x-fails 15-04-2014 23:34
Наша история(вкратце):до 2 -х лет ре развивается абсолютно( фразы, сложные предложения) нормально..в 2 г. ставят повторную АКДС..
и все ппц ре просто выключили...он перестал вообще реагировать на мир.
перестал разговаривать вообще, полнейший неадекват в поведении,истерики,речь исчезла полностью...состояние было пограничное с аутизмом(как потом сказал опытный невролог).
Сейчас,конечно, лечимся, но, путь выздоровления далек..
никого не в чем не убеждаю и не заставляю верить(кстати , почитайте состав АКДС), просто не не повторяйте моих ошибок.
Господи, сколько сил я потратил, чтоб добиться каких то сдвигов...
p.s.есть инфа, что эти вакцины были китайского производства(есть подтверждения, и при качестве -суперговно).но мне то от этого не легче)
вывод делайте сами.кому это выгодно..
maxten 16-04-2014 07:44
Абсолютно такая же ситуация. Только прививка была пентаксим, так как ребенок был ослабленный. Первые слова были в 8 мес.
Повторная пентаксим в 1,6 год. Все, выключили. Сейчас 3,2 года. До сих пор боремся.
Tata84 16-04-2014 08:25
а нам предстоит прививка завтра первая в 3 мес. я и муж болеем горло сопли, ребенок вроде пока нет , только чихает иногда, вдобавок ко всему у нас еще и золотистый стафилококк с клебсиеллой от чего стул со слизью, можно ли в данном случае ставить эту прививку или нам дадут медотвод?
Блонди 16-04-2014 08:59
quote:
или нам дадут медотвод?
медотвод. Сыну АКДС переносили 2 раза. 1 раз потому что я была неуверенна в здоровье деда (подозрительно чихал и требовал антигриппин), второй раз потому что массаж начали делать.
Vesta 16-04-2014 09:05
quote:
Originally posted by Tata84:
можно ли в данном случае ставить эту прививку или нам дадут медотвод?
Эти вопросы задавайте, пожалуйста, своему педиатру. Здесь никто вам медотвод дать не сможет, ровно как и определить состояние ребенка заочно.
Tata84 16-04-2014 09:13
quote:
Изначально написано Vesta:
Эти вопросы задавайте, пожалуйста, своему педиатру. Здесь никто вам медотвод дать не сможет, ровно как и определить состояние ребенка заочно.
это все понятно, что педиатр скажет,слушать то все равно врача придется ,может у кого такая ситуация была мнение чужое услышать хотелось вот и все ,просто у нас нет своего врача закрепленного в данный момент, т.к в декрете она, и мы как в море корабль шатаемсяот одного к др. седня один, завтра др. и т.д. боюсь как бы она не упустила момент заболевших родственников, так как сейчас только понимаю что дети с др. участков не относящихся к данному педиатру видимо не столь значимы для некоторых и многие проходят как на конвейере, это лично у нас так сложилось , может кому и повезло с ними, а у нас др. ситуация.
Vesta 16-04-2014 09:26
Вы, как законный представитель ребенка, сами можете принимать решение о сроках вакцинации, для этого медотвод не нужен. Вы вообще можете вакцинироваться по индивидуальному графику. Если вас беспокоит состояние ребенка на данный момент - отложите вакцинацию на попозже, никто вас за это не четвертует.
Vesta 16-04-2014 09:28
ТС, название темы я все-таки поменяю во избежание холиваров.
maxten 16-04-2014 10:49
Наташ, хотелось бы не холиваров, а обсуждения, кто как с этим борется. Каким образом реабилитировать ребенка. К кому обращаться. Потому что с этим ужасом родители остались один на один. Государство, искалечив наших детей, и взяв подписку, что родители были предупреждены о возможных последствиях прививки (это что типа возможна температура, я так понимаю), сняло с себя всякую ответственность.
Специализированных центров никаких нет. Для работы, в частности, с аутизмом.
В двух частных центрах, в которых мы были - большинство аутистов деток - после прививок АКДС. Мне озвучивали цифру до 80%, тех которые обращаются к ним.
Димoн 16-04-2014 11:55
первую строчку сообщения автора тоже надо бы удалить:
quote:
Originally posted by x-fails:
К сожалению, это так. Сохраните здоровье ребенка.НЕ делайте эти прививки.
вот официальные данные с сайта ВОЗ:
quote:
Исчерпывающее количество фактических данных свидетельствует о преимуществах обеспечения всеобщего доступа к вакцинам против кори и краснухи. ...К 2012 году глобальная инициатива по улучшению охвата вакцинацией привела к снижению смертности на 78% с 548 000 случаев смерти в 2000 году до 122 000 случаев в 2012 году.. С 2000 года при поддержке Инициативы по борьбе с корью и краснухой (Инициатива КК) кампаниями массовой вакцинации было охвачено более 1 миллиарда детей, причем около 145 миллионов из них - в 2012 году.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/ru/
разумеется данные о детской смертности от кори в основном относятся к развивающимся странам. но где гарантия, что это не из-за поголовной вакцинации в развитых?
и да, вот это тоже неоднозначное заявление
quote:
Originally posted by maxten:
большинство аутистов деток - после прививок АКДС. Мне озвучивали цифру до 80%, тех которые обращаются к ним.
учитывая поголовную вакцинацию - эта цифра может быть и 90%, ведь АКДС ставят всем, кто не написал отказ. вопрос в том, во всех ли случаях именно вакцина была причиной наступления аутизма?
Димoн 16-04-2014 12:01
и да, если бы это явление носило массовый характер - специализированные центры были бы уже давным давно, либо что-то бы делали с вакциной.
однако, учитывая, что с младшим мне всё это ещё предстоит, хочется побольше узнать об этом всём.
как оно проявилось? когда? что говорят в частных медицинских центрах, в которых Вы были - сколько вообще таких обращений у них? хотя бы примерно каков процент этих случаев относительно общего количества вакцинированных детей? что включает в себя реабилитация? гарантируют ли они успех?
maxten 16-04-2014 12:38
Специализированные центры есть только частные.
Для того чтобы зафиксировать данное осложнение на прививку недостаточно стат. данных. Необходимы исследования, я так понимаю. А учитывая, что природа возникновения заболевания аутизм и так пока не известна, то чего исследовать не понятно.
Тех врачей, которые говорят о последствиях прививок подвергают жестким гонениям.
В нашем случае мне пришлось положить ребенка в стационар, чтобы доказать, что у него вообще возникло осложнение именно на прививку. На первую вакцинацию пентаксим была бурная реакция с осложнением. Меня убедили, что это не осложнение, а присоединившаяся инфекция. Якобы на пентаксим вообще не бывает осложнений. И я безропотно дала поставить вторую прививку ребенку. Как, же, иначе в сад не возьмут! Гори он синим пламенем этот сад.
Когда началась точно такая же реакция - опять все в голос начали говорить, что это не осложнение. И мне пришлось уже в стационаре доказывать, что это осложнение. В итоге СЭС проверяла партии вакцины, поставленной нам.
Но эти две вакцинации мы проводили разными партиями, в разных учреждениях. Т.е. дело в вакцине в принципе.
После второй вакцинации ре перестал откликаться даже на имя.
Тут даже осложнение после прививки приходится доказывать, где уж тут доказать связь конкретного заболевания с прививкой! Это вообще из области фантастики.
Далее, чтобы уменьшить риски поражения мозга вследствие прививки, сотрудники тех частных центров, которые работают с таким детками и в курсе ситуации ставят АДС. без коклюшной составляющей - она переносится значительно легче.
Я не знаю в чем причина - то ли дети стали слабее, то ли прививки стали другие. Но факты и статистика есть.
Частных медицинских центров, работающих с проблемой нет. Есть центры развития для таких детей, частные. Там работают логопеды, дефектологи, психологи, даже хореографы, педагоги по рисованию и пр.
Сколько у них обращений сейчас с подобной проблемой не скажу. Цифры мне называли года два назад - по одному центру это было что-то около 25 детей. Но надо отметить, что услуги этих центров очень недешевы, и туда приходит лишь небольшая часть родителей. Большей части это просто не по карману.
По информации от неврологов за неполных полгода два года назад таких детей было более 10 у одного врача.
Это наиболее тяжелые случаи. Бывают более легкие осложнения, они тоже есть и насколько они компенсируются, не знает никто.
Реабилитировать ребенка никто не предлагает, потому как не знают что с ним. Ходим сами по специалистам - неврологам, психологам, дефектологам, логопедам. Прогресс есть, но до нормы еще далеко.
Гарантировать никто ничего не может. Аутизм - это психиатрия, а там никто прогнозов не дает.
Процент осложнений, давших такую тяжелую реакцию, от общего количества детей, вам никто не скажет - ее не собирают. Потому как официальная медицина считает, что таких осложнений быть не может.
Недавно в Москве проводился семинар для врачей (информация из третьих рук), и там поднималась проблема поствакцинальных осложнений. И, о чудо!, была высказана мысль о сдвиге начала прививочной компании у детей до 3 лет.
Micom 16-04-2014 12:40
в 10 месяцев поставили ребёнку АКДС, через пару месяцев загремели в довольно тяжёлом состоянии в больницу и получили пожизненный диагноз "сахарный диабет 1 типа", совпадение? Не верю.
maxten 16-04-2014 12:41
Сумбур какой-то получился. в общем официальной статистики нет. Есть статистика частных центров по обратившимся к ним. И узкие специалисты ведут какую-то свою личную статистику.
Димoн 16-04-2014 14:06
quote:
Originally posted by Micom:
в 10 месяцев поставили ребёнку АКДС, через пару месяцев загремели в довольно тяжёлом состоянии в больницу и получили пожизненный диагноз "сахарный диабет 1 типа", совпадение? Не верю.
а как протекали эти два месяца? почему Вы считаете, что это связано?
Димoн 16-04-2014 14:08
quote:
Originally posted by maxten:
Сумбур какой-то получился. в общем официальной статистики нет. Есть статистика частных центров по обратившимся к ним. И узкие специалисты ведут какую-то свою личную статистику.
да в общем-то неважно сумбур или нет.
информация есть, сообщение Ваше читается достаточно легко.
дочери ставил меньше месяца назад, но ставили именно АДС. по поводу отсутствия в ней буквы "К" я что-то не поинтересовался.
Micom 16-04-2014 15:05
quote:
Originally posted by Димoн:
а как протекали эти два месяца? почему Вы считаете, что это связано?
спустя какое-то время после прививки, ребёнокначал терять вес, из-зо рта появился непонятный запах, врачи ничего не находили, списывали всё на зубы, за несколько дней до госпитализации устойчиво стала держаться температура около 37,5, в день госпитализации дочь просто не смогла ни встать, ни поесть/ни попить, наш визит в станцию скорой помощи (было воскресенье) закончился полным анализом крови и диагнозом, который разделил жизнь на до и после заболевания, до прививки всё было замечательно.
koshamisha 16-04-2014 15:12
quote:
Originally posted by Димoн:
дочери ставил меньше месяца назад, но ставили именно АДС. по поводу отсутствия в ней буквы "К" я что-то не поинтересовался.
если ребенку 7 лет, то нормально - как раз делают именно АДС, без коклюшной составляющей.
Pu$histaya 16-04-2014 15:16
quote:
maxten
Ну как же так? Я редко заглядываю в малышовую темы, очень искренне сочувствую. Да вообще всем сочувствую, знаю одну женщину очень хорошую, у которой после АКДС сын стал инвалидом,без возможности восстановления... Просто умерли клетки мозга. Впрочем могу и ошибаться..Она грешит, что инфекция внутриутробная была,но родился ребенок абсолютно нормальным..и развивался до 3 месяцев по норме. Прививка-серьезное вмешательство в строящуюся и развивающуюся имунную систему ребенка. Моей дочери сейчас почти 3 годика, я ставила какие-то прививки ей, 1-2 может, АКДС сначала хотела пентаксим или инфанрикс, но у дочери постоянно то сопли,то аллергия, то я хотела летом, пока иммунитет хороший, но не срослось. И теперь думаю,слава богу. Больше прививки я ей ставить не буду.Вообще. И нет ни одного закона,который обязал бы меня это сделать или по которому по этой причине мою дочь не возьмут в сад. А если попробуют препятствовать, я подниму такой хай, что мало не покажется. Много статей читала уже на эту тему, посоветовалась с папой, решено прививки больше не делать.
maxten 16-04-2014 16:22
Яна, спасибо. Эта инфа в малышковой теме не озвучивалась.
Клим выкарабкивается, и я его вытащу чего мне бы это не стоило. Принимается помощь в виде информации куда можно еще показаться, к каким специалистам обратиться.
Pu$histaya 16-04-2014 18:15
Где-то тут есть тема про особенных деток или что-то такое. У девушки ник @lena, я ее знаю по автофоруму, спишись с ней, они и в Нейроне вроде бы лечились, думаю она подскажет.
x-fails 16-04-2014 20:52
Ни один врач не признает опасность АКДС.(это факт), и не признается.(я прошел кучу самых разных врачей); бесплатные все отрицают, платные же, наоборот, говорят о реальном всплеске детишек с проблемами после АКДС Вопрос : почему врачи умалчивают об опасности АКДС?
