с экранов, а затем решили спрятать концы в воду, изобразив полынью. По виду полыньи понятно, что изготавливавшие оную сотрудники МЧС имеют хороший опыт зимней рыбалки и умеют проделывать идеально ровные лунки, но совершенно не в курсе, что вокруг образованной ударом полыньи неизбежно бы образовались торосы. Выдвинутый впопыхах анекдот, что торосы были расплавлены вскипанием воды, объясняющим заодно и ровные края воронки, выяснили незнакомство авторов пиар-кампании также и с основами физики, ибо необходимую для такого закипания энергию мог бы выделить только ядерный взрыв - но вот картина была бы другой. Ещё смешней выгляде ли рассыпанные вокруг полыньи мелкие осколки метеоритного материала. Если бы они летели с неба, и с метеоритной скоростью, то пробили бы толщу льда, оставив серьёзные разрушения. Некоторые могли и застрять во льду, но вот валяться россыпью их могли заставить только явно имевшие в школе не более трёх баллов бойцы пиарного фронта.

Привлечённые к пиар-кампании "специалисты РАН" по метеоризму, хотя и радостно подтвердили метеоритный характер явления, но повели себя необычно нагло. Поделились, что им обещано выделение огромных средств на создание "противометеоритной обороны" и с вальяжностью кота, понимающего, что мышка в лапах, стали требовать от правительства передать в состав соответствующих войск, которые каждый из них уже готов возглавить, самых прибыльных предприятий нынешнего ВПК, называя оные поимённо. Власть же оказалась вынужденной поддерживать претензии страдающих метеоризмом фриков.

Главным симптомом кризиса пиарной системы стала реакция одного из самых титулованных бойцов пиар-войск - госпожи Латыниной. Когда она первый раз услышала о метеорите, то предположила, что это - ракета, и радостно начала кампанию по раскачке ситуации и дискредитации правящего режима. Если бы над Уралом действительно пролетел метеорит, то обсасывание ракетной темы надолго бы стало для Латыниной прекрасным поводом досаждать прокремлёвским пиарщикам-конкурентам. Но случилось неожиданное: Латынина затёрла все свои материалы, публично покаялась в ошибке (Заявив: я не специалист в ракетном деле, а потому смогла точно разобраться, что это - не ракета), сообщила радиослушателям, что у неё был острый приступ паранойи, и скорее всего даже и справку об этом на всякий случай приобрела у знакомого психиатра - какой с параноиков спрос:

Что могло так напугать ветерана пиарных войск, в трусости до сих пор не замеченного, и на испуг всегда отвечавшего только наращиванием агрессии? Почему в этом редком случае Латынина вдруг так панически застучала шамаду к отступлению? Приказ из Кремля никак не может объяснить такое поведение. Латынина зарплату получает не в ведомстве Володина, да и защищена от него собственной независимой крышей. Значит, приказ об отступлении она могла получить только из собственного штаба. А это значит, что противники Кремля в этом вопросе оказались с ним едины.

Когда столь яростно борющиеся соперники оказываются по одну сторону баррикад? Только когда увидят общего врага. Когда заграничные СМИ готовы солидарно с кремлёвским режимом поддерживать его версию? Только когда есть общий враг.

Кто этот враг?

Поведение пиарной системы наводит на мысль, что дала о себе знать новая сила, которая благодаря своему техническому превосходству способна создавать такие пиарные поводы, которые существующая система власти, основанная на пиар-технологиях, уже неспособна адекватно отрабатывать. Я рассказываю об этих силах в своей новой книжке "Постиндустриальный переход и мировая война". Судя по всему, начался период тестирования системы на способность отрабатывать такие поводы. Началось расшатывание системы.

О процессах смены элит, об этих новых силах и о том, чего дальше ждать, я буду рассказывать на цикле вебинаров "Геополитика постиндустриальной эпохи". А вот о технической и организационной стороне процессов смены элит мы будем подробненько говорить уже на киевском семинаре 27 апреля-3 мая в Киеве.

http://gilbo.ru/?page=liderlist&art=2599

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 12-3-2013 18:41 Фаза

Автор явно нюхнул диметилгидразина.

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 12-3-2013 21:12 AlexVT

quote:
Originally posted by Фаза:
Автор явно нюхнул диметилгидразина.

Не знаю чего он нюхнул, но кое что не вяжется и в этой гипотезе.

quote:
Originally posted by БездельNick:
Это был первый метеорит, который оставлял двойной инверсионный след и характерный запах несимметримчного диметилгидразимна

Про след я сказал еще на пятой странице. Запахи не нюхал, потому как меня там небыло.

quote:
Originally posted by БездельNick:
После взрыва в его окрестностях сразу же перестали действовать средства эфирной связи, включая мобильники, как прия дерном взрыве.

