izhevsk.ru Главная /  Audio-Video /  аудиофил
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
аудиофил
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 81  82  83  84 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   аудиофил   версия для печати
Wrock
Рейтинг: 10/-3
написано 9-3-2007 00:28 Wrock Редактировать сообщение Wrock    первое сообщение в теме:

ФОРУМ для людей, не ищущих компромисы в качестве звука. Для тех, кто приемлет только самое лучшее или стремится к нему. Обсуждения акустики, аппаратуры, кабелей.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 10-6-2008 23:14 shura

quote:
Кроме 6П45С или 6С33С (да еще запараллелельных желательно) мне что то в голову ничего не приходит.
Простым лампам типа 6П3С надо нагрузку килоом в 3-5 как минимум чтобы они заиграли.


Совершенно с Вами согласен, но технические подробности не описаны, посему можно и пофантазировать.
Ten
Рейтинг: 8/-1
-- написано 11-6-2008 15:27 Ten

600 Ом! Это каким же проводом нужно мотать катушку при токе хотя бы в 30 мА и как он поместится в магнитном зазоре головки? Кроме того, включение без выходного трансформатора возможно только в двухтактных усилителях, где нет постоянного тока через нагрузку или через разделительный конденсатор, что качества не прибавит.

история редактирования

shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 11-6-2008 21:21 shura

quote:
или через разделительный конденсатор, что качества не прибавит.

Как мне кажется, есть вариант с источником тока в нагрузке, с двуполярным питанием и схемой слежения (или стабилизации) за нулевым напряжением на нагрузке, хотя , конечно, без автора можно только предполагать как там оно сделано. А нельзя ли попросить Творца столь одиозных конструкций написать сюда пару слов для всеобщего, так сказать, просвещения (если, конечно, сиё не есть большой секрет)?

история редактирования

TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 11-6-2008 22:28 TANkfm

quote:
Originally posted by Ten:

600 Ом! Это каким же проводом нужно мотать катушку при токе хотя бы в 30 мА и как он поместится в магнитном зазоре головки?



При токе в 30мА и сопротивлении 600 Ом как легко посчитать динамик будет иметь мощность 0.5Вт. Чтобы получить мощность 6Вт при сопротивлении 600 Ом ток через катушку должен быть порядка 100мА. Это провод диаметром примерно 0.15мм. Чтобы разместить такую катушку в зазоре - зазор должен быть достаточно широким. Соответственно в нем снижается напряженность магнитного поля и как результат чувствительность динамика тоже падает. Хотя, опять таки не видя конкретную конструкцию, на зная подробностей, которые умалчиваются что то сказать сложно.

А подобные динамики с высоким сопротивлением раньше выпускались серийно. Вот например на вскидку первые попавшиеся Филипсы. У них сопротивление даже не 600 а 800 ом

http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD3890.htm
http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD3570.htm

история редактирования

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-6-2008 13:23 Zergy

Высокоомные широкополосные динамики выпускаются для акустических систем оповещения о пожаре в системах ОПС.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 13-6-2008 15:02 Wrock

а народные умельцы используют эти "высокоКАчественные" динамики в домашних системах ГЫЫЫЫЫЫЫ
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 13-6-2008 15:02 TANkfm

quote:
Originally posted by Zergy:

Высокоомные широкополосные динамики выпускаются для акустических систем оповещения о пожаре в системах ОПС



Какие например? Может там как в старых радиоточках динамик с трансформатором? Для проводных радиотрансляционных линий обычно так делали.
Ten
Рейтинг: 8/-1
-- написано 16-6-2008 15:11 Ten

Раньше много рупоров стояло на площадях, стадионах и т.п. Я один такой разбирал. Там внутри динамик 16 ом и согласующий трансформатор на 30 вольт.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 16-6-2008 19:00 Wrock

ага кролик- это не только ценный мех, но и еще 2 кг высокодиетического мяса ))))
Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 16-6-2008 19:21 Zergy

ас interM хз какие там стоят динамики но сопротивление у них высокое т.к. они все подключены параллельно к трансляционному усилку. И мощность у них помоему где то 10вт. Н работу выйду посмотрю.
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 16-6-2008 23:02 TANkfm

http://www.interm.ru/index.php?body=catalog/index
Это отсюдова колонки?
Они скорее всего именно с трансформаторами согласующими сопротивления динамиков с трансляционной линией.
Больше всего мне на этой странице понравились описания усилителей. Эта фирма смогла добиться КПД своих усилителей в 100% и даже больше.
типа так

Усилитель INTER-M A-120
Выходная мощность(RMS) 120 Вт
Потребляемая мощность 105 Вт

Усилитель при работе генерирует из подпространства 15Вт которые и подает в колонки. ;-)

Ten
Рейтинг: 8/-1
-- написано 17-6-2008 09:19 Ten

Это у них пиковая мощность. Прикалывает реклама разного аудиодерьма: динамик с ладошку у них 300 вт, с тарелку - 1000 вт, а реально ватт 10-20.
Один приятель попросил посмотреть ресивер Сони. В паспорте было написано 4х70 вт, трансформатор питания по размеру тянул на 100-120вт, а охлаждающие радиатор у усилителя (общий для всех каналов)ватт на 60. Так что КПД у него ~400%.