Ответ: им(врачам) запретили говорить обо всех побочках, под страхом увольнения без права ведения врачебной деятельности( это я выпытал у знакомого врача, занимающего серьёзную должность в УР)(это ФАКТ).
Всем у кого возникли подобные ситуации...просьба ..пишите здесь или в пм..(хотя лучше на форуме)как что было ..как лечитесь и какие результаты, схемы лечения..у кого наблюдаетесь..с кем занимаетесь.вообщем все подробно, т.к..думаю. что это многим будет интересно.
P.S. мне это все крайне важно и интересно...ибо здоровье моего малыша...оставляет желать..возможно что то посоветую(на основе личного опыта)
НО,тема была создана,честно говоря, не для обсуждения. Просто накипело.
maxten 16-04-2014 22:00
Начну?
логопед (честно говоря нашим детям мало помогут, но мы занимались), психолог (очень замечательный, координаты могу дать в ПМ занимались два раза в неделю, потом один)
невролог (неврологии у сына нет)
нейропсихолог (координаты тоже в ПМ, помогла очень хорошо, пока у нас перерыв - занимались как получится, то два раза в неделю, а то и пять получалось)
сейчас хотим возобновить занятия с психологом.
Посещаем логопедический сад. Конечно, ребенок сложный и от остальных детей отличается. Огромное спасибо нашим воспитателям, няне и всем специалистом, за то что понимают наши проблемы и пытаются помочь.
Частные развивающие центры - Радуга и Солнечный лучик. Там консультировались с психологом и дефектологом. На занятия нас тогда не взяли - времени свободного уже не было (у них).
Ага, еще остеопат. Вот мега респект и земной поклон. Реально после сеансов был положительный эффект.
Я поняла про создание темы. Пусть тема остается как предостережение. Но в то же время можно ее использовать конструктивно.
Наташ, в теме Особые дети немного другие проблемы и другая тематика. Я читаю там иногда - полезной информации для нас там мало.
Пилея 16-04-2014 22:23
Влезу в тему, и посоветую показать ребенка дефектологу, что бы составили программу занятия с ребёнком.Это очень важно. По этой программе Вы сможете самостоятельно вести коррекционное обучение дома.
maxten 16-04-2014 23:11
Спасибо за инфу. Очень признательна. И про нейрон, и про дефектолога.
Lamber 17-04-2014 08:32
quote:
Originally posted by x-fails:
К сожалению, это так. Сохраните здоровье ребенка.НЕ делайте эти прививки.
Наша история(вкратце):до 2 -х лет ре развивается абсолютно( фразы, сложные предложения) нормально..в 2 г. ставят повторную АКДС..
и все ппц ре просто выключили...он перестал вообще реагировать на мир.
перестал разговаривать вообще, полнейший неадекват в поведении,истерики,речь исчезла полностью...состояние было пограничное с аутизмом(как потом сказал опытный невролог).Сейчас,конечно, лечимся, но, путь выздоровления далек..
никого не в чем не убеждаю и не заставляю верить(кстати , почитайте состав АКДС), просто не не повторяйте моих ошибок.
Господи, сколько сил я потратил, чтоб добиться каких то сдвигов...p.s.есть инфа, что эти вакцины были китайского производства(есть подтверждения, и при качестве -суперговно).но мне то от этого не легче)
вывод делайте сами.кому это выгодно..
А где вы ставили прививку?
Lamber 17-04-2014 09:10
Очень заволновали меня ваши истории, я все же сторонница прививок, скажите, а вы сдавали ли кровь на общий анализ и биохимию перед вакцинацией, не было ли дома болеющих? Странно все же, почему организм так отреагировал((( в первом случае грешите на вакцину, вопрос уже задавала выше, где она была поставлена? В истории с maxten тоже много знаков вопросов(((( может все же какие то нарушения были у ребеночка в организме, что такая реакция пошла? Я все к чему... Первый ребенок привит согласно календаря прививок, второй 6 мес, все никак не можем начать, прям бог как будто отводит,(печеночные пробы завышены), вот и думаю... То ли с первым ребенком просто пронесло( не одной биохимии не было сдано) то ли со вторым- совершенно случайно обнаружили, и тормозим процесс вакцинации, и не время пока, пока организм не справится с какой то инфекцией, которую не можем определить
козерожка 17-04-2014 09:14
Я понимаю всю степень отчаяния родителей... НО... ранний детский аутизм и протекает так, что до 1.5-2-х лет ребенок развивается абсолютно нормально, а потом регресс. При аутизме это неминуемо, просто часто по времени совпадает с прививкой.
Pu$histaya 17-04-2014 09:53
Только ли в аутизме проблема?
козерожка 17-04-2014 10:00
Ну тут описывают то именно его, связывая ошибочно с прививкой.
koshamisha 17-04-2014 10:16
quote:
Изначально написано козерожка:
связывая ошибочно с прививкой.
может ошибочно, а может не ошибочно.
что-то многовато в последнее время стало аутистов...
козерожка 17-04-2014 10:28
Просто интернет-охват достиг максимума и имеем возможность быть в курсе чужих проблем. Отсюда и видимость того, что сейчас много всего))
Я в свое время очень много читала про аутизм (у сына были проблемы с речью, я чего только не перелопатила) Все ведущие спецы в этой области во мнении едины:аутизм был у ребенка изначально. Просто по срокам регресс как раз совпадает со сроками АКДС, отсюда и байки про взаимосвязь. Еще толчком к резкому регрессу может стать любая инфекция, даже банальное ОРЗ. Тот же коклюш у непривитого ребенка с аутизмом может стать началом его проявления.
koshamisha 17-04-2014 10:43
quote:
Изначально написано козерожка:
Просто интернет-охват достиг максимума и имеем возможность быть в курсе чужих проблем. Отсюда и видимость того, что сейчас много всего))
я уже давно живу и у меня очень много знакомых детей(ну и родственников дофига мелких и подрощенных). так что сужу я не по инету, а к сожалению, по реалу.
но не претендую, конечно, на истину.
quote:
Изначально написано козерожка:
Еще толчком к резкому регрессу может стать любая инфекция, даже банальное ОРЗ.
с этим тоже согласна.
козерожка 17-04-2014 12:30
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
..где тут найти золотую середину?
Я считаю, что нашла)) Благодаря нашему неврологу, которая до Нейрона работала на заре своей врачебной карьеры в инфекционной больнице)
Так вот она, имея огромный опыт по ведению детей с серьезной неврологией, все равно настаивает на прививках. НО только импортные варианты и после тщательного обследования. Потому-что лично видела много детей, погибающих от инфекций, которых можно избежать элементарно вакцинированием.
Ну и если вам личные примеры нужн, то вот она я 
Сто раз уже писала, что благодаря ежегодным прививкам от гриппа и пневмо-23 забыла о хронической болячке, мучавшей меня все детство 
Pu$histaya 17-04-2014 12:57
я знаю от рассказов своей собственной мамы, с высшим медицинским образованием, как я переносила АКДС. Чуть не умерла, с температурой под 40. Как могла повлиять такая температура тела на малышку 3 месяца, какие сдвиги могли произойти, но слава богу не произошли, никому неизвестно. Но, кстати,иммунитет был подорван капитально, я все детство очень тяжело болела простудами, пневмонией и прочим. Связано это как-то или нет, история тоже умалчивает, но факт остается фактом. Моя знакомая, у которой ребенок, нормально развивающийся до 3 месяцев стал инвалидом после АКДС, сейчас ему 5 лет, что будет дальше, тоже знает только господь бог, при всем том, что очень благополучная мама все абсолютно усилия прилагает для его восстановления. Далее история maxten, которую я знаю по теме малыши-2011, я там была активным завсегдатаем в свое время, потому что наши дети одного возраста. Очень многие пишут здесь, на форуме, в теме о прививках о негативных последствиях...
quote:
самый грамотный подход к вакцинации детей у козероги, ИМХО
да, зерно рациональности однозначно есть,очень надеюсь что при наличии времени она откликнется мне в пм, я своему ребенку не враг и хочу выбрать оптимальную схему. Либо не ставить вообще, либо ставить,но выборочно. В любом случае нам будет в мае 3. 1 прививку точно помню ставила в роддоме, 2 в поликлинике. Пока больше все. Скоро в сад, иммунитет у ребенка итак упадет, но в то же время впереди лето, вот как-то и думаю что делать.
no_sugar 17-04-2014 14:13
у моей подруги аналогичная ТС история. после второй прививки разговаривающий уже в полтора года ребенок замолчал. диагноз аутизм. сейчас ему три, раз в полгода реабилитации за счет средств семьи в питере, инвалидность
Блонди 17-04-2014 14:55
quote:
делаем НСГ
в 4 года? Это явно не последствия АКДС.
Блонди 17-04-2014 15:10
quote:
Признаки появились гораздо раньше.
Раньше - это во сколько? Незаросший родничок в 4 года - это ну совсем не вариант нормы. И неврология может иметь место.
Блонди 17-04-2014 15:36
quote:
ЭхоЭГ,с НСГ все хорошо было.
когда начались изменения?
ЭхоЭГ делают, когда сделать НСГ уже нельзя. И если с одним исследованием все было хорошо, то и с другим (без существенных изменений в здоровье ребенка) тоже ничего такого найти не могли. Тем более, что НСГ более информативно.
maxten 17-04-2014 17:30
Отвечаю на некоторые вопросы. Анализы у нас перед прививками были сданы (в т.ч. и кровь на биохимию). Все было в порядке.
Прививки шли не по графику. До года был вообще медотвод от всех прививок, тк. ребенок ослабленный. Именно потому делались анализы перед каждой из них.
Первый раз ставили пентаксим в центре вакционопрофилактики, второй по м/ж. Реакция была идентичной. Второй раз более бурной, но это как раз понятно, так обычно и бывает.
Аутизм в чистом виде нам тоже не ставят. Пока ЗРР по аутистическому типу. Была высказана в наш адрес мысль, что картинка похожа на сенсорномоторную алалию. В начале мая пойдем на ЭЭГ. Может с этой стороны чего нароем.
quote:
Originally posted by Соник:
Занимаемся с дефектологом(она же логопед,психолог).Ежедневные занятия дома.
Можно у вас попросить поделиться координатами в ПМ?
quote:
Originally posted by no_sugar:
раз в полгода реабилитации за счет средств семьи в питере, инвалидность
и можно у вас тоже попросить координаты центра куда они ездят и сколько примерно по стоимости это выходит?
Заранее огромное спасибо.
Может быть нам вместе будет легче реабилитировать малышей.
maxten 17-04-2014 17:41
quote:
Originally posted by Блонди:
когда начались изменения?
ЭхоЭГ делают, когда сделать НСГ уже нельзя. И если с одним исследованием все было хорошо, то и с другим (без существенных изменений в здоровье ребенка) тоже ничего такого найти не могли. Тем более, что НСГ более информативно.
Дык Наташ, как бы мысль и напрашивается. Раз НСГ было хорошее, а ЭхоЭГ в более "зрелом возрасте" не очень, то значит и произошли эти существенные изменения? И значит для этого были основания?
Да и кстати, старшего я тоже прививала полностью, по всем графикам. У него таких сильных последствий не было. Нет, есть конечно, очень проблемные места, может быть и они возникли после прививки, но это достоверно сказать нельзя.
Причем неврологически младший ребенок был (да в принципе и есть) здоров. Диагнозов неврологических нет. А вот у старшего с рождения было всего и помногу.
Блонди 17-04-2014 18:17
quote:
Раз НСГ было хорошее, а ЭхоЭГ в более "зрелом возрасте" не очень, то значит и произошли эти существенные изменения?
Ну так и я спрашиваю - когда начались изменения? Просто впечатление, что все валят на АКДС. А если через 2 месяца ребенку кирпич с крыши на голову свалится - тоже прививка виноватая?
У Гены немного повышенное ВЧД - но оно с рождения. После 1 АКДС изменений в худшую сторону нет. Что будет после второй - посмотрим.
maxten 17-04-2014 18:45
Наташ, при чем тут кирпич? В этих ситуациях во всех четкая причинно-следственная связь. Поставили прививку - резкое ухудшение самочувствия ребенка. Причем симптомы в большинстве случаев одинаковые - аутичные проявления. Вот не хилое количество совпадений даже только отписавшихся в теме?
Где ты такой массовый дождь из кирпичей видела, да еще дающих такие специфичные симптомы?
Рухнет на кого нибудь кирпич (не дай бог!), там тоже будет отчетливая причинно-следственная связь с другими последствиями.
Кстати, последствия тоже могут быть разными. У дочери моей подруги после прививки (третьей АКДС) началось перемежающее косоглазие. Убирается только оперативным путем. Офтальмологи сказали - последствия прививки. Так что материмся мы с ней на АКДС уже дуэтом.
Блонди 17-04-2014 18:46
quote:
т.к. страшно истерил,машинки все время ставил в ряд... СтавилиЗРР и еще что-то.
и ОКР?
Блонди 17-04-2014 18:51
quote:
Наташ, при чем тут кирпич?
