quote:

---

т.к. страшно истерил,машинки все время ставил в ряд... СтавилиЗРР и еще что-то.

---

и ОКР?

quote:

---

Наташ, при чем тут кирпич?

---

Ну а еще у всех слабое здоровье в анамнезе и возраст 2 года (смотрим что писала всезнающая Козерожка).
Те, кто ставил прививки в более раннем возрасте об аутизме, как о последствиях прививки не пишут.
А если АКДС вызывает аутизм она должна его провоцировать в любом возрасте, не думаю, что в вакцину заложили компонент определения возраста ребенка.

Еще что я хотела бы сказать. Ставить и не ставить это решать родителям. Но я считаю, что врачи должны давать полную информацию, а не замалчивать о многочисленных случаях инвалидностей после прививок. И вот тогда да, пусть каждый родитель сам решат. У нас же эта информация замалчивается, скрывается.
Цель моих высказываний в этой теме - донести эту информацию. Что с ней делать - подвергать сомнению, проверять, или просто наплевать, решать уже вам.
Но врачи вам этого никогда не скажут. Знаю лично двух, которые агитируя за отказ от прививки, видя явные противопоказания у ребенка, оказались под сильным давлением со стороны администрации своих поликлиник.

Наташ, мне ценно твое мнение. Ты знаешь, я тебя очень уважаю. Пора за уважение выпить, как ты считаешь?
Но есть мнение не менее уважаемого мной и не только мной, нейропсихолога, о том, что да, АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления. Причем, заметь, она тоже явно подчеркивает причинно-следственную связь. Эту же причинно-следственную связь подчеркивают неврологи у которых мы наблюдаемся.
Вот согласись, мнению профессионалов, врачей с большой буквы стоит доверять? Гораздо больше, чем людям о чем-то прочитавшем в интернете, и ни одного случая в глаза не видевшего.
А эти люди занимаются реабилитацией пострадавших детей. Поэтому для меня даже глупо спорить о таких очевидных для меня и для них вещах.
Вот жаль, что мне эта информация стала доступна только после того, как уже все случилось.
Могла бы молчать в тряпочку, но блин, других детей жалко.

quote:

---

Пора за уважение выпить, как ты считаешь?

---

пора
Вот твои слова подвергать сомнению не хочу, да и не буду. Просто потому что вижу взвешенный, продуманный подход к здоровью ребенка.
Про остальных такого не скажу... ИМХО, когда родители детей с достаточно серьезной патологией путают методы исследования, не знают/не помнят основные диагнозы, при том, что диагнозу лет 5 минимум - ну о чем разговор?
Вот реально в теме отписались 4-ро о последствиях АКДС и только у тебя на руках заключение специалистов, а не пространное "мне кажется, что это у нас после АКДС".

Не считаю себя паникером и перестраховщиком, но что-то очень рада, что вовремя обратилась к Рамм. А она нежно взяла меня за шкирку и аккуратно помогает с вакцинацией. Ну и с педиатром более-менее повезло: не идеально, но и не плачевно.

история редактирования

quote:

---

дизентерии ,

---

Ну дизентирию-то зачем сюда? Достаточно просто мыть руки и пить воду из проверенных источников. Или откроем третий тип ДС - для противников омовений?

история редактирования

Внесу свои пять коппек: Первую АКДС сыну поставили в 4 мес. Перенес прививку нормально: без темпы, без осложнений; хотя аллергик стоял на учете у аллерголога. Естественно были вначале косультации специалистов, и только потом прививка. Следующие АКДС ставили по совету друзей в клинике Доктор + . И тоже: предварительные осмотры, анализы, консультации специалистов. И только потом прививки. Слава богу все обошлось. Никаких побочных явлений. Естественно прививки платные, но извините и ребенок не пострадал. Сейчас сыну 2,4г. Все прививки по возрасту сделаны. Кстати живем в другом городе, квоты к специалистам не дождешься, поэтому ездим в Доктор+, и ни сколько об этом не жалеем

quote:

---

но гарантии ,

---

от дизентерии вообще нет гарантии - прививку не разработали. Так что мойте руки, перед и зад. И да - еще дети без глистов не растут. Они неизбежны. А медики говорят, что еще и полезны.

При поднятом кипише - главное не перестараться. Включайте здоровый пофигизм.

Гыыыы, дифтирию имела ввиду.

quote:

---

Originally posted by Соник:
Наталья,диагнозы все на руках(зачем их здесь писать)На все занятия,к врачам и т.д.ездит с сыном муж.У меня сложная беременность была,и сейчас дочь оставлять не с кем.Не люблю и не могу что-то доказывать)Он отлично с этим справляется.Я занимаюсь с реб дома.Все у нас получается.Кстати,младшей ставим тоже все прививки.Желаю,чтоб у Вас было все хорошо.

---

Держитесь, и у нас и у вас тоже все обязательно будет хорошо!

quote:

---

и можно у вас тоже попросить координаты центра куда они ездят и сколько примерно по стоимости это выходит

---

ха выходные узнаю, обязательно напишу

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

ха выходные узнаю, обязательно напишу

---

Спасибо большое!