история редактирования

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 17-6-2008 10:06 Magnus

Что за ресивер, модель?
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 17-6-2008 11:14 Wrock

китайские аппараты- просто чудо инжинерной мысли )))
Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 17-6-2008 12:08 Magnus

Всё делается в Китае.
gerus
Рейтинг: 1303/-272
написано 17-6-2008 12:41 gerus

quote:
Originally posted by Wrock:
китайские аппараты- просто чудо инжинерной мысли )))

При чём тут китайская "инжИнерная" мысль?
Производятся преимущественно разработки японских и ведущих западных фирм. Другое дело- как и из чего это собрано и отрегулированно...
А это - на совести конечного производителя и контроля за производством со стороны представителей фирм-разработчиков.
Видимо, с этими представителями тоже умеют договаривавться...
Ten
Рейтинг: 8/-1
-- написано 17-6-2008 13:59 Ten

модель не помню, но довольно дорогая с 5 громкоговорителями в комплекте
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 17-6-2008 14:20 TANkfm

quote:
Originally posted by Ten:

Это у них пиковая мощность.


1Вт - это выделение 1 Дж энергии (неважно какой механической, электрической, тепловой) в 1 секунду. Это физика. А когда мощность на выходе больше чем потребляется от розетки - это рекламма.
Точно определенные физические величины в угоду рекламе превращаются в попугаи и производители начинают меряться у кого этих попугаев больше. Все эти попугаи (даже если их обозвать непонятной буржуйской абревиатурой RMS, PMPO и т.д.) расчитаны на тех кто даже школьную программу мимо проходил.

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 17-6-2008 17:02 Wrock

дак pmpo и rms это нормалоьные величины, просто ими манипулируют так чтобы людей обманывать ))) просто например мощность в pmpo получается самой красивой, хотя громкость она не показывает ))), а дб я ни разу не видел чтоб производитель писал ))
igor-g
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-6-2008 17:25 igor-g

4*70 это еще в пределах разумного, но когда на ресивере пишут что-то вроде 6*150 или даже 6*170 - в сумме около киловата, (с трудом передставляю зачем на тылове каналы подавать 150 Вт). На задней же крышке апппарата прямо указано что потребляемая мощность составляет 230-250 Вт а то и меньше. А еще и продавец упорно, чуть не с пеной у рта, утверждал мне что выходная мощность и потребляемая не зависят друг от друга, когда я начал рассматривать этот девайс.

история редактирования

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 17-6-2008 17:31 Wrock

ну есть мнение, что все каналы должны быть одинаковыми, т.е. колонки что спереди, что сзади или сбоку должны быть идентичны. а для этого как раз одинаковая выходная мощность то и нужна на каждый канал.
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 17-6-2008 17:35 TANkfm

quote:
Originally posted by Wrock:

а дб я ни разу не видел чтоб производитель писал



А дБ пишут на акустике. Выходная мощность усилителя в громкость превращается колонками и именно они создают дециБеллы. Причем все это еще зависит от комнаты, где идет прослушивание и еще кучи т.п. неконтролируемых параметров.

У твоих колонок по заводскому паспорту чувствительность 92дБ/Вт/м
Это означает что при подведении к ним 1Вт электрической мощности (тестер на зажимах 8 Омной колонки должен показать 2.85в переменного напряжения) они создадут звук громкостью 92 дБ на расстоянии 1 метра.
А S90 при той же мощности сигнала 1Вт будут создавать громкость в 86дБ.
Это в специально оборудованной звукопоглотительной камере, где нет отражения от стен.

Chaser
Рейтинг: 33/-3
-- написано 17-6-2008 17:54 Chaser

Не путайте акустическую мощность с электрической. Потребляемая колонками эл.мощность меньше излучаемой акустической. http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm
igor-g
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-6-2008 18:46 igor-g

quote:
ну есть мнение, что все каналы должны быть одинаковыми, т.е. колонки что спереди, что сзади или сбоку должны быть идентичны. а для этого как раз одинаковая выходная мощность то и нужна на каждый канал.

Не спорю есть такое мнение - в нем есть здравый смысл и оно имеет своих сторонников. Но вы сами ответили на свой вопрос "колонки что спереди, что сзади или сбоку должны быть идентичны". А на практике они обычно не идентичны.
В целом я к тому, что 150 Вт (реальных) для тыла действительно не мало для стандартного помещения. Хоть бы точно указывали что за мощность то пишут, а то вообще ничего не понятно.


quote:
Не путайте акустическую мощность с электрической. Потребляемая колонками эл.мощность меньше излучаемой акустической. http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm

Цитата из статьи
"Другими словами, если на громкоговоритель подать электрическую мощность 100 Вт, то на его выходе акустическая мощность составит всего 10 Вт. При этом КПД преобразования будет равно 10%, что считается достаточно высоким значением для конусного громкоговорителя."

