quote:

---

ну близнецы это вообще ведь совсем другая тема-то, тут все гораздо сложнее.

---

и там и там КОЛЛЕКТИВ. Разве что в семье отвесят поджопник и разговаривать не будут.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

ни фига себе )))

---

Именно, что ни фига.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

воспитание двух близнецов кардинально отличается от воспитания одного ребенка

---

Кардинально - ничем не отличается. Да, разумеется, эти дети более социализированные даже в год.
Но ничего специального и особенного в этом нет и быть не может.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

мне всегда казалось, что воспитание двух близнецов кардинально отличается от воспитания одного ребенка

---

от одного - сильно отличается. От детсада - не очень
Хулиганят они гораздо больше, чем один. Даже не в два раза, а гораздо больше. Ибо чувствуют всегда поддержку друг друга в своих проказах. То, про что один ребенок подумает, но сделать не решится, двое сделают обязательно. Ну и правила, конечно, приходится более жесткие вводить, чем с одним ребенком.

Поэтому меня смешат всегда праведные возмущения мамаш по поводу строгости и наказаний в дет.садах. Вы попробуйте не одного ребенка воспитывать, а сразу двоих-троих (а лучше пятерых ), причем с минимальной разницей в возрасте. И сразу все встанет на свои места, и либеральности во взглядах поубавится

quote:

---

Originally posted by WIN:

да тут не важно, близнецы или не близнецы. Бывают же и старшие, и младшие братья-сестры. Ну если уж получилось так, что ребенок в семье один (как я, например, росла), то в чем-то его и детсад будет корректировать. Это же нормально, тоже социализация.

---

У моей приятельницы детки-близнецы. Она говорила, что все вопросы ухода-присмотра-воспитания-надзора за ними даже не удваиваются, а растут в геометрической прогрессии, все усложняется, ибо важно следить, чтоб один не подавлял другого, чтобы оба чувствовали себя одинаково любимыми, и физической выносливости по уходу за близнецами требуется гораздо больше. и там вообще она мне столько всего нарассказывала, что я помню в свое время тихо опасалась стать матерью близнецов, ибо тогда была ещё бездетной

Но вам как опытной маме с двухгодичным стажем доверяю ))

вы сперва их туда отдайте. Понимаете, одно делы - меры, которые вы примепняете по отношению к вашим детям сами. Другое дело - чужой человек.
возможно, вам тоже не понравятся методы, применяемые к вашим детям.
Воспитатели и няни-то разные бывают.
до сих пор помню историю про няню, которая кипятком подмыла ребенка.

Я не знаю, может просто мне везло с персоналом, конечно. Но они видели что я вменяемая и ребенок нормальный. Были и на мою дочь жалобы, я всегда реагировала очень внимательно. Меры ответственности за содеянное моим ребенком тоже предпочитала избирать сама.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Поэтому меня смешат всегда праведные возмущения мамаш по поводу строгости и наказаний в дет.садах. Вы попробуйте не одного ребенка воспитывать, а сразу двоих-троих (а лучше пятерых ), причем с минимальной разницей в возрасте. И сразу все встанет на свои места, и либеральности во взглядах поубавится

---

Именно.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

вы сперва их туда отдайте.

---

Ну, отдала. Уже и не одного. И что???

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Меры ответственности за содеянное моим ребенком тоже предпочитала избирать сама.

---

В пределах самого детсада - тоже? В своё отсутствие?

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ну, отдала. Уже и не одного. И что???

---

это было адресовано WIN

quote:

---

Originally posted by npobedash:

В пределах самого детсада - тоже? В своё отсутствие?

---

Каких-либо серьезных проступков, инцидентов я за дочерью не помню, это были скорее замечания корректирующего характера, которые я воспринимала внимательно и с ними работала.
И, имхо, сабжуемый иинцидент не тот случай, за который ребенка надо наказать так, чтобы он рыдал один в спальне. Для этого необходимо хотя бы знать - первый ли это случай? вставал ли он ранее в тихий час, будил ли детей, вел ли себя шумно? Делали ли ему замечание?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

возможно, вам тоже не понравятся методы, применяемые к вашим детям.
Воспитатели и няни-то разные бывают.

---

Вполне возможно. Я вообще разделяю Ваше мнение, что если маму что-то напрягает, то можно всегда поговорить об этом с воспитателей, спокойно и цивилизованно.

Просто надо ж понимать, что совсем не применять никаких дисциплинарных мер в садике, полагаясь только на домашнее воспитание, воспитатели не могут. Ну надо же им как-то правопорядок в группе поддерживать

quote:

---

Originally posted by WIN:

от одного - сильно отличается.