Ну а еще у всех слабое здоровье в анамнезе и возраст 2 года (смотрим что писала всезнающая Козерожка).
Те, кто ставил прививки в более раннем возрасте об аутизме, как о последствиях прививки не пишут.
А если АКДС вызывает аутизм она должна его провоцировать в любом возрасте, не думаю, что в вакцину заложили компонент определения возраста ребенка.
maxten 17-04-2014 18:52
Еще что я хотела бы сказать. Ставить и не ставить это решать родителям. Но я считаю, что врачи должны давать полную информацию, а не замалчивать о многочисленных случаях инвалидностей после прививок. И вот тогда да, пусть каждый родитель сам решат. У нас же эта информация замалчивается, скрывается.
Цель моих высказываний в этой теме - донести эту информацию. Что с ней делать - подвергать сомнению, проверять, или просто наплевать, решать уже вам.
Но врачи вам этого никогда не скажут. Знаю лично двух, которые агитируя за отказ от прививки, видя явные противопоказания у ребенка, оказались под сильным давлением со стороны администрации своих поликлиник.
maxten 17-04-2014 19:02
Наташ, мне ценно твое мнение. Ты знаешь, я тебя очень уважаю. Пора за уважение выпить, как ты считаешь?
Но есть мнение не менее уважаемого мной и не только мной, нейропсихолога, о том, что да, АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления. Причем, заметь, она тоже явно подчеркивает причинно-следственную связь. Эту же причинно-следственную связь подчеркивают неврологи у которых мы наблюдаемся.
Вот согласись, мнению профессионалов, врачей с большой буквы стоит доверять? Гораздо больше, чем людям о чем-то прочитавшем в интернете, и ни одного случая в глаза не видевшего.
А эти люди занимаются реабилитацией пострадавших детей. Поэтому для меня даже глупо спорить о таких очевидных для меня и для них вещах.
Вот жаль, что мне эта информация стала доступна только после того, как уже все случилось.
Могла бы молчать в тряпочку, но блин, других детей жалко.
Блонди 17-04-2014 19:16
quote:
Пора за уважение выпить, как ты считаешь?
пора
Вот твои слова подвергать сомнению не хочу, да и не буду. Просто потому что вижу взвешенный, продуманный подход к здоровью ребенка.
Про остальных такого не скажу... ИМХО, когда родители детей с достаточно серьезной патологией путают методы исследования, не знают/не помнят основные диагнозы, при том, что диагнозу лет 5 минимум - ну о чем разговор?
Вот реально в теме отписались 4-ро о последствиях АКДС и только у тебя на руках заключение специалистов, а не пространное "мне кажется, что это у нас после АКДС".
Не считаю себя паникером и перестраховщиком, но что-то очень рада, что вовремя обратилась к Рамм. А она нежно взяла меня за шкирку и аккуратно помогает с вакцинацией. Ну и с педиатром более-менее повезло: не идеально, но и не плачевно.
Блонди 17-04-2014 19:34
quote:
дизентерии ,
Ну дизентирию-то зачем сюда? Достаточно просто мыть руки и пить воду из проверенных источников. Или откроем третий тип ДС - для противников омовений?
багира 555 17-04-2014 20:34
Внесу свои пять коппек: Первую АКДС сыну поставили в 4 мес. Перенес прививку нормально: без темпы, без осложнений; хотя аллергик стоял на учете у аллерголога. Естественно были вначале косультации специалистов, и только потом прививка. Следующие АКДС ставили по совету друзей в клинике Доктор + . И тоже: предварительные осмотры, анализы, консультации специалистов. И только потом прививки. Слава богу все обошлось. Никаких побочных явлений. Естественно прививки платные, но извините и ребенок не пострадал. Сейчас сыну 2,4г. Все прививки по возрасту сделаны. Кстати живем в другом городе, квоты к специалистам не дождешься, поэтому ездим в Доктор+, и ни сколько об этом не жалеем
Блонди 17-04-2014 20:36
quote:
но гарантии ,
от дизентерии вообще нет гарантии - прививку не разработали. Так что мойте руки, перед и зад. И да - еще дети без глистов не растут. Они неизбежны. А медики говорят, что еще и полезны.
При поднятом кипише - главное не перестараться. Включайте здоровый пофигизм.
Zazerkalnaya22 17-04-2014 20:37
Гыыыы, дифтирию имела ввиду.
maxten 17-04-2014 20:56
quote:
Originally posted by Соник:
Наталья,диагнозы все на руках(зачем их здесь писать)На все занятия,к врачам и т.д.ездит с сыном муж.У меня сложная беременность была,и сейчас дочь оставлять не с кем.Не люблю и не могу что-то доказывать)Он отлично с этим справляется.Я занимаюсь с реб дома.Все у нас получается.Кстати,младшей ставим тоже все прививки.Желаю,чтоб у Вас было все хорошо.
Держитесь, и у нас и у вас тоже все обязательно будет хорошо!
no_sugar 17-04-2014 20:56
quote:
и можно у вас тоже попросить координаты центра куда они ездят и сколько примерно по стоимости это выходит
ха выходные узнаю, обязательно напишу
maxten 17-04-2014 21:00
quote:
Originally posted by no_sugar:
ха выходные узнаю, обязательно напишу
Спасибо большое!
x-fails 17-04-2014 21:21
мои ,очень близкие ,мне люди тоже поставили прививку девочке (АКДС) примерно в это же время, что и мы. В результате речь зависла, ребенок идет ..и вдруг падает на спину...зависает..сейчас( после лечения) вроде всё гораздо лучше.
И Слава БОГУ.
У других очень хороших моих знакомых после АКДС в 3 мес -инвалидность.(без подробностей)
boo 17-04-2014 21:26
Два года назад девушка с ником Мриа писала про осложнения после прививки БЦЖ:
quote:
Originally posted by мриа:
У нас туберкулезный остит, действительно после прививки бцж.Наши последствия поражения печени и нарушения цнс.Пока кому из юристов звонила, никто не хочет нас брать из-за сложности и долготы экспертиз и процесса. В данный момент нас лечится с таким диагнозом 5 человек, с одной девочкой мы идем в лечении одновременно. В инвалидности нам отказано на основании постанвления от 2006 года от минздрава РФ. В законе не прописаны отдельной графой поствакцинальные осложнения ,поэтому сад,выплаты нам не положены.
По ссылке скан документа с подтверждением диагноза https://izhevsk.ru/forummessage/73/2862284-m20690940.html
ЯХорошая 17-04-2014 21:47
правильно ли я понимаю, что все прививки АКДС, после которых случились осложнения, были поставлены обычной неочищенной российской вакциной? той, что ставится бесплатно в поликлиниках? или от пентаксима и инфанрикса тоже есть такие случаи?
maxten 17-04-2014 21:56
Нет, не правильно. В нашем случае это был пентаксим.
nsvib 17-04-2014 22:27
тоже отпишусь. в 3 мес поставили диагноз ВЧД сыну, лечились у невролога (Рамм), ставили тихонько прививки с подготовкой кроме АКДС. В 1, 5 года врач разрешила ставить инфанрикс после всех обследовани,анализов,что мы и сделали в ЦВП. О чем пожалели через три дня и жалеем до сих пор. Ре стал жаловаться на головные боли,стал беспокойным. полгода мы снимали эти боли совместно с неврологом,мучались,тк пить обезболивающее каждый день нельзя,а головка болела и ребенок плакал. Сейчас ребенку 3,5 г, ВЧД есть, но есть улучшения, не такие,какие хотели бы получить после 2х лет лечения,но есть. Ре развивается по возрасту, но есть некоторые проблемы в психо-эмоциональном плане. Прививки ставить до сих пор дальше не можем и не очень спешу,подожду более старшего возраста,дабы иммунитет был крепче. Вместо АКДСки соответственно АДС. Младшей точно ставить не буду АКДСку. Ходила на параллельную консультацию к профессору местному из ИМГА, та сказала ре у вас кривой, косоглазый, но вы излишне внимательная мамаша и залечили ребенка, на вопрос,почему жалобы на боль пошли сразу после вакцинации, ответила-случайное совпадение..но своим внукам она прививки ВООБЩЕ не ставит.
nsvib 17-04-2014 22:48
Лично я даже после такого опыта не противник прививок. но мне кажется, что ставить их нужно, когда иммунитет сформируется, хотя и этот момент имеет палку о двух концах и тут только родители сами должны решать совместно с грамотными специалистами что и когда ставить
nsvib 17-04-2014 22:59
Никто не пытается хвалиться антипрививочными примерами. Все деляться опытом к сожалению не самым приятным. Имея его,я сейчас у всех людей, имеющих мед образование, узнаю мнение касаемо прививок. Оно разное. Никто не агитирует отказываться от них, тем более диалог идет об одной из целого ряда, которой есть более менее допустимый аналог-АДС. Многие знакомые, услышав наш случай, пытаются получить совет ставить прививки или нет. всегда отправляю их с такими вопросами к грамотным врачам.
Светга 17-04-2014 23:21
Мелкой своей АКДС не ставила. АДС-М обошлись.Но мы то недоноски были.Врачи не особо сопротивлялись
Vesta 17-04-2014 23:33
Давайте здесь не будем выплескивать эмоции типа
Тему открыли не "антипрививочники", а сторонники вакцинации, которые, к сожалению, попали в статистику поствакцинальных осложнений. Они пришли поискать варианты выхода из сложившейся ситуации, получить поддержку, показать, что да, вот так вот тоже бывает. Показать, насколько действительно плохо информируют педиатры родителей о возможных противопоказаниях, побочных реакциях и осложнениях. Ну и еще раз отметить, что мы ничего не можем заранее прогнозировать в каждом конкретном случае, с каждым конкретным ребенком, даже несмотря на все обследования.
Lamber 18-04-2014 09:51
quote:
Originally posted by maxten:Но есть мнение не менее уважаемого мной и не только мной, нейропсихолога, о том, что да, АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления. Причем, заметь, она тоже явно подчеркивает причинно-следственную связь. Эту же причинно-следственную связь подчеркивают неврологи у которых мы наблюдаемся.
[/B]
а в чем взаимосвязь все же по мнению этого спеца? поздний возраст от года и вакцинация? как вам это объяснили?
npobedash 18-04-2014 09:57
quote:
Originally posted by maxten:
АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления.
Вывод-то какой? Если сроки пропущены, то и ну её, эту прививку? Так?
Pe_Na 18-04-2014 10:10
Каждый родитель вправе сам делать выбор за своего ребенка. А социум не праве требовать от родителя решать какие-то свои проблемы (такие, как теоретическая угроза эпидемий) за его (родительский) счет.
В конце-концов есть только одна болезнь со 100% летальным исходом - это сама жизнь, и в случае пандемий, и в обычной жизни, когда еще не было вакцин, всегда были те, кто, даже заразившись, выживал, а ученые давно говорят о том, как плохо лишать человечество естественного отбора.
Свой собственный ребенок всегда дороже всех остальных человеческих детенышей вместе взятых. Если в вас живет страх, что именно на вашем чаде вакцинация даст сбой, и этот страх не сравним со страхом заражения болезнью, против которой действует вакцина, - не прививайте его.
P.S. Френсис Форд Коппола и Фрида Кало перенесли полиомиелит в 6 лет, а Франклин Делано Рузвельт - в 40. Болезнь сделала из них инвалидов, а они стаи великими, вопреки...
Но против полиомиелита я лично прививать своего ребенка все равно буду.
maxten 18-04-2014 11:18
Полиемиелит однозначно да. Хотя бы потому что карантин длительный в дет садах. Но! При условии здорового кишечника. Бцж однозначно да, так как риски в нашем регионе большие. Но! Проверять сроки годности. Так как были преценденты развития у детей туберкулеза костей и головного мозга после просроченных вакцин. Акдс если после года, если твердо уверены что необходимо, то лучше после обследования, после того как грамотный специалист посмотрит результаты, после подготовки и лучше адс. Такое у меня сложилось мнение. Но в теме есть родители у детей которых осложнения начинались после прививок поставленных по графику. Поэтому не так все однозначно.
козерожка 18-04-2014 11:26
quote:
Originally posted by Vesta:
Тему открыли не "антипрививочники", а сторонники вакцинации, которые, к сожалению, попали в статистику поствакцинальных осложнений. .
Так эти якобы осложнения никем не доказаны и вовсе не факт) Понятно, что родители в отчаянии ищут причины, и находят их для себя, так бороться легче.. Но связывать аутизм и уж тем более алалию с прививками, неся это в массы... ИМХО, это уж слишком.
Pe_Na 18-04-2014 11:32
quote:
Изначально написано козерожка:
осложнения никем не доказаны и вовсе не факт)
бцж-ит у малыша мрии доказан и это есть факт.
Vesta 18-04-2014 11:35
quote:
Originally posted by козерожка:
Так эти якобы осложнения никем не доказаны и вовсе не факт)
Читайте тему сначала. У сына maxten доказанное ПВО:
quote:
Originally posted by maxten:
В нашем случае мне пришлось положить ребенка в стационар, чтобы доказать, что у него вообще возникло осложнение именно на прививку.