Получается то наоборот по крайней мере численно, или я что-то путаю

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 17-6-2008 19:33 Wrock

да забей просто. мне лично уже ваще давным давно стало насрать на колличество ватт на колличество искажений и тд. Я СЛУШАЮ............... и выбираю
Chaser
Рейтинг: 33/-3
-- написано 17-6-2008 20:02 Chaser

Читать как: Потребляемая колонками эл.мощность меньше УКАЗАННОЙ излучаемой акустической.
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 18-6-2008 23:37 TANkfm

Я тут еще один макет усилителя запустил. Двухтактник в кл. А примерно по 20Вт на канал (для дубовых колонок). В темноте красиво смотрится, а на свету пока не очень. Надо корпусом заняться серьезно.

click for enlarge 800 X 609  38,9 Kb picture
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 19-6-2008 01:51 shura

quote:
Я тут еще один макет усилителя запустил

Видок шикарный (это тот на 6п33с?) А как звучок?
TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 19-6-2008 09:26 TANkfm

Выходные лампы ГИ-30 (импульсный улучшенный вариант буржуйской 829В или нашей ГУ-29) У меня есть SE усилитель на этих же лампах. В двухтактном включении они звучат лучше, не смотря на то, что в качестве выходных трансформаторов сейчас стоят обычные силовики ТАН-57 без перемотки. Детальность звучания лучше, особенно на нижней середине. На ВЧ у трансформатора без секционирования идет обычно завал, но свои 19кГц по -3дБ они отыгрывают.
Заказал на Аудиопортале выходные трансформаторы для этого усилителя. Там сечение будет 20см^2 и диапазон частот от 4 до 60000Гц (по -3 дБ). Жду пока приедут. После этого буду уже окончательно корпус отделывать. Вот когда соберу окончательно, можно будет этим усилителем и с транзисторными рессиверами навороченными пободаться на любых колонках ;-)
Может все же когда-нибудь мы тут соберемся сравнительное прослушивание устроить.

P.S. shura, как нибудь мимо проходить будешь, заглядывай, похвастаюсь ;-)

история редактирования

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 19-6-2008 10:56 Wrock

я согласен посравнивать. мы с егоркой как то уже сравнивали лампу с моим надом. интересно как твой сыграет
Vitan
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 11:00 Vitan

quote:
Originally posted by TANkfm:

Вот когда соберу окончательно, можно будет этим усилителем и с транзисторными рессиверами навороченными пободаться на любых колонках ;-)



А при чём тут ресивер навороченный??? Не понял хохмы... Вроде серьезные люди. С приличным стереоусилителем транзисторным сравнивать я бы еще понял, а с электробалалайкой для ДК что его сравнивать-то - бред!
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 19-6-2008 13:54 shura

quote:
P.S. shura, как нибудь мимо проходить будешь, заглядывай, похвастаюсь ;-)

Сейчас пока спина приболела, как пройдёт - зайду обязательно.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 19-6-2008 13:59 shura

quote:
... а с электробалалайкой для ДК что его сравнивать-то - бред!

вроде в дискуссии и такие были предложения, вот TANKfm их и учёл.
Barhat
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 22:33 Barhat

незнаю как выложить фото!!?
Barhat
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 22:36 Barhat

не знаю как выложить фото!!?
gerus
Рейтинг: 1303/-272
-- написано 19-6-2008 22:43 gerus

Сейчас напишу в P.M
Barhat
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 23:03 Barhat

Здравствуйте.


Времени не очень много и по этому все затягивается .

Постараюсь ответить на все вопросы ,только не так сразу ,в голове и так путаница ,я же простой ценитель хорошего звука, а друг мой за компом сидеть не хочет!


АС "для хулиганства": динамики "кинап" 250 ом и" пищалки" 50 ом.

Надо сказать ,что эта система не для аудиофила ,но для любителя домашней дискотеки в самый раз.
Как я писал выше конструкция этой колонки удачная и проста -мощные динамичные "средняки",глубокие басы ,сама конструкция интересная- придать им более внушительный вид и они были бы серьезным и не дорогим украшением в комнате.
Усилители для этой АС можно использовать ,любые !
Я не помню пробовали или нет снизкоомными динамиками и как звучит. \


С уважением.
click for enlarge 636 X 953 97,9 Kb picture
243 x 162
click for enlarge 972 X 648 97,8 Kb picture
click for enlarge 972 X 648 82,4 Kb picture

Эти усилители для последней, вышеописанной системы.

история редактирования

Vitan
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 23:08 Vitan

quote:
Originally posted by Barhat:

не знаю как выложить фото!!?



и мне если не трудно плз
Ra-18
Рейтинг: 8/-2
-- написано 19-6-2008 23:30 Ra-18

TANkfm
Рейтинг: 9/-1
-- написано 20-6-2008 00:26 TANkfm

quote:
Originally posted by Barhat:

Постараюсь ответить на все вопросы ,только не так сразу ,в голове и так путаница ,я же простой ценитель хорошего звука, а друг мой за компом сидеть не хочет!



Тем более, что после просмотра фотографий количество этих вопросов начало умножаться в геометрической прогресии ;-)

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 81  82  83  84 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Audio-Video /  аудиофил форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