---

Вот ведь, что интересно. Для тебя отличается, а для меня нет
Или мне уже все равно? Никакой либеральности во взглядах, ага.
Рооотааа, пааадъёёём!!!

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Вот ведь, что интересно. Для тебя отличается, а для меня нет

---

у вас тоже близнецы?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

у вас тоже близнецы?

---

Да. Младшие.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Вполне возможно. Я вообще разделяю Ваше мнение, что если маму что-то напрягает, то можно всегда поговорить об этом с воспитателей, спокойно и цивилизованно.

Просто надо ж понимать, что совсем не применять никаких дисциплинарных мер в садике, полагаясь только на домашнее воспитание, воспитатели не могут. Ну надо же им как-то правопорядок в группе поддерживать

---

Вот именно, у нас с воспитателями иногда выяснение ситуаций, которые вечером по рассказу ребенка меня напрягали, наутро завершались парой приветливых вопросов и таких же приветливых ответов)))

Совсем наверное не могут. По данному инциденту мало вводных данных. Повторюсь - меня бы интересовало, первый ли это эпизод, просыпался ли ранее, был ли разговор, получал ли замечание.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Да. Младшие.

---

ого, а сколько им? тоже мальчики? )))
а всего сколько деток?

quote:

---

Originally posted by tulkas:

ну ничего себе, взрослый ребенок, даже уже не в ясельной группе - 3,10!!! - такое себе позволяет: проснулся в тихий час! так ладно бы проснулся и лежал неподвижно и бесшумно по уставу до конца тихого часа, так нет - в туалет ему видите ли понадобилось. так он вместо того чтоб бесшумно полететь туда как эльф, он ногами по полу пошел! жесть. топал еще, ногами-то, пока шел. ужс. на него была возложена ответственность за соблюдение тишины в тихий час, он не справился со своими прямыми обязанностями, это серьезное преступление, за которым последовало неоправданно легкое наказание. по-хорошему надо было за это

---

ты с начала пост прочитал, или в конце только хватило вычитать-это форма наказания в армии.
если вы сами не можете воспитывать своих детей, за вас должны это делать воспитатели? я вам вот что скажу мамаши. у меня после педагогического знакомая практику в дедсаде проходила. попросила прийти мебель помоч переставить.
так вот посмотрел я на воспитание детей 2008 года: пришел в группу , дети на тихом часе, мы с ней и нянечкой стараясь минимально звуки издавать, шепотом разговариваем, передвигаем шкафчики. тут из спальни выходит "кадр" мальчик лет 3-4 и идет к игрушкам. я спросил у подруги- а чего это он не спит. а он говорит маме постоянно жалуется что его спать заставляют- мать прибегает и начинает здесь истерики закатывать. он тут борзеет и уже начинает угрожать мамочкой.
вот и думайте, кого с малолетства растите-уже с детства учится манипулировать. а представте придут мамочки разбуженых малышей и скажут- а чего это в тихий час моему дочке или сыночку спать не дают? и знаете кто будет виноват? нифига не тот кто разбудил, будет виноват воспитатель, помошник и нянечка. к вашему сведению в спальнях есть окна и днем там не темно и не страшно тоже мне наказание.
и опять же, перед каждым тихим часом рассказывают что ненадо шуметь если не спишь. лежи и никому не мешай.
капец, ребенка утешать за проступок-вы знаете почему дети плачут и кричат когда их обидели? мало того что с криком и плачем снимается стресс, это еще и подсознательная манипуляция взрослыми, и когда вы его приучаете-заплакал-тебя пожалели-дали конфетку, он так и будет делать постоянно.

Полтора, мальчик и девочка. И еще двое есть.
А я - прапорщик

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

это еще и подсознательная манипуляция взрослыми

---

Сознательная. У меня вон годовасы только так уже используют.

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Или мне уже все равно?

---

мне кажется, ты просто забыла уже, какое было житье-бытье с первым ребенком, когда он был единственным

Я бы так точно с единственным ребенком, наверное, либеральнее бы была. Но мне выбора не оставили

quote:

---

Originally posted by WIN:

какое было житье-бытье с первым ребенком, когда он был единственным

---

Какое-какое. Беззаботное

quote:

---

Originally posted by WIN:

Но мне выбора не оставили

---

Не подохнешь - привыкнешь, не привыкнешь - подохнешь (с)

В дс после тихого часа полдник, примерно минут через 20-30. Двери с спальню, как правило, не закрывают. Ребенка оставили на 20 минут(а может и меньше?) в кровати, а не заперли в "сумрачной" спальне, няня скорее всего заправляла другие кровати - вот и слышала его рыдания. Ребенок мог не просто намеренно топать, а прыгать, достаточно шумно, может даже и вслух разговаривать.

quote:

---

Originally posted by Мотылёк:

Мотылёк

---

я тебя похоже знаю)))

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

я тебя похоже знаю)))

---

да ну?