Pe_Na 18-04-2014 11:41
quote:
Изначально написано козерожка:
неся это в массы... ИМХО, это уж слишком.
вам лично от этого жарко или холодно?
*мадам козерога всегда была сторонником несения своей точки зрения в массы, а также всегда утверждала, что своя рубашка ближе к телу, или я ошибаюсь?
козерожка 18-04-2014 11:49
quote:
Originally posted by Pe_Na:
бцж-ит у малыша мрии доказан и это есть факт.
Я про бцж-ит и не спорю ни разу. Сама в роддоме при постановке бцж молилась, честно-честно, ибо понимала, насколько сейчас завишу даже не от качества вакцины, а от рук медсестры.
kiki2009 18-04-2014 11:54
У нас была тромбоцитопения. Тромбоциты упали до 0, есть подтверждения анализами. Ровно за месяц до этого ставили повторную прививку АКДС. Возможно это совпадение, но никаких тяжелых болезнй мы не переносили, алергических реакций тоже не было. Месяц лежали в стационаре и пили гормональные таблетки. После этого отказалась от всех прививок, так как ни один врач не назвал причину случившегося. Слава богу рецидивов больше не было.
козерожка 18-04-2014 11:56
quote:
Originally posted by Vesta:
тему сначала. У сына maxten доказанное ПВО:
читала, правда)
из рассказа поняла, что на АКДС возникла реакция. ни один специалист не возьмется утверждать, что именно это привело к остальным проблемам.
козерожка 18-04-2014 11:59
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вам лично от этого жарко или холодно?
и жарко, и холодно)
я сама ставила прививки ребенку с родовой травмой и проблемами речи) и со специалистами где только не консультировалась на предмет возможных осложнений)
Pe_Na 18-04-2014 12:18
quote:
Изначально написано козерожка:
я сама
это мы все давно знаем. а кто-то решает по-другому, вы так и не ответили, вам-то что с того?
козерожка 18-04-2014 12:25
quote:
Originally posted by Pe_Na:
это мы все давно знаем. а кто-то решает по-другому, вы так и не ответили, вам-то что с того?
не ответила и не отвечу, ибо нигде и никогда не писала, что я каким то образом осуждаю антипрививочников или они меня беспокоят)))
читайте внимательно, я лишь против баек "здоровому ребенку всадили акдс и он выключился"
Pe_Na 18-04-2014 12:55
(пост задвоился и перепрыгнул. прикольно, но уберу, он тут не к месту)
Pe_Na 18-04-2014 12:27
ха, я только сейчас поняла, о чем был пост Пушистой, вот я тормоз перестроечный
npobedash 18-04-2014 12:32
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я только сейчас поняла, о чем был пост Пушистой
А я проспала
Pe_Na 18-04-2014 12:34
а его мадам модератор убрала, как и многое-многое другое.
Pe_Na 18-04-2014 12:39
Это, я так понимаю, Vesta по своему усмотрению по полочкам все раскладывает: раз тут тема про проблемы вакцинации, должны быть только проблемы, без альтернативной точки зрения. Если тема про вакцинациию, то в теме должна быть только вакцинация, без точки зрения про проблемы.
Мамашки же тупые и одноклеточные, им можно только так
npobedash 18-04-2014 12:45
Да, я уже знаю. И поделом.
Вчерашнее-то я видела. Там, ко всему прочему, было обсуждение действий модератора. Как обычно, в общем
А по теме. Моим младшим осталась как раз третья АКДС. И вот никак не судьба. Может, уже и не надо, а?
Я, к слову, привита полностью, в том числе сделаны все положенные во взрослом возрасте прививки.
npobedash 18-04-2014 12:51
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Vesta по своему усмотрению
А как иначе-то?
Pe_Na 18-04-2014 12:56
Обсуждений действий я уже не застала, последнее, что прочитала перед сном, - Её предупреждение о недопустимости холиваров
*По моему, всё было очень даже конструктивно, ну кроме пары-тройки выпадов)))
Более того, я вчера даже точку зрения свою изменила (см. мой первый пост утром), а такое со мной случается не часто. И я точно знаю, что это не случилось бы со мной, занеси меня просто в тему антипрививочников, и где не было бы обсуждения альтернатив.
всё ИМХО
Vesta 18-04-2014 13:09
quote:
Originally posted by Pe_Na:
без альтернативной точки зрения
Нельзя открыто сводить оппонентов именно по этой теме в одном месте, опыт был, и не единожды уже. Заканчивалось все коллективной руганью и закрытием темы. А тема нужна, людям нужно дать возможность общаться. Им больше некому рассказать. Посему хочу не допустить провокаций. Тем более, что, я еще раз подчеркну, тех, кто не приемлет вакцинацию совсем, здесь 1-2 человека. Остальные не только приемлют, но и пропускают эту мысль через призму собственного опыта. Все призывы "не прививаться никогда и ни за что", ровно как и призывы "кто не прививается, тот сам дурак" были удалены.
Не будет здесь дискуссии анти- и про-. Хотите холиваров - вон там, в Медицине, это в порядке вещей, пжалста, создавайте тему там.
maxten 18-04-2014 13:25
Спасибо Наташа
maxten 18-04-2014 15:29
У меня свое мнение, как я считаю, подкрепленное мнениями врачей неврологов и нейропсихологов. У козерожки свое мнение, подкрепленное мнениями врачей. Мы обе высказываем свое мнение, и обе считаем себя правыми.
Спорить я не собираюсь и не буду. Собирать "доказательства" только чтобы доказать что-то кому-то в интернете, я тоже не буду. У меня нет на это времени и сил. Все свое время, силы, нервы, финансы и эмоции я вкладываю в реабилитацию ребенка. На самом деле тема для меня очень болезненная, и поддерживаю я ее из последних сил. На самом деле некоторые посты очень тяжело читать.
Но тема для меня важная и нужная, надеюсь не только мне.
По крайней мере очень хорошие контакты я уже получаю, и это значит что все это не зря. Девочки, спасибо огромное!
Могу только еще раз сказать для тех, кто еще не попал в такую ситуацию - это информация к размышлению, а не руководство к действию.
Элька 21-04-2014 01:11
На самом деле доказать ПВО достаточно сложно. У старшего сына после третьей АКДС (бубокок) температура через полчаса поднялась выше 40 градусов, ребенок был как тряпочка, никаких реакций. Жаропонижающие, уколы не помогали. Врачи скорой помощи посоветовали только молиться, дословно передаю. К счастью все обошлось, каких-то осложнений в плане неврологии не наблюдаю. Но ни один врач не подтвердил что это была реакция на прививку. Ответ был: у вас присоединенная инфекция. Кстати у той же Рамм интересовалась по поводу ее личного мнения о прививках. Ответ был такой, что если бы она своему ребенку не сделала прививку(вот какую не буду врать, не помню) то многих проблем удалось бы избежать. Однако нам медотвод от прививок не стала писать все равно.
Nevalyashka 21-04-2014 08:38
quote:
Изначально написано maxten:maxten
от всей души выздоровления и сил побольше!
у сына проблемы с вниманием, у дочери были с речью, с прививками не связываю.
т.к. у обоих проблемы скорее наследственного характера. сын по головным болям, рассеянности - папин сын абсолютно. старший брат дочери, которому сейчас 20+ тоже оказывается молчал до 4-х лет. Ничего, университет заканчивает. хотя мама всю северную столицу на уши поднимала в свое время.
может такие вещи все-таки шире?
А аутизм как проявляется? есть ритуалы, жесткие предпочтения по еде, отсутствие контакта глазами и т.д.? или только не идет на контакт?
ИМХО опять же - но гипердиагностику у нас никто не отменял, как выставление максимума диагнозов, а потом их исключение. Что таким впечатлительным как я, например, читать запрещается.
maxten 21-04-2014 13:15
Привет Гузалия! Спасибо за сочувствие и пожелания.
Сегодня моё младшее чудо ушло в сад всем помахав рукой и сказав - пока, пока. Папе тоже сказал, после чего взял его за руку и они выдвинулись в сад.
Вот год назад все было в чистом виде - ритуалы, стереотипия, отсутствие контакта глазами, не шел на контакт, не реагировал ни на какие обращение, ни на какую речь вообще. С едой и горшком были вообще жуткие проблемы. Отголоски остались еще до сих пор. Еще для себя инфу вычитала, что у аутистов, как правило, отмечаются запоры. Вот они у него были "в полный рост". И тревожность кошмарная была - всего боялся, кошка подходит - в визг, что-то руками надо сделать - в визг - брал мою руку и заставлял меня делать.
Ходили когда в сад на занятия в группу кратковременного пребывания (в 1,8), полностью был замкнут. Логопед даже в ладоши била за его спиной, когда он был занят какой-нить мазаикой. Т.е. слух проверяла, настолько были подозрения, что у него что-то со слухом. Потому как замкнутость была абсолютная. Ну и кстати, ни на один шлепок в ладоши он не оглянулся, ни вздрогнул, даже глазом не повел. Вот после этого мне стало жутко. Логопед тогда мне тактично посоветовала сходить к сурдологу и показаться неврологу. Естественно о речи вообще речи не шло, прошу прощения за тавтологию.
Сейчас картинка совсем другая, но ощущение, что речь он либо не понимает, либо как-то все же не до конца понимает, есть. Далее, вот сейчас очень охотно входит в контакт, открытый и дружелюбный мальчик. Кошку полюбил со страшной силой - ходит за ней на четвереньках и мяукает. Попытки поесть из ее чашки вызвали мой категорический протест. Теперь делает вид, что он ест конструктор из коробки, как кошка. В играх часто берет ведущую роль на себя, может сам придумать игру. Когда ему нравится слово - повторяет. Раза два-три, может два дня повторить, и потом "забывает" его.
Вот старшего брата периодически лупит, когда Ванька ему игрушки не дает, или отбирает. Но до сих пор с трудом выполняет инструкции, даже самые простые. Дома, на бытовом уровне - выполняет все. Но вот только чуть посложнее - все, парень отключается. То ли ему не интересно, то ли не понимает.
Интеллект ему все оценивают выше среднего - по тем развивашкам, которыми он играет. Но вот с общением, речью, инструкциями пока полный затык.
Я тут с горя ударилась в нетрадиционную медицину, и мне кажется прогресс пошел значительно шустрее. По крайней мере с января месяца уже два-три качественных скачка получилось. Тревожность ушла.
Сумбурно опять - заскочила на обед домой, сейчас опять на работку побегу. Поэтому тороплюсь.
Вот как раз он не под один диагноз не подпадает. Поэтому и стоит пока неопределенное - ЗРР по аутистическому типу. Но сейчас как-то ближе к алаликам, чем к аутистам. Очень много дома говорит на своем языке - с интонациями, эмоциями. Повторяет слова, но в речь их вставлять не торопиться. В ходу - "все", "открыть", "включить", "укрыть". Психиатр говорит, что больше похоже на невроз.
Но в садике с ним, конечно трудно, и от других детей он отличается как небо и земля. Логопед с ним работать вообще не может - вот только с конца февраля он как-то пошел на занятия.
козерожка 21-04-2014 13:29
quote:
ИМХО опять же - но гипердиагностику у нас никто не отменял, как выставление максимума диагнозов, а потом их исключение. Что таким впечатлительным как я, например, читать запрещается.
Просто нет у нас специалистов по таким проблемам. Ближайшие - в той самой северное столице. И вообще эти вещи очень загадочные и не до конца изученные. Алалию, например, даже в институте мозга ставят лишь методом исключения всего остального и после 5-7 лет. Ибо нет таких методов обследования, которые бы показали, что вот мол, она, алалия моторная/сенсорная 1 штука...
Nevalyashka 21-04-2014 15:26
quote:
Изначально написано maxten:
до сих пор с трудом выполняет инструкции, даже самые простые.
может маленький? у меня сын в 14, которые будут послезавтра инструкцию четко делает послед жесткого пинка. до этого момента все вариации.. В саду у дочери инструкцию четко могут сделать пара детей. но и сад логопедический конечно.
quote:
Изначально написано maxten:
Сейчас картинка совсем другая
это здорово, что такая динамика!
quote:
Изначально написано maxten:
Очень много дома говорит на своем языке - с интонациями, эмоциями. Повторяет слова, но в речь их вставлять не торопиться. В ходу - "все", "открыть", "включить", "укрыть". Психиатр говорит, что больше похоже на невроз.
Но в садике с ним, конечно трудно, и от других детей он отличается как небо и земля. Логопед с ним работать вообще не может - вот только с конца февраля он как-то пошел на занятия.
но вы ведь и малютки совсем? до 3-х лет там работа логопеда очень примерная! и здоровые дети до 3-х лет один на один с преподом не каждый пойдет и будет работать.
у меня, конечно, дочь была другая. сосредоточенная, молчащая в принципе, своего языка то не было. она слова говорила, когда было ну очень очень-очень нужно. но так подходила и взглядом очень доступным все объясняла. т.е. подходит смотрит и делаешь все как ей надо. Была с детками контактная, но молчун-молчун. Мне ведь все - педагоги, врачи говорили, что она нормальная, нейросонограмма "как ювелир мозг делал, все как должно быть". И вообще не должно быть проблем с речью, т.к. моторика хорошая, развита по возрасту, реагирует правильно. Но опять таки она и ходить очень не любила. Когда я рядом особенно.