мои ,очень близкие ,мне люди тоже поставили прививку девочке (АКДС) примерно в это же время, что и мы. В результате речь зависла, ребенок идет ..и вдруг падает на спину...зависает..сейчас( после лечения) вроде всё гораздо лучше.
И Слава БОГУ.
У других очень хороших моих знакомых после АКДС в 3 мес -инвалидность.(без подробностей)

Два года назад девушка с ником Мриа писала про осложнения после прививки БЦЖ:

quote:

---

Originally posted by мриа:
У нас туберкулезный остит, действительно после прививки бцж.Наши последствия поражения печени и нарушения цнс.Пока кому из юристов звонила, никто не хочет нас брать из-за сложности и долготы экспертиз и процесса. В данный момент нас лечится с таким диагнозом 5 человек, с одной девочкой мы идем в лечении одновременно. В инвалидности нам отказано на основании постанвления от 2006 года от минздрава РФ. В законе не прописаны отдельной графой поствакцинальные осложнения ,поэтому сад,выплаты нам не положены.

---

По ссылке скан документа с подтверждением диагноза https://izhevsk.ru/forummessage/73/2862284-m20690940.html

правильно ли я понимаю, что все прививки АКДС, после которых случились осложнения, были поставлены обычной неочищенной российской вакциной? той, что ставится бесплатно в поликлиниках? или от пентаксима и инфанрикса тоже есть такие случаи?

Нет, не правильно. В нашем случае это был пентаксим.

тоже отпишусь. в 3 мес поставили диагноз ВЧД сыну, лечились у невролога (Рамм), ставили тихонько прививки с подготовкой кроме АКДС. В 1, 5 года врач разрешила ставить инфанрикс после всех обследовани,анализов,что мы и сделали в ЦВП. О чем пожалели через три дня и жалеем до сих пор. Ре стал жаловаться на головные боли,стал беспокойным. полгода мы снимали эти боли совместно с неврологом,мучались,тк пить обезболивающее каждый день нельзя,а головка болела и ребенок плакал. Сейчас ребенку 3,5 г, ВЧД есть, но есть улучшения, не такие,какие хотели бы получить после 2х лет лечения,но есть. Ре развивается по возрасту, но есть некоторые проблемы в психо-эмоциональном плане. Прививки ставить до сих пор дальше не можем и не очень спешу,подожду более старшего возраста,дабы иммунитет был крепче. Вместо АКДСки соответственно АДС. Младшей точно ставить не буду АКДСку. Ходила на параллельную консультацию к профессору местному из ИМГА, та сказала ре у вас кривой, косоглазый, но вы излишне внимательная мамаша и залечили ребенка, на вопрос,почему жалобы на боль пошли сразу после вакцинации, ответила-случайное совпадение..но своим внукам она прививки ВООБЩЕ не ставит.

Лично я даже после такого опыта не противник прививок. но мне кажется, что ставить их нужно, когда иммунитет сформируется, хотя и этот момент имеет палку о двух концах и тут только родители сами должны решать совместно с грамотными специалистами что и когда ставить

история редактирования

Никто не пытается хвалиться антипрививочными примерами. Все деляться опытом к сожалению не самым приятным. Имея его,я сейчас у всех людей, имеющих мед образование, узнаю мнение касаемо прививок. Оно разное. Никто не агитирует отказываться от них, тем более диалог идет об одной из целого ряда, которой есть более менее допустимый аналог-АДС. Многие знакомые, услышав наш случай, пытаются получить совет ставить прививки или нет. всегда отправляю их с такими вопросами к грамотным врачам.

история редактирования

Мелкой своей АКДС не ставила. АДС-М обошлись.Но мы то недоноски были.Врачи не особо сопротивлялись

Давайте здесь не будем выплескивать эмоции типа "кто не скачет - тот москаль" "кто не вакцинирует своих детей - тот ... (свой вариант)", поскольку люди пришли в тему поделиться своим горем.

Тему открыли не "антипрививочники", а сторонники вакцинации, которые, к сожалению, попали в статистику поствакцинальных осложнений. Они пришли поискать варианты выхода из сложившейся ситуации, получить поддержку, показать, что да, вот так вот тоже бывает. Показать, насколько действительно плохо информируют педиатры родителей о возможных противопоказаниях, побочных реакциях и осложнениях. Ну и еще раз отметить, что мы ничего не можем заранее прогнозировать в каждом конкретном случае, с каждым конкретным ребенком, даже несмотря на все обследования.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by maxten:

Но есть мнение не менее уважаемого мной и не только мной, нейропсихолога, о том, что да, АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления. Причем, заметь, она тоже явно подчеркивает причинно-следственную связь. Эту же причинно-следственную связь подчеркивают неврологи у которых мы наблюдаемся.
[/B]

---

а в чем взаимосвязь все же по мнению этого спеца? поздний возраст от года и вакцинация? как вам это объяснили?

quote:

---

Originally posted by maxten:

АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления.