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

если вы сами не можете воспитывать своих детей, за вас должны это делать воспитатели? я вам вот что скажу мамаши. у меня после педагогического знакомая практику в дедсаде проходила. попросила прийти мебель помоч переставить.
так вот посмотрел я на воспитание детей 2008 года: пришел в группу , дети на тихом часе, мы с ней и нянечкой стараясь минимально звуки издавать, шепотом разговариваем, передвигаем шкафчики. тут из спальни выходит "кадр" мальчик лет 3-4 и идет к игрушкам. я спросил у подруги- а чего это он не спит. а он говорит маме постоянно жалуется что его спать заставляют- мать прибегает и начинает здесь истерики закатывать. он тут борзеет и уже начинает угрожать мамочкой.

---

Вот события ж связно излагаете :-) :-) :-)
А выводы делаете несвязанные с событиями. Один. Один! Ребенок угрожает мамочкой. Это не значит, что все остальные не могут своих детей воспитывать. Я противник таких ситуаций, я всегда понимала, что если доверяю самое свое дорогое на целый день человеку - то буду дурой, если стану относиться к нему пренебрежительно. Это просто нелепо.
Но методы, применимые к одному, могут травмировать психику другого ребенка.
Я вот даже по комментариям в этой теме смотрю - очень разный подход к воспитанию. И дети из этих семей соответственно по-разному воспримут эти методы воздействия.
У меня дочь восприимчива к нормальной тихой речи :-) :-) :-)
Я и раньше на форуме писала - ее и в три года можно было спокойно оставить дома,объяснив правила и распорядок. Нормально занималась самообразованием, читала, че-то все клеила аппликации. Естественно, что такой ребенок тяжелее воспринимает наказание - фактически как насилие. С ней всегда можно было договориться. Я с этой позиции и сужу.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Полтора, мальчик и девочка. И еще двое есть.
А я - прапорщик

---

Респект :-) :-) :-)

Вот чувствуется, конечно, разница в подходе к воспитанию. У вас пожестче, по-спартански. Может дело в том, что четверых детей в любом случае воспитываешь строже, тут я не специалист, конечно. Но и дети опять-таки разные.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Н@тти

---

дети видите ли учатся на окружении и что мешает им поступать точно так же как этот "кадр"-воспитание. и если вы это воспитание с раннего возраста не дадите, воспитатель уже не повлияет, а если вы еще так бурно будете реагировать на подобные наказания-только испотачите ребенка.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

дети видите ли учатся на окружении и что мешает им поступать точно так же как этот "кадр"

---

Вспомнила. У старшего в группе была пара деточек с аллергией. Остальные просекли, что если что-то сильно не хочется есть, можно сказать "у меня аллергия". И воспитатели поначалу на это дело ловились. Потом переспросили родителей

Спасибо всем за комментарии по теме. Мороз дал возможность взять тайм-аут на 2-3 дня от сада (благо, есть бабушка). Спать ребенок в саду не хочет по-прежнему. Думаю, вместе с ним мы перескочим в этом вопросе с минуса на плюс.
Каждый пляшет от своего опыта. Мой опыт работы в школе убедил меня , что тактичность и уважение к детям не мешают, а помогают установить дисциплину в детском коллективе.

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

дети видите ли учатся на окружении и что мешает им поступать точно так же как этот "кадр"-воспитание. и если вы это воспитание с раннего возраста не дадите, воспитатель уже не повлияет, а если вы еще так бурно будете реагировать на подобные наказания-только испотачите ребенка.

---

ну в моем случае я помешаю - у моего ребенка не было никаких оснований полагать, что я вдруг-да завыступаю на повышенных тонах в разговоре с воспитателем.
Почему вы решили, что пара нормальных вопросов по теме - это бурная реакция?
Я вообще не понимаю, как тогда отношения с воспитателями надо выстраивать по-вашему, вообще ни о чем не спрашивать? мы ж делаем одно-таки совместное дело)))

quote:

---

Originally posted by Славун:

Мороз дал возможность взять тайм-аут на 2-3 дня от сада (благо, есть бабушка). Спать ребенок в саду не хочет по-прежнему. Думаю, вместе с ним мы перескочим в этом вопросе с минуса на плюс.

