izhevsk.ru Главная /  Общение /  Над Челябинском взорвался метеорит
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Над Челябинском взорвался метеорит
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Над Челябинском взорвался метеорит   версия для печати
prof-met
Рейтинг: 310/-217
-- написано 15-2-2013 08:40 prof-met Редактировать сообщение prof-met    первое сообщение в теме:

перемещено из Ижевские события и новости



Видели в Е-бурге и Оренбурге.
Тут похоже никто не видел?

Показать текст сообщения полностью
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 16-2-2013 09:58 sifon22

тему можно закрывать,какие то буквы незнакомые пошли,видимо по русски уже не о чем говорить...
oort
Рейтинг: 233/-47
-- написано 16-2-2013 10:41 oort

MaRiNa
Рейтинг: 191/-55
-- написано 16-2-2013 10:55 MaRiNa

Сергей Язев, астрофизик из Иркутска, о метеорите
http://sergey-yazev.livejournal.com/77608.html
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 16-2-2013 11:00 awl

Наш вариант реакции:


click for enlarge 400 X 800  94.9 Kb picture

sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 11:43 sv70

Смотрите запись видео с которого начинается пост:
с этого ракурса лучше всего видно, именно на этой записи, другие не с той точки сняты.
18- 19 секунды подход метеорите к скорости звука первый хлопок, как у сверхзвуковых самолетов (видно эпилептической формы ударную волну практически перед пятном, затем на пятне)
20 секунда вспышка становится значительно ярче, идет взрыв метеорита в результате его перегрузки при прохождении скорости звука.

итак метеорит один а хлопков наделал много.
наверно также тунгусский метеорит взорвался проходя скорость звука, и обломков конечно же быть там не может, они лежат себе в тайге километрах в 200-400 дальше по курсу

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 16-2-2013 12:23 awl

Он вошёл в атмосферу со скоростью 18 км/сек (в 50 больше скорости звука).
oort
Рейтинг: 233/-47
-- написано 16-2-2013 12:25 oort

quote:
18- 19 секунды подход метеорите к скорости звука первый хлопок,

Эээ, у него изначальная скорость около 20 км/с, в десятки раз выше скорости звука. А взорвался по той же причине, по какой и яйцо разбивается ударяясь об пол.
sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 12:47 sv70

Смотрите кадры посекундно, идет оптическое преломление более плотного воздуха, и видно линзу ударной волны, сначала перед метеоритом потом на нем.
Видно только на этом ракурсе, на других видео этого эффекта нет.
а в атмосферу от вошел задого до челябинской области и над челябинском скорость снизилаз до звуковой, что его и разрушило.

много однако самолетов дозвуковых не могли преодолеть этот предел, так как небыло технологий позволявших преодолеть перегрузки перехода звуковой волны.
Этот кусочег из чего он там состоит был еще и очень горячим, что также способствовало его взрыву

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 16-2-2013 13:04 awl

sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 13:33 sv70

Нет точных данных о его массе и начальной скорости, плотности и следовательно эти расчеты могут быть использованы условно, да классно земля не поменяет орбиты и угол ее наклона не изменится, все хорошо все будут живы.
я не утверждаю что именно переход от сверхзвука к звуку разрушил объект, видны признаки перехода от сверхзвука к звуку и это могло его разрушить, что и происходит на следующем кадре
oort
Рейтинг: 233/-47
-- написано 16-2-2013 13:37 oort

quote:
Этот кусочег из чего он там состоит был еще и очень горячим, что также способствовало его взрыву

Только поверхность раскалилась, внутри же холодным был.
sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 14:04 sv70

Да он был покрыт темоотводящими пластинами (примено такими как шатл) без них в космосе летать нельзя, что помогло ледяным кубикам внутри долететь до земли и растаять в озере куда он упал.
Давайте еще скажем что эти пластины снизу были черными а сверху белыми. теперь класс.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 16-2-2013 14:42 awl

quote:
Originally posted by sv70:
видны признаки перехода от сверхзвука к звуку и это могло его разрушить, что и происходит на следующем кадре

Переход на сверхзвук не увидеть, видна ударная волна, от столкновения сред/воздуха с разной плотностью. Она будет у любых быстро движущихся объектов, взрывов, и вообще такой эффект может быть даже от нагрева воздуха (зимой открываешь форточку и видишь "сверхзвуковой переход"). Или взять газовую зажигалку, и не зажигая посмотреть на свету как выходит газ.