Не знаю что бывает "прия дерном взрыве", но если автор имел ввиду электромагнитный импульс, как один из поражающих факторов ядерного взрыва, то тут полнейший бред. Да были перебои в сотовой связи. Не знаю были ли перебои в радиосвязи, но это грамотно объясняется властями: превышен порог возможности аппаратуры. Просто слишком много желающих было поделиться тем что видели или узнать о здоровье своих близких. Просто после радиоэлектронного импульса восстановить работу систем связи можно будет только после замены всех сгоревших ретрансляторов. А этого за полчаса не сделаешь.

quote:
Originally posted by БездельNick:
Если сравнить время на видеорегистраторах в различных точках траектории объекта, то его скорость можно оценить в 4000 м/с, что соответствует скорости баллистической ракеты, но на порядок меньше скорости болидов, влетающих в атмосферу Земли.

Соглашусь с оценкой скорости объекта на видимой нами части траектории. Однако следует учесть, что эта скорость превышает 10 махов. А то, что эта скорость соответствует скорости баллистической ракеты - полный бред. Максимальная скорость самой быстрой из зенитных ракет, стоящих на вооружении в составе комплекса С-400, 48Н6ДМ составляет не более 2500 м/с. С трудом верится, что скорость самой лучшей в мире ракеты, предназначенной для перехвата, почти в 2 раза ниже чем у перехватываемой цели.

quote:
Originally posted by БездельNick:
Инверсионный след объект оставлял не на всех участках полёта, а лишь на близких к точкам смены курса. На более ранних участках траектории зафиксирован двойной инверсионный след, характерный для второй ступени ракет, а на последней - одинарный, характерный для третьей ступени.

И вот здесь мы подходим к самому интересному моменту. Согласен, двойной инверсионный след он оставлял не на всех участках, а только на заключительной стадии полета - на высоте от 12 до 9 километров. Согласно законам физики, только там образуется инверсионный след. Ну плюс-минус несколько сот метров. Тут все зависит от температуры воздуха и других климатических факторов. Двойной след начинается от входа в тропосферу и до вспышки - разрушения объекта на высоте чуть менее 10 км.

Как не пересматривал записи, так и не увидел где же объект менял курс... Может это сильно засекретили?

quote:
Originally posted by БездельNick:
двойной инверсионный след, характерный для второй ступени ракет

Двойной след характерен только для американских "Шатлов" из-за наличия двух твердотопливных ускорителей на разгонном блоке, расположенных достаточно далеко друг от друга. На российских "семерках" и "Протонах" двигатели собраны в единую связку и дают один след.

quote:
Originally posted by БездельNick:
Я не стану выдвигать версию, отличную от официальной.

Значит смысл данной статьи был просто по 3,14здеть.

PS Но все равно ни кто так и не дал нормальной версии двойного инверсионного следа.

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 12-3-2013 22:28 Фаза

Тополь твёрдотопливный.


AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 12-3-2013 23:40 AlexVT

quote:
Originally posted by Фаза:
Тополь твёрдотопливный.

Понятно. Дерево всегда было твердым топливом...

Проблема в том, что ступени там стоят последовательно и инверсионный след всегда будет один.

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-3-2013 01:19 Фаза

Нет проблемы, если камень имеет продолговатую форму и вращается поперёк оси движения. Ну он по любому будет вертеться, никто ему аэродинамическую форму не придал в космосе.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-3-2013 01:34 Фаза

Версия с ракетой не выдерживает ни какой критики. Есть договор с амерами о предупреждении о пусках. То-есть мы их предупреждаем, что что-то пустим и они нас тоже. Есть системы раннего предупреждения как у них, так и у нас.
Вышла ракета из трубки траекторий- всё уничтожается.
Что-то уже все давно успокоились, чего-то автора статьи попёрло. Весна что-ли пригрела?

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-3-2013 07:55 AlexVT

Камень, как его не крути, два инверсионных следа не оставит.
Версии о земном происхождении объекта тоже бред.
Что же это?
ВаряЛорд1
Рейтинг: 145/-35
-- написано 13-3-2013 08:08 ВаряЛорд1

да успокойтесь уже. нравится вам думать, что мистер спок с мистером сулу на интерпрайзе прилетали, дк и думайте.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-3-2013 09:36 Фаза

Это не инверсионный след по большому счёту. Камень горит нафиг и это частицы продуктов сгорания. Инверсионный- конденсация водяных паров.
Булыжник с семиэтажный дом, при обтекании воздухом на таких скоростях вполне может дать два устойчивых вихря закрученных противоположно. Вот три- нет, вряд-ли- один сложится с соседним и выродится сразу по возникновению. Так-что всё нормально.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-3-2013 09:42 Фаза