и вот хызы что случилось на самом деле: то ли меня пробило и я настояла жестко на лечении - кортексин+массаж+электрофорез+остеопат+логосад. Или просто пришло наследственно заложенное время. Ее старший брат тоже заговорил в 4 года. И там мама спохватилась раньше и мучений было несколько лет до результата...
Так что и прививки и лечение это дело такое.. как звезды встанут. мне вот астролог сразу сказала, что у дочери там до 4-х лет были где-то рыбы и она у вас долго не говорила. а потом звезды встали по-другому и дальше все хорошо. Наследственность? по папиной линии да, судя по старшему брату. Лечение помогло? похоже на то. Звезды встали? так тоже вроде так оно.
Так что видимо оно как должно быть так и будет. а нам как мамам силы, молитв нужных, врачей грамотных. И главное - веры, наверное. что все будет хорошо.
maxten 21-04-2014 22:29
Спасибо за попытки поддержать морально. Старший тоже заговорил поздно, но он по крайней мере инструкции выполнял.
Будем надеяться, что все исправиться и, конечно же, побыстрее.
dasha1987 22-04-2014 12:09
Проблема прививок в наших поликлиниках очень острая, календарь стараются соблюсти несмотря ни на что-а это, как правило, бывают сопли, горло, кашель, у нас, к примеру, ячмень и прочие игнорируемые показатели для медотвода.
После каждого инфанрикса, спустя 2 недели стабильно болели, сильно, даже когда болели редко(до 3-х лет). Понятно, что ни один врач это с прививкой не связывал, я же связываю-нехилое совпадение 3 раза, не правда ли!?.
Вот недавно первую манту в 4,8 г. поставили-я не противник прививок, просто я ставлю прививку абсолютно здоровому ребёнку без возможности даже гипотетического заражения(у бабушки в горле першит-не буду ставить, хотя живем в разных концах города), так что календарь мы сдвинули по максимуму.
Конечно же я слышала о том, что АКДС может принести такое серьезное осложнение, оооочень редко. А сейчас читаю тему и понимаю, что не очень и редко - страшно становится.
x-fails 22-04-2014 21:58
были вчера на приеме у невролога (кандидат мед.наук), нам поставили новый диагноз -эпилептическая афазия синдром Ландау-Клеффнера.Я в шокЕ. Т.е. получается,что благодаря АКДС мой ре приобрел эпиактивность... (без комментариев).
Повторное ЭЭГ в начале июня.отпишусь по результату.
Порадуюсь за себя..и всё так мы прошли!!! (сегодня)ПМПК для логопедического сада.Вы не поверите, но это реально не просто.
Общаясь с русскими, проживающими в Японии, выясняется, что и там есть проблема с прививками,НО, с той разницей, что они(японцы ) ПРИЗНАЮТ побочное действие,и в это случае медучереждения(правительство) берут полностью на себя лечение и содержание в спец лого саду.
Nevalyashka 22-04-2014 22:09
quote:
Originally posted by x-fails:
ПМПК для логопедического сада.Вы не поверите, но это реально не просто.
ну.. если бы я с дочерью это не проходила - я бы вам поверила. но все было как по маслу.
maxten 22-04-2014 22:31
Гузалия, состояние детей кардинально противоположное. Полтора года назад мы со скрипом прошли комиссию. В этом году нам сказали, что вы ее не пройдете.
Это реально не просто с нашими особенными детьми.
maxten 22-04-2014 22:32
quote:
Originally posted by x-fails:
были вчера на приеме у невролога (кандидат мед.наук), нам поставили новый диагноз -эпилептическая афазия синдром Ландау-Клеффнера.Я в шокЕ. Т.е. получается,что благодаря АКДС мой ре приобрел эпиактивность... (без комментариев).
Повторное ЭЭГ в начале июня.отпишусь по результату.
Порадуюсь за себя..и всё так мы прошли!!! (сегодня)ПМПК для логопедического сада.Вы не поверите, но это реально не просто.Общаясь с русскими, проживающими в Японии, выясняется, что и там есть проблема с прививками,НО, с той разницей, что они(японцы ) ПРИЗНАЮТ побочное действие,и в это случае медучереждения(правительство) берут полностью на себя лечение и содержание в спец лого саду.
Класс! (Я про комиссию, если что)
Мы пойдем в конце мая.
А еще мне сказали, что японцы до 5 лет прививки не ставят вообще.
Nevalyashka 22-04-2014 22:38
quote:
Originally posted by maxten:
Это реально не просто с нашими особенными детьми.
я просто объясню - логопеду в поликлинике дочь не сказала ни слова. За более чем 20 минут, которые мы там были. Психиатру тоже. но ему после его улыбок она сделала задания, которые он просил. и то - не сразу, а первые 10 минут она спряталась за меня и баста. и это ей было 4 года. и какая-то была очень доброжелательная реакция. а в комиссии прям они умилялись ей. при том, что ну.. особо было нечем. и она была сильно старше ваших. ИМХО до 3-х лет вообще крайне неохотно дают направления в логосады. мне дык говорили - здоровы вы, чего вам вообще.. но я и не просилась, конечно.
x-fails 22-04-2014 22:51
про комиссию..кому интересно..расскажу подробно к чему готовиться( для детишек с проблемками)
maxten 23-04-2014 06:59
Да, пожалуйста. Мы пойдем в конце мая.
рафикневиновник 23-04-2014 19:10
Maxten,ответьте,пожалуйста,на вопрос задававшийся ранее и оставшийся без ответа:
quote:
Originally posted by maxten:Но есть мнение не менее уважаемого мной и не только мной, нейропсихолога, о том, что да, АКДС проставленные позже срока, вызывают аутичные проявления. Причем, заметь, она тоже явно подчеркивает причинно-следственную связь. Эту же причинно-следственную связь подчеркивают неврологи у которых мы наблюдаемся.а в чем взаимосвязь все же по мнению этого спеца? поздний возраст от года и вакцинация? как вам это объяснили?[/B]
maxten 23-04-2014 21:24
Дословно я ее процитировала, то что она сказала. Более детально я ее не спрашивала.
Lilusik 27-04-2014 11:37
У меня несколько подружек говорят, что жалеют, что ставили прививки своим детям, хотя у них нет конечно таких последствий, но постоянно болеют. Я тоже в замешательстве теперь! Муж спрашивает будем ставить или нет, вроде и ставить надо во избежание болезни, но и так тоже рисковать не хочется! И правда медики ни один не скажет- не ставьте! Наоборот настаивают. Только своим детям и внукам наверное не ставят. Не хочется чтоб дети болели, поправляйтесь скорей!
Блонди 27-04-2014 16:33
quote:
И правда медики ни один не скажет- не ставьте! Наоборот настаивают. Только своим детям и внукам наверное не ставят.
вы мне напоминаете слепую девочку с тазиком пельменей.
musik 27-04-2014 16:38
quote:
Изначально написано Блонди:
вы мне напоминаете слепую девочку с тазиком пельменей.
Блонди, этот вариант:
В одной семье жила слепая девочка. Родители за ней хорошо ухаживали, кормили-поили-одевали. Всё бы ничего, но девочке почему-то казалось, что её постоянно объедают. Сами жрут, а ей недоливают супа, недокладывают мяса и т.п.
Как то раз, чтобы развеять её сомнения, родители решили накормить дочку <от пуза>. Сварили целый таз пельменей и поставили перед ней- на, ешь!
Девочка ела, ела, кое-как осилила этот тазик, тяжело дыша откинулась на спинку стула и произнесла:
- Дааа: Представляю, сколько вы СЕБЕ пельменей нахерачили!
Блонди 27-04-2014 17:03
Он самый
Uroman 27-04-2014 18:00
quote:
Originally posted by Lilusik:
Только своим детям и внукам не ставят
Верно - не ставят... а ДЕЛАЮТ!!!
Pina Colada 29-04-2014 16:55
и хочется, и колется... В конце мая идем ставить инфанрикс в цвп. что-то я тоже всё тяну. начиталась форумов про последствия. Но у меня врач и не настаивала на акдс. Причиной чтоб не делать эту прививку для нашего педиатра были даже плохой сон или чуть красные щечки
x-fails 29-04-2014 21:51
имея мой сегодняшний опыт( и ту инфу, что я раздобыл в течение 2 лет, с момента прививки)я бы НЕ стал ставить АКДС даже под страхом смертной казни. ИМХО.
Uroman 29-04-2014 23:47
quote:
Originally posted by Pina Colada:
ставить
quote:
Originally posted by x-fails:
ставить
Доколе????? Ставить можете лопаты и грабли в сарай или бутылки на стол. Прививки ДЕЛАЮТ.
WIN 30-04-2014 10:42
У меня в ближнем и дальнем окружении есть 3 семьи, которых коснулась одна беда - аутизм у ребенка. Во всех трех случаях это мальчики. Во всех трех случаях болезнь начала проявляться одинаково. Примерно в промежутке между 1,5 и 2 годами ребенок стремительно менялся: "выключалась речь" (до этого она была на разных стадиях развития, один говорил уже довольно хорошо, другие вроде похуже, но тоже уже пытались говорить), ребенок переставал реагировать на обращения к себе, начинал выстраивать в ровные ряды все, что под руку подворачивалось, появлялись жесткие предпочтения в еде, одежде, маршрутах и т.д. и т.п. все прочие признаки аутизма. Так вот про одного из этих мальчиков точно знаю, что ему не было сделано НИ ОДНОЙ прививки (родители так решили). Про двух других - не знаю.
Тем не менее тот факт, что прививки могут давать осложнения, иногда очень страшные, - не отрицаю. Тот факт, что врачи всячески стараются это от мамаш скрыть - тоже скрепя сердце признаю. Скрепя сердце - потому что лично меня в свое время этим неприятно удивила наш участковый педиатр (к которой я вообще-то отношусь весьма положительно). У нас, например, большая часть соседских детей (у нас среди соседей много детей одного возраста) получила осложнения на прививку Корь Краснуха Паротит: кто-то сильно температурил, у меня один ребенок 3 недели ходил со страшной сыпью, у мальчика-соседа по лестничной площадке болела и отнималась нога (слава богу, все восстановилось где-то через месяц, но страху семья натерпелась будь здоров). И во всех этих случаях наша педиатр упорно отказывалась признать даже просто возможность связи всех этих явлений с прививкой. Хотя врачи, к которым мы все бегали на консультации (мы - к дерматологу, соседи - по неврологам) сразу в качестве первой же версии выдавали: осложнение на прививку.
isteryka 30-04-2014 23:29
"Время проведения стандартной вакцинации ребёнка может совпасть с моментом, когда родители впервые замечают его аутистические симптомы. Беспокойство по поводу роли вакцин привело в некоторых странах к снижению уровня иммунизации населения, что повысило риск вспышек заболеваемости корью. При этом в подавляющем числе научных исследований не найдено связи между MMR-вакциной и аутизмом, а также убедительных научных доказательств воздействия тимеросала, добавляемого в вакцины, на риск развития аутизма."
wikipedia
Uroman 01-05-2014 12:59
quote:
Originally posted by WIN:
осложнение на прививку.
1. Почему "на"?
2. Почему "осложнение"? Всегда Это называлось -реакция.
WIN 01-05-2014 08:50
Ок, док, - реакция
Я просто здесь использовала ровно то словосочетание, которое мне было сказано врачом-дерматологом.
Uroman 01-05-2014 20:22
quote:
Originally posted by WIN:
было сказано врачом-дерматологом.
имхо, не мог врач составить фразу "осложнение НА прививку". Напрашивается фраза "реакция на прививку". Это часто применяемая фраза. Так что кто как сказал или кто как понял?
В описанных вами ситуациях нет никаких осложнений, дана картина реакций на прививку!
Если говорить об осложнениях - самая распространенныя фраза это -поствакцинальное осложнение, или, на крайняк, осложнение прививки. Без всяких НА.
А если действительно врач использовала такое словосочетание, то либо так оценила ваш IQ, что стремилась довести до вашего сознания понятным вам языком, либо есть вероятность, что этого специалиста можно назвать дерьмотологом.
WIN 01-05-2014 21:40
Док, я понимаю, что Вы себя считаете радетелем за чистоту русского языка... Но если не отвяжитесь, то я начну править ошибки в Ваших постах. В первую очередь, пунктуационные. А то, знаете, много вас таких, у кого IQ кое-как со скрипом хватило на орфографию и местами - на семантику, а на пунктуацию уже не хватило
Так что, ей-богу, лечите лучше пиписьки. Говорят, у Вас это неплохо получается
Vesta 01-05-2014 23:23
Ну и чего опять делим? Там вон есть тема про вакцинацию, там можно поучать всех - тема этим и живет. Здесь не надо разводить базар, пожалуйста.