Сириус
Рейтинг: 6/-3
-- написано 16-2-2013 15:25 Сириус

официалы молчат, информация закрыта, как обычно. Значит это не метеорит а очередная неудачная попытка полета. Если кто помнит в этих годах более 50 проц. наших ракет просто теряются и падают, на лицо отмывание бабла на метеоритном дожде. Если допустят иностранные СМИ и иностранных спецов к так называемому метеориту, то можно сказать что наши не врут, а пока на деле полная фантастика и подделывание информации точной как всегда.

история редактирования

ne otaku
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 16:14 ne otaku

я худею...
тебя Жирик укусил чтоли?
даже обычный метеорит вам кажется какими то происками извне.

история редактирования

sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 16:14 sv70

oort
Рейтинг: 233/-47
-- написано 16-2-2013 16:27 oort

На видео туман позади самолета образуется вследствие резкого понижения давления воздуха за ним в момент прохождения звукового барьера, из-за этого и конденсируются капли воды. Только какое это имеет отношение к падению метеоритов?

история редактирования

sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 16:33 sv70

quote:
Originally posted by awl:

Переход на сверхзвук не увидеть, видна ударная волна, от столкновения сред/воздуха с разной плотностью



Об этом я и говорю читай второе сообщение: "идет оптическое преломление более плотного воздуха, и видно линзу ударной волны" как один из признаков перезода с одной скорости к другой.
sv70
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-2-2013 17:01 sv70

oort смотрим 19 секунду записи явление близкое в эффекту Прандтля - Глоерта возникает такая штука на скоростях близких к ультразвуковым
но может и на меньших скоростях быть, но форму такую теряет
в оригинале чуть лучше виден эффект, только в этом случае не тот о котором идет выше речь очень похожий, видно как он возникает (18 - 19 секунды) впереди огня а не позади

https://www.youtube.com/watch?v=4ZxXYscmgRg

история редактирования

oort
Рейтинг: 233/-47
-- написано 16-2-2013 17:56 oort

Обычная вспышка ничего особенного, ИМХО.
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 16-2-2013 21:11 AlexVT

quote:
Originally posted by awl:
The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world - the first recording the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.

Ну здесь говорится, впервые метеорит был зафиксирован над Аляской. В 6500 км. от Челябинска. От входа в атмосферу до разрушения объекта над Челябинском прошло 32,5 сек.

Остальное всякая мура, относящаяся к расчетному весу и мощности взрыва. Из полученной информации, видно, что "метеорит" (взял в кавычки, потому что начал сомневаться в том, что это простой метеорит) приближался к земле со средней скоростью около 30 махов. При входе в плотные слои атмосфера (тропосферу) появился инверсионный след. Это произошло над Челябинском, и явно видно на всех видеозаписях. На высоте 9 - 10 км. он взрывается и развалился на несколько кусков. Именно в этом месте он снизился до высоты, где инверсионный след уже не просматривается. Через 2,5 минуты до Челябинска долетает ударная волна. Слышится один мощный взрыв и десяток более мелких, похожих на канонаду. Исходя из длительности подхода звука, получается, что "метеорит" упал в 50 - 60 км. от города.

Теперь почему "метеорит" я взял в кавычки. При подробном изучении фото и видео записей видно, что на входе в тропосферу инверсионный след двойной, причем его интенсивность увеличивается по мере приближения к земле, и в месте взрыва двойной след заканчивается. Лично у меня создалось впечатление, что НЛО пытался совершить аварийную посадку используя две КДУ, но видимо скорость была слишком высока и произошла катастрофа. Практически уверен. что обломки "метеорита" найдены не будут. То есть найдут, но все жестко засекретят, и мы об этом ничего не узнаем.

ПыСы А "особоумных" СКОТОВских, прошу умерить свой пыл. Проще встретиться, чем 3,14здеть на форуме.

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 16-2-2013 21:52 brigada8-5


click for enlarge 600 X 455 102.6 Kb picture
otec demokratii
Рейтинг: 9/-3
-- написано 17-2-2013 02:15 otec demokratii

quote:
Практически уверен. что обломки "метеорита" найдены не будут. То есть найдут, но все жестко засекретят, и мы об этом ничего не узнаем.