---

... и не усложняйте себе жизнь )))) есть вопросы по поведению, по воспитанию - не бойтесь спросить )) главное - уважение к воспитателю ))

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Почему вы решили, что пара нормальных вопросов по теме - это бурная реакция?
Я вообще не понимаю, как тогда отношения с воспитателями надо выстраивать по-вашему, вообще ни о чем не спрашивать?

---

если вы почитаете первый пост, то поймете что ответ воспитателем дан-за что и как наказали.какой вопрос по ситуации еще бы задали?-не могли вы с моим ребеночком помягче? или будете учить воспитателей как с детьми обращаться?

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

если вы почитаете первый пост, то поймете что ответ воспитателем дан-за что и как наказали.какой вопрос по ситуации еще бы задали?-не могли вы с моим ребеночком помягче? или будете учить воспитателей как с детьми обращаться?

---

ой, я такая разговорчивая))) я бы хоть сто вопросов ещё задала )) хотя, по всей вероятности, они бы возникли у меня сразу - как только воспитатели сообщили про эту ситуацию.
Учить как с детьми обращаться - это в педучилище. Но если б мне показалось, что воспитатель проявил излишнюю жесткость - я б попросила и помягче. Все мы люди, все мы человеки))) я и сама не идеал в воспитательном процессе )) Что страшного в том, чтобы попросить быть помягче, если ты сам видишь, что твой ребенок в стрессе?

Конкретно в данной ситуации я уж сто раз вопросы обозначила - первая ли ситуация, просыпался ли раньше, были ли замечания аналогичного характера ранее к моему ребенку и т.д.
И обязательно спросила бы совета воспитателя - как, по её мнению, мне лучше поступить, чтобы ребенок вновь с желанием оставался на дневной сон в саду. Ну, чтоб хоть мы с ней в одну дуду дудели )) что она моему ребенку говорит - то и я )))

Сейчас сложно ответить на такой вопрос, так как нет достаточно информации. проблема явно связана со страхом. нужно разобраться, были ли раньше у этого мальчика ситуации, когда он что-то сделал не так и его сурово наказали, что он сильно испугался. Вы(родители) каким образом наказываете ребенка?

Воспитатель повел себя не педагогично.

quote:

---

Воспитатель повел себя не педагогично.

---

Согласна, педагогично было бы выпороть на глазах у всей группы!Чтоб и другим не повадно было!
Его не били, не унизили, его просто оставили полежать в спальне. Лежал он там явно не полтора-два часа , а от силы 10-20 минут.Какие могут быть претензии к воспитателям, за что??

quote:

---

за что??

---

Масика обидели! (с)

Бедный Масик!!!

quote:

---

Originally posted by Nymph:

Вы(родители) каким образом наказываете ребенка?

---

Лично я не наказываю. Моему пятилетке достаточно просто объяснить что так делать нельзя, и достаточно одного раза сказать. Повышенный тон крайне редко применяется, в случае если разыгрался и не слышит. Воспитатели в саду так же поступают, знают, если перегнуть с наказанием у сына будет истерика, хотя наказание, это 5 минут на стульчике посидеть и на многих в группе это уже не действует.

бить надо нещадно, желательно ремнем, желательно по зопке. ))))
и чем старше тем больше... ))) Что бы башкой думали взросленькие лучше.... )

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

мать прибегает и начинает здесь истерики закатывать. он тут борзеет и уже начинает угрожать мамочкой.

---

сожру лично такую мамашу которая начнет в садике борзеть на моих воспитателей. прицеденты были. ))))

по наказаниям - растет у меня племянник. растет сейчас без отца. да и до этого им занимались по мужский мало в силу довольно естественных общероссийскобытовых проблем. Отличный парень для своих 5-6 лет. Может немного "глуповат" - да не занимаются с ним особо. По характеру не воспитанный. Начал обзыватся - ему разрешается ибо это вообщем то нормально.
Для поддержания порядка пришлось пару раз на него гаркнуть, показать ремнем серьёзность намерений. Теперь понимает гараздо быстрее что можно что нельзя. По крайней мере при мне.

В целом дети сами знают что можно что нельзя (не тупые же они) - им нужно лишь чуть чуть помогать сделать правильный выбор - следить за поведением и напоминать в нужный момент. Недопускать излишней увлеченности. Дети всегда существуют в рамках дазволенного. А что бы они слушались надо что бы ребенок почуствовал что воспитатель сильнее их. Вот здесь способы разные. Наказать, оставив в кровати, один из способов.