Pe_Na 06-05-2014 04:44
а если бы орфографическую ошибку WIN исправила, допустим, Блонди, вы бы ее пост тоже удалили? (просто интересно)
Блонди 06-05-2014 09:28
Вот поэтому я не исправляла
Pe_Na 06-05-2014 10:33
*ухожу-ухожу-ухожу
Soledad 06-05-2014 16:51
quote:
Изначально написано x-fails:
Ни один врач не признает опасность АКДС.(это факт), и не признается.(я прошел кучу самых разных врачей); бесплатные все отрицают, платные же, наоборот, говорят о реальном всплеске детишек с проблемами после АКДС Вопрос : почему врачи умалчивают об опасности АКДС?
Ответ: им(врачам) запретили говорить обо всех побочках, под страхом увольнения без права ведения врачебной деятельности( это я выпытал у знакомого врача, занимающего серьёзную должность в УР)(это ФАКТ).
абсолютно все врачи, к которым мы попадали, предупреждали об опасности акдс. и о необходимости тоже.
поэтому первую акдс нам поставили ближе к двум годам, а до этого медотводы и медотводы. и перед каждой прививкой - вооооот такеннная схема подготовки - на две недели минимум. и после еще дополнительное сопровождение препаратами.
последние две - вообще в стационаре ставили - никто не хочет рисковать. и знаете - слава богу. мне повезло, я с рождения ребенка к детской неврологии серьезно относилась. но тех, кто её несуществующей наукой считает, а лекарства неврологами назначаемые, пустышками - полно.
dasha1987 07-05-2014 13:15
quote:
мне повезло, я с рождения ребенка к детской неврологии серьезно относилась. но тех, кто её несуществующей наукой считает, а лекарства неврологами назначаемые, пустышками - полно.
вот лично у меня контры с неврологами детскими-слушать не хотят, на все предполагаемые диагнозы 3 "взрослых" препарата назначают(ну...и пантокальцин
), так что если ребёнок относительно неврологически здоров, то лекарства назначаемые неврологами я не за пустышки считаю, а за яд- мой ребёнок от них поносил, нарушался аппетит и сон, ребёнок становился нервным. Как результат, при адаптации к саду я даже глицин побоялась давать-у всех свой опыт.Soledad 07-05-2014 13:37
quote:
Originally posted by dasha1987:
у всех свой опыт.
у всех свои мозги.
многие неврологические препараты так действуют - через возбуждение, первое время, по крайней мере.
предупреждаешь в садике, что возможно, ребенок будет беситься - и всё.
а диагнозы неврологов предполагаемые, ага. заметных физических проявлений же нет. просто потом от акдс срывы бывают, которые годами лечить приходиться.
я ж говорю - мы себе сами отличные врачи, чему там эти специалисты больничные шесть лет учились - непонятно.
я, правда, тоже с врачами спорила - коклюшный компонент хотела исключить. но у нас есть замглавврача, которая с такими как я общается, и она смогла меня убедить в его необходимости)).
dasha1987 07-05-2014 14:26
quote:
а диагнозы неврологов предполагаемые, ага. заметных физических проявлений же нет.
что в моем понимании есть гипотетический диагноз: "как он у Вас звука перфоратора боится!? Ребёнок то "пуганый"! ну, лечить не хотите-хоть к бабке сходите!"-нам его ставили...
npobedash 07-05-2014 14:55
quote:
Изначально написано dasha1987:
нам его ставили...
А нормально обследоваться никак?
Блонди 07-05-2014 14:58
Ну вот опять ты задаешь неудобные вопросы.
npobedash 07-05-2014 15:03
Я? Нисколько. С каких пор медицинское обследование ребенка стало неудобным? В том числе перед вакцинацией?
dasha1987 07-05-2014 15:46
quote:
А нормально обследоваться никак?
обследоваться из-за того, что ребёнок до года боится работающего перфоратора!? ну, да, ревел до истерики, приходилось успокаивать....как раз перед приёмом дома ставили плинтуса(чужие дяди туда-сюда рыскали, начали стену долбить без предупреждения), я вскользь упомянула на вопрос про сон типа :"Спим хорошо, вчера вон как сильно перфоратора испугался, под титькой только успокоила, под вечер было, а уснул и спал хорошо"
Если во всякой мелочи искать подвох и пичкать ребёнка чем попало, то легко можно вырастить инвалида, причем как физически, так и психологически.
Мы 3 раза были у неврологов(так получилось что разных), стандартный медосмотр: на первом приёме ребёнок слишком сильно спал(поставили гипотонус), на втором совсем не спал(время то спать как раз, хотя бы просто поворчали), а на третьем пуганым оказался.
В общем, у каждого свой опыт....
npobedash 07-05-2014 15:53
Точнее, его полное отсутствие.
Uroman 07-05-2014 16:55
quote:
Originally posted by dasha1987:
"Спим хорошо, вчера вон как сильно перфоратора испугался, под титькой только успокоила, под вечер было, а уснул и спал хорошо"
ну и на фига было эту "сказку с подробностями" сказывать? достаточно было: "спит хорошо", а раз было продолжение, следовательно сами хотели услышать комментарии по данному поводу. Горе от ума, господа...
Блонди 07-05-2014 17:11
quote:
ну и на фига было эту "сказку с подробностями" сказывать?
а поговорить?
Даша, ну мне хватило 1 визита к поликлиническому неврологу, чтобы больше к ней не ходить, а вызывать на дом врача, которому я могу доверить ведение своего ребенка и чьим назначениям я доверяю.
Водить ребенка к разным бесплатным неврологам - роскошь, которую я позволить не могу. Это очень дорого.
И да - мой сын под перфоратор спокойно не только спит, но и успокаивается. Но эту особенность его психики я с неврологом не обсуждаю. Потому как это его индивидуальная поведенческая особенность.
Uroman 07-05-2014 17:31
quote:
Originally posted by Блонди:
а поговорить?
в ОМСовской поликлинике?
Pe_Na 07-05-2014 17:52
интересно, вас всех Веста сотрёт за флуд в её любимой теме, или это только я на особом положении?
козерожка 08-05-2014 08:42
quote:
Изначально написано dasha1987:
на все предполагаемые диагнозы 3 "взрослых" препарата назначают(ну...и пантокальцин
)
так практически все препараты "взрослые", которыми неврологию лечат)) и кол-во применяемых у детей ограничено)
и схемы лечения у всех неврологов стандартные и практически одинаковые)) профессию врача-невролога творческой не назовёшь ))
важно диагноз поставить верный, а это уже больше к аппаратам и шифровальщикам результатов исследования вопрос... а бегание по разным неврологам больше для мамы развлечение, а не для ребенка польза) лечат все одинаково еще раз говорю
Uroman 08-05-2014 10:17
quote:
Изначально написано козерожка:
схемы лечения у всех неврологов стандартные
славтибедох, открылась таки страшная тайна! поразительное открытие! хотя НПА в РФ уже лет эдак ...цать требуют от врачей ВСЕХ специальностей лечения по СТАНДАРТАМ.
quote:
Изначально написано козерожка:
профессию врача-невролога творческой не назовёшь ))
в переводе на "нормальный" язык - это означает, что "не проводят неврологи поликлиник эксперименты на пациентах".
quote:
Изначально написано козерожка:
это уже больше к аппаратам и шифровальщикам результатов исследования вопрос...
Губергриц отдыхает...
nv159 11-05-2014 08:28
quote:
Изначально написано Uroman:ну и на фига было эту "сказку с подробностями" сказывать? достаточно было: "спит хорошо", а раз было продолжение, следовательно сами хотели услышать комментарии по данному поводу. Горе от ума, господа...
quote:
Изначально написано Uroman:
славтибедох, открылась таки страшная тайна! поразительное открытие! хотя НПА в РФ уже лет эдак ...цать требуют от врачей ВСЕХ специальностей лечения по СТАНДАРТАМ.
Ну и на фига идти к таким врачам, когда надо обдумывать каждое слово и жест, да еще, похоже, специально готовить ребенка, чтобы он лишнего не пикнул и не какнул. И для чего их учить 6 лет, чтобы лечить по стандартам. Поглядел маленько эти стандарты, мне, старому, года хватит, чтобы их выучить на троечку. Насколько я понял из общения с двумя пареньками, которые 10 лет проучились, да еще на скорой подрабатывали, для того их так долго учили, чтобы они как раз не по стандартам умели лечить, а по состоянию больного.
Vero_Nika 11-05-2014 12:01
добрый день, раз уж заговорили про неврологов.
Я выскажу свое мнение, в Ижевске нет грамотных специалистов неврологов, все нормальные уехали работать в крупные города.
а в бесплатных поликлиниках работают лишь бы для галочки. Специалисты из Казани приезжали и публично говорили врачам неврологам,прекратите пичкать детей этими препаратами,вы им печень посадите.
Почему с рождения выписывают пантокальцин, и подобные ему препараты, и не задумываются о будущем здоровье ребенка. или тенотен никчемный, бездоказаный и запрещенный в продаже в Европе? Фенибут,который делает детей инвалидами,как наркотик?
этого Вам никто не скажет,потому что результат того,чем Вы пичкаете ребенка с рождения будет виден в 4-6 лет,когда ребенок начинает активно расти и организм не будет поспевать за этим. всё будет отражаться на печени,почках,сердце, развитии речи,умственной активности и др. И потом дорогие родители начнут тратить другие деньги на другие лекарства... что в принципе выгодно только Фармацевтическим кампаниям, которые изобретают новые лекарственные препараты и делают на этом большие деньги.
Почему то у мамочек,которые сами чувствуют надо ли давать ребенку препараты(хоть и в малейших дозах) по неврологии или лишний раз антибиотиками на всякий случай пропить, в итоге не дают, ребенок растет в дальнейшем и развивается более здоровым,чем те,которые потом относятся к часто болеющим детям. а иммунитету ребенка откуда взяться? Вот задумайтесь родители?
Мы прошли более 7 специалистов неврологов,при чем бесплатный не в счет, каждый свое средство выписывает. я уже молчу о других специалистов. Настрадалась, намучилась, кучу денег ежемесячных и контроль анализов, ребенок растет и продолжает болеть. Стоп. После 3х лет Я перестала пичкать ребенка таблетками, и нашла способ укрепления иммунитета. В итоге, нормализовался сон,ребенок стал говорить предложениями, но к логопеду еще надо ходить, аппетит хороший, спит днем и ночью,без кошмаров. не сикается. не просыпается,как раньше. Перестали болеть, в садик ходим,стали самые здоровые, всю зиму и весну никакого кашля и ротовирусных, нет бронхитов,отитов,ангины не было. сопли лечим быстро,но это фигня,по сравнению с аденоидами прошлого года.
Вывод, всё в наших головах и страхах, мы больше переживаем и боимся,от не знаний и неопытности меняем врачей,покупаем новые лекарства и заносит все глубже и глубже. посмотрите на тех,кто не болеет,как они ведут жизнь?
Uroman 11-05-2014 18:40
quote:
Originally posted by nv159:
чтобы они как раз не по стандартам умели лечить, а по состоянию больного.
Вы, мил человек, свой энтузизим направте не на цитирование моих постов, а пообщайтесь на эту тему с законодателями, прокуратурой и страховыми компаниями. Глядишь быстро вам разъястнят кого и для чего учат.
Uroman 11-05-2014 18:45
quote:
Originally posted by nv159:
надо обдумывать каждое слово и жест,
Судя по вашим высказываниям вам действительно чужда мыслительная деятельность.
Uroman 11-05-2014 18:51
quote:
Originally posted by Vero_Nika:
каждый свое средство выписывает.
Договоритесь уже чО надо. Стандарты - плохо, "каждый свое" - опять хреново...
nv159 11-05-2014 20:32
quote:
Изначально написано Uroman:Вы, мил человек, свой энтузизим направте не на цитирование моих постов, а пообщайтесь на эту тему с законодателями, прокуратурой и страховыми компаниями. Глядишь быстро вам разъястнят кого и для чего учат.
А что мне с ними общаться? Меня не прокуроры лечат, а врачи. А если уже прокуроры начали командовать врачами по процессам лечения, то придется подождать, пока помрут от стандартного лечения кто нибудь из прокуратуры, страховых компаний и тп или их дети. Может тогда что поменяется. За границу-то их, похоже, пускать на лечение перестанут. Может и дурдом с прививками прикроется. Все равно, вменяемых врачей большинство, и нормально они разрешают все сложности с этими делами. Или мне просто пока везет на хороших врачей?
Soledad 12-05-2014 09:57
quote:
Originally posted by козерожка:
а это уже больше к аппаратам и шифровальщикам результатов исследования вопрос... а бегание по разным неврологам больше для мамы развлечение, а не для ребенка польза) лечат все одинаково еще раз говорю
дадауж
аппараты и шифровальщики - это дело второе, если не третье.
онеж, неврологи, больше на данные осмотра и опроса полагаются.
quote:
Originally posted by Vero_Nika:
Почему с рождения выписывают пантокальцин, и подобные ему препараты, и не задумываются о будущем здоровье ребенка. или тенотен никчемный, бездоказаный и запрещенный в продаже в Европе? Фенибут,который делает детей инвалидами,как наркотик?
хорошую песню с утра напомнили - зомби у крэнберис.
dasha1987 12-05-2014 13:07
quote:
Почему с рождения выписывают пантокальцин, и подобные ему препараты, и не задумываются о будущем здоровье ребенка.