Взрывы в Пугачёво тоже много разговоров порадили, но ведь так и дело замяли........
ВаряЛорд1
Рейтинг: 145/-35
-- написано 17-2-2013 03:16 ВаряЛорд1

ога, беременность бьенсе тоже много разговоров порАдила, не иначе происки уилла смита с томми ли джонсом, завербованных фсб. ну точно же!
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 03:36 Фаза

Ну случись такое во времена СССР. То ну не группа энтузазистов обломки-б искала, опираясь на кадры широкоугольной камеры авторегистратора. А ну в первую очередь глянули-б на данные объективного контроля с радаров. Зоны действия РЛС перекрывались тогда и кое-где многократно. Сопоставив снимки с нескольких станций можно более-менее точно сказать куда хрень упала и выслать вертолёт с ПСС-никами. Опять-же данные спутников.
Что имеем сейчас? Более-менее объективные данные у американцев ащ. А у нас какой-то психоз и массовая истерия и группа энтузазистов, что ищет чего-то не пойми чего, где-то не пойми где.
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 17-2-2013 10:01 Змей Петров

Похоже, что сшибли, таки:

torgovec snom
Рейтинг: 3/-13
-- написано 17-2-2013 12:25 torgovec snom


click for enlarge 339 X 221   2.0 Mb picture
click for enlarge 750 X 427  51.0 Kb picture
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 12:27 Фаза

Блики и раздуваемая истерия- вот смысл ролика.

Что можно в принципе сказать по этим роликам. Ну вот так, по кадрам.
Светящийся объект не попадает в динамический диапазон камеры, и если-б чувствительность камеры была фиксированной, то размер засветки, ну дыра в кадре, иначе говоря, которую можно замерить, причём мы знаем фокусное расстояние камеры и значит можем посчитать угловой размер пятна засветки посекундно. Ну это даст некий график светимости объекта. Но в это вмешивается алгоритм работы камеры. Камера, оценивая освещённость кадра стремится его, кадр привести к некому среднесерому. То-есть в кадре есть и яркие объекты, и тёмные, но алгоритм работы автоматики таков, чтоб в среднем весь кадр пришёл к некому среднесерому значению пусть с провалами в тенях и выбиваниями светов, но пришёл. и мы видим, что сперва камера с этим пытается бороться, но потом её возможности по приведению картинки к среднесерой величине исчерпываются, а яркость продолжает расти. Вот и представляя как этот алгоритм работает и надо делать поправку на пятно пересвета в кадре.
Что может сказать график светимости? Ну если ещё иметь график скорости, график высоты полёта(плотность среды), то что-то можно сказать о том что-же произошло с объектом.

Про ударную волну. Ну она сперва имеет сверхзвуковую скорость, но постоянно замедляется и превращается в звуковую волну.
Плотность атмосферы на разных высотах разная и скорость звука тоже. Не знаю, тут считать надо, но на больших высотах тело на скорости 30 км в с может и не производить ударной волны.
Опять-же скорость её падает, по мере удаления от источника и в конце концов вырождается в звуковую волну. Так-что и с этой точки зрения, что произошло и на какой высоте, это не простые рассчёты, тк как и скорость распостранения ударной волны нелинейная, плотность среды неравномерная от высоты.

Потом вот по имеющимся кадрам, ну понятно, что само тело оно невидимо и ну разве-что, зная предустановку камеры по балансу белого(вот там и подкузьмит грёбаная автоматика, что меняет этот параметр постоянно) можно прикинуть температуру света источника. По светящемуся, непосредственно за телом следу, можно прикинуть спектр излучения ну и сделать прикидку по материалу, что горит в атмосфере. Ну всё малость приблизительно так, но можно.

Ну вот...

eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 17-2-2013 12:34 eUGE

quote:
Ну вот...

меня удивляет. Как так получается, что человек с психическими отклонениями рассуждает более логично и более последовательно и глубже вникая в суть вещей, чем человек, считающий себя абсолютно нормальным и умным?
Фаза, респект!
AlexVT, Змей - анреспект.