---

Вывод-то какой? Если сроки пропущены, то и ну её, эту прививку? Так?

история редактирования

Каждый родитель вправе сам делать выбор за своего ребенка. А социум не праве требовать от родителя решать какие-то свои проблемы (такие, как теоретическая угроза эпидемий) за его (родительский) счет.

В конце-концов есть только одна болезнь со 100% летальным исходом - это сама жизнь, и в случае пандемий, и в обычной жизни, когда еще не было вакцин, всегда были те, кто, даже заразившись, выживал, а ученые давно говорят о том, как плохо лишать человечество естественного отбора.

Свой собственный ребенок всегда дороже всех остальных человеческих детенышей вместе взятых. Если в вас живет страх, что именно на вашем чаде вакцинация даст сбой, и этот страх не сравним со страхом заражения болезнью, против которой действует вакцина, - не прививайте его.

P.S. Френсис Форд Коппола и Фрида Кало перенесли полиомиелит в 6 лет, а Франклин Делано Рузвельт - в 40. Болезнь сделала из них инвалидов, а они стаи великими, вопреки...
Но против полиомиелита я лично прививать своего ребенка все равно буду.

история редактирования

Полиемиелит однозначно да. Хотя бы потому что карантин длительный в дет садах. Но! При условии здорового кишечника. Бцж однозначно да, так как риски в нашем регионе большие. Но! Проверять сроки годности. Так как были преценденты развития у детей туберкулеза костей и головного мозга после просроченных вакцин. Акдс если после года, если твердо уверены что необходимо, то лучше после обследования, после того как грамотный специалист посмотрит результаты, после подготовки и лучше адс. Такое у меня сложилось мнение. Но в теме есть родители у детей которых осложнения начинались после прививок поставленных по графику. Поэтому не так все однозначно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Тему открыли не "антипрививочники", а сторонники вакцинации, которые, к сожалению, попали в статистику поствакцинальных осложнений. .

---

Так эти якобы осложнения никем не доказаны и вовсе не факт) Понятно, что родители в отчаянии ищут причины, и находят их для себя, так бороться легче.. Но связывать аутизм и уж тем более алалию с прививками, неся это в массы... ИМХО, это уж слишком.

quote:

---

Изначально написано козерожка:
осложнения никем не доказаны и вовсе не факт)

---

бцж-ит у малыша мрии доказан и это есть факт.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так эти якобы осложнения никем не доказаны и вовсе не факт)

---

Читайте тему сначала. У сына maxten доказанное ПВО:

quote:

---

Originally posted by maxten:

В нашем случае мне пришлось положить ребенка в стационар, чтобы доказать, что у него вообще возникло осложнение именно на прививку.

---

quote:

---

Изначально написано козерожка:
неся это в массы... ИМХО, это уж слишком.

---

вам лично от этого жарко или холодно?

*мадам козерога всегда была сторонником несения своей точки зрения в массы, а также всегда утверждала, что своя рубашка ближе к телу, или я ошибаюсь?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

бцж-ит у малыша мрии доказан и это есть факт.

---

Я про бцж-ит и не спорю ни разу. Сама в роддоме при постановке бцж молилась, честно-честно, ибо понимала, насколько сейчас завишу даже не от качества вакцины, а от рук медсестры.

У нас была тромбоцитопения. Тромбоциты упали до 0, есть подтверждения анализами. Ровно за месяц до этого ставили повторную прививку АКДС. Возможно это совпадение, но никаких тяжелых болезнй мы не переносили, алергических реакций тоже не было. Месяц лежали в стационаре и пили гормональные таблетки. После этого отказалась от всех прививок, так как ни один врач не назвал причину случившегося. Слава богу рецидивов больше не было.

quote:

---

Originally posted by Vesta:
тему сначала. У сына maxten доказанное ПВО:

---

читала, правда)
из рассказа поняла, что на АКДС возникла реакция. ни один специалист не возьмется утверждать, что именно это привело к остальным проблемам.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вам лично от этого жарко или холодно?

---

и жарко, и холодно)
я сама ставила прививки ребенку с родовой травмой и проблемами речи) и со специалистами где только не консультировалась на предмет возможных осложнений)

quote:

---

Изначально написано козерожка:
я сама

---

это мы все давно знаем. а кто-то решает по-другому, вы так и не ответили, вам-то что с того?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

это мы все давно знаем. а кто-то решает по-другому, вы так и не ответили, вам-то что с того?

---

не ответила и не отвечу, ибо нигде и никогда не писала, что я каким то образом осуждаю антипрививочников или они меня беспокоят)))
читайте внимательно, я лишь против баек "здоровому ребенку всадили акдс и он выключился"

(пост задвоился и перепрыгнул. прикольно, но уберу, он тут не к месту)

история редактирования

ха, я только сейчас поняла, о чем был пост Пушистой, вот я тормоз перестроечный