почему это делают при микроскопических признаков или совсем без оных, как витаминки. Для меня это всегда было как антибиотиками ребёнка пичкать если сутра носом пошмыкал, причем от вторых побочек меньше=у нас было меньше, ничего утверждать не берусь.
IrZo 14-05-2014 02:02
Читаю и становиться страшно.
У нас слава богу все прошло хорошо. Даже температура не поднималась и вялость не наблюдалась
dasha1987 14-05-2014 13:30
quote:
Читаю и становиться страшно.
У меня был пунктик во время беременности и первый год жизни ребёнка-не читать про детей и тем более про детские болезни-мне пригодилось-меньше знаешь-крепче спишь. Пусть человек я не особо внушаемый, но сейчас бы я 10 раз подумала(а скорее отказалась) ставить прививку в роддоме и вообще их ставить-информация страшна.
Конечно, бездумно я не подходила к вопросу, ибо не очень здоровому ребёнку прививки ставить нельзя(ну, это знает любой более менее сведущий человек), т.е. для меня моим "медотводом" было то, что ребёнок плоховато спал, папа болеет, "у меня сегодня что то в горле дискомфорт" и т.д. и плевать мне на эту гонку календарей-это мой ребёнок и мне ночами не спать. Так же изучала что с чем нужно ставить-моей одногруппнице(точнее её ребёнку) в один день поставили АКДС, ИПВ и Гепатит В-направление врача-была страшная реакция на прививки и неизвестно как в результате отразилось на развитии.
Мне это так же очень помогло во время развития ребёнка: начал голову держать, сел, на ножки вставал, сказал первое слово, начал ходить-руководствовалась принципом "лучше позднее, чем раньше". Над девочками, которые хвастаются(именно хвастаются!типа такие мы развитые
), что у ребёнка в 3 месяца первый зуб появился мне очень смешно(тут уж мой принцип точно работает на ура).Так что всегда смотрите на ребёнка, прислушивайтесь к себе, маме виднее как одевать своё ненаглядное чадо, когда форточки открытые держать и когда прививки ставить. Главное, фильтруйте информацию и всё будет ок.
maxten 28-05-2014 11:24
Прошли ПМКК. Продлили пребывание ре еще на год в логосаду. Оставила еще на год в ясельковой группе по рекомендации специалистов.
tutunia 28-05-2014 23:39
цитата:
Изначально написано maxten:
Прошли ПМКК. Продлили пребывание ре еще на год в логосаду
хорошие новости! все наладится.
maxten 29-05-2014 08:32
Спасибо Наташа!
Еленочка 17-06-2014 01:04
что-то чтопопало понаписали))вопрос от несведущей,что такое медотвод,это просто для отмазки причину им сказать надо почему я не хочу прививку ставить чтоли?
Vesta 17-06-2014 01:43
цитата:
Originally posted by Еленочка:
вопрос от несведущей,что такое медотвод,это просто для отмазки причину им сказать надо почему я не хочу прививку ставить чтоли?
Не, отмазку по любой причине и без вы можете закрепить при помощи письменного отказа от вакцинации. А медотвод - это отсрочка проведения вакцинации, либо частичная отмена некоторых из проводимых прививок по медицинским показаниям. Официальные показания для медотводов, сроки медотводов отражены в Приказе Минздрава РФ от 18.12.1997 N 375 (ред. от 30.12.1998) "О Календаре профилактических прививок". Сам приказ можно почитать в Консультанте, а выдержки по показаниям и срокам можно посмотреть, например, здесь http://www.infectology.ru/Forall/priviv11.aspx .
Еленочка 17-06-2014 11:32
спасибо понятно,вообщем если я хочу ставить акдс не ранее полугода года то мне нужен медотвод
а его педиатр мне придумает,как-то так пысы мне кажется о прививках надо в шапку кинуть,удобно так и понятно сразу)
Блонди 17-06-2014 11:52
цитата:
вообщем если я хочу ставить акдс не ранее полугода года то мне нужен медотвод
то мед.отвод тебе не нужен.
Еленочка 17-06-2014 13:48
медотвод нужен если я ВООБЩЕ не хочу ставить чтоли тогда
Блонди 17-06-2014 14:03
цитата:
медотвод нужен если я ВООБЩЕ не хочу ставить чтоли тогда
нет
Мед.отвод - это когда ты хочешь, но состояние здоровья ребенка не позволяет ему делать прививки. Например ребенок болеет ОРВИ.
Еленочка 17-06-2014 14:35
аааааааа,ну тогда не нужен ага))
Ldinka 19-06-2014 11:27
цитата:
Изначально написано Еленочка:
спасибо понятно,вообщем если я хочу ставить акдс не ранее полугода года то мне нужен медотвод
пысы мне кажется о прививках надо в шапку кинуть,удобно так и понятно сразу)
Если Вам предлагают ставить прививку (т.е. нет мед.причин ее не ставить и подошло время по календарю), но Вы не хотите - Вы можете написать отказ от прививок. У педиатров даже бланк для этого есть. Просто пишете, что отказываетесь от прививок, указываете до какого времени (даты) и пишете причину (которая может быть формальной), например - личные убеждения. Педиатрам это нужно для отчетности перед своим руководством. Они просто это вклеят в карту ребенка и не будут Вас до указанного времени беспокоить вопросами, когда Вы поставите прививки. Само собой, в любое время Вы можете передумать и все-таки поставить прививку.
Еленочка 19-06-2014 16:50
все понятно ))спасибо
Vesta 19-06-2014 23:30
цитата:
Originally posted by Ldinka:
Просто пишете, что отказываетесь от прививок, указываете до какого времени (даты) и пишете причину
Вы можете написать отказ даже от какой-то конкретной прививки на конкретный срок. А как будете вакцинироваться далее - ваше личное дело.
мама30 24-02-2015 21:56
Скажите,Пожалуйста,какие последствия могут быть если с 3 месяца даешь препарат пандокальцин 1/3?
boo 27-02-2015 13:32
цитата:
Originally posted by мама30:
Скажите,Пожалуйста,какие последствия могут быть если с 3 месяца даешь препарат пандокальцин 1/3?
А как это связано с АКДС?
Блонди 27-02-2015 22:54
ну... ребенку станет лучше и невролог разрешит АКДС?
Uroman 28-02-2015 12:38
цитата:
Изначально написано мама30:
какие последствия могут быть если с 3 месяца даешь препарат пандокальцин
черные круги вокруг глазниц и черные уши
Блонди 28-02-2015 12:41
Доктор, вы еще про черные лапки забыли
dasha1987 11-03-2015 18:36
Очень извиняюсь, не по теме, но не могу найти тему про прививки...
У меня ребенку собрались манту ставить, а я не хочу больше ни одной прививки ему ставить, в том числе и манту....начали запугивать обязательным визитом к фтизиатру и не пусканием в сад....а главное, каким то новым постановлением...
В общем, информацию о том, что так делать право не имеют я нашла,вот только интересует ее актуальность....а вдруг какое то новое постановление и впрямь существует!?
и еще....в платной клинике можно сдать анализ на туберкулез ПЦР...кто делал? насколько информативно?
Блонди 11-03-2015 20:23
цитата:
dasha1987
Здравствуйте, житель с другой планеты! Земляне сердечно приветствуют вас и передают пламенный привет из прокуратуры, которая сообщает - ставить или не ставить прививки дело хозяйское, но без манту и заключения фтизиатра рулит только домашнее образование.
dasha1987 12-03-2015 06:47
цитата:
ставить или не ставить прививки дело хозяйское, но без манту и заключения фтизиатра рулит только домашнее образование
Это с какого года?
Блонди 12-03-2015 10:03
Дак буквально позавчера по садикам начали раздавать копию ответа из прокуратуры.
Даша, вы вообще где последние 1,5 года были?
dasha1987 12-03-2015 11:56
цитата:
Даша, вы вообще где последние 1,5 года были?
Нам тут год назад впервые почти за 5 лет Манту поставили и успокоились
а тут сдрааасьте!Uroman 12-03-2015 14:26
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Это с какого года?
курите темку! https://izhevsk.ru/forummessage/201/4630590.html
dasha1987 13-03-2015 09:16
цитата:
курите темку!
выкурила обе...сегодня подписала на Манту...вот объясните мне, зачем их делают в разгар болячек, когда в поликлинике то страшно появляться...я в магазин с ребёнком не захожу сейчас, на почте посылка уже неделю лежит-не хожу, т.к. чадо не с кем оставить(ЦМВ у нас в августе была, и без того болеем раз в месяц), а тут в поликлинику нужно идти, в тубик нужно идти...а самое смешное, что реактивов в 2-х платных клиниках ПЦР и ИФА на туберкулёз нет, да и смысл то-для фтизиатра это не показательно
але4ка 14-03-2015 18:25
а у вас в садике манту не ставят что ли? у нас никуда не отправляют, все в саду.
admiralamirova 15-03-2015 06:50
Вставлю свои 5 копеек. Для работы в детском саду сотрудникам необходимы некоторые прививки. А так как ни карту, ни тем более сертификат я найти не могла, то решила поставить АКДС в поликлинике для трудоустройства. Предварительно принял инфекционист, спросил для чего, измерил температуру, дал разрешение. Поставила прививку, ушла дальше по своим делам. Через час меня с улицы забирала скорая, едва дышала температура 39. Это при том, что я здоровый взрослый человек, как я на тот момент думала. Сегодня предстоит выписка из роддома, рву волосы, ставить прививки или нет своему малышу...
P. S. Карту я свою потом нашла, прививки были сделаны все по возрасту.
Блонди 15-03-2015 10:22
цитата:
Предварительно принял инфекционист
он-то зачем?
цитата:
то решила поставить АКДС
АКДС взрослым не делают.
цитата:
Через час меня с улицы забирала скорая, едва дышала температура 39.
Э... вы после прививки дальше гулять пошли? ПОЧЕМУ? Неужели инфекционист не рассказал о возможных реакциях после привики?
Не, ну вы меня конкретно удивили.
Ldinka 15-03-2015 15:50
Блонди, АКДС взрослым делают. Ревакцинация раз в 10 лет.
Блонди 15-03-2015 16:02
цитата:
Ldinka
взрослым делают АДС, коклюш уже не представляет опасности.
Ldinka 15-03-2015 16:46
цитата:
Изначально написано Блонди:
взрослым делают АДС, коклюш уже не представляет опасности.
Ну да. Хотя мне, помню, еще в студенческой карте писали почему-то АКДС...
maxten 16-03-2015 22:08
А случаев все больше
http://izhlife.ru/events/50995...-lecheniya.html
В конце прошлого года мы объявили сбор средств на помощь Роме Маслову. 5-летний ижевчанин любит смотреть мультики, собирать пирамидку, слушает музыкальные книжки, сказки, песенки. Любит кататься с горки и учится ездить на коньках. Но этот замечательный малыш тяжело болен.
В полтора года общительный до этого мальчик стал замкнутым, перестал интересоваться окружающим миром. Тяжело поверить, но болезнь мальчика началась с обычной прививки АКДС (адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная). Врачи поставили диагноз: аутизм.
Блонди 16-03-2015 23:45
цитата:
- Врачи сказали, что Рома родился с ослабленным иммунитетом, а эта прививка окончательно <посадила> его. Затем он подхватил герпесный менингоэнцефалит, который начал разрушать мозг, - рассказывает Олеся. - Болезнь разрушала центральную нервную систему, добралась до речевого центра, из-за чего Рома перестал говорить, а вскоре и стал аутистом:
я не поняла - во время прививки заразили?
maxten 17-03-2015 08:47
О, а эту инфу ты где взяла? В той статье, что я читала, ее не было.
tutunia 17-03-2015 09:31
цитата:
Изначально написано Блонди:
я не поняла - во время прививки заразили?
слабый иммунитет добили прививкой АКДС, в результате "прилипает" всякая бяка.
Блонди 17-03-2015 10:15
цитата:
В той статье, что я читала, ее не было.
обратилась к первоисточникам, в данном случае на сайте Эры милосердия.
Вот не нравится мне, когда сразу орут про то, что во всем виновата ПРИВИВКА. Хотя бы в силу того, что в 1,5 года это уже 4-я доза вакцины. Ну как так - первые три нормуль, в 4-я сразу бяка?
maxten 17-03-2015 12:13
Наташ, бывают еще медотводы, когда прививки ставят позже, не по графику. У нас первая АКДС была в 1,4 года, вторая в 1,6 года. И первая у нас была не нормуль. Осложнения были достаточно тяжелые, но меня убедили в том, что это якобы присоединившаяся инфекция дала такие осложнения. Но когда со второй прививкой повторилось все то же самое, только раза в два сильнее, я перестала верить в "присоединение".
И про "орут" - слух режет, если честно.
Блонди 17-03-2015 12:24
цитата:
И про "орут" - слух режет, если честно.
ну так тут так и есть. Про АКДС написали, а про менингоэнцефалит - нет. А ведь скорее всего АКДС делали при уже существующем менингоэнцефалите.
Но врачи-убийцы это так легко, просто и вызывает кучу сочувствия. Не люблю я такое вот нагнетание истерии.
boo 17-03-2015 13:05
Ок, виновата не прививка, возможно, мальчик и без нее стал бы аутистом.