история редактирования

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 13:33 Фаза

Ну год-два примерно назад камешек небольшой пролетел в пределах видимости из нашего города. Ну красиво летел. Не с таким, конечно, эффектом, но красиво.
По цвету похоже, что тогда явно железяка летела. Было темно уже но эта хрень ни каких подобных эффектов не производила. Так, скорость была визуально равномерной, а само свечение того кирпича было очень сходно по цвету с горением железа ну с таким неравномерным горением. Вообще-то красиво было, но, думаю, днём-бы вряд-ли кто заметил, или обратил внимание. Так-что где-то к югу от Ижевска на хрен знает каком удалении уже год как минимум валяется кирпич из космоса. А цена такого материала, если продать, УУУУУ!!!!
Буржуев вон показывали, что с миноискателем такую хрень ищут и продают- так не бедствуют однако нифига, по миру ездить денег хватает и рыть где-ни попадя. Понятно, куски покупают учёные, ну там на это денег напечатать нет проблем. Вроде и в России есть такая охота за кусками небесных кирпичей. Но, понятно дело, это просто подработка местных жителей богом забытой деревни, рядом с которой что-то упало из космоса. Так, на выпивку и на поддержку хозяйства. Наши били тревогу одно время, что мол, кирпичи ети уходят и не попадают нашим учёным.

Столько бреда из телика враз, как в тот день, я давно не слышал. К примеру ток-шоу. Ну такой истерии и психоза я в дурке не наблюдал, как там у некоторых приглашённых.

Ну вот один образец бреда, что мол на кусках кирпича сера есть и её нельзя руками трогать. Ну я держал в руках кусок самородной серы, и ничерта. Опыты школьные с ней родимой... Ну тырил её из кабинета, чтоб похимичить. Ерунда и бред сивой кобылы. Ни кому ничего не будет, от того, что подержит в руках кусманчик серы. Опять-же прикол я чего-то не слышал вообще о метеоритах из серы, это что-то с чем-то.
Просто, ничего придумать вразумительного не смогли, чтоб на сувениры не растащил народ то, что до Земли долетело. Ну так и зачем врать? Так, по привычке уже, видимо. Говорили-б правду, что кусманы кирпича очень важны для учёных и потому, народ, ну не трогайте, не растаскивайте на сувениры и на продажу через инет. Во на е-бее щас можно продать кусок металлургического шлака какому-нидь лоху, как кусок ентого метеорита и , думаю, уже-таки продают, потому как развод лоха на бабки- это у нас не мошенничество, а бизнес.
Но в принципе, народ-то ведь понятливый, сказать правду, почему нельзя хрень растаскивать, так, думаю поймут, не папуасы-ж какие.

ВаряЛорд1
Рейтинг: 145/-35
-- написано 17-2-2013 15:15 ВаряЛорд1

история показывает, что не поймут. тот же частоупоминаемый пугачевский инцидент. думаю все видели ролик, как юные чудилы загрузили в багажник неразорвавшийся снаряд и гонзали с ним по лугам. таки папуасы.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 15:51 Фаза

Ну насчёт металлургического шлака я, признаюсь, потроллил. Чтоб выдать шлак за кусок небесного кирпича, надо дохера знать о этих кирпичах. И обман один чёрт раскорется. Ну так, помудел, каюсь.

У нас беда тут. И не с тем, что заводы валятся от ударной волны, что даже не все стёкла выбивает, нет, хотя и это показатель.
А что вот такими камнями с неба уже почти никто и не занимается в стране.
Есть в Нерезиновой группа учёных, но у них просто чатлов нет, чтоб на место выехать. Ладно, там, на месте есть ещё группа, достаточно квалифицированная.
Думаю, когда истерия утихнет, то где-нибудь, правда ещё и поискать придётся, будут точные данные о составе этой хрени. Ничего там интересного для массового читателя-зрителя, слушателя не будет, вероятнее всего. Вот если-б кусок золота упал, то шум был-бы большой. Ценность презренного металла известна всем. а ценность какого-то невзрачного чёрного камешка ещё надо узнать. И не ценность как сырья, а чисто в плане неких новых знаний, что могут что-то подтвердить, или опровергнуть, внести новые данные о знаниях людей о окружающем мире.
А для простого человека, вот как я, к примеру, кирпич с неба... Ну камень и камень и что такого. Так и подавляющему числу людей. Хотя, говорят какой-то такой хрени поклоняются люди, да и вот в общем и всё.
И если снаряд- это взрывчатка. Ну и вообще пацаны с детских лет не равнодушны ко всему военному, а каменюга... ну каменюга и каменюга. Пройдёт истерия и всё. Процент-же папуасов он ну везде одинаковый. Только вот у нас, возможно он намного-намного превышает процент специалистов, что по работе занимаются такими объектами.