Кстати, по конденсации водяных паров. А такая хрень сильно воздух уплотняет и нагревает, а по прохождении идёт резкий сброс давления. То-есть обтекающий воздух сперва уплотняется, а срываясь с края расширяется и завихряется. Так-что конденсат там вполне возможен и даже неизбежен. Тем более скорость.
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-3-2013 12:56 AlexVT

quote:
Originally posted by Фаза:
Булыжник с семиэтажный дом

Булыжник с семиэтажный дом на расстоянии 10 км. будет выглядеть не больше чем булавочная головка. Так что два следа он дать не сможет. Они все равно сольются в один из-за высокого разряжения за болидом. И мне не понятно почему все рассматривают вопрос в плоскости? Почему обтекание воздухом болида берется только с боков? А сверху, снизу? Мы вобще то живем в объемном мире.

Единственно разумный вариант, который приходит мне на ум, это работа двух КДУ, но аппараты земного происхождения к нам не прилетали...

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-3-2013 16:19 Фаза

Ребят, ну скорость.
Не заставляйте меня думать как смоделировать скорость потока в 30 км в с на коленке. Не то я ешё и придумаю сдуру-то. Таких и труб-то аэродинамических в мире нет.
eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 13-3-2013 16:31 eUGE



перуанский метеорит в 2007 году.
А тут http://podmoskovnik.livejournal.com/161151.html про физику возникновения двойного следа.
"на стоп-кадре хорошо видно, что две половины следа - это просто два линейных вихря, мало того что одинаковых по размеру (что сомнительно в гипотезе двух обломков), так еще и симметричных. Механизм их образования точно такой же, как у ядерного гриба:разогретый пролетом метеорита газ поднимается вверх, тормозится о соседние слои воздуха и создает два завихрения. Только поскольку это не точечный взрыв, а линейный нагретый след, вместо гриба получаются два длинных вихря, а "гриб" двумерный и наблюдается в поперечном сечении.
После взрыва метеорита (или, возможно, это просто точка максимума силы торможения - UPD вряд ли, скорее все-таки что-то отвалилось) удельная интенсивность нагрева на траектории (основной части) метеорита снижается, поэтому характерный размер завихрения уменьшается, но след остается двойным."
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-3-2013 17:00 AlexVT

quote:
Originally posted by eUGE:
Механизм их образования точно такой же, как у ядерного гриба:разогретый пролетом метеорита газ поднимается вверх, тормозится о соседние слои воздуха и создает два завихрения.

Блин!!!!!!!!!!! Жители плоскости!!! Почему ДВА?!!!!!!!!! Посмотрите вы на ядерный взрыв сбоку! Полностью вокруг ядра взрыва ПО КРУГУ!!! создаются завихрения, которые потом, из-за разряжения, сжимаются в один столб. Так называемую ножку гриба.

eUGE, Вы прежде чем цитировать бред из "Живого журнала" возьмите в руки учебник физики! Почитайте!

eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 13-3-2013 17:06 eUGE

quote:
Посмотрите вы на ядерный взрыв сбоку! Полностью вокруг ядра взрыва ПО КРУГУ!

Да разгони ты ядерный взрыв до скорости метеорита! Или хотя бы в своём воображении растяни его по одной из осей.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 16-3-2013 22:29 Фаза

Ха, блин. Сегодня день открытых дверей в дурке и всех на первый притащили.
такого количества разнообразного бреда... Не, Малахов ну чума, столько пациентов собрал. Ну и мошенников до кучи тоже.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 16-3-2013 22:45 Фаза

По поводу двойного следа. Это не срез гриба, как тут писали, нет. Двойной след образуется, если срыв идёт в два вихря противоположного направления. что мы и видим на фото и видео. Возможно такое если давление сверху объекта всегда ниже, чем снизу. Тогда очень нормально так два вихря и сформируются.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 17-3-2013 10:01 Синтетик

quote:
Originally posted by Фаза:
... Не, Малахов ну чума, столько пациентов собрал...

Бронтазаврика потеряли(((
320 x 230

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 22-4-2013 12:07 Фаза

Интересовался, как там, на заводе, где рамы повышибало и ворота в цех.
Вместо рам и стёкол быстро всё заделали поликарбонатом и всё. А вот с воротами история тогда случилась. Они большущие, тяжеленные и как-то гармошкой складываются. Мужики стояли у ворот в цехе, курили, говорили, только отошли, вот только-что, как ворота вынесло как бумажку. Повезло людям.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Общение /  Над Челябинском взорвался метеорит форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