Но все равно вопрос, почему нездровому ребёнку вообще сделали прививку? Ведь нормальные врачи знают, что прививать можно только здоровых.
Uroman 17-03-2015 16:47
цитата:
Originally posted by tutunia:
слабый иммунитет добили прививкой АКДС
мляяяяяяяя... когда уже в календарь введут прививки от глупости?
цитата:
Originally posted by Блонди:
на сайте Эры милосердия.
вранье, эпатаж и педалирование. задача благотворителей - получить средства, при этом бьют "на жалость", что бы разум и логика отключались.
"сами мы не местные..." и т.д. если бы просто написали - "помогите ребенку-аутисту", кто бы расщедрился? а так- "прививка начала разрушать мозг" - и рука сама опустошает коФЫлек.
nv159 19-03-2015 20:49
цитата:
Originally posted by Блонди:
Предварительно принял инфекционист
он-то зачем?
От энцефалита прививку тоже делают только после инфекциониста. Я не знал, не попал вовремя к инфекционисту и остался без прививки.
цитата:
Originally posted by admiralamirova:
Поставила прививку, ушла дальше по своим делам. Через час меня с улицы забирала скорая, едва дышала температура 39. Это при том, что я здоровый взрослый человек, как я на тот момент думала. Сегодня предстоит выписка из роддома, рву волосы, ставить прививки или нет своему малышу..
Да понятно, что есть проблемы после прививок и у совершенно здоровых детей. Только после оспы и дифтерии проблемы намного опасней и они появляются у всех заболевших.
dasha1987 20-03-2015 10:41
цитата:
Только после оспы и дифтерии проблемы намного опасней и они появляются у всех заболевших.
А Вы уверены, что от оспы прививки до сих пор ставят? и как эта прививка называется? мне 27 и у меня нет прививки от оспы, значит ставить их прекратили около 30 лет назад за ненадобностью, т.к. не было зафиксировано случаев заболевания долгое время....
dasha1987 20-03-2015 10:46
Ну и классика от антипрививочников(к которым я по-тихоньку начинаю относиться): не превышает ли риск иметь проблемы после прививки в несколько раз возможности заразиться этим самым заболеванием?
Блонди 20-03-2015 11:47
цитата:
не превышает ли риск иметь проблемы после прививки в несколько раз возможности заразиться этим самым заболеванием?
пока общее число привитых не менее 70% - превышает. Как только понизится, думать будет поздно.
dasha1987 20-03-2015 12:48
цитата:
пока общее число привитых не менее 70% - превышает. Как только понизится, думать будет поздно.
выше хороший пример-оспу привели...действительно, прививают только крайне ограниченный круг лиц и всё ок.
Блонди 20-03-2015 12:55
цитата:
выше хороший пример-оспу привели...
идете в гугл и читаете про корь, полиомиелит, дифтерию. Потом думаете - все ли ОК?
nv159 20-03-2015 19:11
цитата:
Originally posted by dasha1987:
Ну и классика от антипрививочников(к которым я по-тихоньку начинаю относиться): не превышает ли риск иметь проблемы после прививки в несколько раз возможности заразиться этим самым заболеванием?
У меня родственники со стороны отца все оспой переболели. Последствия я своими глазами видел. Очень не эстетичные последствия. Калека после полиомиелита, мой ровесник, в соседнем доме жил. Прививка, конечно, не мед с маслом, Но я лучше ребенка два дня на руках потаскаю после прививки, чем всю жизнь, после болезни, со скрюченными ногами.
Это совсем не значит, что не надо разбираться с каждым случаем осложнений после прививок.
MaSha5 23-03-2015 13:59
Скажите пожалуйста у кого были фебрильные судороги после отечественной АКДС? Какие были дальнейшие рекомендации врачей по прививкам (ставить АДС, АДСМ)? Какую подготовку назначали? И были ли реакции на АДС, АДСМ?
maxten 23-03-2015 14:06
у моего сына были судороги на пентаксим. рекомендации от подруги (педиатра) - больше прививки акдс не ставить, считать вакцинацию законченной. педиатра участкового просто поставила перед фактом, что прививки больше не ставлю. она меня поняла, и больше не разу мы эту тему не затрагивали
MaSha5 23-03-2015 14:12
maxten, у вас возраст какой ребенка? В 6 лет тоже не будете ставить? Направляли ли вас/ обследовались у неврологов?
maxten 23-03-2015 14:41
4 года. ставить прививки больше не буду. у неврологов наблюдаемся с рождения. с их стороны никогда ничего не было. чисто профилактически показывались. сейчас активно пролечиваемся с задержкой речевого развития.
Uroman 23-03-2015 19:30
цитата:
Изначально написано maxten:
не ставить,
цитата:
Изначально написано maxten:
не ставлю.
цитата:
Изначально написано maxten:
ставить прививки больше не буду.
И это правильно, ибо прививки не ставят, а делают.
maxten 25-03-2015 15:33
http://izhlife.ru/events/51234...-i-govorit.html
До четырех месяцев он развивался нормально, - рассказывает Елена Вдовина, мама Левы. - Но ему поставили прививку, которую, как оказалось, нам нельзя ставить. Произошел регресс. Малыш перестал даже головку держать. В 6 месяцев ребенок не мог сидеть.
Пыталась почитать на эре милосердия, какая прививка была, но смогла - антивирусник не пускает.
Uroman 25-03-2015 20:10
цитата:
Изначально написано maxten:
какая прививка была
Просто "прививка, которую было нельзя".
цитата:
Изначально написано maxten:
на эре милосердия
те еще сказочники.
Блонди 25-03-2015 23:01
цитата:
Пыталась почитать на эре милосердия, какая прививка была
никакой.
У Лёвы порок развития головного мозга. В свои почти три года он не ходит, не говорит. Во время беременности что-то пошло не так. Произошел какой-то сбой, - сказали Лёвиной маме врачи.
Блонди 25-03-2015 23:04
цитата:
антивирусник не пускает.
Наташа, прости.... но ржуууууууу
Компу от заразы антивирус поставлен. Ну как так? Считай та же самая прививка. Давайте будем последовательны - если привики зло - то и антивирусник убиваем с компа.
nv159 26-03-2015 06:46
цитата:
Originally posted by Блонди:
Компу от заразы антивирус поставлен. Ну как так? Считай та же самая прививка. Давайте будем последовательны - если привики зло - то и антивирусник убиваем с компа.
Небольшая разница есть. Комп железный и все компы - клоны. ПО - тоже клоны. Реакция стандартная и все исправляется без смерти поциента. Антивирусник не искажает процессы в компе. Он может поменять только процессы в другом антивируснике, поэтому два антивирусника не могут в компе работать одновременно. У человека уже есть встроенный антивирусник, имунная система. И когда мы прививками меняем ее, то, похоже, там создается еще один, новый, антивирусник, который начинает конфликтовать со старыми. Поэтому, когда и какие прививки делать человеку. надо индивидуально определяться.
maxten 26-03-2015 08:16
цитата:
Изначально написано Блонди:
Наташа, прости.... но ржууууууууКомпу от заразы антивирус поставлен. Ну как так? Считай та же самая прививка.
Таки рада что тебе настроение подняла.
dasha1987 26-03-2015 09:33
цитата:
Реакция стандартная и все исправляется без смерти поциента.
а даже если и помрёт комп, то и хрен с ним...с людьми тоже такое бывает, но чаще это великое горе...
Uroman 26-03-2015 15:12
цитата:
Изначально написано nv159:
поэтому два антивирусника не могут в компе работать одновременно.
да ладна...
все, как говорится, "зависит от диаметра иглы"
цитата:
Изначально написано dasha1987:
но чаще это великое горе...
не дый бог сдохнет комп, лучше уж самому...цитата:
Изначально написано dasha1987:
то и хрен с ним...с людьми тоже такое бывает
ох бывает... однако если по теме - есть статистика? забыли как эпидемии и панднмии выкашивали целые страны и народы? не желаете ли на своих отпрысках проверить течение дифтерии или полиомиелита?
Сластенка 31-03-2015 05:46
Ребенку в школе планируется ревакцинация АДС. У него уже в течении 2 недель заложен нос, но выделений никаких из носа нет, увеличились аденоиды, температура нормальная. Посоветуйте - делать прививку или пока отложить?
dasha1987 31-03-2015 08:49
цитата:
не дый бог сдохнет комп, лучше уж самому...
вот уж на что мне было всегда пох, дык это на технику....
поэтому всегда покупаю самую дешевую, чтобы можно было просто выкинуть и купить новую самую дешевую(как показывает практика, спустя время за мега дешево продаётся то, что было мега дорого несколько лет назад)цитата:
Ребенку в школе планируется ревакцинация АДС. У него уже в течении 2 недель заложен нос, но выделений никаких из носа нет, увеличились аденоиды, температура нормальная. Посоветуйте - делать прививку или пока отложить?
У меня сейчас у 80% коллег болеют дети, 50% коллег болеют сами, у всех носоглотка(началась пыль, от который мы отвыкли за зиму,а пыль в городе-это какашки и реагенты), так что заложенность носа в такое время абсолютная норма...имхо, прививки нужно делать, когда никто(или почти никто) не болеет, сейчас не такое время...потом будет отключение отопления именно в то время, как зацветёт черёмуха и придёт похолодание, так что снова болячки....самое лучшее время для прививок для меня и ребёнка - это лето: поликлиники пустые, болячек мало и пр....
Так что смотрите по своему ребёнку, я бы не стала делать, но меня тут уже ипохондриком обозвали, так что слушать ли меня-Ваше дело
koshamisha 31-03-2015 09:09
цитата:
Originally posted by Сластенка:
Ребенку в школе планируется ревакцинация АДС.
а почему обязательно в школе прививку делать? в массовом порядке... я в школе пишу отказы, прививки делаю в мед.учреждениях ребенку.
eleonor 31-03-2015 09:52
послушаю
Блонди 02-04-2015 22:57
Взаимосвязь АКДС и аутизма признана ложной. В Аутизме виноват ПАРАЦЕТАМОЛ http://malyshi.livejournal.com/49840235.html
dasha1987 03-04-2015 11:48
цитата:
Взаимосвязь АКДС и аутизма признана ложной. В Аутизме виноват ПАРАЦЕТАМОЛ http://malyshi.livejournal.com/49840235.html[/B][/QUOTE]
Ну, вооот...теперь ребёнку парацетамол давать нельзя....ибупрофен страшно...остаётся бросать температур. ребёнка в холодную воду
tutunia 03-04-2015 12:11
цитата:
Originally posted by dasha1987:
остаётся бросать температур. ребёнка в холодную воду
низяяя
насоветуете сейчас..
молодая мамашка прочитает и применит, не зная про "белую лихорадку"
eleonor 03-04-2015 12:47
а чем ибупрофен/нурофен страшен?
соблюдайте дозировку и не больше трёх дней давайте.
если температура продолжает держаться, значит, пора антибиотики принимать.
ну а то, что он имеет свойство накапливаться в организме, вызывая побочные эффекты - то это только при ооочень неумеренном приёме.
Блонди 03-04-2015 12:52
цитата:
а чем ибупрофен/нурофен страшен?
риск внутренних кровотечений.
цитата:
если температура продолжает держаться, значит, пора антибиотики принимать.
да?
eleonor 03-04-2015 13:33
ну тогда окунайте в холодную воду ребёнка. если вам так спокойнее.
а риск есть при приёме любых лекарств.
и на вопрос - да?
отвечаю - да!
dasha1987 03-04-2015 14:54
цитата:
низяяя
насоветуете сейчас..
молодая мамашка прочитает и применит, не зная про "белую лихорадку"
Я тут скорую вызывала как раз на днях-у чада 39,8 1 час после парацетамола держалась...реально мысли были
цитата:
а чем ибупрофен/нурофен страшен?
Много чем страшен, но а больше всего тем, что детям, болеющим с высокой температурой, одним ибупрофеном не обойтись, там чередовать приходится, иначе на второй день уже нихрена не помогает...
цитата:
соблюдайте дозировку и не больше трёх дней давайте.
если температура продолжает держаться, значит, пора антибиотики принимать.
не 3-х, а 5-ти, но да ладно....а вообще, на ребёнка нужно смотреть, а не выдумывать....на вирусную тоже может может держаться температура, бактериальная не прицепиться, а наоборот грибковая и что будете делать с ребёнком с грибковой инфекцией и на антибиотиках?
Не шутки шучу, у моего так было...но я антибиотики, прописанные врачом, давать не стала тогда, ибо 3-ий день температура для меня не ужс, так что всё прошло само.....
eleonor 03-04-2015 15:09
dasha1987, на ребёнка нужно не только смотреть, но и анализы сдавать.
понятно, что не всегда нужно принимать антибиотики, но в большинстве случаев без них не обойтись, дабы избежать осложнений.
прошла температура через три дня - иммунитет справляется с вирусом.
не проходит - приходится помогать.
а вообще - все мы - мамы.
и мы сами решаем как поступать в ситуации.
п.с. все лекарства принимать только после консультации с врачом