ВаряЛорд1
Рейтинг: 145/-35
-- написано 17-2-2013 16:26 ВаряЛорд1

на маяк в пятницу просили звонить жителей челябинска, чтоб послушать очевидцев. и были люди, отчитавшиеся, что едут к месту падения. а вы говорите! я думаю, что сейчас там немало "искателей".
лев-помещик
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-2-2013 17:00 лев-помещик

фаза заглючил опять,наверно переволновался .

Какая там засветка и блики?
Камера засветилась как раз после сбития
одной хрени, другой хренью.

а блики не могут быть не пропорциональны скорости перемещений основного светового объекта на который наведена камера,эт можно посмотреть на любой камере проезжающей вдоль улицы с фонарями.

Смотри ещё раз,академик.


история редактирования

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 17:03 Фаза

Да и ладно. Чего теперь...
Тема вот с системой обзорных телескопов.
Просто тот вот кирпич что рядом пролетел, данные были сперва одни о дистанции пролёта, потом, в последний момент уже другие и разница приличная.
Просто вот, даже имея некое средство поражения таких кирпичей в ближнем космосе попасть в него с такой точностью предсказания орбиты, да с такой ничтожной форой во времени... А средств поражения-то и нет.
Вообще, система роботов телескоповну некая всемирная, не будет стоить по мировым меркам каких-то больших сумм- копейки в мировом масштабе. Человечество на свои развлечения тратит ну какие-то нереально-непропорциональные суммы. Как те, в древнем Риме в последнее его время тратились на шоу, а на факторы, что привели к краху цивилизации... Да думаю и не думали даже о таких факторах.
Денежные мешки, в чьих руках большая часть ресурсов мира, ведь в случае глобального катаклизма не улетят на другую планету. И ценности и богатства их субъективны и существуют, пока есть цивилизация.
Ну а чтоб как-то техническими средствами, имеющимися у цивилизации предотвратить такого рода глобальный катаклизм, то хотя-бы надо предвидеть угрозу. А такая система в принципе, если будет точной, то сможет хоть что-то предсказать задолго до события и будет фора во времени. А она, при существующих ракетных технологиях в годы, в много лет. А тут за день данные меняются так значительно, что когда говорят, что Апофиз тогда-то и тогда-то опять мимо прошуршит, то уже некие сомнения имеются.
Орбиты этой всей хрени, я полагаю не такие уж незыблемые, колею им там никто не натоптал. Наверняка есть какие-то циклические небольшие изменения в орбитах. Как и в орбите Земли. Потому и нужны постоянные измерения, а телескоп- это измерительный прибор в общем-то. Красивая картинка- ну так, не у всех телескопов и не всегда. Разнести базу, увеличить число таких приборов, компьютерный анализ данных. Ну не потребует большого числа народу от производительного труда отвлекать, но в случч- чего будем иметь фору во времени в годы. А значит и шанс того, что деньги дяди Скруджа не превратятся в космический мусор возрастут.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-2-2013 17:07 Фаза

Лев, мне хватило срача с эзотериками на тему орбов и бликов на фото выше крыши.
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 17-2-2013 17:23 e-go

А вот интересно, кто-нибудь пробовал исследовать спектр/химию следов, оставшихся в небе после сгорания этой штуки?
ne otaku
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-2-2013 18:58 ne otaku

quote:
Originally posted by e-go:
А вот интересно, кто-нибудь пробовал исследовать спектр/химию следов, оставшихся в небе после сгорания этой штуки?

когда впервые в жизни над тобой пролетает такая хрень, это первое что приходит на ум.

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 17-2-2013 19:19 sifon22

Фаза.шишек в городе нет,ты на спайсах???
YuJen
Рейтинг: 768/-593
-- написано 17-2-2013 20:36 YuJen

Ему не надо, его так несёт

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Общение /  Над Челябинском взорвался метеорит форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